русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Россия не претендует на Крым

15597   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 alle
boriso_ гость27.05.15 00:20
27.05.15 00:20 
in Antwort Roza3 26.05.15 23:18
В ответ на:
засылку подтвердите ссылкой.
Псаки не шмогла.

Повторим сначала этот пункт:
В ответ на:
открываем определение, что такое агрессия, и читаем статью 3, пункт g:
В ответ на:
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml

Вот почитайте пропутинского полезного идиота Стрелкова. Он подробно описывает, как его внедрили в Донбасс, чтобы делать второй Крым:
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/
Можно еще привести сюда заблудившихся солдат летом, офицеров ГРУ, недавно арестованных. А тяжелое вооружение откуда? Мало этого?
ноль патриот27.05.15 00:28
ноль
27.05.15 00:28 
in Antwort boriso_ 27.05.15 00:20, Zuletzt geändert 27.05.15 00:33 (ноль)
В ответ на:
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд,

и снова вы влипли..
здесь ключевые слова "от имени государства"..вам есть чем доказать, что добровольцы на Донбассе действуют от имени государства? нет? я так и думал..
тщательнее, товарищ, тщательнее..
Roza3 патриот27.05.15 00:31
Roza3
27.05.15 00:31 
in Antwort ноль 27.05.15 00:07
В ответ на:
а теперь смотрим чем отметился умник Обама: в Ливии-вместо стабильного государства после вмешательства США-горячая точка..
в Сирии -с "лёгкой руки" западных демократизаторов-море крови..и нестабильность..не говоря уж об нерешёной проблеме талибов в Афгане..
куда не лезет США -везде кровь и разрушение..

это и есть достигнутая желанная цель США - кровь и разрушение.
Roza3 патриот27.05.15 00:39
Roza3
27.05.15 00:39 
in Antwort boriso_ 27.05.15 00:20, Zuletzt geändert 27.05.15 00:50 (Roza3)
В ответ на:
Вот почитайте пропутинского полезного идиота Стрелкова. Он подробно описывает, как его внедрили в Донбасс, чтобы делать второй Крым:
http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/

аха, 20 ноября 2014.
с проектом Стрелков давно уже разобрались, его победил власовец Гиркин, частное лицо.
ну кто будет внедрять власовца на Донбасс?
смешно
Guinplen_1 постоялец27.05.15 00:50
Guinplen_1
27.05.15 00:50 
in Antwort boriso_ 27.05.15 00:11, Zuletzt geändert 27.05.15 01:02 (Guinplen_1)
В ответ на:
А как Вам в этой связи введенное недавно понятие "ресентимент"?
http://www.strana-oz.ru/2014/6/russkiy-resentiment

Гоголь гениально это в произведении "Вий" изложил. Слова "Вот он" сейчас чрезвычайно актуальны.
В ответ на:
Конечно.

По моему Моль-Окурок - это западный антирусский проект. Где Крым - это наживка, а Украина удочка, чтобы изолировать как конкурента Россию на рынке вооружений, ракетостроении(ЮжМаш больше не поставляет в РФ ничего, результаты ужасные), доступа к передовым технологиям по добыче углеводоров, продаже газа(на примере терминала сжиженного газа в Клайпеде) и другого. Чуть что на международном тендере или выставках, сразу Крым, санкции. Свои личные интересы и интересы опричников превыше всего, свои капиталы и родичи на Западе, а лохотрон свой через Геббельс ТВ проталкивает в России, кремлеботов тут содержат. Что то в таком духе:
http://www.youtube.com/watch?v=Yt70F5WHEGA
http://www.youtube.com/watch?v=Ob3YOe0d8Ro
Как Вы думаете? Я расчитываю, что у нас получится предметный обмен мнением и по Крыму.
boriso_ гость27.05.15 01:45
27.05.15 01:45 
in Antwort Guinplen_1 27.05.15 00:50, Zuletzt geändert 27.05.15 02:15 (boriso_)
В ответ на:
По моему Моль-Окурок - это западный антирусский проект. Где Крым - это наживка, а Украина удочка, чтобы изолировать как конкурента Россию на рынке вооружений, ракетостроении(ЮжМаш больше не поставляет в РФ ничего, результаты ужасные), доступа к передовым технологиям по добыче углеводоров, продаже газа(на примере терминала сжиженного газа в Клайпеде) и другого. Чуть что на международном тендере или выставках, сразу Крым, санкции. Свои личные интересы и интересы опричников превыше всего, свои капиталы и родичи на Западе, а лохотрон свой через Геббельс ТВ проталкивает в России,

На первый взгляд всё это звучит так: та же теория заговора, как и у ваты-86, типа "запад хочет ослабить Россию", только с другого конца и поумнее. Думаю, что возможно, есть такие силы, действующие в таком направлении, но на теорию заговора, не знаю, тянет ли. В общем, над этим надо подумать.
Позабавил во втором видео нацик, прочитавший лекцию с либеральными идеями (если исключить оттуда таджиков и тп.) Смешно, конечно, но хорошие идеи утопнуть могут в нацизме. Осторожно с этим.
Еще от ваших размышлений вдруг вспомнился фильм "Штрафбат". Помните в первых кадрах немцы проводили эксперимент над пленными. Кидали наживки в виде кусков хлеба и основная толпа пленных - сейчас припоминаю, где-то как раз было наверное под 86%, передрались друг с другом за куски. Ну их и перестреляли немцы. Остальные - около 14% (пересмотрю специально фильм, чтобы уточнить), остались стоять, в том числе и гл. герой. Интересно, что было дальше. Только пара человек из них действительно оказались предателями (или нацпредателями, как сейчас модно). Остальные нет. На таких вот и держится Россия, вопреки всем молям-окуркам.
  kurban04 патриот27.05.15 07:30
kurban04
27.05.15 07:30 
in Antwort Roza3 26.05.15 22:52, Zuletzt geändert 27.05.15 07:33 (kurban04)
В ответ на:
убийства правым сектором людей в ДП Одессы http://youtu.be/TktygiZoyPI

Николай.
Проверьте эту ссылку на предмет соответствия заявленному Розой и забаньте эту патологическую лгунью и провокаторшу.
Nikolai местный житель27.05.15 07:49
Nikolai
27.05.15 07:49 
in Antwort Guinplen_1 27.05.15 00:05
В ответ на:
местных кремлеботов
Смысла нет с такими дискутировать.

На нет и суда нет. Далее по личным сообщениям обсудите оппонентов в ДК с собеседником и перспективы дискуссии с ними.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель27.05.15 08:04
Nikolai
27.05.15 08:04 
in Antwort boriso_ 27.05.15 00:11
В ответ на:
А как Вам в этой связи введенное недавно понятие "ресентимент"?

Связи не увидел. Под общие и абстрактные умозаключения можно любой вопрос подогнать. Или начать тут битву лекциями авторитетов по выбору. Но будет лучше, если Вы вернётесь к более конкретным обсуждениям согласно содержанию первого поста созданной Вами темы. Если вопрос для Вас исчерпан, то скажите и ветка будет закрыта.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель27.05.15 09:46
Nikolai
27.05.15 09:46 
in Antwort kurban04 27.05.15 07:30
В ответ на:
Проверьте эту ссылку на предмет соответствия заявленному Розой и забаньте эту патологическую лгунью и провокаторшу.

Если я буду судить и банить тех, кого считаю лгунами, то скорее всего я останусь один в ДК в самые кратчайшие сроки. Поэтому опровергать друг друга я предоставляю самим юзерам. Это не правило, но и рассматриваемый случай - не исключение.
Чем Вы возмущены? Отсутствием в ролике кадров с с несомненным убийством и на основе этого говорите о лжи и провокации? Если я сейчас забаню Розу за ложь, то вынужден буду забанить каждого за ложь и провокацию , кто утверждает участие действительных военнослужащих РФ на Украине и даёт при этом ссылку, где не будет добровольного признания российского военного с подтверждением на камеру соответствующего приказа Минобороны с подписью и печатью. Я не думаю, что это хорошая идея.
Также в связи с Вашим заявлением я ещё раз прошёлся по инету, чтобы удостовериться в некоторых вещах и у меня возникли пара вопросов:
- Вы отрицаете, что были жертвы со смертельных исходом, в том числе от огнестрельных ранений?
- Вы отрицаете участие "Правого сектора" в одесской трагедии, а значит и его вклад в возникновении жертв трагедии? Альтернативой было бы утверждение, что члены "Правого сектора" стояли в сторонке и безучастно смотрели на происходящее. Вы хотите сделать такое утверждение как контраргумент заявлению Розы?
И также хочу спросить Вас, почему Вы делаете качественные оценки юзера, называя его лгуном и провокатором, вместо таого, чтобы назвать его текущее действие ложью и провокацией, оценивая тем самым его утверждения, а не юзера самого? Набрав в поиске "провокатор" вкупе с моим ником Вы быстро найдёте, сколько раз я забанил пророссийских юзеров за то, что они называли своих оппонентов провокаторами и прочими эпитетами. В Ваш адрес как личности также было немало оценок обобщительного свойства, и когда я банил за это Ваших оппонентов, от Вас не было аппеляций в их пользу. Так почему Вы себе позволяете нелицеприятные характеристики в адрес других?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Wladimir- патриот27.05.15 12:05
27.05.15 12:05 
in Antwort boriso_ 26.05.15 23:00, Zuletzt geändert 27.05.15 14:21 (Wladimir-)
В ответ на:
Так смысл моего начального поста показать как раз, что воли народа не было ни в 2008, ни в 2010 ни в 2013. Не было никакой национальной идеи о присоединении Крыма. Вас обманывают и память вашу крадут. А я этими ссылками пытаюсь вашу память возвратить
Ну тогда возвращайте всю память, до конца. С момента образования государства Украина.
В ответ на:
20 января 1991 года состоялся общекрымский референдум, на вопрос «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» положительно ответили 93,26 % участвовших в голосовании, явка составила 81,37 %.[3] В феврале 1991 года с принятием закона УССР «О восстановлении Крымской АССР» Крымской области был предоставлен статус Автономной Советской Социалистической Республики.[4]
5 мая 1992 года Верховный Совет Автономной Республики Крым принял декларацию «Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым»[5]. 6 мая 1992 года была принята Конституция Республики Крым.[6] Эти документы противоречили тогдашнему законодательству Украины, они были отменены Верховной Радой Украины только 17 марта 1995 года после затяжных конфликтов в Крыму. Впоследствии Президент Украины Леонид Кучма подписал ряд указов, которые определяли статус органов власти АРК.
1 ноября 1995 года новая Конституция Автономной Республики Крым была принята Верховным Советом Крыма, и утверждена Верховной Радой Украины 4 апреля 1996 года, за исключением преамбулы, некоторых частей и названий «Гражданин (граждане) Республики Крым», «Народа Крыма», «Республика Крым».[7]

Первый же линк в Гугле. Как видите была и республика Крым, и Конституция Крыма и народ Крыма. Так что отдельный политический субъект в виде народа Крыма существовал всё время существования Украины (пардон за каламбур). И как отдельный субъект он имел полное право на референдум. Коим и воспользовался из-за государственного переворота на Украине. Национальная же идея о присоединении к России как раз и появилась в результате этих печальных событий. Которых ни в 2008, ни в 2010 ни в 2013, разумеется, не было.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Regenbogen.... прохожий27.05.15 13:31
27.05.15 13:31 
in Antwort Galant2 26.05.15 15:10, Nachricht gelöscht 19.06.15 07:30 (Regenbogen....)
Nikolai местный житель27.05.15 13:51
Nikolai
27.05.15 13:51 
in Antwort Regenbogen.... 27.05.15 13:31
В ответ на:
Неплохо.Браво!!!

Здесь в цене аргументы, а не дифирамбы друг к другу.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  igoritkin прохожий27.05.15 14:18
igoritkin
27.05.15 14:18 
in Antwort Vergissmich! 25.05.15 21:17
In Antwort auf:

даже не предполагалось той агрессивной националистической внутренней политики

Агрессивной по отношению к кому?
In Antwort auf:

многие государства прервали отношения и объявили стране бойкот.

Но никто не отхватил у Чили кусок территории.
In Antwort auf:

потому что он был государством, никто не вмешивался.

Не вполне соответствует дейстительности. До начала 2 мировой войны хотя существовали антиеврейские законы и прошел ряд погромов, массового уничтожения еще не было. До 1940 года евреи могли покинуть Германию, хотя и за деньги. И около миллиона покинуло. Основные мероприятия по уничтожению проводились уже после начала войны, когда "вмешиваться" можно было только с помощью танков. Кроме того, основные мероприятия проводились не на территории Германии, а на захваченных территориях - в Польге, оккупированоой территории СССР, Балканах и т.п. Т.е. там, где до начала войны никто и представить себе ничего подобного не мог. На этих территортях "вмешиваться" до начала войны не было причины, а после - не было возможности.
Любопытен факт, что союзники ни разу не бомбили концлагерей, хотя и знали об их существовании. Факт этот оценивается по разному, в том числе и бывшими узниками - то как безразличие, то как гуманизм.
ноль патриот27.05.15 14:55
ноль
27.05.15 14:55 
in Antwort igoritkin 27.05.15 14:18
В ответ на:
Но никто не отхватил у Чили кусок территории.

а у Сербии отхватили кусок..в виде Косово..и Запад этот кусок тут же признал...
хотя, с Косово ситуация была намного неопределённей, чем в Крыму..
в Косово никто мнением жителей края не интересовался..не знаете, почему? или опрос мнения жителей противоречит демократическим принципам?
kilsus местный житель27.05.15 14:59
27.05.15 14:59 
in Antwort ноль 27.05.15 14:55
В ответ на:
а у Сербии отхватили кусок..в виде Косово..и Запад этот кусок тут же признал...
....но не присоеденил к Албании.
Присоединение осуждается осуждается, товарищи....
Присоединение....
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
ноль патриот27.05.15 15:05
ноль
27.05.15 15:05 
in Antwort kilsus 27.05.15 14:59
вы снова ничего не поняли! осуждается изменение границ....а каким образом это происходит, присоединением или отделением-это уже вопрос технический..
да и кто может помешать сейчас Косово присоединиться к Албании, если будет взаимное желание сторон?
Naser_ser старожил27.05.15 15:23
Naser_ser
27.05.15 15:23 
in Antwort boriso_ 26.05.15 23:00
В ответ на:
Вы слабость приняли за силу

Это была безысходка. Цуг Цванг...
Зато Артек наш!!! )))
Doc06 посетитель27.05.15 15:28
27.05.15 15:28 
in Antwort Vergissmich! 25.05.15 21:17
В ответ на:
тогда, в тот год, даже не предполагалось той агрессивной националистической внутренней политики, которую попытался реализовывать режим, пришедший в Киеве к власти по результатам "евромайдана". При тех политических данных претензий на Крым не было. При новых констелляциях они появились

По результатам Евромайдана в Украине преступная воровская власть сменилась на другую власть. Такую же законную, полностью признанную Кремлем, но которая, предположительно, воровать будет поменьше. Другое дело, что прежняя власть жила по указке Кремля, а новая хочет жить по законам цивилизованного мира. Путин, лишившийся подконтрольной территории, под шумок решил отхватить хоть тот кусок, который ему нужен для баз флота и армейских подразделений.
А в остальном: было государство Украина, осталось государство Украина. Государство Россия аннексировало часть Украины, нарушив международные законы и нарушив свои обязательства. Путин отмазался детским лепетом "мы не могли иначе", что полностью устроило подавляющее большинство россиян, но не нашло понимания у подавляющего большинства стран "нерусского" мира. Вот такие "констеляции"...
В ответ на:
Иными словами. В случае с Украиной изменился характер государства. Договор подписывался с одной Украиной, а она стала другой и не парламентарным, а путчистским путем. Чили после путча Пиночета также осталась Чили, но многие государства прервали отношения и объявили стране бойкот. Украина после путча это уже не та Украина, с которой подписывались договоры

Детский лепет на лужайке. Были какие-то заявления о том, что Росссия не признает Украину с "новым характером"? В конце-концов давайте пойдем по логике: Россия давала в долг Украине, "характер" которой ныне изменился. Почму Россия требует отдачи долга у страны с "другим характером"?
В России президент вообще заговаривается, то не его солдатики, то его. То "мы признаем суверенитет и территориальную целостность Украины", то Крым "за-нашили". То "нам ваши санкции до лампочки", то "отмените пожалуйста санкции"... Не президент, а "птица-оворун" какая-то...
Naser_ser старожил27.05.15 15:34
Naser_ser
27.05.15 15:34 
in Antwort Doc06 27.05.15 15:28
В ответ на:
прежняя власть жила по указке Кремля

И по указке Кремля... Юленьку посадили...
Кста... на тему Юленьки... тоже открывал ветку.
Потом отшёл от обсуждения.
Украинские ребята... карты у них были на руках... информация... перехватили инициативу.
Думай что пишешшь на ДК... А лучше сначала пару годков просто читай...

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 alle