Login
ВР признала ОУН-УПА героями Украины
06.05.15 14:17
Бандера и Шухевич к моменту создания им памятников в зап.Украине тоже давно почили.Дело не в этом.а в том,что большинство тех,кто резко осуждает чествование в Украине лидеров ОУН-УПА,вполне устраивает наличие памятников и улиц в России,названных в честь большевистских извергов и убийц,всех этих лениных,дзержинских,свердловых и им подобных.Можно ещё вспомнить.что по опросам более половины граждан России считают Сталина самым великим положительным деятелем в истории России.
На этом фоне их гневные речи в адрес лидеров украинских националистов выглядят обычным лицемерием и говорят о двойной морали.
in Antwort Ladunja 06.05.15 12:38
В ответ на:
При чём тут памятники Ленину в ветку об УПА-ОУН . Он к моменту их создания давно почил.
При чём тут памятники Ленину в ветку об УПА-ОУН . Он к моменту их создания давно почил.
Бандера и Шухевич к моменту создания им памятников в зап.Украине тоже давно почили.Дело не в этом.а в том,что большинство тех,кто резко осуждает чествование в Украине лидеров ОУН-УПА,вполне устраивает наличие памятников и улиц в России,названных в честь большевистских извергов и убийц,всех этих лениных,дзержинских,свердловых и им подобных.Можно ещё вспомнить.что по опросам более половины граждан России считают Сталина самым великим положительным деятелем в истории России.
На этом фоне их гневные речи в адрес лидеров украинских националистов выглядят обычным лицемерием и говорят о двойной морали.

06.05.15 14:20
а зачем Вы информацию купируете? Сперва Вы вырезаете из Википедии:
а далее следующую информацию в этом же абзаце не видете (выделено мной)?
in Antwort ComBat 06.05.15 12:07
В ответ на:
Ничего не делал. Отряд был расформирован приказам Канариса, 25 июля 1941. Бойцы были разоружены и интернированы в лагерь для военнопленных.
На этом история существования батальона закончилась, как и история неудавшегося сотрудничества между ОУН и гитлеровцами.
Ничего не делал. Отряд был расформирован приказам Канариса, 25 июля 1941. Бойцы были разоружены и интернированы в лагерь для военнопленных.
На этом история существования батальона закончилась, как и история неудавшегося сотрудничества между ОУН и гитлеровцами.
а зачем Вы информацию купируете? Сперва Вы вырезаете из Википедии:
В ответ на:
Am 30. Juli 1941 entschied Admiral Wilhelm Canaris, Chef der Abwehr, die Auflösung der Legion. Im August wurde das Bataillon „Nachtigall“ nach Krakau verlegt und dort entwaffnet, um anschließend bei Neuhammer interniert zu werden.
Am 30. Juli 1941 entschied Admiral Wilhelm Canaris, Chef der Abwehr, die Auflösung der Legion. Im August wurde das Bataillon „Nachtigall“ nach Krakau verlegt und dort entwaffnet, um anschließend bei Neuhammer interniert zu werden.
а далее следующую информацию в этом же абзаце не видете (выделено мной)?
В ответ на:
Gleiches geschah mit dem Bataillon „Roland“, welches ebenfalls in seine ursprüngliche Garnison in Österreich zurück verlegt wurde. Im Oktober 1941 wurde das Personal der beiden aufgelösten Einheiten nach Frankfurt (Oder) transportiert und dort zum „Schutzmannschaftsbataillon 201“ zusammengefasst. Diese Einheit für Polizeiaufgaben unterstand nicht länger der Wehrmacht, sondern der Ordnungspolizei des Reichsführer SS und Chef der Deutschen Polizei. Neben den Mannschaftsdienstgraden wurden auch sämtliche Unteroffiziers- und Offiziersstellen (22 Posten) ausnahmslos mit Ukrainern besetzt. Das Kommando übernahm der vormalige Kommandeur des Bataillons „Roland“, Major Je. Pobihuschtschy, während die vier neuen Kompanien von Roman Schuchewytsch, M. Brygider, W. Sydor und W. Pawlyk befehligt wurden. Alle 600 Soldaten hatten sich erneut für die Dauer von einem Jahr verpflichtet. Nach einer längeren Ausbildungs- und Ausrüstungszeit kam das Bataillon im März 1942 nach Weißrussland, wo es in der Partisanenbekämpfung und im Sicherungsdienst eingesetzt wurde. Ein Teil der Einheit versah dabei auch Aufgaben bei der Bewachung von Juden im Vernichtungslager Maly Trostinez (12 km sö. Minsk). Als der größte Teil des Personals im November die Verlängerung ihrer Verträge verweigerte, wurde der Verband nach Mahiliou verlegt und dort entwaffnet. Die Mannschaftsdienstgrade und Unteroffiziere wurden entlassen, doch die Offiziere, welche die deutsche Führung als potentielle Anführer einer Widerstandsbewegung ansah, wurden nach Lemberg gebracht und schließlich am 8. Januar 1943 in einem Gestapo-Gefängnis inhaftiert. Einige Offiziere, denen, wie auch Roman Schuchewytsch, die Flucht gelang, schlossen sich später der „Ukrainischen Aufstandsarmee“ an.[11]
Gleiches geschah mit dem Bataillon „Roland“, welches ebenfalls in seine ursprüngliche Garnison in Österreich zurück verlegt wurde. Im Oktober 1941 wurde das Personal der beiden aufgelösten Einheiten nach Frankfurt (Oder) transportiert und dort zum „Schutzmannschaftsbataillon 201“ zusammengefasst. Diese Einheit für Polizeiaufgaben unterstand nicht länger der Wehrmacht, sondern der Ordnungspolizei des Reichsführer SS und Chef der Deutschen Polizei. Neben den Mannschaftsdienstgraden wurden auch sämtliche Unteroffiziers- und Offiziersstellen (22 Posten) ausnahmslos mit Ukrainern besetzt. Das Kommando übernahm der vormalige Kommandeur des Bataillons „Roland“, Major Je. Pobihuschtschy, während die vier neuen Kompanien von Roman Schuchewytsch, M. Brygider, W. Sydor und W. Pawlyk befehligt wurden. Alle 600 Soldaten hatten sich erneut für die Dauer von einem Jahr verpflichtet. Nach einer längeren Ausbildungs- und Ausrüstungszeit kam das Bataillon im März 1942 nach Weißrussland, wo es in der Partisanenbekämpfung und im Sicherungsdienst eingesetzt wurde. Ein Teil der Einheit versah dabei auch Aufgaben bei der Bewachung von Juden im Vernichtungslager Maly Trostinez (12 km sö. Minsk). Als der größte Teil des Personals im November die Verlängerung ihrer Verträge verweigerte, wurde der Verband nach Mahiliou verlegt und dort entwaffnet. Die Mannschaftsdienstgrade und Unteroffiziere wurden entlassen, doch die Offiziere, welche die deutsche Führung als potentielle Anführer einer Widerstandsbewegung ansah, wurden nach Lemberg gebracht und schließlich am 8. Januar 1943 in einem Gestapo-Gefängnis inhaftiert. Einige Offiziere, denen, wie auch Roman Schuchewytsch, die Flucht gelang, schlossen sich später der „Ukrainischen Aufstandsarmee“ an.[11]
06.05.15 16:42
Об этом уже неоднократно писАлось, Вы, очевидно, не читали предыдущие постинги.
«Schuma 201» имеет такое же отношение к ОУН, как армия Власова к Красной армии.
ОУН-е подразделения вермахта были расформированы и интернированы в лагерь, где в качестве военнопленных пробыли 3 месяца. На этом история отрядов закончилась – бывшие союзники стали врагами.
Потом, бывшему личному составу было предложено вступить в качестве контрактников в полицейский отряд, так называемый «шума». Те, кто отказались, попали в концлагерь, а остальных отправили на переподготовку во Франкфурт на Одере.
Данный отряд уже нельзя считать «оуновским» – это коллаборанты, согласившиеся перейти на сторону врага, в то время как «оуновцы» подвергались репрессиям и их руководство сидело в концлагерях.
in Antwort Alla-Foka 06.05.15 14:20
В ответ на:
а далее следующую информацию в этом же абзаце не видете (выделено мной)?
В ответ на:Gleiches geschah mit dem Bataillon „Roland“, welches ebenfalls in seine ursprüngliche Garnison in Österreich zurück verlegt wurde. Im Oktober 1941 wurde das Personal der beiden aufgelösten Einheiten nach Frankfurt (Oder) transportiert und dort zum „Schutzmannschaftsbataillon 201“ zusammengefasst. Diese Einheit für Polizeiaufgaben unterstand nicht länger der Wehrmacht, sondern der Ordnungspolizei des Reichsführer SS und Chef der Deutschen Polizei.
а далее следующую информацию в этом же абзаце не видете (выделено мной)?
В ответ на:Gleiches geschah mit dem Bataillon „Roland“, welches ebenfalls in seine ursprüngliche Garnison in Österreich zurück verlegt wurde. Im Oktober 1941 wurde das Personal der beiden aufgelösten Einheiten nach Frankfurt (Oder) transportiert und dort zum „Schutzmannschaftsbataillon 201“ zusammengefasst. Diese Einheit für Polizeiaufgaben unterstand nicht länger der Wehrmacht, sondern der Ordnungspolizei des Reichsführer SS und Chef der Deutschen Polizei.
Об этом уже неоднократно писАлось, Вы, очевидно, не читали предыдущие постинги.
«Schuma 201» имеет такое же отношение к ОУН, как армия Власова к Красной армии.
ОУН-е подразделения вермахта были расформированы и интернированы в лагерь, где в качестве военнопленных пробыли 3 месяца. На этом история отрядов закончилась – бывшие союзники стали врагами.
Потом, бывшему личному составу было предложено вступить в качестве контрактников в полицейский отряд, так называемый «шума». Те, кто отказались, попали в концлагерь, а остальных отправили на переподготовку во Франкфурт на Одере.
Данный отряд уже нельзя считать «оуновским» – это коллаборанты, согласившиеся перейти на сторону врага, в то время как «оуновцы» подвергались репрессиям и их руководство сидело в концлагерях.
06.05.15 16:54
А до этого они воевали против Советской армии. Значит "косвенно" помогали фашистам.
in Antwort ComBat 06.05.15 16:42
В ответ на:
в то время как «оуновцы» подвергались репрессиям и их руководство сидело в концлагерях.
в то время как «оуновцы» подвергались репрессиям и их руководство сидело в концлагерях.
А до этого они воевали против Советской армии. Значит "косвенно" помогали фашистам.
06.05.15 17:18
Львов был сдан без боя, так что до боев с Советской армии у этого батальона дело не дошло.
С другой стороны, в 43-м советские партизанские отряды воевали с отрядами УПА, значит тоже косвенно помогали фашистам.
in Antwort OnkelPitt 06.05.15 16:54
В ответ на:
А до этого они воевали против Советской армии. Значит "косвенно" помогали фашистам.
А до этого они воевали против Советской армии. Значит "косвенно" помогали фашистам.
Львов был сдан без боя, так что до боев с Советской армии у этого батальона дело не дошло.
С другой стороны, в 43-м советские партизанские отряды воевали с отрядами УПА, значит тоже косвенно помогали фашистам.
06.05.15 20:58
Угу...А другой
- руководил подразделением,освободившем этой зимой город Углегорск
Хотите видео ?
По 112 украинскому ТВ : показывали репортажи :
Ваши друзъя из тербата Айдар- все последние месяцы были заняты тем ,что бросили позиции и всем баталёном поехали в Киев
- пикетировать здание МО
Айдару не понраволосъ, что Киев принял решение расформировать терр. баталъон
(изза жалоб ОБСЕ на мародерство)
Предлагаю вернутьса к теме :
является ли гражданин 3 Рейха , офицер SS Роман Шухевич - "героем Украины"?
in Antwort Изгойко Митич 05.05.15 22:59, Zuletzt geändert 06.05.15 21:00 (barsukow1)
В ответ на:
Одного такого снайнера мои друзья из Айдара взяли в плен недавно.
Одного такого снайнера мои друзья из Айдара взяли в плен недавно.
Угу...А другой
- руководил подразделением,освободившем этой зимой город Углегорск
Хотите видео ?
По 112 украинскому ТВ : показывали репортажи :
Ваши друзъя из тербата Айдар- все последние месяцы были заняты тем ,что бросили позиции и всем баталёном поехали в Киев
- пикетировать здание МО
Айдару не понраволосъ, что Киев принял решение расформировать терр. баталъон
(изза жалоб ОБСЕ на мародерство)
Предлагаю вернутьса к теме :
является ли гражданин 3 Рейха , офицер SS Роман Шухевич - "героем Украины"?
07.05.15 00:15
ответ в том что у народа Индии например Гитлер герой поддержавший освобождение от оккупантов-британцев
у каждого народа свои герои - для других народов в то же время эти же личности злодеи, деспоты и враги
in Antwort barsukow1 06.05.15 20:58
В ответ на:
Предлагаю вернутьса к теме :
является ли гражданин 3 Рейха , офицер SS Роман Шухевич - "героем Украины"?
Предлагаю вернутьса к теме :
является ли гражданин 3 Рейха , офицер SS Роман Шухевич - "героем Украины"?
ответ в том что у народа Индии например Гитлер герой поддержавший освобождение от оккупантов-британцев
у каждого народа свои герои - для других народов в то же время эти же личности злодеи, деспоты и враги
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
07.05.15 00:39
Герой понятие субъективное - однозначного ответа ту быть не может, но одно можно сказать точно – он никогда не был ни гражданином третьего рейха, ни офицером SS.
in Antwort barsukow1 06.05.15 20:58
В ответ на:
является ли гражданин 3 Рейха , офицер SS Роман Шухевич - "героем Украины"?
является ли гражданин 3 Рейха , офицер SS Роман Шухевич - "героем Украины"?
Герой понятие субъективное - однозначного ответа ту быть не может, но одно можно сказать точно – он никогда не был ни гражданином третьего рейха, ни офицером SS.
07.05.15 14:58
Имеются ли данные, например в %-отношении, сколько бывших "нахтигальцев" перешло в „Schutzmannschaftsbataillon 201“ , т.е. под крыло СС (если я правильно текст Википедии интерпретирую) а сколько "подверглось репрессиям"? Вдруг окажется что % первых больше чем % вторых, тогда математически gesehen окажется, что "нахтигаль" просто сменил вывеску и может рассматриваться как подразделение командиеруемое СС и следовательно относится к военным преступникам.
in Antwort ComBat 06.05.15 16:42
В ответ на:
Данный отряд уже нельзя считать «оуновским» – это коллаборанты, согласившиеся перейти на сторону врага, в то время как «оуновцы» подвергались репрессиям и их руководство сидело в концлагерях.
Данный отряд уже нельзя считать «оуновским» – это коллаборанты, согласившиеся перейти на сторону врага, в то время как «оуновцы» подвергались репрессиям и их руководство сидело в концлагерях.
Имеются ли данные, например в %-отношении, сколько бывших "нахтигальцев" перешло в „Schutzmannschaftsbataillon 201“ , т.е. под крыло СС (если я правильно текст Википедии интерпретирую) а сколько "подверглось репрессиям"? Вдруг окажется что % первых больше чем % вторых, тогда математически gesehen окажется, что "нахтигаль" просто сменил вывеску и может рассматриваться как подразделение командиеруемое СС и следовательно относится к военным преступникам.
07.05.15 14:58
in Antwort anuga1 09.04.15 21:13, Zuletzt geändert 07.05.15 15:00 (Doc06)
07.05.15 15:05
in Antwort Изгойко Митич 06.05.15 07:14, Zuletzt geändert 07.05.15 20:09 (Kamenska)
а кто тебе, сопливому еврейскому мальцу, так невзначай подчёркивающему ( якобы для пущего веса:) кумовство с Айдаром и правыми, позволил
говорить от имени всего украинского народа?
освобождали они так же ръяно украину и от твоих братьев по-крови;
будешь в Киеве, посети лучше Бабий Яр, ложись на землю и почувствуй свою сопричастность с теми или с другими, если получится...:(
говорить от имени всего украинского народа?
В ответ на:
а для украинцев УПА освободители и герои
а для украинцев УПА освободители и герои
освобождали они так же ръяно украину и от твоих братьев по-крови;
будешь в Киеве, посети лучше Бабий Яр, ложись на землю и почувствуй свою сопричастность с теми или с другими, если получится...:(
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
07.05.15 17:35
Перешло большинство, контракты не подписали 15 человек.
Schuma – вспомогательное полицейское подразделение, находящееся в ведомственном подчинении Ordnungspolizei, т.е. «крыло» не СС, а МВД.
Другое дело, что обе структуры замыкались на Гимлера, который возглавлял сразу два амта (образно говоря, КГБ и МВД в одном флаконе).
Отсюда и пошла легенда, что Шухевич служил в СС. На самом деле это не так.
уже обсуждалось
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=28158021&Searchu...
Новое подразделение уже не имело никакого отношения к ОУН, ибо во-первых, было сформировано без участия политсовета этой организации, во-вторых,
его деятельность не имела ничего общего с программой этой организации и в третьих, у «добровольцев» практически не оставалось иного выбора.
in Antwort Alla-Foka 07.05.15 14:58
В ответ на:
Имеются ли данные, например в %-отношении, сколько бывших "нахтигальцев" перешло в „Schutzmannschaftsbataillon 201“
Имеются ли данные, например в %-отношении, сколько бывших "нахтигальцев" перешло в „Schutzmannschaftsbataillon 201“
Перешло большинство, контракты не подписали 15 человек.
В ответ на:
т.е. под крыло СС (если я правильно текст Википедии интерпретирую)
т.е. под крыло СС (если я правильно текст Википедии интерпретирую)
Schuma – вспомогательное полицейское подразделение, находящееся в ведомственном подчинении Ordnungspolizei, т.е. «крыло» не СС, а МВД.
Другое дело, что обе структуры замыкались на Гимлера, который возглавлял сразу два амта (образно говоря, КГБ и МВД в одном флаконе).
Отсюда и пошла легенда, что Шухевич служил в СС. На самом деле это не так.
В ответ на:
Вдруг окажется что % первых больше чем % вторых, тогда математически gesehen окажется, что "нахтигаль" просто сменил вывеску
Вдруг окажется что % первых больше чем % вторых, тогда математически gesehen окажется, что "нахтигаль" просто сменил вывеску
уже обсуждалось
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=28158021&Searchu...
Новое подразделение уже не имело никакого отношения к ОУН, ибо во-первых, было сформировано без участия политсовета этой организации, во-вторых,
его деятельность не имела ничего общего с программой этой организации и в третьих, у «добровольцев» практически не оставалось иного выбора.
08.05.15 00:31
Флейм.

in Antwort Kamenska 07.05.15 15:05
В ответ на:
сопливому еврейскому мальцу
сопливому еврейскому мальцу
Флейм.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.05.15 00:52
Правда? Для какой же прессы Минфин подготовил пресс-релиз,который надо предъявлять на запросы? Которым просто неоткуда взяться. И почему Минфин обязан давать пояснения политическим решениям?
Это внутриведомственный документ - страховка,на случай,если кто то поинтересуется,почему каучук,бывший в дефиците в армии США,поставляют Гитлеру.
Вы лучше сообщения в прессе найдите. Или упоминания о нём...
Секретные дополнения - обычная вещь в подобных договорах. Примеры с Англией и Францией я приводил выше.Или Мюнхен с ними же.
Что касается "оригинала",то та филькина грамота,что выдают за докУмент не оригинал,и даже не копия,а фотокопия с фотокопии,неизвестно кем,неизвестно где и неизвестно когда снятая.
Ну да,СССР присоединился к США,которые продолжали снабжать Гитлера всем необходимым,не обращая особого внимания на то,что какие то там страны объявили ему войну.
СССР пошёл американским путём,в чём проблема то,товарисч?
И я долго буду ждать ответ на вопрос,от которого русофобы бегают,как трусливые зайцы?
У Вас с русским языком проблемы,или мосх не воспринимает суть написанного? О какой военной поддержке и участии в войне идёт речь?
Перечитайте ветку,и ответьте сперва на поставленные вопросы,от которых Вы бегали,а потом уже продолжайте врать.
В чём военая поддержка заключалась? В артиллерийских дуэлях и танковых боях передовых частей РККА с Вермахтом?
Вопрос сперва подучите. Нельзя же быть таким зомбированным.
Дополнения о разделе сфер влияния? Большей бредятины я не слышал...
Кстати,если бы даже там и в самом деле подразумевался территориальный раздел,с последующим включением территорий в состав Третьего Рейха и СССР,то какое отношение это имело бы ко Второй Мировой войне?
Гитлер не привязывал нападение на Польшу к договорённостям с СССР,и напал бы в любом случае. Нападение Гитлера на Польшу было запрограммировано политикой Франции и Англии,сделавших всё,чтобы война началась,и это - исторический факт. И вопрос тут ставить можно лишь из каких побуждений Англия и Франция разжигали войну - из хороших,или не очень.
Не знаю,что там ваш Геббельс писал,а Черчилль выразился недвусмысленно: "Советы проводят холодную политику своих интересов"
Называя действия СССР преступлением ( хотя действия СССР укладывались в международное право ),антисоветчики подразумевают,что СССР должен был действовать в ущерб своим интересам.
Каких банковских операций? Все финансовые сделки,что ли?
Ну где же 100%? Идёшь в Минфин,кладёшь кому нужно на лапу,получаешь гумажку и вперёд,нефть Гитлеру грузить. Заодно мафии работёнку подкидывать. В США же в войну бензин по талонам был,так ушлые граждане состояния на этом сколачивали.
Вы вопрос подучите сперва. Азы,так сказать:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D...
in Antwort ComBat 30.04.15 15:03
В ответ на:
Документ, который вы тут запостили, содержит на второй странице пресс релиз – сообщение для прессы, в котором четко объясняется, что к чему.
Документ, который вы тут запостили, содержит на второй странице пресс релиз – сообщение для прессы, в котором четко объясняется, что к чему.
Правда? Для какой же прессы Минфин подготовил пресс-релиз,который надо предъявлять на запросы? Которым просто неоткуда взяться. И почему Минфин обязан давать пояснения политическим решениям?
Это внутриведомственный документ - страховка,на случай,если кто то поинтересуется,почему каучук,бывший в дефиците в армии США,поставляют Гитлеру.
Вы лучше сообщения в прессе найдите. Или упоминания о нём...
В ответ на:
Только в 1992 году, после того как совок распался, представили миру содержимое «закрытого пакета» под № 34, в котором более 50 лет хранился оригинал сделки с Гитлером.
Только в 1992 году, после того как совок распался, представили миру содержимое «закрытого пакета» под № 34, в котором более 50 лет хранился оригинал сделки с Гитлером.
Секретные дополнения - обычная вещь в подобных договорах. Примеры с Англией и Францией я приводил выше.Или Мюнхен с ними же.
Что касается "оригинала",то та филькина грамота,что выдают за докУмент не оригинал,и даже не копия,а фотокопия с фотокопии,неизвестно кем,неизвестно где и неизвестно когда снятая.
В ответ на:
заметьте, что Сталин присоединился только тогда, когда указанные вами страны объявили агрессору войну.
заметьте, что Сталин присоединился только тогда, когда указанные вами страны объявили агрессору войну.
Ну да,СССР присоединился к США,которые продолжали снабжать Гитлера всем необходимым,не обращая особого внимания на то,что какие то там страны объявили ему войну.
СССР пошёл американским путём,в чём проблема то,товарисч?
И я долго буду ждать ответ на вопрос,от которого русофобы бегают,как трусливые зайцы?
В ответ на:
Причем Советский Союз не ограничился торговым сотрудничеством,
а оказал фашистам всестороннюю помощь, в том числе своим участием в войне и оказанием непосредственной военной поддержки силам вермахта.
Причем Советский Союз не ограничился торговым сотрудничеством,
а оказал фашистам всестороннюю помощь, в том числе своим участием в войне и оказанием непосредственной военной поддержки силам вермахта.
У Вас с русским языком проблемы,или мосх не воспринимает суть написанного? О какой военной поддержке и участии в войне идёт речь?
Перечитайте ветку,и ответьте сперва на поставленные вопросы,от которых Вы бегали,а потом уже продолжайте врать.
В чём военая поддержка заключалась? В артиллерийских дуэлях и танковых боях передовых частей РККА с Вермахтом?
Вопрос сперва подучите. Нельзя же быть таким зомбированным.

В ответ на:
От всеобщего признания Советского Союза в качестве соучастника в разжигании второй мировой войны, спасла только засекреченность сделки с Гитлером
От всеобщего признания Советского Союза в качестве соучастника в разжигании второй мировой войны, спасла только засекреченность сделки с Гитлером
Дополнения о разделе сфер влияния? Большей бредятины я не слышал...

Кстати,если бы даже там и в самом деле подразумевался территориальный раздел,с последующим включением территорий в состав Третьего Рейха и СССР,то какое отношение это имело бы ко Второй Мировой войне?
Гитлер не привязывал нападение на Польшу к договорённостям с СССР,и напал бы в любом случае. Нападение Гитлера на Польшу было запрограммировано политикой Франции и Англии,сделавших всё,чтобы война началась,и это - исторический факт. И вопрос тут ставить можно лишь из каких побуждений Англия и Франция разжигали войну - из хороших,или не очень.
В ответ на:
Очень умный ход Сталина, который по достоинству оценили в своих записях как Черчилль, так и Геббельс.
Очень умный ход Сталина, который по достоинству оценили в своих записях как Черчилль, так и Геббельс.
Не знаю,что там ваш Геббельс писал,а Черчилль выразился недвусмысленно: "Советы проводят холодную политику своих интересов"
Называя действия СССР преступлением ( хотя действия СССР укладывались в международное право ),антисоветчики подразумевают,что СССР должен был действовать в ущерб своим интересам.
В ответ на:
иными словами:Ранее введенный 100% запрет указанных банковских операций,.
иными словами:Ранее введенный 100% запрет указанных банковских операций,.
Каких банковских операций? Все финансовые сделки,что ли?
В ответ на:
послабляется разрешением их проведения, при наличии соответствующего разрешения министерства финансов.
Это было сделано для разруливания тех самых ситуаций, о которых я писал в прошлом постинге. Сам закон о запрете торговли, по всем остальным статьям, остался в 100% силе
послабляется разрешением их проведения, при наличии соответствующего разрешения министерства финансов.
Это было сделано для разруливания тех самых ситуаций, о которых я писал в прошлом постинге. Сам закон о запрете торговли, по всем остальным статьям, остался в 100% силе
Ну где же 100%? Идёшь в Минфин,кладёшь кому нужно на лапу,получаешь гумажку и вперёд,нефть Гитлеру грузить. Заодно мафии работёнку подкидывать. В США же в войну бензин по талонам был,так ушлые граждане состояния на этом сколачивали.
В ответ на:
la, wo der Kriegsmarine die Bucht Sapadnaja Liza zur
Verfügung gestellt worden war. Dort sollte Deutschland „tun können, was es will",
und „alle Vorhaben durchführen, die es für erforderlich" hielt97. Deutsche Kriegsschiffe
aller Typen konnten hierfür in die Bucht einlaufen, denn Murmansk hielt der
Kreml als „für diesen Zweck nicht isoliert genug"98. Dessen Nutzung hätte in der
Sicht der sowjetischen Führung einen ausgesprochen „militanten Akt" dargestellt".
Um die Operation auf der Kola-Halbinsel geheim zu halten, befahl man, ihren Zugang
„für alle ausländischen Zivil- und erst recht alle Kriegsschiffe zu sperren"100.
Die deutsche Seekriegsleitung und besonders Befehlshaber der U-Boote erkannten
in diesem Stützpunkt eine erstrangige Operationsbasis zur Bekämpfung der britischen
Nordrouten. Großadmiral Raeder schlug sogar vor, den „Stützpunkt Nord"
zur Invasion von Norwegen zu nutzen, so daß deutsche Luft- und Seestreitkräfte
nicht nur von Süden, sondern auch von Norden gegen dieses Land antreten konnten,
und zwar mit entsprechend verkürzten Anmarschwegen101. In der Tat kam das einzige
deutsche Tankschiff (die „Jan Weilern"), wie Raeder später nicht ohne Genugtuung
feststellte, das zur Versorgung der bei der Landung in Narvik eingesetzten
deutschen Zerstörer rechtzeitig eintraf, vom
la, wo der Kriegsmarine die Bucht Sapadnaja Liza zur
Verfügung gestellt worden war. Dort sollte Deutschland „tun können, was es will",
und „alle Vorhaben durchführen, die es für erforderlich" hielt97. Deutsche Kriegsschiffe
aller Typen konnten hierfür in die Bucht einlaufen, denn Murmansk hielt der
Kreml als „für diesen Zweck nicht isoliert genug"98. Dessen Nutzung hätte in der
Sicht der sowjetischen Führung einen ausgesprochen „militanten Akt" dargestellt".
Um die Operation auf der Kola-Halbinsel geheim zu halten, befahl man, ihren Zugang
„für alle ausländischen Zivil- und erst recht alle Kriegsschiffe zu sperren"100.
Die deutsche Seekriegsleitung und besonders Befehlshaber der U-Boote erkannten
in diesem Stützpunkt eine erstrangige Operationsbasis zur Bekämpfung der britischen
Nordrouten. Großadmiral Raeder schlug sogar vor, den „Stützpunkt Nord"
zur Invasion von Norwegen zu nutzen, so daß deutsche Luft- und Seestreitkräfte
nicht nur von Süden, sondern auch von Norden gegen dieses Land antreten konnten,
und zwar mit entsprechend verkürzten Anmarschwegen101. In der Tat kam das einzige
deutsche Tankschiff (die „Jan Weilern"), wie Raeder später nicht ohne Genugtuung
feststellte, das zur Versorgung der bei der Landung in Narvik eingesetzten
deutschen Zerstörer rechtzeitig eintraf, vom
Вы вопрос подучите сперва. Азы,так сказать:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%9D%D0%BE%D1%80%D...
08.05.15 01:13
Хватит врать. Они содержались вместе с гражданскими. Гражданские поляки и убили братьев Бандеры.
Бандеровское отребье никто,никогда и ни в какие военнопленные не вносил.
Возомнивших о себе холуёв поставили на место. Подавляющее большинство из которых,поджав хвост пошло служить дальше.
Так будет правильно.
С прогулками между цветочных клумб,поездками в Берлин,девочками и оживлённой перепиской с соратниками.
У свидомых это называется сидеть в концлагере.
in Antwort ComBat 06.05.15 16:42
В ответ на:
ОУН-е подразделения вермахта были расформированы и интернированы в лагерь, где в качестве военнопленных пробыли 3 месяца.
ОУН-е подразделения вермахта были расформированы и интернированы в лагерь, где в качестве военнопленных пробыли 3 месяца.
Хватит врать. Они содержались вместе с гражданскими. Гражданские поляки и убили братьев Бандеры.
Бандеровское отребье никто,никогда и ни в какие военнопленные не вносил.
В ответ на:
бывшие союзники стали врагами.
бывшие союзники стали врагами.
Возомнивших о себе холуёв поставили на место. Подавляющее большинство из которых,поджав хвост пошло служить дальше.
Так будет правильно.
В ответ на:
в то время как «оуновцы» подвергались репрессиям и их руководство сидело в концлагерях.
в то время как «оуновцы» подвергались репрессиям и их руководство сидело в концлагерях.
С прогулками между цветочных клумб,поездками в Берлин,девочками и оживлённой перепиской с соратниками.
У свидомых это называется сидеть в концлагере.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
08.05.15 01:18
Бандеровцы во Львове стреляли в спины советских солдат.
Также,как они стреляли в спины после войны.
Убивать в спину - излюбленный приём оуновских террористов.
Очень мешали.Настолько,что против Ковпака,пощадившего упивцев,немцы бросили горную дивизию.
П.С. Вы к тем 20 случаям мелкого хулиганства УПА,упомянутых в немецких архивах,что нибудь обнаружили? Если нет,то я всегда готов напомнить,как упивцы "боролись" с немцами.
in Antwort ComBat 06.05.15 17:18
В ответ на:
Львов был сдан без боя, так что до боев с Советской армии у этого батальона дело не дошло.
Львов был сдан без боя, так что до боев с Советской армии у этого батальона дело не дошло.
Бандеровцы во Львове стреляли в спины советских солдат.
Также,как они стреляли в спины после войны.
Убивать в спину - излюбленный приём оуновских террористов.
В ответ на:
С другой стороны, в 43-м советские партизанские отряды воевали с отрядами УПА, значит тоже косвенно помогали фашистам.
С другой стороны, в 43-м советские партизанские отряды воевали с отрядами УПА, значит тоже косвенно помогали фашистам.
Очень мешали.Настолько,что против Ковпака,пощадившего упивцев,немцы бросили горную дивизию.
П.С. Вы к тем 20 случаям мелкого хулиганства УПА,упомянутых в немецких архивах,что нибудь обнаружили? Если нет,то я всегда готов напомнить,как упивцы "боролись" с немцами.
08.05.15 09:16
in Antwort erwin__rommel 08.05.15 01:18
08.05.15 09:36
В спину можно стрельнуть только когда солдаты тикАют
У Вас что то все стреляют в спину советских солдат
а энкаведисты стреляли в затылок , причём безоружных и не тикающих
Какую ,если не секрет
in Antwort erwin__rommel 08.05.15 01:18
В ответ на:
Бандеровцы во Львове стреляли в спины советских солдат.
Бандеровцы во Львове стреляли в спины советских солдат.
В спину можно стрельнуть только когда солдаты тикАют
У Вас что то все стреляют в спину советских солдат
В ответ на:
Убивать в спину - излюбленный приём оуновских террористов.
Убивать в спину - излюбленный приём оуновских террористов.
а энкаведисты стреляли в затылок , причём безоружных и не тикающих
В ответ на:
немцы бросили горную дивизию.
немцы бросили горную дивизию.
Какую ,если не секрет
08.05.15 10:17
in Antwort servis36 08.05.15 09:16, Zuletzt geändert 08.05.15 10:18 (Nikolai)
Вы понимаете, что Ваши ссылки - это продолжение Вашего сообщения, и если Вы даёте ссылку на "яйца Сени", то разводите тут лишний флейм и холивар? В следующий раз будьте разборчивее в выборе источников аргументации, та же самая новость представлена более чем достаточно в нейтральных формулировках.


В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.05.15 11:24
Где же "не был" - если согласно архивным данным Германии
- был ?
1.Р.Шухевич,как и его родители - по рождению были гражданами Австр-Венгрии.
После "аншлюса" Австрии 3 Рейхом
- граждане Австрии автоманически были признаны "германскими гражданами"
2.как гражданин Рейха, Шухевич поличил право на учебу в г.Мюнхен, в "офицерской школе SS"
3.как выпускник "школы SS Мюнхена"
- Роман Шухевич получил звание офицера СС в ранге "Hauptsturmführer SS"
in Antwort ComBat 07.05.15 00:39
В ответ на:
но одно можно сказать точно – он никогда не был ни гражданином третьего рейха, ни офицером СС.
но одно можно сказать точно – он никогда не был ни гражданином третьего рейха, ни офицером СС.
Где же "не был" - если согласно архивным данным Германии
- был ?
1.Р.Шухевич,как и его родители - по рождению были гражданами Австр-Венгрии.
После "аншлюса" Австрии 3 Рейхом
- граждане Австрии автоманически были признаны "германскими гражданами"
2.как гражданин Рейха, Шухевич поличил право на учебу в г.Мюнхен, в "офицерской школе SS"
3.как выпускник "школы SS Мюнхена"
- Роман Шухевич получил звание офицера СС в ранге "Hauptsturmführer SS"