русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Почему в РФ такая слабая оппозиция?

4320   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle
SobakaNaSene прохожий21.06.15 00:09
SobakaNaSene
21.06.15 00:09 
in Antwort Kamenska 21.06.15 00:05
В ответ на:
я свое мнение высказала

Я не согласен с этим мнением. Считаю, что миром правят не деньги, а женщины. Особой категории женщины, конечно, ну типа, с изюминкой. Примеров в истории тому тьма.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
Kamenska патриот21.06.15 00:21
Kamenska
21.06.15 00:21 
in Antwort SobakaNaSene 21.06.15 00:09
а поскольку особой категории женщин в русской оппозиции нет, поэтому она такая слабая...
всё, разобрались, тема исчерпала себя
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
Nikolai местный житель21.06.15 01:00
Nikolai
21.06.15 01:00 
in Antwort kiddy 20.06.15 23:33
В ответ на:
Допой и Гепой

Хроническое нежелание учитывать правила ДК при написании сообщений ведёт к перманентным банам.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель21.06.15 01:28
Nikolai
21.06.15 01:28 
in Antwort люмок 20.06.15 23:32
В ответ на:
Это были действия Народа

Дед Мороз существует, детей находят в капусте,. Это всё из одного ряда вместе с Вашим утверждением.
Естественно, были недовольные, сильно недовольные. Но только лишь их координация плюс радикализм может из этого недовольства сварганить майдан со смещением действующей власти, т.е. дестабилизацию и свержение. При демократии недовольные голосуют ногами - идут на выборы и выбирают себе подходящего лидера.
В ответ на:
Но признать народ не очень хочется- он же стадо баранов, действующее по указичкам. Можно было наблюдать эту стихийность, когда майдан вспыхнул гневом.
Янукович пытался отыграть всё назад, но жертвы, по его милости, подлили масла в огонь. Так было!

Против Саакашвили протестовали, он вывел спецназ и пятьсот человек попали в больницы. И ничего, абсолютно ничего тем самым не подлило в огонь.Так было. И так будет, когда действия протестующих не скоординированы.
В ответ на:
Насчёт написанных сценариев , методичек ...это проталкивается не один год, а ещё разговор обязательно о печенье.

При таких закономерностях, очевидных причём, только и остаётся говорить о сценариях и печеньках. Слишком много совпадений для случайностей. Можно, конечно отрицать, но сбрасывать со счетов тоже очень глупо, переворот в Иране тому подтверждение.
В ответ на:
В России майданов не будет. Это терпеливая, спокойная страна.

Не будет до тех пор, пока лидеры вроде Саакашвили и Путина гарантируют жёсткое пресечение попыток дестабилизации и свержения власти неконституционными способами. А так майданы в России были, просто некому их было возглавить. Вам сколько лет? Может не застали ещё этого, а я хорошо помню - http://varlamov.ru/789855.html
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Xiè ěr gài завсегдатай21.06.15 02:51
21.06.15 02:51 
in Antwort люмок 20.06.15 23:32
В ответ на:
То, что произошло на майдане, произошло по воле народа, которому осточертел этот беспредел и коррупция на каждом шагу.Это были действия Народа , а не методистов из офиса Обамы.
Но признать народ не очень хочется- он же стадо баранов, действующее по указичкам. Можно было наблюдать эту стихийность, когда майдан вспыхнул гневом.

В ответ на:
Насчёт написанных сценариев , методичек ...это проталкивается не один год, а ещё разговор обязательно о печенье.
Люди вышли на Болотную в Москве против уже надоевших нечестных выборов, постоянных фальсификаций бесстыдно. на глазах...Ну, как же...разве мог возмутиться народ? Конечно, написали сценарий ,выслали методички-народ-то безмозглый- подкормили печеньем.

Уважаемая, Вы как нибудь попробуйте организовать человек 50 - 100 хотя бы на пикник. И чтобы Вам это ничего не стоило, и чтобы народ через пол часа не разбежался, а целый день был организован.
Вы не представляете как организуются мероприятия и сколько это стоит, но упорно повторяете то, что не соответствует действительности.
В ответ на:
А было ещё и то, что ни США, ни Европа этого не ожидали , как и Россия, и стали, в этом их упрекали, поздно соображать
Нестабильность в странах не нужна самым активным методистам. А разваливающаяся Украина с отсталой экономикой не очень-то кому-то нужна.

Да да, я это где то слышал и даже видел. Вам назвать страны или сами найдете с одинаковыми сценариями переворота?
В ответ на:
В России майданов не будет. Это терпеливая, спокойная страна. Оппозиции нет. Поэтому, как говорили раньше: на Шипке всё спокойно!

Не правильно написали. Обычно пишут по другому про Россию.
Вы не задумывались над простой мыслью, что имея исторический опыт переворота/революции и гражданской войны, страна не хочет повторения пройденного?
Sidor-74 посетитель21.06.15 08:42
21.06.15 08:42 
in Antwort Wladimir- 20.06.15 22:56
Прошу прошения, я Вас немного не понял. Посмотрел видео, познавательно. Со многим согласен.
Исаак2005 завсегдатай21.06.15 13:10
Исаак2005
21.06.15 13:10 
in Antwort Nikolai 21.06.15 01:28
Николай, по-моему, Вы немного неточно расставили акценты.
Да, координация плюс радикализм - это важно. Но этого тоже недостаточно. Нужно ещё иметь пару-тройку факторов. Я бы назвал наличие незаконных вооружённых формирований - в противном случае власть, пустив в ход спецназ и воинские части с сапёрными лопатками, быстро покончит с любым Майданом. Наличие таких формирований прямо означает слабость власти. Но и слабости власти недостаточно, нужно ещё иметь поддержку "сильной волосатой лапы" из-за кулис. Как финансовую, так и информационную. Впрочем, насколько помнится, когда власть очень слабая, то одной финансовой хватит, как в 1917 году... В этом смысле любая украинская власть была достаточно слабой. Прояви, скажем, Кучма силу 9 марта 2001 года, никакого Майдана бы не было - ни первого, ни второго... Но тогда западные ножки стула у него бы точно обломались, и он бы упал, как созревшее яблоко, прямо в руки Путину, а у него тогда и без того своих проблем хватало... А в 2004 году было уже поздно...
При демократии, вообще-то, голосуют бюллетенями на выборах. Или - в более развитых странах - нажимая на одну из кнопочек. Голосуя ногами, человек просто-напросто эмигрирует.
Саакашвили был вполне достаточно авторитарен, чтобы давить любую оппозицию без разговоров. Но вот беда - надо было переизбираться, а он уже не мог. Полностью менять в этом смысле Конституцию ему не дали спонсоры. Он её изменил в кучминском стиле - вся власть премьеру... Но вот незадача - появился противник с очень большими деньгами, да тут ещё перед самыми выборами выплыли неприятные факты про сатрапов из МВД... А спонсоры требовали демократии. И спёкся... А в России майдан если и будет, то будет задавлен так, что Тяньаньмэнь покажется детскими шалостями... Если, конечно, достигнет определённого уровня. И никакие ножки стула не подломятся... Максимум, что будет - нахмуренные "говорящие головы" из Госдепа. Потому что тут ситуация такая же, как в девизе герба Базиля Захарова - "Захаров не боится шантажа". И требования спонсоров силы не имеют...
люмок посетитель21.06.15 13:42
люмок
21.06.15 13:42 
in Antwort Nikolai 21.06.15 01:28, Zuletzt geändert 21.06.15 13:50 (люмок)
В ответ на:
А так майданы в России были, просто некому их было возглавить.

Насчёт видео. Это был не майдан. Несколько человек примостились на ящиках с плакатами, кто-то от дождя натянул плёнку. Было их мало, вызывали удивление у прохожих их плакатики с требованием не свержения власти, а против какого -либо депутата. В основном это было требование выплатить зарплату-тогда были с этим задержки.
В другое время были приехавшие шахтёры , стучащие касками, требуя выплаты зарплат. Но это,конечно, были не майданы.
"Пропагандоны" говорят о методичках и печенье, но почему-то тогда ,хотя был удобный момент, никаких методичек не поступило.
Известно , когда кто-то начинает агрессивные действия, для оправдания всегда находится враг, чтобы предстать перед народом не нападающим. а обороняющимся.
Так с древности были построены все технологии оправданий. Народ это быстро воспринимает, что и нужно. Сценарии, методички, шпионы...это давно знакомо и разыгрываться будет не раз.
Важно понять: США не нужна раздолбанная ядерная держава , с громадной территорией и большим количеством населения, с не очень простым менталитетом, каковой является Россия. Поэтому сценарии для майданов нигде не пишутся, потому что от российских майданов вздрогнет весь мир, и Мир это знает.
Сценарии майданов , не просто палатки на площади, пишутся народом. Вот воспользоваться протестом могут другие, но это уже другая история.
Майдан был на Украине. Кто им воспользовался? Ответ есть.
После этого пошли россказни о "фашистских" нападениях- ведь фашисты ВОВ ещё остались в народной памяти, хотя этих "фашистов" за 23 года независимости на Украине не видели. Их было в маршах ровно столько , сколько и в Москве. Видели жульническую Власть-вот это -Правда.
Потом к "фашистам" "технологи" приплюсовали других врагов, строчащих в офисах сценарии и методички.
Поверили люди? Конечно, поверили, когда больше года об этом твердят по 24 часа. Да ещё приведут в пример Иран, далёкий и непонятный.
Но каждый имеет Право на любую веру.
Nikolai местный житель21.06.15 15:28
Nikolai
21.06.15 15:28 
in Antwort люмок 21.06.15 13:42
В ответ на:
"Пропагандоны" говорят о методичках и печенье, но почему-то тогда ,хотя был удобный момент, никаких методичек не поступило.
Известно , когда кто-то начинает агрессивные действия, для оправдания всегда находится враг, чтобы предстать перед народом не нападающим. а обороняющимся.

Теперь понятно, почему "пропагандоны" говорят о российской агрессии и об имперских амбициях Путина.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
stilleTraeumerin коренной житель21.06.15 17:37
stilleTraeumerin
21.06.15 17:37 
in Antwort Xiè ěr gài 21.06.15 02:51
В ответ на:
Вы не задумывались над простой мыслью, что имея исторический опыт переворота/революции и гражданской войны, страна не хочет повторения пройденного?

на самом деле людей действующая власть в россии народ устраивает и смысла проходить через кровавые перевороты нет. В 90е ситуация нашкаливала и он возможен был несмотря на исторический опыт. Но сейчас смысл сытым людям подобную канитель устраивать. Они что враги сами себе?
Мне всегда было интересно, кто эти люди, вышедшие на болотную. Я смотрела как то немецкие передачи, где показывали интеллигентные российские семьи, которые на эти демос ходили. Либо эти люди знают чего-то, что я не знаю, либо шуты гороховые. Страну подымают из года в год. Смысл на демос против власти ходить?
Kamenska патриот21.06.15 17:40
Kamenska
21.06.15 17:40 
in Antwort люмок 21.06.15 13:42, Zuletzt geändert 21.06.15 17:48 (Kamenska)
В ответ на:
После этого пошли россказни о "фашистских" нападениях- ведь фашисты ВОВ ещё остались в народной памяти, хотя этих "фашистов" за 23 года независимости на Украине не видели.

неправда ваша, их просто не замечали, как и многое другое, к примеру духовный вакуум, который можно заполнить, чем угодно, а хотя бы Бандерой и Шухевичем;
ведь "фашисты", как имя нарицательное - это не только шествующие молодчики, а идеология и методы на базе цветущего махрового национализма, но многие украинцы (даже только по паспорту)
называют это совсем безобидно - сплочение нации
В ответ на:
США не нужна раздолбанная ядерная держава

откуда дровишки? еще скажите: США нужна сильная ядерная держава "с громадной территорией и большим количеством населения, с не очень простым менталитетом, каковой является Россия" :)
нет уж, долго они ее не замечали, когда замечать было нечего, но однополярное лидерство США уже в прошлом, а крепчающего ядерного конкурента необходимо либо поставить на место, либо
обрушить любыми средствами, вот и стараются, хоть через приграничные конфликты, в которых Кремль естественно не может остаться равнодушным, хоть через внутреннюю оппозицию;
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
люмок посетитель21.06.15 18:10
люмок
21.06.15 18:10 
in Antwort Kamenska 21.06.15 17:40
В ответ на:
их просто не замечали, как и многое другое, к примеру духовный вакуум, который можно заполнить, чем угодно, а хотя бы Бендерой и Шухевичем;
ведь "фашисты", как имя нарицательное - это не только шествующие молодчики, а идеология и методы на базе цветущего махрового национализма, но многие украинцы (даже только по паспорту

фашизм -это идеология, но если она главенствующая в государстве, она будет обязательно отражена в Конституции, документах , школьных учебниках.
Так вот этого как раз не было и нет.
Как же Янукович жил в режиме фашизма, 23 года фашизма на Украине, и никто и до Януковича об этом даже не говорил как о фашистском режиме?
И в России об этом ни звука не было?
В ответ на:
: США ....обрушить любыми средствами, вот и стараются, хоть через приграничные конфликты, в которых Кремль естественно не может остаться равнодушным, хоть через внутреннюю оппозицию;

И что дальше с этим "обрушенным" делать? И с этими конфликтами?
Воевать? Так в Нато входят с 50-х годов свыше 26 стран, Проливы Чёрного моря в Средиземное море у Турции, а Турция -член НАТО, а в Чёрном море свободно плавает 6-ой Американский флот, США входили во все коммерческие компании России. Стабилизационный Фонд Россия помещала именно в банки США, как и все ценные бумаги.
Так зачем ещё как-то обрушивать эту махину -Россию?
Указать на место? Место это она сейчас обрела...Место обретают сильной прогрессивной экономикой, а когда на самое простое технологий нет, место не будет первым.
Будет место, если ушёл из геополитического мира пусть с поднятым слабым кулаком, только на обочине, в закутке.
Исаак2005 завсегдатай21.06.15 18:15
Исаак2005
21.06.15 18:15 
in Antwort stilleTraeumerin 21.06.15 17:37
Начнём с того, что это совсем не шуты гороховые, да и их никто таковыми не считает. А знать что-то такое... они думают, что знают. В массе своей это так называемый креативный класс, креаклы. Они думают, что раз они творческие люди, то они и есть соль земли русской, что они недооценены, и, само собой, должны быть чем-то большим, чем то, что они есть сейчас. А думают они так, потому что им это напели. Не все, конечно. Некоторым и петь не надо, они это так думают изначально. Человеку, знаете ли, в некритическом по отношению к себе состоянию может казаться, что он - пуп Вселенной... То, что их могут использовать, как пушечное мясо, их, понятно, но информируют... Зачем же... А по сути - у людей сформирован комплекс недооценённости их значения в обществе. И они так его стараются изжить... В Сети сказано, что выборы, априори, нечестные. Значит, надо протестовать - наше мнение не учли! Медведев с Путиным "рокировались" - в Сети шум-гам - "А мы против! А почему не учли наше мнение?!" И невдомёк им, что при нормальном, даже без избирательных технологий, голосовании за любого их кандидата будет отдано в разы меньше голосов, чем за Путина. А даже если понимают это, то считают, что это несправедливо... Ведь несколько раз слышал на том же "Эхе Москвы" и от Альбац, и от покойной Новодворской такие суждения, что демократия вида "один человек - один голос" несправедливая, ценз имущественный надо вводить... Потому и выходят...
Так вот, пока оппозиция не будет работать на сиюминутные, а не в "светлом будущем" интересы не только креаклов, а всех или почти всех, до той поры будет она слабой. Научены уже горьким опытом, что верить сладким обещаниям нечего, что устраивать революцию ради того, чтобы прийти в предреволюционное состояние через 20 лет нечего, и никто не хочет 40 лет кочевать по пустыне... Потому что приличная часть оппозиции большее или меньшее время во власти была, и опять хочет туда попасть... А человек, изгнанный из власти, в известной мере теряет свой вес, и если тогда ему хоть немного, да верили, то сейчас - только те, кто рад обманываться...
  зepo коренной житель21.06.15 18:29
зepo
21.06.15 18:29 
in Antwort люмок 21.06.15 18:10
В ответ на:
фашизм -это идеология,

фашизм-это ещё и действия..
уничтожение собственного населения..продовольственная и лекарственная блокада Донбасса -разве, всё это не признаки киевского фашистского режима?
Kamenska патриот21.06.15 18:38
Kamenska
21.06.15 18:38 
in Antwort люмок 21.06.15 18:10
В ответ на:
фашизм -это идеология, но если она главенствующая в государстве, она будет обязательно отражена в Конституции, документах , школьных учебниках.

что вы имеете ввиду? в каких конституциях, документах и учебниках она уже была отражена?
В ответ на:
Как же Янукович жил в режиме фашизма, 23 года фашизма на Украине, и никто и до Януковича об этом даже не говорил как о фашистском режиме?

читайте написанное : атмосфера духовного вакуума, который можно заполнить чем угодно, обещая, что угодно...
горький пьяница тоже , как правило отрицает, что он алкоголик
но предполагать подобный Украине Майдан в России практически невозможно, даже при недовольстве властью и налиичии фашиствующих нео-наци в силу того, что как раз внутренний стержень там всё-так есть;
В ответ на:
Место обретают сильной прогрессивной экономикой

а к чему тогда вся эта мышинная возня с санкциями? что, правда из-за Крыма? :)
про первое место пока никто не говорит, но конкурентов, а не сговорчивых и удобных союзников, США никогда не упускает из поля зрения;
и потом, страны БРИКС, -это уже определённая и не совсем незаметная сила; технологии технологиями , а рессурсы рессурсами...
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
anabis2000 коренной житель21.06.15 18:47
anabis2000
21.06.15 18:47 
in Antwort Kamenska 21.06.15 18:38
В ответ на:
технологии технологиями

Помню лет надцать назад Путин в интервью горючие слёзы лил типа - уж мы в разведке эти технологии на западе
тыбзили тыбзили, тыбзили тыбзили, а их всё не внедряли и не внедряли... Пашто работали???..., задал сам себе риторический
вопрос президент России...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
stilleTraeumerin коренной житель21.06.15 22:56
stilleTraeumerin
21.06.15 22:56 
in Antwort Исаак2005 21.06.15 18:15
демо - это вообще своего рода крик о чем-то. Они ходят, потому что недовольны. И считают, что заслуживают большего. Ну заодно чувствуют себя на пике, что против путина демонстрируют. Никто не идет, а они вышли. А как они себе представляют, что будет в россии без путина. Мне не нравится путин, но еще больше не нравятся 90е. А ведь без путина 90е снова и начнутся. Или для них эти походы - просто продемонстрировать свое недовольство и они не имеют в виду, что на их транспарантах написанно..., потому как тоже помнят 90е...
России надо сначала подняться, а только после этого можно будет оппозицию развивать. В 90е годы было совершенно ясно, что после ельцина должен диктатор к власти прийти, потому такой бардак был, что иначе не получилось бы порядок навести. Надо сказать, что путин намного мягче действовал, чем я расчитывала, и тем не менее навел порядок и накормил людей. Хотелось бы большего, но это тоже совсем немало..
kilsus местный житель22.06.15 08:40
22.06.15 08:40 
in Antwort зepo 20.06.15 17:38
В ответ на:
только этот не оппозиционер юморист Шендерович еженедельно сидя на либеральном Эхе, методично обкладывает гумусом все принятые и принимаетмые законы..
ГД приняла в 2014ом году 555 законов http://www.garant.ru/company/about/press/news/593396/.
Шендеровоч просто физически не в состоянии "обкладывать гумусом все принятые и принимаетмые законы".
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus местный житель22.06.15 08:48
22.06.15 08:48 
in Antwort Wladimir- 20.06.15 21:07
В ответ на:
Россия находится в условиях экономической войны. Когда нужна мобилизация ресурсов. Вы ведь признаёте другие типы войн, кроме классической войны.
Капиталу нужна тишина. Тогда он развивается лучше всего.
Марциализованное общество с громкими лозунгами , превращая всё в войну "классическая, информационная, экономическая и т.д.", яд для развития экономики.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus местный житель22.06.15 09:45
22.06.15 09:45 
in Antwort Kamenska 21.06.15 18:38, Zuletzt geändert 22.06.15 11:04 (kilsus)
В ответ на:
и потом, страны БРИКС, -это уже определённая и не совсем незаметная сила; технологии технологиями , а рессурсы рессурсами...
Страны БРЮКИ сидят на пороховой бочке из-за высокого социального разрыва в обществе. Даже в Китае идут постоянные негодования на социальной почве.
Только в России тишь и благодать.
Пока страны БРЮКИ не решат социальные проблемы в своих странах, они не будут весомыми игроками на мировой площадке.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 alle