Deutsch

Одесса - кто виноват?


Кто виноват в одесской трагедии?
Виноват Киев/сторонники Майдана: 79.6%
449
Виноваты сторонники федерализации/ФСБ: 17.6%
99
Никто не виноват, это трагическая случайность: 2.8%
16
Опрос создан 03.06.15 14:06, закончен 02.06.16 00:00, количество проголосовавших 564

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
31578   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Nikolai местный житель14.03.16 09:25
Nikolai
14.03.16 09:25 
в ответ Brise maritim 13.03.16 10:01
но удивительное дело в Одессе были именно российские радикалы, приехавшие из Петербурга! Такие как откровенный нацист Антон Раевский, приехавший в Одессу под влиянием российской пропаганды,как минимум.

Такие персонажи - позор российской действительности, но факт того, что кроме Раевского никого и назвать не могут, говорит о контрасте одиночных случаев на фоне энного количества зигующих на Украине, а также увековечивающих себя на фото и видео с различной ультраправой атрибутикой - флаги, свастики, наколки etc.


Кроме того, если Вы говорите о Раевском, то должны также и знать, что его методы и представления о протестном движении не встретили понимания у местных противников Майдана:

"Мною было предложено ликвидировать лидера одесского "Правого Сектора" и в качестве исполнителя этого плана я назвал свою кандидатуру. К сожалению, руководители "Одесской Дружины" ответили мне отказом." - http://vesti-ukr.com/odessa/45090-anton-raevsk...


Более того, ему прозрачно намекнули, что никто не собирается предоставлять укрытие и гарантировать безопасность в случае его выявления со стороны СБУ. Во всяком случае, ему пришлось покинуть Одессу задолго до трагедии 2-го мая.



А основная часть украинских фанатов это жители Одессы и Харькова, которых при всём желании не обвинить в украинском национализме, а всего лишь в желании защитить свой город от печальной судьбы, которую российские агрессоры уготовили Донбассу

Какие сознательные футбольные фанаты. Пожалуй, единственные в мире такие сознательные. Но кроме них там видели ещё массу залётного народа, "Самооборону Майдана" из Киева, военнослужащих батальонов "Шторм" и "Днепр-1", говорили про 15 автобусов западноукраинских боевиков: http://www.odessit.ua/news/odessa/28137-gruppa...

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель14.03.16 09:43
Nikolai
14.03.16 09:43 
в ответ Brise maritim 13.03.16 10:07
Дело в том,что находят это бездоказательным,как не странно,совсем небольшая аудитория,преимущественно с российскими корнями. У остальных, на мой субъективный взгляд,разумеется, как то все все яснее и и доказательнее получается.Не так ли?

Каким образом яснее и доказательнее? Через бесчисленное повторение голословного яснее ничего не становится и ничего не доказывается. Выше Вы говорили про войну Украины с Россией. Я замучился считать, сколько раз раз Россия нападала на Россию. Кстати, не только я - https://youtu.be/89hY9bUkIEw


Но по итогу изловили лишь двух "диверсантов". В то же время, едва Россия сунулась в Сирию, фотографии расквартированной там российской техники украсили все мировые СМИ. В Одессе то же самое - говорят о солдате фортуны Раевском, сделавшем оттуда ноги ещё в феврале-марте, но подаётся как толпа засланных российских бандитов.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  caravelle патриот14.03.16 09:53
caravelle
14.03.16 09:53 
в ответ Гончаров 14.03.16 09:07
...либо употреблять это слово в одном из его переносных словрных значений:
За последние 2 года уровень коррупции в Украине вырос на 18%, - исследование

https://www.rbc.ua/rus/news/poslednie-goda-uro...

заметьте, украинская пресса.

ой хунта в Украине...., сплошная хунта...улыб

Nikolai местный житель14.03.16 10:47
Nikolai
14.03.16 10:47 
в ответ Гончаров 14.03.16 09:07
...либо употреблять это слово в одном из его переносных словрных значений: В переносном смысле слово «хунта» применяется в отношении правительств клептократических государств с высоким уровнем коррупции.

Здесь на форуме используется только в одном значении: "Также слово «хунта» используется в рамках ведения информационных войн и пропаганды для создания негативного образа действующего правительства." (из Вашей же ссылки).


Это то, чего я хотел бы меньше всего видеть на страницах форума.


На этом экскурс в лингвистику закончен.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Brise maritim коренной житель14.03.16 20:14
Brise maritim
14.03.16 20:14 
в ответ Nikolai 14.03.16 07:37
Ну тогда, выходит, Бузилу и Коцабу судили в России российские суды.Скорость, заранее предсказуемый результат, всё в наличии. А в Одессе как-то не срастается всё. Возможно, потому, мне, простите,так и непривычно, что следствие затянулось.


А кто это такие, позвольте спросить? Впрочем неважно.Следствие может идти годами, особенно по резонансным делам, тем паче ,если

часть подозреваемых скрываются в другой стране.

Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Brise maritim коренной житель14.03.16 20:30
Brise maritim
14.03.16 20:30 
в ответ Nikolai 14.03.16 07:45, Последний раз изменено 14.03.16 21:36 (Brise maritim)
Нет-нет,не точнее и не правильнее. Люди в Кремле сегодня не пришли к власти в результате вооружённого переворота. Утверждать, что в Москве засела хунта, значит либо не знать определения хунты,либо это намеренный флейм, либо очень хочется в ответ услышать что-то про "бандеровскую хунту", загоняя тем самым уровень беседы под плинтус.

Про бандеровскую хунту здесь изголяются вовсю и давно, так что не грех вспомнить и путинскую ,полагаю улыб

Бандиты в кремле пришли к власти в результате дворцового переворота управляемого спецслужбами.Причём власть захватил глава спецслужб, дав действующему главе государства предложение от которого он не смог отказаться. Все последующие выборы были простой фикцией и неумным фарсом, что, впрочем, глава этой хунты не особо скрывал,назначая себе преемника на место, и называя лицо ответственное за выборы волшебником.Ну чем не хунта,согласитесь?

Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Brise maritim коренной житель14.03.16 20:54
Brise maritim
14.03.16 20:54 
в ответ Nikolai 14.03.16 08:46, Последний раз изменено 14.03.16 21:51 (Brise maritim)
И почему он закрытый? Закон Украины "О доступе к публичной информации" прямо предусматривает открытость информации в случаях,когда общественный интерес превышает интересы следствия.

Часть информации,разумеется, открыта.Но ровно настолько,насколько может позволить себе следствие.Все остальное во время суда и публичного обсуждения.


Привлеченная от Совета Европы Международная консультативная группа (МКГ) по надзору за расследованием насильственных действий в Одессе 2 мая 2014 года в кусе происходящего и опубликовала отчет расследовании, в котором и критикует ход следствия. Обо всём этом я прочитал в ваших же украинских газетах.


Еще и как критикует. И то, что Фучеджи вовремя не арестовали,и то что подозреваемых отпустили под домашний арест, откуда они, благополучно,увы, сбежали в Россию.


Приднестровье и Молдавия - не Россия. И то, что рассказывал Фучеджи журналистам, хорошо объясняет трудности следствия, которое ведут Государственная служба Украины по чрезвычайным ситуациям и МВД, хотя статьи 2 и 3 Европейской конвенции по правам человека требуют, чтобы расследование массовых беспокойств осуществлялось органом, полностью независимым от сотрудников милиции в случае, когда вероятна причастность сотрудников милиции и чиновников к произошедшему. И самого Фучеджи тоже можно понять, козлом отпущения быть малоприятно. Ещё было интервью, которое сейчас не могу найти на скорую руку, где женщина-милиционер, бывшая на посту на месте событий, говорила о том же самом - милицию использовали как пешек, это была спланированная акция.

Приднестровье оккупировано Россией с 1992г. Российские власти и не скрывали, что цель "Новороссии" создать сухопутный коридор в Приднестровье, и именно через Одессу. А Фучеджи простой изменник, который помогал провокаторам скрывая нападавших, а затем освобождая подозреваемых в тяжком преступлении. Естественно, это спланированная и хорошо подготовленная акция против Украины и украинского народа.


Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  caravelle патриот14.03.16 20:59
caravelle
14.03.16 20:59 
в ответ Brise maritim 14.03.16 20:54

ваши инсинуации лучше в дипольулыб, там публика достойная

Brise maritim коренной житель14.03.16 21:31
Brise maritim
14.03.16 21:31 
в ответ Nikolai 14.03.16 09:25
Такие персонажи - позор российской действительности, но факт того, что кроме Раевского никого и назвать не могут, говорит о контрасте одиночных случаев на фоне энного количества зигующих на Украине, а также увековечивающих себя на фото и видео с различной ультраправой атрибутикой - флаги, свастики, наколки etc


Факт, что Вам будет сложно назвать хоть одного зигующего улыб

А вот преуменьшать количество неонацистских партий в России явно не стоит. "увековечивавшие" себя как здесь http://foren.germany.ru/images/upload/5/8/1181658/Arrm1.jpg - просто фотошоп, как впрочем большинство фото и видеоматериалов,так умело смонтированных путинскими единоверцами и сторонниками.НО ведь так хочется верить,что это явь и реальность,не так ли?


Кроме того, если Вы говорите о Раевском, то должны также и знать, что его методы и представления о протестном движении не встретили понимания у местных противников Майдана:

И тем не менее, этим противникам нисколько не мешали явные нацисты в своих рядах.

Какие сознательные футбольные фанаты. Пожалуй,единственные в мире такие сознательные. Но кроме них там видели ещё массу залётного народа, "Самооборону Майдана" из Киева,военнослужащих батальонов "Шторм" и "Днепр-1", говорили про 15 автобусов западноукраинских боевиков: http://www.odessit.ua/news/odessa/28137-gruppa...


Ну, в общем -то Шторм это одесская самооборона, а Днепр был занят в реальных боевых действиях против сепаратистов ,в защите своего города. Им уж точно не до футбола было. Да и 15 автобусов ,разумеется, существовали только в воображении таких сепаратистских групп, как " Стоп Гурвиц".



Но по итогу изловили лишь двух "диверсантов". В то же время, едва Россия сунулась в Сирию, фотографии расквартированной там российской техники украсили все мировые СМИ. В Одессе то же самое - говорят о солдате фортуны Раевском, сделавшем оттуда ноги ещё в феврале-марте, но подаётся как толпа засланных российских бандитов.

Российская военная техника в Донбассе сфотографирована во всех ракурсах и в большом количестве,несомненно. А то, что он был в Одессе не один, а в группе с другими неонацистами говорил сам Раевский.

Солдат фортуны быть может было немного,а вот купленных ректрутов и сепаратистов в изобилии. Но не вышло у предателей.

Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  Лаптеносец местный житель14.03.16 21:48
14.03.16 21:48 
в ответ Nikolai 03.06.15 14:03
Одесса - виноваты майдановцы или антимайдановцы?


Николай, виноваты дебилы бывшего Украинского правительства...

Ох, еще много кровушки на Украине прольется...

Неправильно сформулированный вопрос приводит к неправильным ответам...

somm 1 старожил14.03.16 21:58
somm 1
14.03.16 21:58 
в ответ Brise maritim 14.03.16 21:31
http://foren.germany.ru/images/upload/5/8/1181658/Arrm1.jpg - просто фотошоп, как впрочем большинство фото и видеоматериалов,так умело смонтированных путинскими единоверцами и сторонниками.

Ну какой фотошоп !!! Все эти фото выложены в инет самими зигующими. Пройдитесь по их страничкам в соцсетях и полюбуйтесь. Они этого даже не скрывают, они этим гордятся.


Ну, в общем -то Шторм это одесская самооборона, а Днепр был занят в реальных боевых действиях против сепаратистов ,в защите своего города. Им уж точно не до футбола было.

Тут я с вами полностью согласен. Какой там футбол ! им надо было убивать не согласных с киевской хунтой.


Российская военная техника в Донбассе сфотографирована во всех ракурсах и в большом количестве,несомненно.

Ну так покажите! облечите, разоблачите !!! Что языком то попусту молотить.


Всё, что не логично, является ложью.
Византий знакомое лицо15.03.16 01:25
Византий
15.03.16 01:25 
в ответ Brise maritim 14.03.16 20:30

Вы не видели цитаты, касательно хунты?

А может быть просто решили комедию поломать?))

Nikolai местный житель15.03.16 09:29
Nikolai
15.03.16 09:29 
в ответ Brise maritim 14.03.16 20:30
Про бандеровскую хунту здесь изголяются вовсю и давно, так что не грех вспомнить и путинскую ,полагаю

По типу, "здесь все мочаться в штаны, помочусь и я".


Бандиты в кремле пришли к власти в результате дворцового переворота управляемого спецслужбами.

Враки. Немцов тому свидетель: https://youtu.be/LErnq6XTrUk

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель15.03.16 09:35
Nikolai
15.03.16 09:35 
в ответ Brise maritim 14.03.16 20:14
А кто это такие, позвольте спросить? Впрочем неважно

Конечно, неважно. Происходящее в соседней стране ведь интереснее. Это как бы не секрет, что о политических преследованиях и прочих неурядицах у себя стране украинцы менее осведомлены, чем о таковых в России.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Лаптеносец местный житель15.03.16 09:43
15.03.16 09:43 
в ответ Лаптеносец 14.03.16 21:48

виноваты дебилы бывшего Украинского правительства...

Вот и пришло время Яныковича, пора из дебила-труса в Умные- герои переходить...

Собрать Украинскую Армию России и освободить от Бандерокропов Украину - Землю Русскую...

Jeroschin знакомое лицо15.03.16 10:18
Jeroschin
15.03.16 10:18 
в ответ Brise maritim 14.03.16 20:54
Российские власти и не скрывали, что цель "Новороссии" создать сухопутный коридор в Приднестровье, и именно через Одессу.

Понял. Значит все-таки Кремль, для реализации этой цели, устроил Майдан.

Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
Nikolai местный житель15.03.16 11:07
Nikolai
15.03.16 11:07 
в ответ Brise maritim 14.03.16 21:31
Факт, что Вам будет сложно назвать хоть одного зигующего улыб А вот преуменьшать количество неонацистских партий в России явно не стоит. "увековечивавшие" себя как здесь http://foren.germany.ru/images/upload/5/8/1181658/Arrm1.jpg - просто фотошоп, как впрочем большинство фото и видеоматериалов,так умело смонтированных путинскими единоверцами и сторонниками.НО ведь так хочется верить,что это явь и реальность,не так ли?

Я понял правила игры... По фото - да, действительно, на Украине разоблачили эту гнусную фальшивку: http://stopfashi.blogspot.de/2015/02/blog-post...


Вот оригинальное фото: https://pp.vk.me/c625126/v625126725/167cb/saWn...


Но я думаю, что и это фальшивка, посмотрите на левую руку парня в чёрной балаклаве, там явное свидетельство монтажа всё тех же путинских единоверцев.

Кстати, программа для изменения картинок называется фотошоп. А как называется программа для подделки видео, не в курсе случайно? Обратите внимание на первой фальшивке с портретом Гитлера на парня в майке с жёлто-синем логотипом "Азова". На второй фотке другой логотип. Путинские единоверцы сварганили видео с этими ребятами и прямо на видео нарисовали на майке парня такой же жёлто-синий логотип и каким-то образом заставили парней зиговать между делом: https://youtu.be/fZBa3NVW0E8

Гениальная видеопрограмма для монтажа, я тоже такую хочу. Настолько реалистично делает подделки, что хочется верить, что это явь и реальность.


И тем не менее, этим противникам нисколько не мешали явные нацисты в своих рядах.

Какие нацисты, Вы о чём? Наговариваете на приличных и честных людей.


Российская военная техника в Донбассе сфотографирована во всех ракурсах и в большом количестве,несомненно.

Факт, что Вам будет сложно показать хоть одну такую фотку. "Российская военная техника в Донбассе" - просто фотошоп, как впрочем большинство фото и видеоматериалов, так умело смонтированных евромайдановскими единоверцами и сторонниками. НО ведь так хочется верить,что это явь и реальность, не так ли?


А то, что он был в Одессе не один, а в группе с другими неонацистами говорил сам Раевский.

Не было никаких неонацистов, это всё киевская ложь и СБУшная пропаганда.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель15.03.16 11:25
Nikolai
15.03.16 11:25 
в ответ Лаптеносец 15.03.16 09:43
Бандерокропов

Изобретено очередное новое вещество с новым ароматным амбре для вбросов на вентилятор. Бан, конечно.

ban

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  зepo коренной житель15.03.16 11:40
зepo
15.03.16 11:40 
в ответ Brise maritim 13.03.16 09:53
- тогдашний начальник милиции Фучиджи, скрывается от правосудия именно в России,

Вас по ходу абсолютно не интересуют обстоятельства гибели в Одессе 48 граждан Украины..если Вы даже в таких мелочах плаваете..Зато про катастрофу Боинга, в которой не погиб ни один украинец Вы готовы говорить днями напролёт..хммм

Фучиджи -был в то время не начальником, а замом начмила..и уехал он не в РФ, а в Молдову


http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/20/7...


ну, ладно..Фучиджи якобы скрылся от якобы следствия..Но полковник Панькив(на фото рядом с Фучиджи), который тоже руководил провокаторами..никуда не скрывался..

почему его -то не арестовывают..и даже не допрашивают?



Brise maritim коренной житель15.03.16 13:26
Brise maritim
15.03.16 13:26 
в ответ Nikolai 15.03.16 09:29, Последний раз изменено 15.03.16 13:28 (Brise maritim)
По типу, "здесь все мочаться в штаны, помочусь и я".


Нет,милостивый,по типу торжества справедливости.Нельзя позволять ереси и лжи так безответно царить.
А Ваша "точеная" фраза, которую Вы так ловко использовали в ответе, просто вульгарна. Простите.


Бандиты в кремле пришли к власти в результате дворцового переворота управляемого спецслужбами.
Враки. Немцов тому свидетель:

Да,Немцов уже ничему не свидетель..Что может быть более доказательным, чем холодный труп на мостовой у стен Кремля?

Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все