Сегодняшняя украинская власть виновата в том, что одесская трагедия плохо расследуется. В самой трагедии новое руководство не виновато. 2 мая 2014 года они только пришли к власти. На местах было старое милицейское руководство, тот же Дмитрий Фучеджи.

Другое дело Путин, который 17 апреля 2014 после аннексии Крыма заявлял, что Одесса - это часть Новороссии. Тем самим он подстрекал людей на беспорядки и убийства. Антимайданновцы думали, что скоро прийдет кремлeвский солдат как в Крыму и можно делать все, что угодно.

Сторонники Кремля забывают рассказать, что первым, кого застрелили в тот трагический день, был одессит и майданновец Андрей Бирюков.

Говорят, он был вторым, первым был Игорь Иванов и по тому, что известно, это очень тёмная история:

— «Группа 2 мая» утверждает, что первым погибшим в тот день был активист одесского «Правого сектора» Игорь Иванов. Согласны ли вы с этим?

— Я смотрел много роликов о первом погибшем. С нашей стороны было проведено целое расследование. Там тоже не все так однозначно. Как и на киевском Майдане, выбрали сакральную жертву — известную в своих кругах личность, не простого боевика. И вдруг его убили. Потом его тело почему-то перемещается с места на место. Первый подъехавший автомобиль «скорой помощи» прогоняют, и только второй машине дают возможность забрать тело.http://www.mk.ru/social/2015/11/10/alternativn...

Сейчас не могу найти, но было было ещё интервью с женщиной-милиционером, её начальником был Фучеджи и она, как непосредственный свидетель, тоже рассказывала странности с "первыми жертвами". Кроме этого вопроса также интересны многие другие вопросы, например, о чём разговаривал Парубий в Одессе с руководством города накануне трагедии, кто были люди, которые повязали себе такие же повязки, как антимайдановцы:

Второй непонятный момент – люди с красными повязками на рукавах. На видео побоища видно, что стоят они за милицейским заслоном. Эти кадры породили версию, что люди с красными повязками - провокаторы, которые действовали заодно с милицией. Такие слухи вызвали волну негодования в отношении правоохранителей. Новое милицейское начальство тоже возмутилось «милицией, которая прикрывала преступников».

- Это были мы, - неожиданно для меня объяснил Ярослав, дружинник Одессы. – Мы повязали эти знаки, чтобы отличать друг друга. К тому моменту мы задержали несколько человек, которые шли с георгиевскими лентами, а в сумках у них были флаги Украины и коктейли Молотова. Мы поняли, что провокаторы кругом. Нацепили повязки и на милицию. На тех, кто хотел.

Эту информацию подтвердил мне еще один дружинник, который попросил, чтобы его имя не называли. Сейчас он находится не в Одессе.

- Сейчас все говорят, что якобы замначальника облуправления милиции Дмитрий Фучеджи нас инструктировал, - рассказывает он. – Но это ложь. Я был, когда Фучеджи к нам подходил. Он уговаривал разойтись, говорил, что на той стороне есть оружие, что могут быть жертвы.

После первых же стычек неожиданно стали появляться люди с такими же красными повязками, как у нас. Но я их не знал. А я в дружине с самого начала, мужиков в лицо знаю. Тогда, в суматохе, в бою было не до разборок. Кто были эти люди, которые решили смешаться с нами, нацепив такие же знаки отличия – я не знаю. У нас самих было только травматическое оружие и страйкбольное.

Получается, с красными повязками были и дружинники Одессы, и те «незнакомцы», которые хотели накалить конфликт, кому выгодно было разжечь противостояние Майдана и Антимайдана? http://www.kp.ru/daily/26228/3111142/

Есть тысячи вопросов, которые несколько разрушают стройную теорию сторонников Майдана по поводу трагедии в Одессе, но, похоже, ни майдановцам, ни властям не особо "интересно объективно разобраться в том, что случилось в тот трагический день". Виновные уже определены, следствие и суд для этого необязателен, ведь есть сайты типа http://2mayodessa.org/ и этого достаточно, можно ставить точку.

Сегодняшняя украинская власть виновата в том, что одесская трагедия плохо расследуется. В самой трагедии новое руководство не виновато.

Если события в Одессе готовились по сценариям, реализованным в Харькове и Николаеве, то новое руководство причастно напрямую. Это и должно установить следствие, которое отчего-то "плохо расследуется".

Другое дело Путин, который 17 апреля 2014 после аннексии Крыма заявлял, что Одесса - это часть Новороссии

Он сказал, дословно, что "Это все территории, которые были переданы в Украину советским правительством." Если бы он сказал, что 22 сентября 1939 года было подписано соглашение «о передаче города Львова войскам Советского Союза», то это значит, что он подогревает аннексию Польшей Западной Украины? Если нет, то "не другое дело Путин".

Есть тысячи вопросов, которые несколько разрушают стройную теорию сторонников Майдана по поводу трагедии в Одессе, но, похоже, ни майдановцам, ни властям не особо "интересно объективно разобраться в том, что случилось в тот трагический день". Виновные уже определены, следствие и суд для этого необязателен, ведь есть сайты типа http://2mayodessa.org/ и этого достаточно, можно ставить точку.

Я не знаю, чьи это мысли вы цитируете.

Суд идет. Обвинены участники с обоих сторон. Некоторые подозреваемые находятся в бегах в России, поэтому следствие продолжается. Я надеюсь, что всех виновных накажут. Если не при этой власти, так при следующей.

В любом случае эта лента показывает, что многим участникам дискуссии не важны убитые в Одессе. Нужен повод, чтобы поддержать анти-украинские настроения. Иначе вспомнили бы всех погибших, например, жертв обстрела микрорайона «Восточный» в Мариуполе 24 января 2015 года. Тогда кремлевские оккупанты убили Градом 31 человека. Или обстрел автобуса под Волновахой 13 января 2015 года. В результате атаки погибло 12 человек, ещё 18 ранено.

Если события в Одессе готовились по сценариям, реализованным в Харькове и Николаеве, то новое руководство причастно напрямую. Это и должно установить следствие, которое отчего-то "плохо расследуется".

Я честно ни понимаю, какие сценарии или события вы имеете ввиду. По-моему, одесская трагедия - единичное явление.

Или обстрел автобуса под Волновахой 13 января 2015 года. В результате атаки погибло 12 человек, ещё 18 ранено.

Корреспондент.net взял интервью у водителя маршрутного автобуса, который попал под обстрел на волновахском блокпосту.

Водитель Сергей Черенко, который попал под трагический обстрел 13 января, получил незначительный порез пальца и щеки. Мужчина не обращался за помощью к медикам и на сегодняшний день продолжает работать на том же маршруте.

В интервью Корреспондент.net водитель заявил, что обстрел блокпоста велся со стороны Волновахи, подконтрольной украинским войскам - слева от автобуса, и погибли пассажиры не от снаряда Града, а от осколочной мины, взорвавшейся справа от автобуса.

Тот, кто обвиняет поголовно всех, забывает, что многие майданновцы спасали людей из горящего Дома Профсоюзов.

Не спекулируйте словами. Не майдановцы спасали людей, а обычные одесситы. И обвиняют в убийстве одесситов не поголовно всех (как вы тут пишете) а только тех, кто сжигал палатки на куликовом поле и убивал людей в доме профсоюзов.

Один из тех, кто стрелял по людям в Одессе - это Эдуард Айрапетян. Сейчас скрывается в России и дает интервью как невинная жертва событий.

Вы очень хорошо осведомлены, кто где скрывается. А позвольте поинтересоватся, почему вот этим не надо скрыватся, их не разыскивает милиция, не интересуется прокуратура.

Я честно ни понимаю, какие сценарии или события вы имеете ввиду. По-моему, одесская трагедия - единичное явление.

Сценарий обычный, отработаный ещё на майдане. Сокральная жертва и доведение толпы до ярости.

Я не знаю, чьи это мысли вы цитируете.

Свои. Смотря на происходящее.

Обвинены участники с обоих сторон.

Как "обвинили" Сергея Ходияка, я уже ссылку выше давал.

В любом случае эта лента показывает, что многим участникам дискуссии не важны убитые в Одессе. Нужен повод, чтобы поддержать анти-украинские настроения.

Многим участникам дискуссии не важны убитые в Одессе. Нужен повод, чтобы поддержать радикализм, нацизм и убийства на Украине.

Как видите, обвинить оппонентов в неприглядных мотивах можно легко с любой стороны. Но лучше почитайте определение дискуссии и демагогии. Вы узнаете, что последняя отличается от дискуссии тем, что начинают разбираться мотивы и личности оппонентов вместо вопросов дискуссии. Но поскольку форум по определению дискуссионный и не называется "Демагогический клуб", то прошу Вас оставить участников ДК за рамками разговора, разоблачение их мотивов интересны лишь Вам самому и в плане аргументации имеют нулевую ценность.

А позвольте поинтересоватся, почему вот этим не надо скрыватся, их не разыскивает милиция, не интересуется прокуратура.

Вы ошибаетесь. Суд постановил продолжить расследование уголовного дела в отношении Всеволода Гончаревского.

"Как удалось выяснить «Группе 2 мая», снятый на видео человек, которого якобы пытались добить возле здания Дома профсоюзов, остался жив и через несколько минут был благополучно эвакуирован с места событий активистами Евромайдана и сотрудниками милиции. Личность его установить пока не удалось."

http://dumskaya.net/news/sud-postanovil-prodol...

Путин, который 17 апреля 2014 после аннексии Крыма заявлял, что Одесса - это часть Новороссии.

А что не так?

Новороссия - историческая область и Одесса ее естественная часть..

Я честно ни понимаю, какие сценарии или события вы имеете ввиду.

До Одессы похожие события один в один происходили в Харькове и Николаве, с той разницей, что концовка несколько иная получилась. В Харькове сторонники федерализации захватили обладминистрацию. Затем провокаторы по заданию властей напали на милицию и сторонников майдана, для властей это был повод арестовать всех сторонников федерализации и ликвидировать протестное движение. Всё то же самое планировалось повторить в Одессе. Всё шло по плану, губернатор Немировский рапортует о героических действиях защитников майдана, хвалит их, ещё не зная, что события вышли из под контроля и в Доме Профсоюзов происходит настоящая трагедия.

То, что эта сторона дела, вернее, версия событий Вам незнакома, неудивительно. На тех сайтах, на которые Вы ссылаетесь, вряд ли такое напишут.

Иначе вспомнили бы всех погибших

Чего и Вы не делаете..иначе вспомнили бы и погибших в Донецке,Луганске,Горловке..

Да и тема про Одессу, не про Волноваху, по которой тоже много неясностей.

Вы ошибаетесь. Суд постановил продолжить расследование уголовного дела в отношении Всеволода Гончаревского.

Я не ошибаюсь, это вы не правильно поняли постановку вопроса. Почему, таким как Гончаревский, не надо скрыватся от суда, а сторонникам антимайдана надо ?

"Как удалось выяснить «Группе 2 мая», снятый на видео человек, которого якобы пытались добить возле здания Дома профсоюзов, остался жив и через несколько минут был благополучно эвакуирован с места событий активистами Евромайдана и сотрудниками милиции. Личность его установить пока не удалось."

Ничего им выяснить не удалось. Вы хоть читайте ссылки, каторые тут даёте. там русским по белому написано : Поэтому есть все основания предполагать, что этот пострадавший остался жив.

Так он жив или нет ? Или будем опираться на предположения ?

Можно спросить, какое отношение Вы имеете к Валерию Рашкину и его фотографии на Вашей аватарке?

Иначе вспомнили бы всех погибших, например, жертв обстрела микрорайона «Восточный» в Мариуполе 24 января 2015 года. Тогда кремлевские оккупанты убили Градом 31 человека. Или обстрел автобуса под Волновахой 13 января 2015 года. В результате атаки погибло 12 человек, ещё 18 ранено.

Вообще-то, это называется оффтоп и здесь наказуемо, т.к. уводит в разговор в сторону, что и можно уже наблюдать. Обстрел в Мариуполе, автобус в Волновахе никак не опровергают и не подверждают версии событий в Одессе, это отдельный разговор и отвлечение на эти вопросы является демагогией в чистом виде.

Я бы мог привратить в ноль все доводы и аргументы по этой ссылке, одним единственным вопросом. Или по пунктам, камня на камне не оставить от этих аргументов. Но я не хочу уходить в сторону от сути заданого вопроса. В этой ссылке ничего не показано или аргументировано объяснено, почему их называют террориты ?

Недавно я смотрел четырёх часовой ролик одного промайданного журналиста, каторый снимал все события от начала и доконца, бегая то на сторону сторонников майда, то на сторону и их противников. Он один из первых делал съёмки в самом доме рофсоюзов, когда ещё дым от пажарища не развеялся. Он и его подельники упорно искали у убитых паспорта и оружие. Оружия они так и не нашли, а паспорта попадались, как на зло, только с одесской пропиской.

Повторяю вопрос : Почему укропатриоты называют людей, убитых в доме профсоюзов, террористы ?Они разве совершали в Одессе террорестические акты ? взрывали театры, метро ? они убивали невинных людей ?По какому определению их называют террориты ?

Жду. Превращай. Было бы смешно после долгого знакомства обращаться на вы...

Я не знаю как ещё называть людей которые с оружием в руках нападают на жителей города... Советую внимательно просмотреть те видео что доступны на ссылке,

И вопрос ко всем. Кто-то имеет доступ к делам ведущимся по тем событиям? Кто-то из здесь присутствующих в них заглядывал, или вся информация которой располагаете, это СМИ, плюс, кто что сказал?...

Имхо, чтобы выносить суждения больше похожие на приговоры, надо обладать полнотой информации. А не истериками на политшоу, вбросами в различные СМИ, и установками вроде, они там все....

Несолидно.

Можно спросить, какое отношение Вы имеете к Валерию Рашкину и его фотографии на Вашей аватарке?

Вы продолжите выяснять этот вопрос по личным сообщениям.

Я не знаю как ещё называть людей которые с оружием в руках нападают на жителей города...

Сергей Ходияк - террорист? Если да, то почему он на свободе?

Иначе вспомнили бы всех погибших, например, жертв обстрела микрорайона «Восточный» в Мариуполе 24 января 2015 года. Тогда кремлевские оккупанты убили Градом 31 человека. Или обстрел автобуса под Волновахой 13 января 2015 года. В результате атаки погибло 12 человек, ещё 18 ранено.

Нельзя, невозможно и не допустимо вспоминать то, что может пошатнуть незыблемую веру патриотов в свои идеалы ,догмы и пропаганду.Разве можно посеять сомнения фактами убийства российскими оккупантами украинцев, но не в Одессе ? Ни в коем разе.

Патриотизм не позволяет.