Вход на сайт
1. Греция — первое государство с развитой экономикой, которое допустило дефолт.
06.07.15 12:15
А мне кажется, всё правильно. Если тупо отобрать пособие некоторые могут начать воровать и вредить.
в ответ Виктория22 06.07.15 10:28
В ответ на:
нет у меня солидарности к людям,которые приехали и сидят тупо на пособии.
нет у меня солидарности к людям,которые приехали и сидят тупо на пособии.
А мне кажется, всё правильно. Если тупо отобрать пособие некоторые могут начать воровать и вредить.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
06.07.15 12:22
Если у греков хватит ума и силы воли отбится от назойливых банкиров с их "инвистициями" и запустить свою чистую валюту на пахнущую нефтью, наркотиками, оружием, процентами, а валюту оценивающую только труд человека. Они через лет 5-6 будут в шоколаде. Этого и боятся верхушка ЕС и потому сейчас начнут всеми способами Греции пакостить...
в ответ Марточка 05.07.15 22:51
В ответ на:
Греки себя сами в яму загнали.
Греки себя сами в яму загнали.
Если у греков хватит ума и силы воли отбится от назойливых банкиров с их "инвистициями" и запустить свою чистую валюту на пахнущую нефтью, наркотиками, оружием, процентами, а валюту оценивающую только труд человека. Они через лет 5-6 будут в шоколаде. Этого и боятся верхушка ЕС и потому сейчас начнут всеми способами Греции пакостить...
06.07.15 12:47
в ответ Igor_11 06.07.15 12:22
Европарламент сам виноват, там не политики сидят, а сплошные бюрократы.
Им даже в голову не могло прийти, что такая ситуация может случится с Грецией. Греция уже была на пороге дефолта в 2010 году, Евросоюз вбухал эти кредиты в Грецию, чтобы та заткнулась на какое то время. Но этим лишь отодвинули греческий дефолт на несколько лет. За эти пять лет Европарламент мог бы мозгами немного пошевелить и продумать все сценарии с Грецией включая самые пессимистичные и кстати получше контролировать на что кредиты пошли.
Греция благополучно деньги проела и пришлии к тому же с чего начали в 2010 году. Европарламент даже не просчитал все риски и теперь им как обухом по голове. Как говорится: Пока петух в попу не клюнет, мужик не перекрестится! Все решают по мере поступления проблемы, но так нельзя, нужно все планировать и просчитывать на несколько лет вперед, чтобы потом не удивляться.
Им даже в голову не могло прийти, что такая ситуация может случится с Грецией. Греция уже была на пороге дефолта в 2010 году, Евросоюз вбухал эти кредиты в Грецию, чтобы та заткнулась на какое то время. Но этим лишь отодвинули греческий дефолт на несколько лет. За эти пять лет Европарламент мог бы мозгами немного пошевелить и продумать все сценарии с Грецией включая самые пессимистичные и кстати получше контролировать на что кредиты пошли.
Греция благополучно деньги проела и пришлии к тому же с чего начали в 2010 году. Европарламент даже не просчитал все риски и теперь им как обухом по голове. Как говорится: Пока петух в попу не клюнет, мужик не перекрестится! Все решают по мере поступления проблемы, но так нельзя, нужно все планировать и просчитывать на несколько лет вперед, чтобы потом не удивляться.
06.07.15 13:36
ну так, наверное и обдумали и "обшевелили" ? И думается их вполне устраивало развитие событий, а то не стали б ещё и Украину "обшевеливать" или нет?
Хорошая пословица гласит:"обжегшись на молоке, дуют и на воду".
Получается же как в том анекдоте
- Позавчера вечером через парк пошла- изнасиловали, вчера пошла- опять изнасиловали, пойду сегодня мож опять изнасилуют
в ответ oydin 06.07.15 12:47
В ответ на:
За эти пять лет Европарламент мог бы мозгами немного пошевелить и продумать все сценарии с Грецией включая самые пессимистичные и кстати получше контролировать на что кредиты пошли.
За эти пять лет Европарламент мог бы мозгами немного пошевелить и продумать все сценарии с Грецией включая самые пессимистичные и кстати получше контролировать на что кредиты пошли.
ну так, наверное и обдумали и "обшевелили" ? И думается их вполне устраивало развитие событий, а то не стали б ещё и Украину "обшевеливать" или нет?
Хорошая пословица гласит:"обжегшись на молоке, дуют и на воду".
Получается же как в том анекдоте
- Позавчера вечером через парк пошла- изнасиловали, вчера пошла- опять изнасиловали, пойду сегодня мож опять изнасилуют
06.07.15 14:07
в ответ oydin 06.07.15 13:51
к стати оч многие политики видели исход, а те, что проталкивали нет?
Все всё знали, цели у сторонников и противников разные
Гизи в 1998 в выступлении в БТ сказал
был прав? Он что, порок?
Все всё знали, цели у сторонников и противников разные
Гизи в 1998 в выступлении в БТ сказал
В ответ на:
Ich sage: Im Augenblick wird das ein Europa für erfolgreiche Rüstungs- und Exportkonzerne, für Banken, vielleicht noch für große Versicherungen. Es wird kein Europa für kleine und mittelständische Unternehmen, kein Europa für Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer, kein Europa für Gewerkschaftsbewegungen und auch kein Europa für die sozial Schwächsten in den Gesellschaften der Teilnehmerländer.
Ich sage: Im Augenblick wird das ein Europa für erfolgreiche Rüstungs- und Exportkonzerne, für Banken, vielleicht noch für große Versicherungen. Es wird kein Europa für kleine und mittelständische Unternehmen, kein Europa für Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer, kein Europa für Gewerkschaftsbewegungen und auch kein Europa für die sozial Schwächsten in den Gesellschaften der Teilnehmerländer.
был прав? Он что, порок?
06.07.15 14:17
А Вы бы им встречное требование
рабов они из немецких предков , белокурых геманцев и славян держали ,
Сколько пенни набежало , пардон ,цинзов ? Особенно если учесть, что тогда населения было не густо и один человек за две дюжины сейчас считается
Я своему коллеге итальянцу , бывшему коммунисту , тоже так отрезал напомнив ему , что сам Цезарь хвастал ,что он и его войско вырезали 50тысяч аллеманов
по нонешним меркам это сопоставимо с миллионами
А 2 тысячи ли 70лет это тьфу , почти одинаково ,в сравнении с возрастом человечества , не говоря уже о возрасте Земли или Вечности
в ответ Виктория22 06.07.15 10:28
В ответ на:
,что Германия им должна еще со времен Второй Мировой,солидарности к ним не осталось
,что Германия им должна еще со времен Второй Мировой,солидарности к ним не осталось
А Вы бы им встречное требование
рабов они из немецких предков , белокурых геманцев и славян держали ,
Сколько пенни набежало , пардон ,цинзов ? Особенно если учесть, что тогда населения было не густо и один человек за две дюжины сейчас считается
Я своему коллеге итальянцу , бывшему коммунисту , тоже так отрезал напомнив ему , что сам Цезарь хвастал ,что он и его войско вырезали 50тысяч аллеманов
по нонешним меркам это сопоставимо с миллионами
А 2 тысячи ли 70лет это тьфу , почти одинаково ,в сравнении с возрастом человечества , не говоря уже о возрасте Земли или Вечности
06.07.15 19:46
в ответ anuga1 06.07.15 10:26
Похоже на правду.
Вот у нас тут (в Израиле) еле еле отбились - пока на месяц от транснационеальной американской компании NOBLE ENERGY которая вместе с местным миллиардером Тшува (DELEK) пытаются монополизировать газовую, новую отрасль Страны.
Да им хватило смелости бурить на глубине в 1500 метров, за 100 километров от берега, рискнули вложить миллиарды, когда остальные сомневались...
НО кидать весь народ Израиля? диктовать понопольные цены? Возьмти своё, что затратили, плюс еще сколько то там....Как там в Норвегии, в Самой Америке?
Ответ простой - дикий свинский капитализм, спаровавшийся с правильтством...
Как Ленин писал -государственно-монополистический капитализм. Только всего.
Конечно затурканные грекки просились в вЕвросоюз, мол мы родина западной цивилизации.
Да правители Греции или глупые, или подлые. Там правят два клана, огромный чиновничий аппарат.
Но водитель автобуса или рабочий цементного завода при чем?
В Германии, наверное, нет минуса в банке.
А я живу все время в минусе.
Но! наконец то научился тратить меньше чем зарабтываю.
Так и грекам бы
Вот у нас тут (в Израиле) еле еле отбились - пока на месяц от транснационеальной американской компании NOBLE ENERGY которая вместе с местным миллиардером Тшува (DELEK) пытаются монополизировать газовую, новую отрасль Страны.
Да им хватило смелости бурить на глубине в 1500 метров, за 100 километров от берега, рискнули вложить миллиарды, когда остальные сомневались...
НО кидать весь народ Израиля? диктовать понопольные цены? Возьмти своё, что затратили, плюс еще сколько то там....Как там в Норвегии, в Самой Америке?
Ответ простой - дикий свинский капитализм, спаровавшийся с правильтством...
Как Ленин писал -государственно-монополистический капитализм. Только всего.
Конечно затурканные грекки просились в вЕвросоюз, мол мы родина западной цивилизации.
Да правители Греции или глупые, или подлые. Там правят два клана, огромный чиновничий аппарат.
Но водитель автобуса или рабочий цементного завода при чем?
В Германии, наверное, нет минуса в банке.
А я живу все время в минусе.
Но! наконец то научился тратить меньше чем зарабтываю.
Так и грекам бы
06.07.15 19:58
Провокация на оффтоп.

в ответ takitak 06.07.15 19:26
В ответ на:
Та история давняя. Вот у вас новая - с Украиной и все повторяется
Та история давняя. Вот у вас новая - с Украиной и все повторяется
Провокация на оффтоп.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
06.07.15 20:06
в ответ takitak 06.07.15 19:46
так не хотят греки от хорошего к плохому переходить. И самое печальное в этой ситуации, что лучше жить уйдя из ес они не будут. У них была возможно через какое-то время стабилизировать ситуацию в стране благодря ес, ес немеренно в них вкладывалась. Но они с этим референдумом и неграммотным новым правительством отказались. Очень недальновидное решение. Мне приходит на ум только то, что они просто уже отчаялись и не могут принимать решения...
06.07.15 20:27
Да Греция Байерам ещё должна деньги с 1840 годах. Тогда Байера спасли Грецию от пляйты.
А Фрау Меркель место того чтобы в книгу истории посмотреть, наступает на теже грабли как и кароль Людвих.
http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_%28Griechenland%29
Die Schulden Griechenlands gegenüber dem Staate Bayern beliefen sich zu guter Letzt auf 1.933.333 Gulden und 20 Kreuzer oder 4.640.000 Drachmen. Ohne das letzte Darlehen von einer Million Gulden, das König Ludwig ermöglichte, hätte Griechenland den Staatsbankrott anmelden müssen. Die Nicht-Rückzahlung der Darlehen belastete bis zu der abschließenden Verhandlungslösung 1881 die griechisch-bayerischen Beziehungen sehr.[2][3]
www.welt.de/geschichte/article137652770/Schon-einmal-knackten-Griechen-de...
в ответ Виктория22 06.07.15 10:28
В ответ на:
Я не говорю за всю Одессу,но пообщавшись с пару человек оттуда и услышав,что Германия им должна еще со времен Второй Мировой
Я не говорю за всю Одессу,но пообщавшись с пару человек оттуда и услышав,что Германия им должна еще со времен Второй Мировой
Да Греция Байерам ещё должна деньги с 1840 годах. Тогда Байера спасли Грецию от пляйты.
А Фрау Меркель место того чтобы в книгу истории посмотреть, наступает на теже грабли как и кароль Людвих.
http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_%28Griechenland%29
Die Schulden Griechenlands gegenüber dem Staate Bayern beliefen sich zu guter Letzt auf 1.933.333 Gulden und 20 Kreuzer oder 4.640.000 Drachmen. Ohne das letzte Darlehen von einer Million Gulden, das König Ludwig ermöglichte, hätte Griechenland den Staatsbankrott anmelden müssen. Die Nicht-Rückzahlung der Darlehen belastete bis zu der abschließenden Verhandlungslösung 1881 die griechisch-bayerischen Beziehungen sehr.[2][3]
www.welt.de/geschichte/article137652770/Schon-einmal-knackten-Griechen-de...
06.07.15 23:45
в ответ jastin2000 01.07.15 14:28
Им наплевать, кто и как их хочет объявить банкротами, они уже сейчас не собираются ничего никому платить.
Ну я думаю, что не все так просто после референдума. Ципрас где-то чувствует свою поддержку в политическом Мире! И если эта страна участница НАТО повернется к России, то это будет очень больно для штатов. Большая игра только начинается.
Ну я думаю, что не все так просто после референдума. Ципрас где-то чувствует свою поддержку в политическом Мире! И если эта страна участница НАТО повернется к России, то это будет очень больно для штатов. Большая игра только начинается.
07.07.15 06:07
Как правило, на 90%, с Вашим мнением соглашаюсь. Эта тема очень многогранна и серьёзна.
Тема по ЕС муссировлась на ДК много-много-кратно раз.
1. Выгодна ли ЕС промышленно-развитым странам экономически? Прямого ответа нет.
Может стране Германия, Франции... и выгодна, а вот рабочих мест явно поубавилось и уровень
жизни коренного населения явно не вырос, а даже наоборот.
2. А другим странам членам ЕС не таким мощным экономически как Германия? Думаю дороги дома стали лучше
и жители этих стран смогли получить работу уборщиками сортиров на танкенштелле в ЕС. Естественно с бОльшей
зарплатой, чем на Родине получают преподаватели школ и медсёстры... )))
Проект ЕС всё-таки проект политический, нежели эконосмический. ИМХО. Или экономический, но для того, чтобы подчинить
другие европейские страны политически через экономику и оторвать их окончательно от бывшего СССР, т.е. от России.
Последний пример - Украина. Один отказ от подписания намерений сотрудничества с ЕС привёл к госперевороту, гражданской войне
и крови. (Хотя и отказа не было. Янукович сказал в Вильнюсе, что ща..., объегорю Путина и подпишу. Даже промедления ему не простили...)
Искусственная конфронтация с Россией усилила страны ЕС политически или экономически?
Как бы не получися эффект Афганистана, когда СССР развалился, поддавшись на провокацию, введя туда войска.
Тоже самое может быть с ЕС, которую спровоцировали США на затяжную акцию против России. России, правда, тоже не поздоровится.
Ну а Греция... Помнится какое-то время назад Германия предложила часть экономического долга погасить своей территорией... отдав
несколько привлекательных греческих островов.
В ответ получили, образно говоря... за острова, что получили... 
в ответ anuga1 06.07.15 10:26
В ответ на:
грабительская политика ЕС, выгодная промышленно-развитым членам ЕС.
грабительская политика ЕС, выгодная промышленно-развитым членам ЕС.
Как правило, на 90%, с Вашим мнением соглашаюсь. Эта тема очень многогранна и серьёзна.
Тема по ЕС муссировлась на ДК много-много-кратно раз.
1. Выгодна ли ЕС промышленно-развитым странам экономически? Прямого ответа нет.
Может стране Германия, Франции... и выгодна, а вот рабочих мест явно поубавилось и уровень
жизни коренного населения явно не вырос, а даже наоборот.
2. А другим странам членам ЕС не таким мощным экономически как Германия? Думаю дороги дома стали лучше
и жители этих стран смогли получить работу уборщиками сортиров на танкенштелле в ЕС. Естественно с бОльшей
зарплатой, чем на Родине получают преподаватели школ и медсёстры... )))
Проект ЕС всё-таки проект политический, нежели эконосмический. ИМХО. Или экономический, но для того, чтобы подчинить
другие европейские страны политически через экономику и оторвать их окончательно от бывшего СССР, т.е. от России.
Последний пример - Украина. Один отказ от подписания намерений сотрудничества с ЕС привёл к госперевороту, гражданской войне
и крови. (Хотя и отказа не было. Янукович сказал в Вильнюсе, что ща..., объегорю Путина и подпишу. Даже промедления ему не простили...)
Искусственная конфронтация с Россией усилила страны ЕС политически или экономически?
Как бы не получися эффект Афганистана, когда СССР развалился, поддавшись на провокацию, введя туда войска.
Тоже самое может быть с ЕС, которую спровоцировали США на затяжную акцию против России. России, правда, тоже не поздоровится.
Ну а Греция... Помнится какое-то время назад Германия предложила часть экономического долга погасить своей территорией... отдав
несколько привлекательных греческих островов.


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.07.15 09:15
Ему не простили подписания с Путиным продления договора о Черноморском Флоте в Севастополе.
Все остальное- театр..
А с Грецией все гораздо проще. если взять кредиты и тут же разворовать-будет слишком заметно. Проще дать денег в виде пенсий и зарплат, и тут же подсунутьь людям свои товары, все равно бедняки тратят у себя дома все..
В итоге часть денег выведена местными и транснациональныйми корпорациями в виде прибыли. Ну а Греков нагрузили неподъемными долгами. Ктонить инете6рсовался вобще, по каким процентам хотят заставить греков платить?
в ответ anabis2000 07.07.15 06:07
В ответ на:
. (Хотя и отказа не было. Янукович сказал в Вильнюсе, что ща..., объегорю Путина и подпишу. Даже промедления ему не простили...)
. (Хотя и отказа не было. Янукович сказал в Вильнюсе, что ща..., объегорю Путина и подпишу. Даже промедления ему не простили...)
Ему не простили подписания с Путиным продления договора о Черноморском Флоте в Севастополе.
Все остальное- театр..
А с Грецией все гораздо проще. если взять кредиты и тут же разворовать-будет слишком заметно. Проще дать денег в виде пенсий и зарплат, и тут же подсунутьь людям свои товары, все равно бедняки тратят у себя дома все..
В итоге часть денег выведена местными и транснациональныйми корпорациями в виде прибыли. Ну а Греков нагрузили неподъемными долгами. Ктонить инете6рсовался вобще, по каким процентам хотят заставить греков платить?
07.07.15 09:16
ЕС - это не СССР , никакой аналогии здесь нет 
И он способен и будет меняться, и выход Греции из Еврозоны вовсе не означает ее выход из ЕС.
Но даже если южные бедные страны решат выйти из ЕС, чтобы проводить свою более гибкую и независимую политику, то для остальных - это будет скорее облегчением.

И он способен и будет меняться, и выход Греции из Еврозоны вовсе не означает ее выход из ЕС.
Но даже если южные бедные страны решат выйти из ЕС, чтобы проводить свою более гибкую и независимую политику, то для остальных - это будет скорее облегчением.
07.07.15 09:47
Это продление было, кажется, в 2010г. Попробовал бы Янукович договор не продлить. Что и показали события с Крымом,
когда даже намерения его расторгнуть привели к известным событиям... в смысле к референдуму... )))
Да и на Майдане о этом договоре не было ни слова. А о ЕС очень даже много было печенюшек.
в ответ Galant2 07.07.15 09:15
В ответ на:
Ему не простили подписания с Путиным продления договора о Черноморском Флоте в Севастополе.
Ему не простили подписания с Путиным продления договора о Черноморском Флоте в Севастополе.
Это продление было, кажется, в 2010г. Попробовал бы Янукович договор не продлить. Что и показали события с Крымом,
когда даже намерения его расторгнуть привели к известным событиям... в смысле к референдуму... )))
Да и на Майдане о этом договоре не было ни слова. А о ЕС очень даже много было печенюшек.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8