Deutsch

Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?


Российская регулярная армия на Донбассе - присутствует или отсутствует?
Отсутствует: 64.5%
380
Присутствует: 35.5%
209
Опрос создан 03.06.15 13:58, закончен 02.06.16 00:00, количество проголосовавших 589

Для участия в опросе нужно быть участником группы.
32201   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
Византий старожил10.09.16 13:01
Византий
10.09.16 13:01 
в ответ drlm 10.09.16 12:41
чтобы сделал Путин если бы скажем сейчас решил отделиться какой-то регион...

По закону?

Да за ради бога!

drlm местный житель10.09.16 13:10
drlm
10.09.16 13:10 
в ответ Византий 10.09.16 13:01, Последний раз изменено 10.09.16 13:11 (drlm)
По закону Да за ради бога!

То есть если Путин, то это по закону... И насрать на жертвы среди мирных жителей... А ещё лучше если это будут не русские, а чеченцы, дагестанцы, татары... Их вообще не жалко у них и вера другая... Можно все списать на ислам... Отличная мораль... Где-то я это уже видел

откупыриваю Хоттабыча...
Roza3 патриот10.09.16 13:15
Roza3
10.09.16 13:15 
в ответ drlm 10.09.16 12:41
Я не поддерживаю в этом конфликте ни тех ни других, более того я против любых боевых действий... Там где люди берутся за оружие людей уже нет... Там остались звери... Ну это все лирика

чтоб вы не путались в определениях, у агрессии два лица - защита и извращение (с)

защита своей жизни и жизни своих детей это нормально, по-человечески.

нападение, убийство и истребление себе подобных это следствие полового извращения.

Донбасс на Киев не нападал, дальше сами думайте кто есть кто.


У меня вопрос, чтобы сделал Путин если бы скажем сейчас решил отделиться какой-то регион... Точнее не так... Через сколько бы минут там бы стояли войска?

зачем стратегу в этом случае вводить войска? сами подумайте.

ему свои ресурсы надо сохранять, а чужие истощать.


drlm местный житель10.09.16 13:24
drlm
10.09.16 13:24 
в ответ Roza3 10.09.16 13:15
чтоб вы не путались в определениях, у агрессии два лица - защита и извращение

Минимум статья - максимум диссертация... Все блин запутался окончательно... Ну зачем же вы на моё неокрепшее сознание такими сложными словами?

откупыриваю Хоттабыча...
Roza3 патриот10.09.16 13:30
Roza3
10.09.16 13:30 
в ответ drlm 10.09.16 13:24
Минимум статья - максимум диссертация... Все блин запутался окончательно... Ну зачем же вы на моё неокрепшее сознание такими сложными словами?

дык...сознание укрепляйте, просвещайтесь, читайте больше, избавляйтесь от магического мышления - верю\не верю.

все уже написано (с)

Византий старожил10.09.16 13:37
Византий
10.09.16 13:37 
в ответ drlm 10.09.16 13:10
То есть если Путин, то это по закону...

Шо?

Искажать чужие посты, это так у украинских мигрантов принято?

или принято коментить искажения?


хотя я забыл..Вы ж не просто так, мигрант с Украины....

И насрать на жертвы среди мирных жителей.


О каких жертвах Вы говорите, еще ни в одном регионе России не было даже попыток референдума о выходе из ее состава.

А Вы уже о жертвах.

Вы Нострадамус?


Можно все списать на ислам..


Шо, Путин что то на ислам списывает?

Вы опять соврамши...или все же пруф будет?

Отличная мораль

Про мораль поговорим потом, когда пруфа от вас дождемся..знаю я таких моралистов - Порошенко.Тимошенко и прочие Турчиновы.


Где-то я это уже видел


полеты во сне и наяву. (С)


ComBat старожил10.09.16 23:34
ComBat
10.09.16 23:34 
в ответ Nikolai 10.09.16 09:39
Это те, которые игроков в страйкбол выдавали за десантников на Украине?

"игроками" их сделала редакция informpskov. Никаких тому подтверждений приведено не было.

Каким образом на фотографии, якобы снятой на "тренировках" в Пскове, стояла гео отметка Новоазовский район?

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
ComBat старожил10.09.16 23:48
ComBat
10.09.16 23:48 
в ответ Византий 10.09.16 12:26, Последний раз изменено 10.09.16 23:54 (ComBat)
неужели?
См. выше. Если есть что возразить по существу - возражайте.

Для того что бы возражать по существу, надо что бы таковое было в наличие. На что смотреть?

Вы же не написали ни слова опровержения, только бессмысленный треп и хамство.

билинов объелись?

Вы просили подсказку: "как можно понять или опровергнуть квалификацию анонимов" - я вам посоветовал ознакомиться с их работой и уже по ней судить о квалификации.

Что я должен был опровергать?

Ток непонято, почему генсек ОБСЕ с ними не согласен?

Как это не согласен? Очень даже, ...если читать текст, а не заголовки:


"Когда меня спрашивают, присутствуют ли там российские объединения, то я, со ссылкой на информацию наших наблюдателей, говорю, что этих объединений как таковых там нет.

Но мы видим наличие военного снаряжения извне. Кроме того, мы видим большое присутствие оборудования и топлива, оно тоже откуда-то прибыло. Кроме того, в регионе присутствуют иностранные военные"


Нет цельных воинских подразделений. С этим никто и не спорит. Все остальное он подтверждает. О том, чья иностранная техника присутствует в регионе, читайте в приведенной работе.

Ну и что непосредственно, до их работы, то много раз данный сайт был уличен в фейках.
Можно было бы привести здесь детальный разбор его деятельности.
....
если хотите и настаиваете, то оно конечно, воспользуюсь поиском, выложу опровержения.)

Приводите, выкладывайте! - Всяко полезней, чем слушать ваше пустозвонное щебетание ..спок

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
Xiè ěr gài местный житель11.09.16 03:09
11.09.16 03:09 
в ответ ComBat 10.09.16 23:48
Но мы видим наличие военного снаряжения извне. Кроме того, мы видим большое присутствие оборудования и топлива, оно тоже откуда-то прибыло. Кроме того, в регионе присутствуют иностранные военные"

Беда в том, что логику никто не отменял, но применяют ее выборочно и не всегда правильно.

Иностранные военные присутствуют с обеих сторон и не только из России. Вооружение извне поставляется в обе стороны. Согласитесь, (если включить логику) что поставлять на Украину стрелковое оружие НАТОвского стандарта достаточно странно, потому что там ни боеприпасов в достаточном количестве ни ремонтной базы и обучать надо. Гораздо проще и выгоднее поставлять оружие из стран Варшавского договора где на складах оружия под советско/российский стандарт полно. Все равно списывать надо и утилизировать. Только вот в чем главная закавыка, никто не сказал прямо - Россия поставляет в зону боевых действий боевую технику, вооружение и т.д. Есть достаточно мест не подставляя Россию доставить вооружение в зону конфликта И я уже устал повторять, каждая единица имеет свой заводской номер. Достаточно "пробить" номер и узнать где произведено и где хранилось. Но вот незадача, почемуто никто упорно это не делает. Хотя за два года можно было это сделать и доказать или не доказать. А почему? По Украине понятно, там проще кричать про войска, а как же международные организации? Быть может они что то знают и не говорят?

Galant2 коренной житель11.09.16 10:21
Galant2
11.09.16 10:21 
в ответ ComBat 10.09.16 23:48
Нет цельных воинских подразделений. С этим никто и не спорит.

Ну наконец-то все согласились, что Россия не воюет с Украиной, то есть Россия - не агрессор :-)
Поддерживает ополченцев - да. Деньгами, оружием..

Так это никто и не скрывает. Но это не война с Россией- это гражданская война.

ComBat старожил11.09.16 22:08
ComBat
11.09.16 22:08 
в ответ Xiè ěr gài 11.09.16 03:09
Достаточно "пробить" номер и узнать где произведено и где хранилось. Но вот незадача, почемуто никто упорно это не делает. Хотя за два года можно было это сделать и доказать или не доказать.

Все уже многократно доказано и номерами и применением вооружений, которые, кроме как из России больше никак не могли попасть на территорию Украины. Если включить логику, а не тупо ихтамнетить, то уже давно можно было созреть до понимания простой истины, что новейшие российские системы вооружений, которые еще никогда не поставлялись на экспорт могут попасть на территориию Украины только из РФ и только с согласия и ведома властьиммущих.

Если российское телевидение в своих репортажах из Дебальцево демонстрирует коллонну танков Т-72Б3, то никаких номеров нигде пробивать не нужно. Это само по себе железобетонное доказательство. Таких примеров еще задолго до данной публикации было вывявленно десятки.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
зеро патриот11.09.16 22:12
зеро
11.09.16 22:12 
в ответ ComBat 11.09.16 22:08
Все уже многократно доказано и номерами и применением вооружений


отнюдь) тщательнее надо, товарищ, тщательнее)

Апелляционный суд не признал агрессию России

http://korrespondent.net/ukraine/3741870-apell...

ComBat старожил11.09.16 22:15
ComBat
11.09.16 22:15 
в ответ Galant2 11.09.16 10:21
Россия - не агрессор :-)

Россия использует в Украине временные тактические формирования, обычно в масштабе батальоннов, так называемые батальонно тактические группы – БТГр.

Эти сводные соедеинения не имеют постоянных штатных номеров и форируются из разных подразделений. Поэтому и говорят что штатных частей ВС РФ как таковых в Украине нет, а есть лишь ее военослужащие, равно как военная техника и материально технического обеспечение.

По всем канонам международного права это агрессия.


Определение агрессии

Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
зеро патриот11.09.16 22:22
зеро
11.09.16 22:22 
в ответ ComBat 11.09.16 22:15
Россия использует в Украине временные тактические формирования

генсек ОБСЕ косвенно Вам говорит, что Вы бредите..шок

КИЕВ, 9 сен — РИА Новости. Российских силовиков нет в зоне проведения военной операции в Донбассе, заявил в пятницу генсек ОБСЕ Ламберто Заньер журналистам в Киеве.

http://nk.org.ua/politika/gensek-obse-zayavil-...

gau коренной житель11.09.16 22:57
gau
11.09.16 22:57 
в ответ ComBat 11.09.16 22:08
Все уже многократно доказано и номерами и применением вооружений, которые, кроме как из России больше никак не могли попасть на территорию Украины.

и где же на эти "многократные" и серьёзные доказательства можно взглянуть?

Порошенко с куском автобуса и пучком неясных паспортов?

Почему на всех серьёзных международных плошадках кроме голословных вбросов никогда ещё не предъявили эти "многократно-неуловимые"...


  fenimorr коренной житель11.09.16 23:13
fenimorr
11.09.16 23:13 
в ответ зеро 11.09.16 22:22

соврала Ламберта то, как раз 9 сен. наш российский развечик перебежал к украинцам и всех сдал.


http://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukrai...

somm 1 старожил11.09.16 23:14
somm 1
11.09.16 23:14 
в ответ gau 11.09.16 22:57
Почему на всех серьёзных международных плошадках кроме голословных вбросов никогда ещё не предъявили эти "многократно-неуловимые"...

Если были бы хоть сколько серьёзные доказательства присутствия российской армии, то ими бы уже размахивали в совбезе ООН, а не на форумах соцсетей. Даже армия троллей не способна изменить общественное мнение, не имея прямых доказательств.

Всё, что не логично, является ложью.
  fenimorr коренной житель11.09.16 23:21
fenimorr
11.09.16 23:21 
в ответ somm 1 11.09.16 23:14

дело в том что доказательства по большому счёту никому особо и не нужны для принятия важных политических решений как например санкции. Их в праве принимать все желающие, вернее не желающие иметь дела с преступными режимами. Если ошиблись, то ничего страшного, если правильно в вели санкции то вообще молодцы.

Xiè ěr gài местный житель12.09.16 03:45
12.09.16 03:45 
в ответ fenimorr 11.09.16 23:13
соврала Ламберта то, как раз 9 сен. наш российский развечик перебежал к украинцам и всех сдал.

Ко мне недавно таракан приходил. Сдал всех. Рассказал, что к ним приходила мышь и уговаривала напасть на меня, но они морально крепкие и не поддались соблазну. Пришлось отдать ему булочку.

Это по поводу Вашей ссылки. Как раз ее уровень.

Galant2 коренной житель12.09.16 11:04
Galant2
12.09.16 11:04 
в ответ ComBat 11.09.16 22:15, Последний раз изменено 12.09.16 11:05 (Galant2)
Определение агрессииУтверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

Прекрасно! Украина, была намерена совершить агрессию в отношении России, предоставив блоку НАТО свою территорию для акта агресси на нее..
Поредвидя стон. что якобы блок НАТО неагрессивен, напомню про Саддама, Каддафи и еще нескольких..


Так что Россия лишь предотвратила агрессию против нее! :-)