Deutsch

Союз Германии и России

5740   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
Onkel Karl старожил03.06.15 17:35
03.06.15 17:35 
в ответ Irma_ 03.06.15 17:22
В ответ на:
http://my.mail.ru/mail/sergey.shefer.85/video/4321/4603.html

sehr geehrte Irma,
распад только на пользу русскому народу (и немецкому тоже).
РЕН предлагать это дешево, для Шариковых .
Irma_ патриот03.06.15 17:35
Irma_
03.06.15 17:35 
в ответ прохожий12 03.06.15 14:23
В ответ на:
А в реальности страны Антанты заключили военно-стратегический союз с Россией ещё перед Первой мировой войной в 1904 году.А в 1941-45 годах существовал военно-стратегический союз СССР с Англией.Францией,США и др европейскими странами.

Если уж говорить о реальности (а не о документальных актах между государствами), то это договор о получении пушечного мяса для своей защиты. В реальности это не союз, а поиск защитника и наложение ограничений на Россию. "Жившая воспоминаниями о разгроме её немцами в 1870 году, Франция 80-х годов видела в России свою спасительницу."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D1%80%D1%83%...
Что же касается Англии, то цель была разграничить сферы влияния России и Британской империи в Средней Азии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%...
И не забывайте, как быстро Антанта "переметнулась", когда были затронуты её интересы: "22 декабря конференция представителей стран Антанты в Париже признала необходимым поддерживать связь с антибольшевистскими правительствами Украины, казачьих областей, Сибири, Кавказа и Финляндии и открыть им кредиты." (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0
Хорошенький "военно-стратегический союз".
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот03.06.15 17:37
Irma_
03.06.15 17:37 
в ответ Onkel Karl 03.06.15 17:35
В ответ на:
РЕН предлагать это дешево, для Шариковых .

Перечислите стоимость каждого канала из официальных источников.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Onkel Karl старожил03.06.15 17:45
03.06.15 17:45 
в ответ Irma_ 03.06.15 17:37
зависит от политической квалификации консумента
kilsus местный житель03.06.15 17:50
03.06.15 17:50 
в ответ Irma_ 03.06.15 17:35, Последний раз изменено 03.06.15 17:54 (kilsus)
В ответ на:
И не забывайте, как быстро Антанта "переметнулась", когда были затронуты её интересы: "22 декабря конференция представителей стран Антанты в Париже признала необходимым поддерживать связь с антибольшевистскими правительствами Украины, казачьих областей, Сибири, Кавказа и Финляндии и открыть им кредиты
.Антанта не переметнулась, а осталась на стороне России.
Но не на стороне СССР.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Onkel Karl старожил03.06.15 17:52
03.06.15 17:52 
в ответ Irma_ 03.06.15 17:35, Последний раз изменено 03.06.15 17:56 (Onkel Karl)
"Entente(Антанта)" = "соглашение" цель Einkreisung Deutschland - сильнейший конкурент вырос!
Шурки сговорились и втянули невполне вменяемого (с рациональной точки зрения) русского ивана.
http://de.wikipedia.org/wiki/Triple_Entente
В ответ на:
И не забывайте, как быстро Антанта "переметнулась"

сговор всегда динамичный (временно , по актуальным интересам ограничен).
Onkel Karl старожил03.06.15 17:55
03.06.15 17:55 
в ответ kilsus 03.06.15 17:50
В ответ на:
Но не на стороне СССР.

ссср возникла пару лет позже
Irma_ патриот03.06.15 18:45
Irma_
03.06.15 18:45 
в ответ kilsus 03.06.15 17:50
В ответ на:
Антанта не переметнулась, а осталась на стороне России.
Но не на стороне СССР.

Какая интересная мысль. Ничего, что костяком СССР была именно Россия?
Как только Россия решила пойти мирным путём по отношению к Германии, так сразу же стали подкармливать отдельно взятые антиправительственные образования. Если это "не перемётывание" из договора о стратегическом партнёрстве, то что это тогда?
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот03.06.15 18:47
Irma_
03.06.15 18:47 
в ответ Onkel Karl 03.06.15 17:52
В ответ на:
втянули невполне вменяемого (с рациональной точки зрения) русского ивана.

Пропоганда была соответствующая.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Onkel Karl старожил03.06.15 20:21
03.06.15 20:21 
в ответ Irma_ 03.06.15 18:47, Последний раз изменено 03.06.15 20:32 (Onkel Karl)
вот как раз и хватает немного пропаганды чтобы изменить своим интерессам. Рус Иван иррационален, с ним дело в серьёзных делах
нельзя иметь. Так продать что, купить что ...... .
что мешало кроме иррациональности не сопротивляться ассоциации Украины и ЕС и самим больше с ЕС
больше в экономических отношениях расти!? В принципе ничего не изменилось бы, а теперь США в Европе забетонировано,
А Украина военный соперник России. А там через санкции экономика России сильно загнётся. Ни чего не изменить - атомную войну
ни кто же не начнёт!
Что такое "русский мир" в призме сегодняшних реалий?! Иррациональность.
  прохожий12 местный житель03.06.15 22:48
03.06.15 22:48 
в ответ Irma_ 03.06.15 17:22, Последний раз изменено 03.06.15 23:05 (прохожий12)
В ответ на:
А в реальности сторонники Сибирской,Свердловской и прочих новых автономных республик появились в РФ ещё в начале 90-ых годов,когда отношения России с Западом были вполне нормальные
Нормальных отношений с Западом не было никогда.

Снова враньё.У России в прошлом в разные века и периоды были вполне нормальные и даже союзнические отношения с разными странами Европы и США.Примеры я уже приводил.
Отношения стали ухудшаться со всеми странами Европы только после прихода к власти в России большевиков.Во время 2МВ отношения снова на 4 года стали союзническими.
В ответ на:
В то же время никаких санкций по отношению к Турции, когда в 1974 году Турция захватила часть Кипра. Потому что входит в НАТО?
Западные страны критиковали Турцию за оккупацию северной части Кипра и поддержали греков -киприотов.Были введены санкции против самозванной республики турок-киприотов,которую никто в Европе не признал.В Результате Кипр приняли в ЕС,а турки- киприоты остались за бортом.Одной из главных причин,по которой тормозится принятие Турции в ЕС,является нахождение на Кипре турецких оккупацуионных войск.Вы об этом не имеете никакого понятия.
Но Турция не аннексировала часть Кипра,в отличие от России, аннексировавшей часть территории Украины
Никаких иллюзий по отношению к "дружелюбию" Запада не имею.[цитата]
Я также не имею никаких иллюзий по поводу "дружелюбия" путинской России к Украине и другим постсоветским республикам.А также по отношению ко всем другим странам мира.
В России сейчас культивируется дух "осаждённой крепости",со всех сторон окружённой врагами,мечтающими её закабалить и уничтожить. Полный маразм в духе коммунистической пропаганды времён холодной войны.
  прохожий12 местный житель03.06.15 23:04
03.06.15 23:04 
в ответ Irma_ 03.06.15 18:45
В ответ на:
Антанта не переметнулась, а осталась на стороне России.
Но не на стороне СССР.
Какая интересная мысль. Ничего, что костяком СССР была именно Россия

Освежу вашу память и напомню,что большевики пришли к власти путём вооружённого переворота и кровавой гражданской войны.Поэтому вполне обьяснимо,что большинство стран Европы долгое время не признавали легитимной большевистскую власть.
В ответ на:
Как только Россия решила пойти мирным путём по отношению к Германии, так сразу же стали подкармливать отдельно взятые антиправительственные образования.

А "мирный путь"-это позорный сепаратный сговор большевиков с кайзеровской Германией в Брест-литовске,предательство союзников по Антанте и сдача под немецкую оккупацию Прибалтики,Украины и Белоруссии.Отдельно взятые "антиправительственные образования" в виде правительств Колчака или Деникина имели легитимности побольше,чем большевистское правительство.
В ответ на:
Если это "не перемётывание" из договора о стратегическом партнёрстве, то что это тогда?

Именно большевики предательски нарушили союзнический догово со странами Антанты,хотя до окончания первой мировой и победы над Германией оставалось всего несколько месяцев
Onkel Karl старожил04.06.15 05:01
04.06.15 05:01 
в ответ прохожий12 03.06.15 22:48
В ответ на:
Снова враньё.У России в прошлом в разные века и периоды были вполне нормальные и даже союзнические отношения с разными странами Европы и США.Примеры я уже приводил.
Отношения стали ухудшаться со всеми странами Европы только после прихода к власти в России большевиков

правильно. Было тогда когда в России значительная часть элиты были германцы. И цари были по воспитанию и крови немцы.
----------
история/развитие России/Руси определялось катализаторами развития:
1. эпоха норманнов/варяг, благостный период. Начало государственных структур у восточных славян.
2. эпоха монгол. Азиатское влияние на восточных славян. Восточные славяне превращены по менталитету почти в азиатов.
3. эпоха немцев 18-19 веков. Благостнный период. Русских сильно приблизили к европейским народам. Русским создали империю.
4. эпоха хазар, 20 век, с 1917 года. Возвращение русских к азиатскому менталитету. Превращение русских в Шариковых. Повсеместное людоедство и лицемерие.
Всё ещё русские в лицемерной эпохе хазар. А там вместо хазар на подходе уже кавказские мусульмане ......
Patara* местный житель04.06.15 08:16
Patara*
04.06.15 08:16 
в ответ yakshe2003 19.05.15 08:47
Европа долго живёт в мире, без войн. Разучилась воевать, нет ни у кого боеспособной армий, обычного современного вооружения, думали войны закончились.
Кроме как США на данный момент их некому защитить, поэтому будут находится под влиянием США.
Путин практический помог США стать гегемоном в Европе, теперь хотят не хотят будут плясать под американскую дудку, меньшее из зол.
Nikolai местный житель04.06.15 08:34
Nikolai
04.06.15 08:34 
в ответ Onkel Karl 04.06.15 05:01
В ответ на:
история/развитие России/Руси определялось катализаторами развития:
1. эпоха норманнов/варяг, благостный период. Начало государственных структур у восточных славян.
2. эпоха монгол. Азиатское влияние на восточных славян. Восточные славяне превращены по менталитету почти в азиатов.
3. эпоха немцев 18-19 веков. Благостнный период. Русских сильно приблизили к европейским народам. Русским создали империю.
4. эпоха хазар, 20 век, с 1917 года. Возвращение русских к азиатскому менталитету. Превращение русских в Шариковых. Повсеместное людоедство и лицемерие.

Идея-фикс какая-то. Сделайте себе автоподпись из этого, меньше банов за флуд будете получать.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель04.06.15 09:13
Nikolai
04.06.15 09:13 
в ответ Patara* 04.06.15 08:16, Последний раз изменено 04.06.15 09:18 (Nikolai)
В ответ на:
Путин практический помог США стать гегемоном в Европе

Они были и до этого гегемоном. И ни за что не допустили бы союза Европы с Россией:
В ответ на:
Успешное сдерживание Северной Америкой усилий евразийского блока, направленных на установление прочного господства над всей Евразией, причем обе стороны до конца воздерживались от прямого военного столкновения из-за боязни ядерной войны, привело к тому, что исход соперничества был решен невоенными средствами. Политическая жизнеспособность, идеологическая гибкость, динамичность экономики и привлекательность культурных ценностей стали решающими факторами.
...
Для Соединенных Штатов евразийская геостратегия включает целенаправленное руководство динамичными с геостратегической точки зрения государствами и осторожное обращение с государствами-катализаторами в геополитическом плане, соблюдая два равноценных интереса Америки: в ближайшей перспективе - сохранение своей исключительной глобальной власти, а в далекой перспективе - ее трансформацию во все более институционализирующееся глобальное сотрудничество. Употребляя терминологию более жестоких времен древних империй, три великие обязанности имперской геостратегии заключаются в предотвращении сговора между вассалами и сохранении их зависимости от общей безопасности, сохранении покорности подчиненных и обеспечении их защиты и недопущении объединения варваров.
Как и в прошлом, применение Америкой "имперской" власти в значительной мере является результатом превосходящей организации, способности быстро мобилизовать огромные экономические и технологические ресурсы в военных целях, неявной, но значительной культурной притягательности американского образа жизни, динамизма и прирожденного духа соперничества американской социальной и политической элиты. Бжезинский Збигнев. Великая шахматная доска

Вот так, недопустить сговор "варваров" любой ценой, исключая лишь "прямое военное столкновение из-за боязни ядерной войны". Например, ценой благополучия Украины.
Несомненно, Госдеп переиграл Путина, но и Путину удалось подрихтовать фейс Западу, без фингала под глазом Евросоюзу и Госдепу не удалось выйти из ситуации - имиджевые потери как никогда сильно проявились в итогах саммита "Восточного партнерства", потенциальные "вассалы-варвары", глядя на украинские события, внезапно осознали, что Запад, поманив пальчиком, имеет обыкновение захлопывать дверь перед самым носом, а возможные, или вернее сказать - неизбежные экономические и политические потери, восполнять придётся самим, помощь если и светит, то только на кредитной основе при туманной и неясной перспективе пройти через заветную дверь на Запад. Путин же, кроме того, получил юридически закреплённый документ, по которому Евросоюз обязывается впредь считаться с российскими интересами, от которых Евросоюз ранее бесцеремонно отмахивался.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
yakshe2003 посетитель04.06.15 09:14
yakshe2003
04.06.15 09:14 
в ответ Patara* 04.06.15 08:16, Последний раз изменено 04.06.15 12:02 (yakshe2003)
Да, пока пляшут под дудку США. Но это может и поменяться.. все течет - все изменяется. Возможно народ Германии не захочет быть вассалом...
В ответ на:
немецкие коммерческие круги неодобрительно отнеслись к решению канцлера Ангелы Меркель не приглашать Путина на саммит Большой Восьмерки

http://maximillienr.livejournal.com/25956.html
В то же время экономический кризис продолжается и углубляется:
Анализ текущей экономической ситуации в России от ЭТЦ "Суть Времени" (начиная с 2 час 03 мин 19 сек !):
http://www.youtube.com/watch?v=EqzNKRAhze0
В ответ на:
- Отток капитала
- Рост задолженности банков, предприятий, домохозяйств
- Снижение ВВП
- Кризис углубляется, не смотря на "благостную чушь кремлевских экономистов"

Интересно, насколько сильно кризис в России затронет экономику ЕС и в частности Германию? Мне кажется достаточно сильно - торговый оборот, если не ошибаюсь, на 2014 год был порядка 300млрд евро.
Patara* местный житель04.06.15 20:13
Patara*
04.06.15 20:13 
в ответ yakshe2003 04.06.15 09:14
В ответ на:

Да, пока пляшут под дудку США. Но это может и поменяться.. все течет - все изменяется. Возможно народ Германии не захочет быть вассалом...

Германия член НАТО и ЕС. А что ей может предложить Россия?
Ведь не все в мире измеряется деньгами и сиюминутной выгодой. Может она может предложить защиту и уверенность в завтрашнем дне?
Даже одна маленькая ложь рождает большое недоверие, у России же вся внешняя политика и пропаганда построена лжи.
yakshe2003 посетитель05.06.15 09:27
yakshe2003
05.06.15 09:27 
в ответ Patara* 04.06.15 20:13
В ответ на:
России же вся внешняя политика и пропаганда построена лжи

А мне кажется все с точностью до наоборот: именно внешняя политика США так построена. Декларируются "общечеловеческие ценности" и "демократия", а на деле бомбежки городов и уничтожение целых государств.
Декларируется "борьба с терроризмом", а на деле создание и финансирование ИГИЛ.
И так далее.
США, конечно, мощная страна: 6% населения планеты потребляет около 60% ресурсов планеты. Живет за счет неэквивалентного обмена (попросту грабежа) других стран.
Как раз в стратегическом плане можно быть только рабом у такого государства. Или врагом.
  прохожий12 местный житель05.06.15 11:29
05.06.15 11:29 
в ответ Patara* 04.06.15 08:16
В ответ на:
Европа долго живёт в мире, без войн. Разучилась воевать, нет ни у кого боеспособной армий, обычного современного вооружения, думали войны закончились.
Кроме как США на данный момент их некому защитить, поэтому будут находится под влиянием США.

Не могу согласиться.Конечно армия США намного больше и мощнее других армий стран НАТО.Но не надо сбрасывать со счетов и армии Германии,Англии или Франции.Они тоже боеспособны,имеют современное вооружение и показали это во многих вооружённых конфликтах в Африке и Азии.Именно по этой причине Штаты резко сократили своё военное присутствие в Германии .Не надо также забывать.что Англия и Франция имеют ядерное оружие.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все