русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Ностальгия по СССР и Сталину.


Ностальгия по СССР и Сталину
Я хотел бы, чтобы СССР снова вернулся, эта политическая система правильная: 32%
108
Я хотел бы пожить при Сталине, его методы правления меня устроили бы: 4.1%
14
Возвращения ни СССР, ни Сталина я не пожелал бы: 50.6%
171
Ленин - наше всё!: 0.3%
1
Завтра выходной!: 2.7%
9
Задолбали опросы: 2.4%
8
Бамбарбия. Кергуду!: 8%
27
Voting eingerichtet 06.06.15 14:27, geschlossen 05.06.16 00:00, gevotet 338

Sie müssen Gruppenmitglied sein, um Voten zu können.
  уже умею завсегдатай09.10.16 14:17
09.10.16 14:17 
in Antwort Osireion 09.10.16 13:53
Видите, как быстро мы подошли к отстутствию предмета в ваших суждениях. Если бы вы помнили, один-два документа "из архивов КГБ", проливающих свет на "бесчеловечный" СССР, то сразу нокаутировали бы ваших оппонентов и меня в том числе. А так 0-1 не в вашу пользу.

Ну и что вам скажет, что я помню документы по делу Ландау или по делу собственного деда или публикации архивной отчетности ГУЛАГа? Вы встали в странную позу, в которой я должна вам доказывать, что преступления, признанные преступлениями еще на 20 съезде КПСС, являются преступлениями, а люди, реабилитированные Законом Российской Федерации от 91 года, не являются преступниками. Учите историю и не задавайте глупых вопросов.

Вообще то историки, действительно работающие с архивами времен Сталина, говорят о недоступности большей части документов из-за грифа "секретно", который нынешние власти не торопятся снимать.

Более того, сегодня опять закрыты документы, которые публиковались в 80-90е годы, именно поэтому я и отсылаю вас к тем источникам, в которых их сегодня еще можно найти.

Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 коренной житель09.10.16 14:20
Alexsan
09.10.16 14:20 
in Antwort arrlekin 09.10.16 14:09

При Союзе не было нормальной дифференциации зарплаты. Рабочий без образования мог заработать больше доцента университета. Пример: моя мать была тогда еще кандидатом наук и доцентом университета. Зарплата - 360 рублей в месяц, при том, что она всю жизнь училась, постоянно работала, а придя домой до 11 вечера сидела и писала лекции, проверяла работы студентов и делала еще кучу работы, в том числе и по выходным. Будучи студентом я как-то отлынил от картошки о пошел на месяц на завод прессовщиком безо всякой квалификации. Мне на месте объяснили что делать и какие кнопки нажимать. Рабочий день - 8 часов, из которых час обеденного перерыва. Сильно не напрягаясь заработал за этот месяц 400 рублей. Считаете, что нормально было соотношение зарплат рабочих и интеллигенции? Да, и еще рабочим хавчик в столах заказов хороший давали, а в универе - дулю.

Добавлен блок об острове Сент-Винсент в тему о Карибском круизе Fotoreisen Несвидомая тусовка
  уже умею завсегдатай09.10.16 14:21
09.10.16 14:21 
in Antwort arrlekin 09.10.16 14:09
Один хороший знакомый родителей (инженер мостостроя)
единицы из сотен тысяч, а то и из миллионов, но и талантом и способностями далеко не каждый может похвастатся.

Извините конечно, но квалификация инженера мостостроя не требует таланта и способностей порядка один на сотню тысяч или один на миллион.

  уже умею завсегдатай09.10.16 14:22
09.10.16 14:22 
in Antwort arrlekin 09.10.16 14:09
Ну миллионы нет, а десятки и сотни тысяч можно было иметь, если всё было легализованно

Интересно, куда предполагалось тратить заработанные сотни тысяч в СССР.

  Хохлома 00 местный житель09.10.16 14:24
09.10.16 14:24 
in Antwort уже умею 09.10.16 09:08
ет, наши родственники просто были нетитульной национальности,

Вы немка?!

Вы меня удивляете, во время войны действуют законы войны...

Немцы-фашисты убивали миллионы русских...

И вы хотите чтоб вас за это любили? Мы поступали по русски....

Каждый получит по делам своим, что-то мне говорит, что Исус Христос - Русский был.

  Osireion свой человек09.10.16 14:33
09.10.16 14:33 
in Antwort уже умею 09.10.16 14:17
Ну и что вам скажет, что я помню документы по делу Ландау или по делу собственного деда или публикации архивной отчетности ГУЛАГа?

И как вы предлагаете все это обобщить? Сталин издевался над Ландау и сослал всю страну в ГУЛАГ? Все это жевано-пережевано, и ответов на вопросы ко времени правления Сталина не найти до тех пор, пока не открыты архивы. Когда станет ясно, кто и на основании каких доносов и докладов принимал какие решения, тогда можно будет обвинять конкретные лица в репрессиях против невинно осужденных, коих конечно было немало.


Более того, сегодня опять закрыты документы, которые публиковались в 80-90е годы, именно поэтому я и отсылаю вас к тем источникам, в которых их сегодня еще можно найти.

Подшивки Огонька есть в открытом доступе, легко находятся в любом поисковике. Будете утверждать, что они засекречены?

  уже умею завсегдатай09.10.16 14:42
09.10.16 14:42 
in Antwort Хохлома 00 09.10.16 14:24
Вы меня удивляете, во время войны действуют законы войны...

Тем не менее, репрессии продолжались до 56 года, а реабилитация была только в 91 году. Это красноречивый показатель отношения государства к своим гражданам. Причем не только к немцам, к людям вообще.

Fridericus местный житель09.10.16 14:46
09.10.16 14:46 
in Antwort Osireion 09.10.16 14:33

кстати, арестован Ландау был абсолютно правильно. Он действительно нарушил закон. А вот отпустили его из милосердия. Как то вот так.

  уже умею завсегдатай09.10.16 14:47
09.10.16 14:47 
in Antwort Osireion 09.10.16 14:33
Все это жевано-пережевано, и ответов на вопросы ко времени правления Сталина не найти до тех пор, пока не открыты архивы. Когда станет ясно, кто и на основании каких доносов и докладов принимал какие решения, тогда можно будет обвинять конкретные лица в репрессиях против невинно осужденных, коих конечно было немало.

Сталин обвиняется и несет ответственность как глава государства, указ о депортации немцев Поволжья подписан Президиумом ВС СССР, состав его известен, текст тоже, это открытая информация, достаточная для того, чтобы обвинять конкретных лиц в преступлении против этого народа.

  уже умею завсегдатай09.10.16 14:49
09.10.16 14:49 
in Antwort Osireion 09.10.16 14:33
Подшивки Огонька есть в открытом доступе, легко находятся в любом поисковике. Будете утверждать, что они засекречены?

У вас есть доступ к материалам журнала Огонек, но нет доступа в архив, в котором находятся оригиналы этих документов.

arrlekin коренной житель09.10.16 14:49
arrlekin
09.10.16 14:49 
in Antwort Alexsan 09.10.16 14:20
Считаете, что нормально было соотношение зарплат рабочих и интеллигенции?

Принцип-от каждого по способностям каждому по труду.

сидела и писала лекции, проверяла работы студентов Зарплата - 360 рублей в месяц

Но она не была ведущим инженером, мне встречались инженера с зарплатой в 120-150 рублейшок. А зачем им платить больше если они свою работу делают "с горем пополам", ничего не создавая, ни каких инноваций, и ничего не пооизводя? А только за то что получил диплом, глупо платить, должна быть эффективная отдача.

Но некоторое "нестрасталово" само собой имелось, и к примеру Германия в этом то же недалеко ушла. Рабочие вредных и или опасных предприятий не особо много получают, и каких либо привилегий не имеют. (всё зависит от "толщины" оплачиваемой страховки, и отношения руководства конкретного предприятия к рабочим и сотрудникам)


360 рублей-нормальная (средняя) зарплата доцента. Мой отец по началу работая только прорабом, (построил пол города в прямом смысле) имел зарплату всего 180-260 рублей,хммм но вовремя "осознал систему", и пошёл другим путём.upулыб

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
arrlekin коренной житель09.10.16 14:52
arrlekin
09.10.16 14:52 
in Antwort уже умею 09.10.16 14:22

Да так же как и на западе: расширяй предприятие, покупай дома, дачи, драгоценности. Если зарабатывал официально, то пожалуйста.

Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
  уже умею завсегдатай09.10.16 14:54
09.10.16 14:54 
in Antwort arrlekin 09.10.16 14:52
Да так же как и на западе: расширяй предприятие, покупай дома, дачи, драгоценности. Если зарабатывал официально, то пожалуйста.

Новое слово в политэкономии)) Вы уже, похоже, и сам верите в то, что пишете об СССР))

Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 коренной житель09.10.16 14:54
Alexsan
09.10.16 14:54 
in Antwort arrlekin 09.10.16 14:49
Принцип-от каждого по способностям каждому по труду.


Так ежели по труду, то чел, который трудится весь день на работе, а затем еще и дома до 23 часов должен получать побольше, чем тот, кто 8 часов кнопки нажимает, - и свободен. А получалось наоборот. Профессор, правда, получал уже побольше - от 500 до 700 рублей в месяц.

Добавлен блок об острове Сент-Винсент в тему о Карибском круизе Fotoreisen Несвидомая тусовка
jordan707 коренной житель09.10.16 14:59
jordan707
09.10.16 14:59 
in Antwort уже умею 09.10.16 13:37
Интересно, где я вам возьму архивные подборки 30-летней давности.

В журнале Огонек! 😂😂😂

Смотрим сюда

у меня еще много чего есть 😉

потому что я умный 😆

а насчет И.Пыхалова вы не привели ни одного аргумента - чем плоха его книга, т.к. не читали её. А ведь там очень много архивных документов.

  Osireion свой человек09.10.16 15:04
09.10.16 15:04 
in Antwort уже умею 09.10.16 14:47

Сталин обвиняется и несет ответственность как глава государства, указ о депортации немцев Поволжья подписан Президиумом ВС СССР, состав его известен, текст тоже, это открытая информация, достаточная для того, чтобы обвинять конкретных лиц в преступлении против этого народа.

Вам не кажется, что вы сама себе противоречите? Сталин виноват, или же Президиум ВС СССР, министерства, республиканские партийные и государственные органы и их руководители? И про немцев Поволжья уже сказано немало, что решение о депортации было принято в сложнейший период ВОВ, видимо не хотели повторения опыта Польши и Чехословакии, когда в их немецких городах встречали Вермахт с цветами.

jordan707 коренной житель09.10.16 15:09
jordan707
09.10.16 15:09 
in Antwort Alexsan 09.10.16 14:20
Рабочий день - 8 часов, из которых час обеденного перерыва. Сильно не напрягаясь заработал за этот месяц 400 рублей.

Так это же справедливо - вы изнашиваетесь быстрее физически поэтому вам компенсировали деньгами.

  уже умею завсегдатай09.10.16 15:14
09.10.16 15:14 
in Antwort jordan707 09.10.16 14:59
а насчет И.Пыхалова вы не привели ни одного аргумента - чем плоха его книга, т.к. не читали её.

Аргумент тот же, что и на отрицание Холокоста - аморальна сама постановка вопроса и неинтересны доводы, которые автор будет использовать, чтобы защитить свою точку зрения, также по причине их аморальности.

gau коренной житель09.10.16 15:14
gau
09.10.16 15:14 
in Antwort уже умею 09.10.16 12:20

я СССР и сам застал. Моему профилю можете верить

jordan707 коренной житель09.10.16 15:15
jordan707
09.10.16 15:15 
in Antwort уже умею 09.10.16 15:14

чего он там отрицал? Вы вообще вменяемы?