русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Свобода слова в РФ и BRD

3432  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
guest001 свой человек10.05.15 11:33
guest001
10.05.15 11:33 
in Antwort прохожий12 09.05.15 23:58
В ответ на:

Позвольте поинтресоваться ,почему вы фразу "вероломно напали" взяли в кавычки?

Вы должны владеть хотя бы одним языком, я цитаты дал на русском.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28241994&Board=discus
Wer lesen kann, ist im Vorteil.
Noch einmal, zum Mitmeißeln:
В ответ на:
Как отмечалось выше, первоначально нападение на Германию было запланировано на 12 июня 1941 г.
Видимо, не случайно приказ наркома обороны № 138 от 15 марта 1941 г., вводивший в действие "Положение о персональном учете потерь и погребении погибшего личного состава Красной Армии в военное время", требовал к 1 мая 1941 г. снабдить войска медальонами и вкладными листками по штатам военного времени"{1324}. Однако, как известно, 12 июня никаких враждебных действий против Германии со стороны СССР предпринято не было. Однозначно ответить на вопрос о причинах переноса этого срока в силу состояния источниковой базы не представляется возможным. Можно лишь высказать некоторые предположения на этот счет. "Не помню всех мотивов отмены такого решения, — вспоминал Молотов 40 лет спустя. — Но мне кажется, что тут главную роль сыграл полет в Англию заместителя Гитлера по партии Рудольфа Гесса. Разведка НКВД донесла нам, что Гесс от имени Гитлера предложил Великобритании заключить мир и принять участие в военном походе против СССР... Если бы мы в это время (выделено мной.— М.М.) сами развязали войну против Германии, двинув свои войска в Европу, тогда бы Англия без промедления вступила бы в союз с Германией... И не только Англия. Мы могли оказаться один на один перед лицом всего капиталистического мира..."{1325}
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/10.html

Если кто-то собирался нанести первый удар 12 июня 1941 года, но наложил в штаны после приземления Рудольфа Гесса в Британии и решил еще немного подождать с "распространением коммунизма на всю Европу", то говорить о "вероломном нападении" 10 дне позже просто лицемерие.
Да, прав Мельтюхов, упустил Сталин свой шанс!
Но этот вывод русского историка не устраивает ни Швондеров, ни Шариковых, вот поэтому в РФ и приняли новые законы, которые предписывают историкам, как им нужно интерпретировать исторические события и документы.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
#81 
guest001 свой человек10.05.15 11:45
guest001
10.05.15 11:45 
in Antwort Пух 10.05.15 04:56

В ответ на:
Да, Эли выбрал эвакуацию. Но не потому, что боялся Красной Армии, а потому что оставшиеся должны были быть уничтожены. И за этот свой выбор он корил потом себя всю жизнь. Потому что его отца убили, а оставшихся в лагере уничтожить не успели, их освободили бойцы Красной Армии через несколько часов после эвакуации.

Ну конечно, раз это сказал некий "безликий", то это не могло вызвать ни у кого никакого сомнения. Всех бы убили, отправили бы в крематорий (очень важно, ну как же без крематория!!), а потом весь лагерь бы взорвали:
В ответ на:
— Всех больных расстреляют, — сказал безликий. — И с последней партией отправят в
крематорий.
— Лагерь наверняка заминирован, — заметил другой. — Сразу же после эвакуации всё
взлетит на воздух.
http://royallib.com/book/vizel_eli/noch.html

Все сегодня знают, что лагерь не был заминирован.
И потом, из последующей цитаты следует, что Эли и его папа не очень верили слухам "безликих".
Они стоили определенные планы, у них был РЕАЛЬНЫЙ выбор:
В ответ на:

На этот раз мы могли сами решать свою судьбу.
Остаться ли нам обоим в больнице (куда с помощью своего доктора я мог бы устроить его в качестве больного или санитара) или последовать за остальными?
Я решил, что в любом случае не оставлю отца.
— Ну так что же нам делать, папа?
Он молчал.
— Давай эвакуироваться вместе со всеми, — сказал я.
http://royallib.com/book/vizel_eli/noch.html

Ну зачем в лагере санитары, если всех больных расстреляют, а лагерь взорвут?
У кого есть мозг, тот понимает из контекста, что Эли и его папа не верили этим слухам.
А у кого напряг с мозгом, тому бы лучше воздержаться от комментариев.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
#82 
  прохожий12 местный житель10.05.15 11:48
10.05.15 11:48 
in Antwort guest001 10.05.15 11:33
In Antwort auf:
Позвольте поинтресоваться ,почему вы фразу "вероломно напали" взяли в кавычки?
Вы должны владеть хотя бы одним языком, я цитаты дал на русском.

Здесь для выделения цитат есть специальная функция,А в кавычки ставят те слова,которые подвергают сомнению.Так что не лгите и не выкручивайтесь
Все ваши ссылки с домыслами и весьма сомнительными гипотезами не имеют никакого значения.Факт остаётся фактом : Гитлеровский райх совершил много агрессий в Европе начиная с оккупации Австрии и Чехии и заканчивая нападением на СССР.За что и поплатился.
#83 
guest001 старожил10.05.15 11:52
guest001
10.05.15 11:52 
in Antwort Пух 10.05.15 05:17, Zuletzt geändert 10.05.15 11:55 (guest001)
В ответ на:
А разве это было не так. Воевали то не с личной гвардией Гитлера и не с партийными отрядами национал-социалистов. Воевали с армией Германии, с государством немецкого народа, проще говоря с немцами.

Ну конечно, воевали со всеми немцами, а не только с Третьим Рейхом, это видно было после войны, всех немцев изгнали из восточной Европы, что потом осудили в Женевских Конвенциях, но только на словах.
Те личности, которые на самом деле профитировали от этого конфликта, воевали даже с теми немцами, которые были советскими гражданами, и даже с теми, которые были членами КПСС (этих мне не жалко, но факт на лицо), и воевали вплоть до развала СССР, хотя и не так явно.
Да и сейчас война еще не закончилась, но немецкие и русские Шариковы и Швондеры этого не могут (Шариковы) или не хотят (Швондеры) понимать.
И война идет не только против немцев, а против всех европейцев.
И чем больше европейцы будут друг друга убивать, чем больше в их странах будут проживать неевропейских мигрантов, тем лучше для кругов, которые являются истинными победителями. Разжигание нового конфликта между РФ и Украиной - это шаги именно в этом направлении, и обе стороны поддталкиваются к вражде одним и тем же лобби.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
#84 
Пух патриот10.05.15 11:55
Пух
10.05.15 11:55 
in Antwort guest001 10.05.15 11:45
В ответ на:
У кого есть мозг, тот понимает из контекста, что Эли и его папа не верили этим слухам.

У кого есть мозг понимает, что Эли и его отец ждали Красную Армию как освободителей и радовались ее победам. Цитату в подтверждение я вам привел.
В ответ на:
Все сегодня знают, что лагерь не был заминирован.

Но этого не знал тогда Эли.
В ответ на:
А у кого напряг с мозгом, тому бы лучше воздержаться от комментариев.

Согласен. Воздержитесь пожалуйста. Тем более, что вы не просто комментируете, но и грубо искажаете содержание источника.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#85 
Пух патриот10.05.15 11:58
Пух
10.05.15 11:58 
in Antwort guest001 10.05.15 11:52
В ответ на:
Ну конечно, воевали со всеми немцами, а не только с Третьим Рейхом

Так со всеми гражданами третьего рейха и воевали. А не надо было этому Третьему рейху лезть с войной к другим народам и нападать на них. Получили по заслугам. Как аукнули, так и откликнулось.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#86 
  зepo коренной житель10.05.15 12:00
зepo
10.05.15 12:00 
in Antwort mi4man 10.05.15 10:00, Zuletzt geändert 10.05.15 12:01 (зepo)
В ответ на:
так им в след некоторые говорили, что надо им камеру разбить.

и это в Германии? ай яй яй..налицо посягательство на свободу СМИ..
В ответ на:
А вчера больше походило на гулянку как будто российска команда выиграла какойто

ну, вообщем-то, когда 10 тысяч человек собираются в одном месте, то тишину ожидать довольно трудно
#87 
guest001 старожил10.05.15 12:01
guest001
10.05.15 12:01 
in Antwort прохожий12 10.05.15 11:48
Если Вы целитесь кому-то в лоб, но сдрейфили нажать курок, а Ваш соперник ухитрился выстрелить первым, то этот что, "вероломный выстрел"?

"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
#88 
guest001 старожил10.05.15 12:09
guest001
10.05.15 12:09 
in Antwort Пух 10.05.15 11:58, Zuletzt geändert 10.05.15 12:11 (guest001)

В ответ на:

Так со всеми гражданами третьего рейха и воевали. А не надо было этому Третьему рейху лезть с войной к другим народам и нападать на них. Получили по заслугам. Как аукнули, так и откликнулось.

Ну так мало ли кто от имени всей группы объявляет войну другой группе?
http://guardian.150m.com/jews/jews-declare-war.htm
Это что, служит оправданием для депортаций на вечные времена, для этнических чисток и для геноцида?
Знаете, так можно что угодно оправдать!
Эти "мероприятия" были осуждены в Женеве, коллективное наказание является преступлением.
Но преступления против немецких гражданских лиц так и остались без наказания.
Как говорил Орвелл, есть животные, которые "более равные", и для них закон не писан, они могут устраивать этнические чистки и геноциды, им все сходит с рук.
Преступления против немецких гражданских лиц (вне зависимости от их гражданства) и политика сионистов в Палестине наглядный тому пример!
http://www.youtube.com/watch?v=0PWGn_5ecrw
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
#89 
guest001 старожил10.05.15 12:11
guest001
10.05.15 12:11 
in Antwort Пух 10.05.15 11:55
Wer lesen und denken kann, der ist im Vorteil!
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
#90 
  прохожий12 местный житель10.05.15 12:12
10.05.15 12:12 
in Antwort guest001 10.05.15 12:01
In Antwort auf:
Если Вы целитесь кому-то в лоб, но сдрейфили нажать курок, а Ваш соперник ухитрился выстрелить первым, то этот что, "вероломный выстрел

Многие преступники-убийцы,пытаясь выкрутиться лгут,что они убивали в целях самообороны
#91 
  зepo коренной житель10.05.15 12:21
зepo
10.05.15 12:21 
in Antwort прохожий12 10.05.15 12:12
В ответ на:
Многие преступники-убийцы,пытаясь выкрутиться лгут,что они убивали в целях самообороны

ты прав, ален..США, напав на Гренаду ,именно так и говорили..
#92 
mi4man старожил10.05.15 12:26
mi4man
10.05.15 12:26 
in Antwort зepo 10.05.15 12:00
В ответ на:
и это в Германии? ай яй яй..налицо посягательство на свободу СМИ..

Замедте, со стороны рускоговорящих.
В ответ на:
ну, вообщем-то, когда 10 тысяч человек собираются в одном месте, то тишину ожидать довольно трудно

Это даёт повод размахивать флагами и кричать хором РОССИЯ. Это не футбольный матч !!!
#93 
  зepo коренной житель10.05.15 12:36
зepo
10.05.15 12:36 
in Antwort mi4man 10.05.15 12:26
В ответ на:
Замедте, со стороны рускоговорящих.

и шо? они же граждане Германии или где?
В ответ на:
Это даёт повод размахивать флагами и кричать хором РОССИЯ. Это не футбольный матч !!!

а вы бы хотели кричать "Слава Украине", но побоялись закончить празднование в клинике? понимаю вас)
#94 
  kriptograf коренной житель10.05.15 12:41
kriptograf
10.05.15 12:41 
in Antwort guest001 10.05.15 12:01
В ответ на:
Если Вы целитесь кому-то в лоб, но сдрейфили нажать курок, а Ваш соперник ухитрился выстрелить первым, то этот что, "вероломный выстрел"?

Это сравнение имело бы смысл, если бы оба соперника имели бы намерение одновременного выстрела, а так... пример в лужу.
В любом случае, неожиданное нападение есть суть вероломное... Пардон, не напомните, когда Германия официально объявила войну Советскому Союзу??? Это и есть момент истины. Все остальное демагогия.
ЗЫ. Как демагогией является и вся тема, поскольку о свободе слова нельзя говорить ни там, ни здесь. Ложь, подтасовки и фальсификации присутствуют с обоих сторон. СМИ управляются по обе стороны. А свобода - она либо есть, либо ее нет...
Как, собственно, по этой же причине не существует демократии. В принципе. Как сказал кто-то из писателей-детективистов: "Демократия - это возможность делать выбор. Не имея полной, достоверной информации, вы не можете сделать правильный выбор..."
#95 
guest001 старожил10.05.15 12:45
guest001
10.05.15 12:45 
in Antwort прохожий12 10.05.15 12:12
В ответ на:
Многие преступники-убийцы,пытаясь выкрутиться лгут,что они убивали в целях самообороны

Ну так Гитлер уже мертв, он уже ничего не может сказать, речь не о нем, а об историках, типа Мельтюхова.
Если Вы не согласны с его выводами, которые основаны на исторических документах из российских архивов, то Вам следовало бы опровергнуть эти документы, а не заниматься демагогией.
И интересно было бы узнать мнение Рудольфа Гесса, но англичане убили этого древнего старика.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28224514&Board=discus
Сразу видно, что английской элите есть что скрывать от британских избирателей, и что эта элита не выражает интересов британских граждан. Эти политики являются марионетками британских банковских кругов.
У кого есть мозг, тот может сделать собственные выводы на основе документов и первоисточников.
С демагогами я спорить не собираюсь!
Religiöse Fanatiker und Demagogen sind faktenresisten!!!

"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
#96 
guest001 старожил10.05.15 12:46
guest001
10.05.15 12:46 
in Antwort kriptograf 10.05.15 12:41, Zuletzt geändert 10.05.15 12:47 (guest001)
В ответ на:
Это сравнение имело бы смысл, если бы оба соперника имели бы намерение одновременного выстрела...

Сталин имел намерение ВЫСТРЕЛИТЬ ПЕРВЫМ!
Гетлер был (с точки зрения Сталина) нужным идиотом, который готовит почву для "мировой революции".
Это однозначно следует из рассекреченных исторических документов, и к этому выводу пришел Мельтюхов.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
#97 
mi4man старожил10.05.15 12:47
mi4man
10.05.15 12:47 
in Antwort зepo 10.05.15 12:36
В ответ на:
а вы бы хотели кричать "Слава Украине", но побоялись закончить празднование в клинике? понимаю вас)

Так и знал, что так ответите. Моё мнение, что на надо кричать вообще. А по поводу "слава Украине" Как информация, Украина тоже участвовала в ВОВ. Только в последнее время Россия хочет приватизировать этот праздник. Всё чаще звучат фразы победы РОССИИ в ВОВ(как бы случайно). Раньше этот прздник назывался День победы Советского Союза над фашисткой Германией.
#98 
  зepo коренной житель10.05.15 12:57
зepo
10.05.15 12:57 
in Antwort mi4man 10.05.15 12:47
В ответ на:
Моё мнение, что на надо кричать вообще

ну, вы же там были..надо было взять мегафон и попросить не кричать..ах да..я забыл..опять очнулись бы в клинике..
В ответ на:
в последнее время Россия хочет приватизировать этот праздник.

ну, если только в мозгах укрпатриотов..
В ответ на:
Всё чаще звучат фразы победы РОССИИ в ВОВ(как бы случайно)

см фразу выше
#99 
  kriptograf коренной житель10.05.15 12:59
kriptograf
10.05.15 12:59 
in Antwort guest001 10.05.15 12:46
В ответ на:
Это однозначно следует из рассекреченных исторических документов,

Однозначно следует что? Что нападет первым, или что Гитлера за идиота держал?
Я спрашивал о дате объявления войны Чтобы уж окончательно поставить точку в вопросе о кавычках
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle