Deutsch

Чтоб помнили

6360  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Пух патриот06.05.15 16:36
Пух
06.05.15 16:36 
Предлагаю обсудить выступление Макаревича, за которое на него уже обрушились потоки грязи и в СМИ и в интернете.
http://www.youtube.com/watch?v=R8UHuhXPEzI
Мое мнение. А он ведь правду сказал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#1 
  -archimed- знакомое лицо06.05.15 16:45
06.05.15 16:45 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
Пух, ты что то темнишь с этим высказыванием Макаревича.
Давай полную версию, а не обрывки из отрывков.
#2 
Wladimir- патриот06.05.15 16:56
06.05.15 16:56 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
В ответ на:
А он ведь правду сказал.
Начал врать с 37 секунды словами "Мир этого не заметил". Очевидно Макаревич под всем миром подразумевает страны Западной Европы и США. Что, собсна, для псевдолиберала характерно.
Всё проходит. И это пройдёт.
#3 
Пух патриот06.05.15 17:00
Пух
06.05.15 17:00 
в ответ -archimed- 06.05.15 16:45
В ответ на:
Давай полную версию, а не обрывки из отрывков.

Это полная версия. Ну если найдешь полнее, дай ссылку.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#4 
  прохожий12 местный житель06.05.15 17:07
06.05.15 17:07 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
В ответ на:
Мое мнение. А он ведь правду сказал.

Но эта правда явно не понравится тем.кто уверен,что Сталин сделал всё правильно в 1939 году,совместно с Гитлером разорвав Польшу,аннексировав Прибалтику и напав на Финляндию.
#5 
Пух патриот06.05.15 17:11
Пух
06.05.15 17:11 
в ответ Wladimir- 06.05.15 16:56, Последний раз изменено 06.05.15 17:12 (Пух)
В ответ на:
Начал врать с 37 секунды словами "Мир этого не заметил".

Он сказал "мир этого как-бы не заметил". То есть конечно заметил, но сделал вид будто ничего страшного не произошло. Правильно сказал, так и было. А вы вот навесили на Макаревича хамский такой ярлык. Еще и полуцензурный. А ведь друзья вас наверняка считают человеком культурным и образованным. Вот меня очень реакция такая толпы удивляет. Вроде сказал человек то, что все давно знают. И плохого ничего не сказал. За что на него накинулись так ? Почему создалась такая ярая озлобленная толпа, не считающая необходимым соблюдать хотя бы какую то видимость правил поведения в обществе.
Почему все яро так кричат "распни его". Как когда-то. Ужасное впечатление.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая.
С.Шойгу
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#6 
Дель Брюкер технический директор06.05.15 17:18
Дель Брюкер
06.05.15 17:18 
в ответ Пух 06.05.15 17:11
В ответ на:
Вроде сказал человек то, что все давно знают. За что на него накинулись так ?

За то, что критерий свой-чужой определяется не высказыванием того, "что все давно знают". А тем - что "все" хотят услышать. А это вещи разные. Сейчас - особенно.
#7 
Lobby местный житель06.05.15 17:22
Lobby
06.05.15 17:22 
в ответ Пух 06.05.15 17:11, Последний раз изменено 06.05.15 17:23 (Lobby)
Макар прав.
Польшу сожрали с Гитлером, потом ещё много чего сожрали и жрать продолжают. Не, правда, когда уже нажруцца и подавятся?
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#8 
  Phoenix патриот06.05.15 17:24
Phoenix
06.05.15 17:24 
в ответ Пух 06.05.15 17:11, Последний раз изменено 06.05.15 17:25 (Phoenix)
В ответ на:
Вот меня очень реакция такая толпы удивляет. Вроде сказал человек то, что все давно знают. И плохого ничего не сказал. За что на него накинулись так ? Почему создалась такая ярая озлобленная толпа, не считающая необходимым соблюдать хотя бы какую то видимость правил поведения в обществе.
Почему все яро так кричат "распни его". Как когда-то. Ужасное впечатление.

На эти вопросы ещё в 2004 году ответил сам А.Макаревич в песне "Не повод для слёз":
"Не всем интересно, что я имею в виду,
Но всем интересно, с кем и куда я иду,
И если быть окончательно точным и сузить этот круг проблем,
То не всем интересно, куда, но всем интересно - с кем."

Видимо, нынешняя толпа считает, что Макаревич "не с теми".
#9 
Olega(Олега) местный житель06.05.15 17:24
06.05.15 17:24 
в ответ Пух 06.05.15 17:11, Последний раз изменено 06.05.15 17:26 (Olega(Олега))
Дело не в том, что он сказал,а в том, где, он раньше был со своей правдивой лаконичностью. Что сейчас глаза открылись? или только сейчас он нашёл мужества сказать?Вот где проблема, сегодняшних правдолюбцев.
#10 
  прохожий12 местный житель06.05.15 17:29
06.05.15 17:29 
в ответ Phoenix 06.05.15 17:24
В ответ на:
Видимо, нынешняя толпа считает, что Макаревич "не с теми".

Толпа считает,что "не с теми" все.кто не поёт а общем кремлёвском хоре
#11 
Lobby местный житель06.05.15 17:39
Lobby
06.05.15 17:39 
в ответ Olega(Олега) 06.05.15 17:24
В ответ на:
Что сейчас глаза открылись?

Представь себе, некоторые вещи только теперь становятся достоянием общественности. И осмысление исторических фактов продолжается и будет продолжаться впредь.
Например, секретный протокол к пакту М-Р открылся только недавно. Но даже если он - подделка, как его трактуют росСМИ http://www.dm-dobrov.ru/history/pact.html, сам факт нападения на Польшу, Финляндию и пр. ранее не был широко известен людям, не привыкшим прогибаться под путинских прихвостней.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#12 
Wladimir- патриот06.05.15 17:39
06.05.15 17:39 
в ответ Пух 06.05.15 17:11
В ответ на:
Он сказал "мир этого как-бы не заметил". То есть конечно заметил, но сделал вид будто ничего страшного не произошло. Правильно сказал, так и было
Так и не было. И в этом его ложь. Здесь бесчисленное число раз перемывались эти темы о мюнхенском сговоре и о позиции СССР в этом вопросе.
Не верю я в его добросовестное заблуждение после того, как он "как бы не заметил" бандеровско-фашистские батальоны В Донбассе.
Всё проходит. И это пройдёт.
#13 
Wladimir- патриот06.05.15 17:42
06.05.15 17:42 
в ответ Пух 06.05.15 17:11
В ответ на:
Вот меня очень реакция такая толпы удивляет. Вроде сказал человек то, что все давно знают. И плохого ничего не сказал. За что на него накинулись так ? Почему создалась такая ярая озлобленная толпа, не считающая необходимым соблюдать хотя бы какую то видимость правил поведения в обществе.
Почему все яро так кричат "распни его". Как когда-то. Ужасное впечатление.
(как дополнение к постингу выше) За его избирательное зрение. За то, что он "как бы не замечает" Майдан, военный переворот, приход к власти на Украине фашистской хунты.
Всё проходит. И это пройдёт.
#14 
  прохожий12 местный житель06.05.15 17:53
06.05.15 17:53 
в ответ Lobby 06.05.15 17:39
В ответ на:
Например, секретный протокол к пакту М-Р открылся только недавно.

На самом деле о нём было известно уже давно,но известен был этот документ только на Западе.Совдеповская пропаганда вплоть до кончины Совдепии его наличие упорно отрицала,как отрицала и факт бессудной казни в 1940 году в Смоленской области более 20 тысяч пленных польских офицеров.Она отрицала также арест и гибель в сталинских застенках шведского дипломата Р.Валленберга,который спас в фашистской Венгрии тысячи евреев.
Если перечислять все примеры наглой лжи советской пропаганды,то список будет огромнейший.Сейчас путинская Россия идёт по стопам Совдепии.
#15 
  прохожий12 местный житель06.05.15 17:57
06.05.15 17:57 
в ответ Wladimir- 06.05.15 17:42
В ответ на:
он "как бы не замечает" Майдан, военный переворот, приход к власти на Украине фашистской хунты.

Видно кремлёвский самодержец тоже не замечает некой "ФашЫстской хунты". Иначе бы не вёл переговоры на равных с "главарём фашЫстской хунты"
#16 
kilsus местный житель06.05.15 17:57
06.05.15 17:57 
в ответ Пух 06.05.15 17:11
В ответ на:
И плохого ничего не сказал. За что на него накинулись так ? Почему создалась такая ярая озлобленная толпа, не считающая необходимым соблюдать хотя бы какую то видимость правил поведения в обществе.
А кто на него напал?
И с какими аргументами?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
#17 
  Phoenix патриот06.05.15 18:08
Phoenix
06.05.15 18:08 
в ответ прохожий12 06.05.15 17:57
В ответ на:
Видно кремлёвский самодержец тоже не замечает некой "ФашЫстской хунты". Иначе бы не вёл переговоры на равных с "главарём фашЫстской хунты"

Может быть, задумано такое распределение ролей: народ кипит от негодования, а власть на этом фоне проявляет мудрость и рассудительность. Тогда выходит, что Макаревич не вписывается в роль народа.
#18 
  прохожий12 местный житель06.05.15 18:17
06.05.15 18:17 
в ответ Phoenix 06.05.15 18:08
В ответ на:
Может быть, задумано такое распределение ролей: народ кипит от негодования, а власть на этом фоне проявляет мудрость и рассудительность.

Дело не в мудрости кремлёвской власти,а в том.что она прекрасно понимает: У власти в Украине легитимно избранный президент и другого партнёра по переговорам у неё не будет.Но в то же время эта власть через подконтрольные ей СМИ гонит тюльку про "фашЫстскую хунту в Киеве".А пипл хавает!
#19 
Brise maritim коренной житель06.05.15 18:31
Brise maritim
06.05.15 18:31 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
Любопытно,что именно может вызвать негодование в словах Макаревича?
Достойные слова достойного человека.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#20 
nemez1517 старожил06.05.15 18:53
nemez1517
06.05.15 18:53 
в ответ прохожий12 06.05.15 18:17
В ответ на:
У власти в Украине легитимно избранный президент
вопрос о легитимности его избрания достаточно спорный, если вспомнить всю эту чехарду с изменениями конституции в 2014 году в Украине и неучастия в выборах Донбасса и Крыма. Но приходится работать и с ним, именно потому что
В ответ на:
другого партнёра по переговорам у неё не будет
Вообще довольно комическая фигура этот Порошенко, не находите? Кричит о том что Россия напала на Украину, и тут же требует газ со скидкой. То стену хочет построить, а заводик свой так и не продал. Крым опять же все вернуть мечтает, а вот на свою крымскую собственность вроде как рукой махнул... когнитивный диссонанс какой-то..ну да ладно, шут с ним. К Макаревичу и его словам: слукавил он слегка, а уважаемые оппоненты подхватили и на любимого конька сели и поскакали, это я про раздел Польши. Никто не вспомнил, что Польша сама была агрессором в случае нападения на Чехословакию и была подельником Германии, Почти такие же подельники в этом преступлении страны А и Ф, сделавшие вид, что ничего не произошло в случае с П. а в случае с Ч так вообще вступившие в сговор с Г. Ибо эта первая уступка Гитлеру и дала ему понять, что он волен делать в Европе что хочет и кроить карту Европы на свое усмотрение никто не помешает.
#21 
Vergissmich! коренной житель06.05.15 19:44
Vergissmich!
06.05.15 19:44 
в ответ Lobby 06.05.15 17:39, Последний раз изменено 06.05.15 19:46 (Vergissmich!)
В ответ на:
секретный протокол к пакту М-Р открылся только недавно

В 1988 г. о нем заговорили
#22 
  Osireion постоялец06.05.15 20:16
06.05.15 20:16 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
In Antwort auf:
А он ведь правду сказал.

Лжет.
#23 
  Osireion постоялец06.05.15 20:18
06.05.15 20:18 
в ответ Lobby 06.05.15 17:22
In Antwort auf:
Польшу сожрали с Гитлером, потом ещё много чего сожрали и жрать продолжают. Не, правда, когда уже нажруцца и подавятся?

Знаете пословицу про стенку и горох?
#24 
Пух патриот06.05.15 20:38
Пух
06.05.15 20:38 
в ответ Osireion 06.05.15 20:16
В ответ на:
Лжет.

А конкретнее?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#25 
  Osireion постоялец06.05.15 20:57
06.05.15 20:57 
в ответ Пух 06.05.15 20:38, Последний раз изменено 06.05.15 21:01 (Osireion)
In Antwort auf:
А конкретнее?

Да в соседних ветках эту Польшу уже пережевали и выплюнули. Кратко резюмируя, Польша в преддверии войны играла с огнем, полагая, что Германия - ее союзник, и что под этим соусом они отхватят часть Чехии, а может и части Белоруссии и Украины. СССР предупреждал Англию, Францию, Польшу об истинных намерениях Гитлера, пытался создать противовес Германии. В 1939 году, когда Чехословакию Гитлер уже жрал и нацелился на саму Польшу СССР не осталось ничего другого, как договариваться с Гитлером и за счет Польши и Прибалтики создать буферную зону. В том, что Гитлер не остановится на Польше и попрет на СССР сомнений у руководства последнего не было. И об этом можно прочитать и в мемуарах Шапошникова, Василевского, посла СССР в Англии Майского. Никаких иллюзий никто не испытывал и оккупация Польши, Прибалтики, война с Финляндии была продиктована исключительно пониманием надвигающейся войны. Только у Макаревича мозга не так много, чтобы, сказав А, сказать и Б. А рвали друг друга все. Польша и Венгрия Чехословакию, Словакия Польшу, потом все двинулись на Украину и Белоруссию. Только не СССР заварил всю эту кашу, а Гитлер с молчаливого согласия Англии и Франции, которые сами вполедствии огребли от Гитлера по самые не балуйся.
#26 
хата с краю старожил06.05.15 21:09
хата с краю
06.05.15 21:09 
в ответ Дель Брюкер 06.05.15 17:18
В ответ на:
За то, что критерий свой-чужой определяется не высказыванием того, "что все давно знают".
А тем - что "все" хотят услышать. А это вещи разные.

как верно вы подметили!
Остается выяснить только, кто все эти "ВСЕ", по какую сторону баррикад они ВСЕ стоят
и чью "правду" хотят услышать.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#27 
хата с краю старожил06.05.15 22:02
хата с краю
06.05.15 22:02 
в ответ Brise maritim 06.05.15 18:31
В ответ на:
Любопытно,что именно может вызвать негодование в словах Макаревича?
Достойные слова достойного человека.

От себя: ПРОТИВНО смотреть до чего он опустился, думая что приносит пользу России.
Противно лицемерие, противна продажность...
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#28 
terra старожил06.05.15 22:23
terra
06.05.15 22:23 
в ответ хата с краю 06.05.15 22:02
В ответ на:
Противно лицемерие, противна продажность...

никаких симпатий к Макаревичу у меня нет, но в этом ролике всё честно и корректно
#29 
  BERLINAS коренной житель06.05.15 22:35
BERLINAS
06.05.15 22:35 
в ответ terra 06.05.15 22:23
In Antwort auf:
но в этом ролике всё честно и корректно

Может быть
Но лицимерно, как текст вырванный из контекста.
Как говорил путин, никаких симпатий к путину у меня нет, если из заплесневелой булки выкавыривать для себя изюминки, то это лицемерие.
#30 
Nikolai местный житель06.05.15 22:50
Nikolai
06.05.15 22:50 
в ответ terra 06.05.15 22:23
В ответ на:
в этом ролике всё честно и корректно

Честно и корректно, если применить сказанное к действиям США после развала СССР. Оставшись без противовеса, они ведут войны одна за другой, некоторые, к сожалению, с согласия России. И никто не остановит, более того, при поддержке "цивилизованного мира" в результате развязанных ими военных действий лишились жизни сотни тысяч людей, пустили по миру миллионы, вооружают "своих сукиных сынов", против которых потом сами же безуспешно воюют, или делают вид, что воюют, это правдоподобнее. Макаревич, видимо, как бы не замечает всего этого, направляя свою критику на своё же правительство. Видимо, он хочет, чтобы посол США указывал российскому президенту, что ему следует и не следует делать, как это можно было видеть в Европе. А ведь так и будет, если всё произойдёт по Макаревичу, который близорук настолько, что не видит, что если и есть в мире какая страна, которая может предотвратить гибель следующей сотни тысяч человек, то это Россия. Но, очевидно, вполне доволен уготованной для его страны ролью "бензоколонки".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#31 
planethouse2003 патриот06.05.15 22:54
planethouse2003
06.05.15 22:54 
в ответ Пух 06.05.15 16:36, Последний раз изменено 06.05.15 22:57 (planethouse2003)
Это агитка , причём средненъко так сработанная , расчита на началъные классы школы русофоба
Снаружи то он вроде говорит лиш общии фразы не к чему не придерёшся война плохо .. ясенъ пенъ
кого то убили тоже плохо .. но сутъ то мне видетъся в другом тут идёт отождествление Гитлера ц некащерным для данного
места исковерканым именем Путина его это имя в оборот уже ввели в подкорку вдолбили , ну а теперъ паралелъ с этим
и ...... и смотрите сколъко было жертв у того , так давайте же остановим этого .
это его выступление некий такой пропагандистский шаг (один из многих) кои целью своей неспешное такое
пластическое деформирование мозгоф имеют.
Причём выступление такое хитренъкое
если история по другому пойдёт то тот же самый .. персонаж выступит в будёновке с кр.звездой и клястэся будет,
что под Гитлером толъко Обаму в виду имел ну кого же ещё право ?
даже на утреннике пионерском выступая шашкой картонной , для убедителъност,и помашет.
#32 
  зepo коренной житель06.05.15 23:15
зepo
06.05.15 23:15 
в ответ Дель Брюкер 06.05.15 17:18, Последний раз изменено 06.05.15 23:18 (зepo)
В ответ на:
За то, что критерий свой-чужой определяется не высказыванием того, "что все давно знают". А тем - что "все" хотят услышать. А это вещи разные. Сейчас - особенно.

то есть, вы настаиваете на том, чтобы Львов вернули Польше?
antikiev.com/v-varshave-polskie-nacionalisty-vyshli-na-miting-s-plakatami...
#33 
  Osireion постоялец06.05.15 23:17
06.05.15 23:17 
в ответ зepo 06.05.15 23:15
In Antwort auf:
то есть, вы настаиваете на том, чтобы Львов вернули Полльше?

Скорее всего это уже дело времени, учитывая, какими темпами новое киевское руководсвто демонтирует остатки государства. Лично моя оценка - 12-15 лет.
#34 
Александрович старожил06.05.15 23:24
Александрович
06.05.15 23:24 
в ответ Nikolai 06.05.15 22:50
Разве может США заставить свободный людей что либо делать?
Конечно нет.
Разве невыносимая жизнь с мусульман США и западной Европы?
Разве невыносимая жизнь русских в США и зап.Европе?
Надо решать задачи государствам до того как запахнет"тухлятиной" и США сунет свой нос с вопросом "Чего пахнет"
Чтобы страна была не бензоколонкой, надо чтобы люди не уезжали с головой (несколько тем от меня здесь было)
#35 
R0B0T патриот06.05.15 23:34
R0B0T
06.05.15 23:34 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
опять этот "прогнутый под изменчиувый мир" что-то там гундосит.
может не стараться, как личность он умер, на его концерты никто не пойдёт.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#36 
Пух патриот06.05.15 23:51
Пух
06.05.15 23:51 
в ответ R0B0T 06.05.15 23:34
В ответ на:
может не стараться, как личность он умер, на его концерты никто не пойдёт.

Ну вы не пойдете, так я пойду.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#37 
  зepo коренной житель07.05.15 00:01
зepo
07.05.15 00:01 
в ответ Пух 06.05.15 16:36, Последний раз изменено 07.05.15 00:02 (зepo)
кстати, пух..а кто такой Макаревич?
1. Уинстон Черчилль — премьер-министр Великобритании в 1940—1945:
Только тоталитарный деспотизм в обеих странах мог решиться на такой одиозный противоестественный акт.
Невозможно сказать, кому он внушал большее отвращение — Гитлеру или Сталину. Оба сознавали, что это могло быть только временной мерой, продиктованной обстоятельствами. Антагонизм между двумя империями и системами был смертельным. Сталин, без сомнения, думал, что Гитлер будет менее опасным врагом для России после года войны против западных держав. Гитлер следовал своему методу «поодиночке». Тот факт, что такое соглашение оказалось возможным, знаменует всю глубину провала английской и французской политики и дипломатии за несколько лет.
В пользу Советов нужно сказать, что Советскому Союзу было жизненно необходимо отодвинуть как можно дальше на запад исходные позиции германских армий, с тем чтобы русские получили время и могли собрать силы со всех концов своей колоссальной империи. В умах русских калёным железом запечатлелись катастрофы, которые потерпели их армии в 1914 году, когда они бросились в наступление на немцев, ещё не закончив мобилизации. А теперь их границы были значительно восточнее, чем во время первой войны. Им нужно было силой или обманом оккупировать прибалтийские государства и большую часть Польши, прежде чем на них нападут. Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной.
— Черчилль У. Вторая мировая война. — М.: Воениздат, 1991, т. 1, часть 1, глава 21.

#38 
Дель Брюкер технический директор07.05.15 00:12
Дель Брюкер
07.05.15 00:12 
в ответ хата с краю 06.05.15 21:09
Хм.. Что тут неясного? 'Все' - это, по определению ТС, те, кто накинулся на Макара за ролик. Диван - неважная замена баррикаде, посему этот вопрос опустим. Что же касается 'правды' - так Макар вроде не доклад по теории единого поля делал,...что тут вообще обсуждать-проверять?. Он напомнил о трагедии. Предостерег. При этом сообщил несколько общеизвестных фактов. Которые в данный исторический момент на определённой части земного шара пришлись не ко столу. Вот и всё.
#39 
Schwabm Забанен до 1/10/24 15:16 свой человек07.05.15 00:17
Schwabm
07.05.15 00:17 
в ответ planethouse2003 06.05.15 22:54, Последний раз изменено 07.05.15 00:21 (Schwabm)
В ответ на:
Это агитка , причём средненъко так сработанная , расчита на началъные классы школы русофоба
Этот либераст (которого я обожал пока он пел и писал как правильно водку кушать) случайно видать не упоминает всех дербанивших тогдашнюю Европу. Например как Чемберлен "мир привёз" своим...
#40 
Schwabm Забанен до 1/10/24 15:16 свой человек07.05.15 00:18
Schwabm
07.05.15 00:18 
в ответ Osireion 06.05.15 20:16
В ответ на:
Лжет.
Хуже ! Подтасовывает !
#41 
Дель Брюкер технический директор07.05.15 00:19
Дель Брюкер
07.05.15 00:19 
в ответ зepo 06.05.15 23:15
В огороде - бузина, а в Киеве... тьфу, во Львове - опять дожди... Вы что - любую тему на хохлосрач переводите?
#42 
  зepo коренной житель07.05.15 00:25
зepo
07.05.15 00:25 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 00:19
В ответ на:
Вы что - любую тему на хохлосрач переводите?

а по- моему, этим занимаетесь именно вы....везде у вас сплошной хохлосрач..)) вы же поддерживаете выступление Макраревича..не так ли?
а из его речуги прямое следствие-преступный захват СССРом Западной Украины..так будьте по-демократически последовательным..
если осуждаете действия СССР, то следующий шаг-это требование возврата Львова..разве нет? возражайте тока по существу, плиз..без ваших либеральных истерик)
#43 
  зepo коренной житель07.05.15 00:31
зepo
07.05.15 00:31 
в ответ Schwabm 07.05.15 00:18
В ответ на:
Хуже ! Подтасовывает !

и шо такого? ну есть у чела своё мнение, отличное от мнения большинства в России..
но никто его за это не самоубил..и за решётку не упёк...как это происходит повсеместно в демократической Украине, например)
#44 
Дель Брюкер технический директор07.05.15 00:37
Дель Брюкер
07.05.15 00:37 
в ответ зepo 07.05.15 00:25
Лично я против перекройки границ в наше время...если без обоюдного согласия. Но если вам неймется, можете озаботиться этим вопросом. Только стулья не ломать и без истерик, если это вас не очень затруднит.
#45 
  зepo коренной житель07.05.15 00:48
зepo
07.05.15 00:48 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 00:37, Последний раз изменено 07.05.15 00:55 (зepo)
В ответ на:
Лично я против перекройки границ в наше время...если без обоюдного согласия.

то есть, вы были против когда Украина насильно прицепила Крым к себе?
и против независимости Косово?)
В ответ на:
Но если вам неймется, можете озаботиться этим вопросом.

каким вопросом, товарищ?
В ответ на:
Только стулья не ломать и без истерик, если это вас не очень затруднит.

зачем стулья ломать? с укрпатриотами надо лаской..дать им высказаться..и они быстренько сами себя закопают..проверено на практике!))
#46 
Дель Брюкер технический директор07.05.15 01:14
Дель Брюкер
07.05.15 01:14 
в ответ зepo 07.05.15 00:48
Украина насильно прицепила Крым? Зелёных человечков насылала? :-) Вы в своём уме?
И да - хохлосрач меня не интересует. Свои петушиные бои можете пробовать проводить с реальными патриотами Украины. А тут вроде тема - спич Макара. Чтоб помнили. И чтоб новый Гитлер на Европу не пополз.
#47 
  Phoenix патриот07.05.15 01:15
Phoenix
07.05.15 01:15 
в ответ прохожий12 06.05.15 18:17
В ответ на:
Дело не в мудрости кремлёвской власти,а в том.что она прекрасно понимает: У власти в Украине легитимно избранный президент и другого партнёра по переговорам у неё не будет.Но в то же время эта власть через подконтрольные ей СМИ гонит тюльку про "фашЫстскую хунту в Киеве".А пипл хавает!

Это та же схема. Народ горячится, хорохорится и забегает вперёд, а власть этак по-отечески ласково его одёргивает: дескать, всё правильно, но мы же культурные люди - давайте соблюдать приличия и не допускать перегибов. В этом деле важно с самого начала задать народу (например, с помощью тех же СМИ) правильный вектор. Неплохая, кстати, тактика; она позволяет эффективно управлять всевозможными процессами, оставаясь на умеренных позициях.
Когда отдельные люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
#48 
Roza3 патриот07.05.15 01:19
Roza3
07.05.15 01:19 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 01:14
В ответ на:
Украина насильно прицепила Крым?

так ведь нет никакого документального согласия двух сторон о присоединении Крыма к Украине.
#49 
  зepo коренной житель07.05.15 01:21
зepo
07.05.15 01:21 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 01:14
В ответ на:
Украина насильно прицепила Крым? Зелёных человечков насылала? :-) Вы в своём уме?

вы ещё не захлебнулись в своём хамстве?
именно насильно..в 1992 году..против желания большинства крымчан..или такие демократы как вы желания граждан и в грош не ставят?
В ответ на:
Свои петушиные бои

я так понимаю..что вы лучше осведомлены обо всём петушином, чем об истории Крыма..понимаю..и не осуждаю..толераст аз есьм..
В ответ на:
А тут вроде тема - спич Макара. Чтоб помнили. И чтоб новый Гитлер на Европу не пополз.

так Порошенко, вроде, на Европу и не собирается ползти..если тока в неё вползти..так что можете спать с Макаревичем спокойно..
в смысле не вместе , конечно..хотя, какое моё дело?..
#50 
Roza3 патриот07.05.15 01:41
Roza3
07.05.15 01:41 
в ответ зepo 07.05.15 01:21
похоже захлебнулся)))
здесь уже обсуждали, почему Макаревич считает, что георгиевской ленточкой награждали?)))
кто-то ему явно текст подсунул, вроде взрослый мальчик, должен знать что награждали орденами, а не ленточками
#51 
  зepo коренной житель07.05.15 01:48
зepo
07.05.15 01:48 
в ответ Roza3 07.05.15 01:41
а мне ваще непонятно почему
нужно обсуждать мнение какого-то пусть даже когда-то и популярного музыканта?
может, в музыке он и авторитет..но в политике -ниразу..
#52 
Roza3 патриот07.05.15 01:55
Roza3
07.05.15 01:55 
в ответ зepo 07.05.15 01:48
ну да, все равно что Путин на рояле или Клинтон на саксафоне
#53 
  зepo коренной житель07.05.15 02:05
зepo
07.05.15 02:05 
в ответ Roza3 07.05.15 01:55, Последний раз изменено 07.05.15 02:06 (зepo)
именно..не думаю, что пианистам и саксофонистам очень интересны их мнения как специалистов в музыке)
#54 
  Phoenix патриот07.05.15 02:29
Phoenix
07.05.15 02:29 
в ответ Roza3 07.05.15 01:55, Последний раз изменено 07.05.15 02:38 (Phoenix)
В ответ на:
ну да, все равно что Путин на рояле или Клинтон на саксафоне

Разница в том, что музыку люди слушают по собственному желанию, а политику ощущают на себе фактически в принудительном порядке. Например, я могу решать, какое произведение и в чьём исполнении хочу послушать, а вот обходиться подобным образом с государственными законами и их формулировками мне как-то совесть не позволяет.
#55 
gretchen знакомое лицо07.05.15 04:51
gretchen
07.05.15 04:51 
в ответ Wladimir- 06.05.15 16:56
Страны Западной ЕВРОПы и США, конечно, еще не весь мир. Но для России , на минуточку, лет 300 со времен Петра Первого, образец для подражания, источник всего и вся (просвещенного ,свободного, пргрессивного , включая христианство и коммунизм и архитектуру и тот же пресловутый балет и пр. И пр. У нас же не знаю ак в кишлаке азиатском, а как в европе все выглядит визуально да и по сути мы европейцы, чего тут стесняться и открещиваться? Или это оскорб ленная гордость заговорила , де тая уязыленность и обида - ах так я тебе не нужен ты со мной не водишься. Заб рай свои игрушки, и как там дальше про горшок? А Запад как у Крыло ва- а он себе идет вперед
И лаю твоего совсем не замечает.
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#56 
Brise maritim коренной житель07.05.15 07:48
Brise maritim
07.05.15 07:48 
в ответ зepo 07.05.15 01:48, Последний раз изменено 07.05.15 08:51 (Brise maritim)
В ответ на:
может, в музыке он и авторитет..но в политике -ниразу.

Не надо быть высоким авторитетом в политике,чтобы иметь гражданскую позицию и достоинство ее озвучивать.Дело остальных замечать ее,или нет.Судя по откликам и общественном резонансе вызвавшим речью Макаревича,можно смело констатировать ,что он таки авторитет в обществе,пусть и не политический.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#57 
  BERLINAS коренной житель07.05.15 08:01
BERLINAS
07.05.15 08:01 
в ответ Brise maritim 07.05.15 07:48
In Antwort auf:
чтобы иметь гражданскую позицию и достоинство ее озвучивать

Чувак выступил на стороне атакующих в надежде на будущие дивиденты.
Музыка-то закончилась, а славы дальше хочется.
#58 
Brise maritim коренной житель07.05.15 08:03
Brise maritim
07.05.15 08:03 
в ответ R0B0T 06.05.15 23:34
В ответ на:
опять этот "прогнутый под изменчиувый мир" что-то там гундосит.

Правда глаза колет?
В ответ на:
может не стараться, как личность он умер, на его концерты никто не пойдёт.

Это он для Вас умер как личность,не путать с реальностью.
Люди со здравым умом и чистой совестью будут несомненно и дальше посещать концерты Макаревича..абсолютно игнорируя мнения тех,для кого он "умер как личность"
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#59 
Brise maritim коренной житель07.05.15 08:08
Brise maritim
07.05.15 08:08 
в ответ BERLINAS 07.05.15 08:01
В ответ на:
Чувак выступил на стороне атакующих в надежде на будущие дивиденты.

На чьей стороне,простите?
В ответ на:
Музыка-то закончилась, а славы дальше хочется.

"Мечты,мечты, где ваша сладость?" И музыка у Макаревича не закончилась,да и славы не поубавилось..
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#60 
Dmitry_2014 знакомое лицо07.05.15 08:16
07.05.15 08:16 
в ответ Nikolai 06.05.15 22:50
Николай, какие войны ведёт США с согласия РФ.
#61 
Nikolai местный житель07.05.15 09:20
Nikolai
07.05.15 09:20 
в ответ Александрович 06.05.15 23:24
В ответ на:
Надо решать задачи государствам до того как запахнет"тухлятиной" и США сунет свой нос с вопросом "Чего пахнет"

Речь не об этом, вообще-то, в этой теме, но: в США сейчас "воняют" беспорядки, связанные с рассовыми проблемами. Государству Россия надо срочно решать там эту задачу до того, как запахнет"тухлятиной".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#62 
Nikolai местный житель07.05.15 09:22
Nikolai
07.05.15 09:22 
в ответ Schwabm 07.05.15 00:17
В ответ на:
либераст

Нарушение правил ДК.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#63 
Nikolai местный житель07.05.15 09:26
Nikolai
07.05.15 09:26 
в ответ зepo 07.05.15 01:21
В ответ на:
в смысле не вместе , конечно..хотя, какое моё дело?..

Даже не смешно.
Бан за троллинг.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#64 
Fridericus знакомое лицо07.05.15 09:28
07.05.15 09:28 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
Тут некоторые лепят из Макаревича борца за свободу и чуть ли не мученика. А между тем, это очень расчетливый человек. И никогда не стал бы он ничего предпринимать, не убедившись в своей полной безопасности.
Сильно он пострадал за свой визит в Славянск? да ни хрена! Зато человека, который пытался сорвать его концерт, до сих пор гноят в тюряге.
Деляга этот Макаревич, расчетливый деляга.
#65 
Nikolai местный житель07.05.15 09:31
Nikolai
07.05.15 09:31 
в ответ Dmitry_2014 07.05.15 08:16, Последний раз изменено 07.05.15 09:55 (Nikolai)
В ответ на:
какие войны ведёт США с согласия РФ

Участие западных военных сил в войне в Ливии. Россия поставила свою подпись под резолюцией, одобряющую это участие.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#66 
Magomed0 постоялец07.05.15 09:33
Magomed0
07.05.15 09:33 
в ответ Nikolai 06.05.15 22:50
Невдаваясь в подробности кто прав кто не очень, рассматривая взаимоотношения больших держав, скажу, что Вы озвучили тему лишь в общих чертах, касательно России, во многом должен согласиться с Вашим видением ибо однополярность вещь весьма опасная, всегда обязан быть противовесу ибо это и в русле требований т.с. демценностей, иначе говоря на автобане должен быть отбойник щоб водители неслетели ненатворили, тему можно было бы развернуть и дать ясную картину, но лень.
Относительно России, щоб МОЧЬ и даже в добрых делах, нужны возможности, сильная економика, эффективная система власти, плюс оптимально решен нацвопрос ибо Россия многонациональная страна, а не решение этих главных вопросов ибо их слабое решение, делает страну слабой в значении сврхдержавы а то и можно скатиться к банановым и даже развалу как в примере с СССР, то есть первично самым первичным вопросом для России, это оздоровление организма страны, иначе просто патриотизм просто желание самомнение ровно пелене перед глазами можно незаметить пропасть или кювет, да конкурировать почти невозможно. Внутренние вопросы необходим решать тогда и будет МОЧЬ иного не дано иное ведет к иному результату.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#67 
Dmitry_2014 знакомое лицо07.05.15 09:33
07.05.15 09:33 
в ответ Roza3 07.05.15 01:19
Подскажите, что мы там голландцам передали(про Рощино) не могу на рыть!
#68 
Dmitry_2014 знакомое лицо07.05.15 09:37
07.05.15 09:37 
в ответ Nikolai 07.05.15 09:31
Да за Ливию обидно! Там говорят не плохо жили и пенсионеры из Италии перезжали туда.
#69 
Дель Брюкер технический директор07.05.15 10:25
Дель Брюкер
07.05.15 10:25 
в ответ зepo 07.05.15 01:21
В ответ на:
именно насильно..в 1992 году

Это вы о "прицеплении" Крыма к Украине? А слабо освежить в памяти дефиницию "насильно" - открытым или скрытным вооружённым путём, под давлением угроз etc.? Крым стал АР УССР ещё при Хрущёва, верно? После Беловежской встречи ВС Украины, равно как РФ и прочих союзных республик ратифицировали образование СНГ, верно? Было ли совершено насилие по отношению к Крымской АР со стороны Кравчука - ну, типа окружения адмистративных зданий вооружёнными людьми в униформе из военторга? Нет. Ах, крымчан не спросили, куда они хотят? А кого из АР вообще спросили? Может, Якутскую АР спросили - а не хотите ли вы, ребята, с собратьями бывшими на Аляске воссоединиться? Может, они и хотели. Вместе с золотом и алмазами... А уж Чечено-Ингушскую АР так спрашивали, что до сих пор икается...
Вам бы немного поупражняться в элементарной логике. Впрочем, если даже у вождя четвёрка была, какой с вас спрос...
В ответ на:
Свои петушиные бои

ну, а как назвать иначе ваши нелепые наскоки, тем более не по теме? Ну, не нравится вам петух, возьмите себе другого тотемного зверя. Баран подойдёт?
В ответ на:
А тут вроде тема - спич Макара. Чтоб помнили. И чтоб новый Гитлер на Европу не пополз.
........
так Порошенко, вроде, на Европу и не собирается ползти..если тока в неё вползти..так что можете спать с Макаревичем спокойно..
в смысле не вместе , конечно..хотя

Уеж теплее. Порошенко на фюрера не тянет, да и зачем ему? Ну, подкормят его...присмотрят, что он в антикоррупционном плане сделает...может, получится из Украины через десять лет Прибалтика. А может и нет...
Только почему опять - Порошенко?
Гитлер до войны развёл антианглийскую, антифранцузскую истерию...в книжице своей изгалялся над французами как тока мог..., разжигал ненависть к евреям, геям, проводил судебные и внесудебные расправы с оппозицией, дефинировал Великий Рейх (в противовес Версальскому унижению), снял намордник с Геббельса, аннексировал Судеты...
Политруководство РФ - сейчас - развёло антиамериканскую, антизападную истерию, разжигает ненависть к геям (Гейропа), проводит судебные и внесудебные расправы с оппозицией (Болотное дело - скока лет длилось, какие сроки дали? Убивают и калечат в подворотнях оппов и журналистов, а заказчиков - нема), дефинировало Великую Россию, Встающую с Колен (в противовес поражению в холодной войне и распаду СССР), сняло намордник с Киселёва, а у Жириновского его никогда и не было, аннексировало часть территории сопредельного государства, опираясь на свои ВС...
Найдите, как грицца, 10 отличий. Одно уже есть - нет расовой теории. Но было бы совсем глупо подражать Гитлеру во всём, верно? ))))))))))))
#70 
  BERLINAS коренной житель07.05.15 10:41
BERLINAS
07.05.15 10:41 
в ответ Brise maritim 07.05.15 08:08, Последний раз изменено 07.05.15 10:44 (BERLINAS)
In Antwort auf:
На чьей стороне,простите?

Поляков, прибалтов, молдован, западенцев и пр.
In Antwort auf:
И музыка у Макаревича не закончилась,да и славы не поубавилось..

Он мне напоминает сейчас горбачёва. За всё что оплачивается, там и он.
Пиццу осталось рекламировать и ОК будет всё пучком.
#71 
Lobby местный житель07.05.15 11:08
Lobby
07.05.15 11:08 
в ответ BERLINAS 07.05.15 08:01
В ответ на:
Музыка-то закончилась, а славы дальше хочется.

Макар - не Кабзон, услаждающий кремлёвских старцев и карликов чужими песнями на чужие слова. Ему ещё есть что сказать и спеть не про славные георгиевские шарфы и портянки.
Впрочем, о вкусах не спорят.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#72 
Brise maritim коренной житель07.05.15 11:52
Brise maritim
07.05.15 11:52 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 10:25
В ответ на:
Политруководство РФ - сейчас - развёло антиамериканскую, антизападную истерию, разжигает ненависть к геям (Гейропа), проводит судебные и внесудебные расправы с оппозицией (Болотное дело - скока лет длилось, какие сроки дали? Убивают и калечат в подворотнях оппов и журналистов, а заказчиков - нема), дефинировало Великую Россию, Встающую с Колен (в противовес поражению в холодной войне и распаду СССР), сняло намордник с Киселёва, а у Жириновского его никогда и не было, аннексировало часть территории сопредельного государства, опираясь на свои ВС...
Найдите, как грицца, 10 отличий. Одно уже есть - нет расовой теории. Но было бы совсем глупо подражать Гитлеру во всём, верно?

Нельзя не подписаться под Вашими словами,где столько правды и неприглядной реальности
Легкое сердце живет долго. Шекспир
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#73 
  BERLINAS коренной житель07.05.15 11:54
BERLINAS
07.05.15 11:54 
в ответ Lobby 07.05.15 11:08
Друзья приходят и уходят, потому что у них есть ноги.
Виталий Кличко
#74 
Дель Брюкер технический директор07.05.15 12:16
Дель Брюкер
07.05.15 12:16 
в ответ Brise maritim 07.05.15 11:52
В ответ на:
Нельзя не подписаться под Вашими словами,где столько правды и неприглядной реальности

Спасибо за понимание. Я пишу об этом с болью и без толики злорадства...ибо Россия - моя родина и там остался кусочек моей жизни и мои друзья. Мне кажется, что российское общество за последние несколько лет переменилось столь же сильно, как и в первые годы после переворота 1917 г. Когда многие покидали Россию не только из-за краха их дела и опасности для жизни, но и понимая, что у них не осталось с ликующей толпой ничего общего... Но - прочь грустные мысли! Хорошее решение - это принятое вовремя решение.
#75 
Lobby местный житель07.05.15 13:09
Lobby
07.05.15 13:09 
в ответ BERLINAS 07.05.15 11:54
Провоцируешь на оффтоп? Кличко и Макар тут нипричём. Не скромничай, это ведь твоя цитата. У неё ещё продолжение имеется : "Друзья приходят и уходят. Потому что у них есть ноги. Если отрезать им ноги бензопилой — они будут с тобой до конца жизни."
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#76 
хата с краю старожил07.05.15 13:28
хата с краю
07.05.15 13:28 
в ответ planethouse2003 06.05.15 22:54
В ответ на:
но сутъ то мне видетъся в другом тут идёт отождествление Гитлера ц некащерным для данного
места исковерканым именем Путина

именно так и я поняла Макаревича. За правильными словами - действие, направленное против политики Путина.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#77 
Ladunja коренной житель07.05.15 13:41
Ladunja
07.05.15 13:41 
в ответ хата с краю 07.05.15 13:28
Его правильные слова - полуправда в угоду личной выгоде. И да, направлена против Путина. Путинская политика не причем , цель его позиционировать эдаким борцом. Не важно за что, главное против. Это сейчас модно.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
#78 
хата с краю старожил07.05.15 13:47
хата с краю
07.05.15 13:47 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 00:12
В ответ на:
Что же касается 'правды' - так Макар вроде не доклад по теории единого поля делал,...что тут вообще обсуждать-проверять?.
Он напомнил о трагедии. Предостерег.

Все это, конечно, замечательно....что предостерег (ей богу смешно на фоне баз Нато, раскиданных по всему миру)
Вот только "все" имеют право не согласиться с ЕГО позицией,
В ответ на:
в данный исторический момент на определённой части земного шара пришлись не ко столу.

Да мало ли что приходится не ко столу и на другой части земного шара?
Миром (и войной) правят ДЕНЬГИ, и у кого их больше - тот навязывает СВОЕ видение справедливости.
В данной конкретной ситуации совершенно очевидно, что Макаревич ПРОДАЕТ себя американскому понятию справедливости.
Что Ж , нам с ним не по пути....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#79 
хата с краю старожил07.05.15 13:51
хата с краю
07.05.15 13:51 
в ответ Lobby 07.05.15 11:08
В ответ на:
Ему ещё есть что сказать и спеть не про славные георгиевские шарфы и портянки.

пусть лучше говорит, бо петь ему противопоказано.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#80 
follower свой человек07.05.15 14:15
follower
07.05.15 14:15 
в ответ хата с краю 06.05.15 22:02
В ответ на:
думая что приносит пользу России

Позвольте с Вами здесь не согласится: не думает он о России, нафик она ему сдалась.
Он думает только о себе любимом, как бы и чем бы ещё пропиариться,
чтобы не забыли о нём, чтобы помнили.
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
#81 
Doc06 прохожий07.05.15 14:19
07.05.15 14:19 
в ответ Ladunja 07.05.15 13:41, Последний раз изменено 07.05.15 14:38 (Doc06)
В ответ на:
Его правильные слова - полуправда в угоду личной выгоде. И да, направлена против Путина. Путинская политика не причем , цель его позиционировать эдаким борцом. Не важно за что, главное против. Это сейчас модно.

Сейчас модно на ненависти к Украине, Америке и т.д. денежку рубить. Тупые гимны для непонятных самообразований на востоке Украины сочинять и петь. Тупые военно-патриотические клипы снимать. Путина в песнях славить. Пугать мир "радиоактивным пеплом".
Макаревич сам по себе всегда был личностью, а не рабом. При совке не "гнулся" под режим, как тот же Кобзон. Пел о том, что считал важным и нужным, пока другие комсомол да партию славили.
Поэтому все обвинения по поводу того, что он "на врагов России работает" просто выдумки желающих защищать нынешний путинский режим от всех, и всяческими методами. Наверное те, кто обвиняет Макаревича в измене, надеются что их посты прочитают в ФСБ, и плюсики в личных делах поставят. Старайтесь, может и поставят.
#82 
Александрович старожил07.05.15 14:44
Александрович
07.05.15 14:44 
в ответ Doc06 07.05.15 14:19, Последний раз изменено 07.05.15 14:46 (Александрович)
Это факт сейчас в РФ деньги на патриотизме зарабатывают, даже
мотоциклисты за покатушки с правильной символикой деньги имеют, хороший "бизнес"
если верить Навальному(не внушает особого доверия).
Макаревич мог бы большие деньги заработать на патриотизме,
Снова по словам того же Навального Цыганова зарабатывает миллионы на патриотических песнях а уж Макаревич всяко
больше имел бы.
Хотя у Макаревича свой патриотизм , но расходящийся с мнением Кремля и большинства.
#83 
Doc06 гость07.05.15 14:49
07.05.15 14:49 
в ответ Александрович 07.05.15 14:44
В ответ на:
Снова по словам того же Навального Цыганова зарабатывает миллионы на патриотических песнях

Цыгановой надо зарабатывать, пробухала запоями несколько лет, и никто с ней дела не хотел иметь. А тут ШАНС!!! Тема, к которой всех пускают, лишь бы выдавали "на гора" нужное кремлевским идеологам.
#84 
  Phoenix патриот07.05.15 14:50
Phoenix
07.05.15 14:50 
в ответ follower 07.05.15 14:15
В ответ на:
Он думает только о себе любимом, как бы и чем бы ещё пропиариться,
чтобы не забыли о нём, чтобы помнили.

Для этого было бы достаточно придумать какой-нибудь мозгопромывочный проект, поселиться в телевизоре и ежедневно вылезать на экран с очередной идеологической пилюлей. Да и петь можно было бы что-нибудь задорно-разухабистое, не отягощающее головы трудящихся всякими странными и несвоевременными мыслями. А он почему-то не пошёл этим надёжным путём.
#85 
Дель Брюкер технический директор07.05.15 14:55
Дель Брюкер
07.05.15 14:55 
в ответ хата с краю 07.05.15 13:47, Последний раз изменено 07.05.15 14:57 (Дель Брюкер)
В ответ на:
Все это, конечно, замечательно....что предостерег (ей богу смешно на фоне баз Нато, раскиданных по всему миру)

Может и замечательно. Ещё наш Гаук предостерёг, Меркель... Ещё туча уважаемых людей. 9.5., возможно, и Путин предостережёт. Только что в этом предостережении смешного - даже "на фоне баз Нато, раскиданных по всему миру"?
В ответ на:
В данной конкретной ситуации совершенно очевидно, что Макаревич ПРОДАЕТ себя американскому понятию справедливости.

Возможно, вы - ясновидящая. Я же в выступлении М. не зафиксировал ничего, кроме общеизвестных фактов и, опять же, предостережения. Но если вы ощутили исходящие от М. флюиды и вербализовали их в вышеприведённой цитате - воля ваша... ))
#86 
Guinplen_1 постоялец07.05.15 15:18
Guinplen_1
07.05.15 15:18 
в ответ Александрович 07.05.15 14:44, Последний раз изменено 07.05.15 15:22 (Guinplen_1)
В ответ на:
Это факт сейчас в РФ деньги на патриотизме зарабатывают, даже
мотоциклисты за покатушки с правильной символикой деньги имеют, хороший "бизнес"
если верить Навальному(не внушает особого доверия).

Мотоциклисты-байкеры в первую очередь рекламируют и прославляют американского производителя мотоциклов Harley-Davidson Motor Company, все транснациональные, многокиломметровые мотопробеги манифистируют надёжность американской торговой марки. Вот и байкер Залдоста́нов-"Хирург" на приложенном фото ещё с молодости продвигал в России американские ценности, на шее с американским флагом.
#87 
do555555 коренной житель07.05.15 15:22
do555555
07.05.15 15:22 
в ответ Lobby 06.05.15 17:39
В ответ на:
сам факт нападения на Польшу, Финляндию и пр. ранее не был широко известен людям, не привыкшим прогибаться под путинских прихвостней.

Очень заметно как Вы бъёте в одну точку и не замечаете или не желаете замечать, что в мире есть очень серьёзные точки для применения силы слова ради истины. Например, в США и других подчинённых странах обычным людям их СМИ дают информацию, что СССР сбросил бомбу на города Японии и, однако, Япония сейчас вполне дружит с США почему-то. Может быть простили потому что это было давно. Сейчас постсоветские люди не обвиняют современную Германию за то что сделали их предки с их страной, их родственниками. Зачем привязывать любой исторический факт (который должен обсуждаться отдельно и не обязательно будет иметь Вашу интерпретацию)к современному президенту РФ и оскорблять людей, которые поддерживают своего президента, который их устраивает? Груши для битья бывают в спортзале, а здесь люди общаются ради истины. А Макаревича с его высказываниями мы помним... и он не заслужил авторитета среди большинства его сограждан, чтобы его слушать вообще. Он одним своим видом вызывает раздражение и отвращение.
#88 
do555555 коренной житель07.05.15 15:31
do555555
07.05.15 15:31 
в ответ прохожий12 06.05.15 17:29
В ответ на:
Толпа считает,что "не с теми" все.кто не поёт а общем кремлёвском хоре

Народ в любой стране не толпа, а народ, сотоящий из граждан. Граждане РФ выбрали своего лидера потому что доверяют ему свои жизни и поэтому поддерживают его, а не "поют в общем кремлёвском хоре". Ельцин для граждан РФ ничего хорошего не делал и поэтому граждане его не поддерживали (рейтинг был близким к нулю), Макаревич Ельцина поддерживал, значит ему было хорошо, когда большинству его сограждан было плохо и мы это помним.
#89 
Дель Брюкер технический директор07.05.15 15:40
Дель Брюкер
07.05.15 15:40 
в ответ do555555 07.05.15 15:22
В ответ на:
Япония сейчас вполне дружит с США почему-то.

И Вы всё теряетесь в догадках - почему? Так и Германия с Францией и даже, прости господи, с Бельгией дружит. С Польшей. С Польшей! А Россия теперь - не с Польшей и не с Болгарией, а с Венесуэлой и с Науру. Это, знаете ли, как пацаны во дворе. Одни - со скрипочкой ходят, другие - по трамваям сумочки режут. Разные компании, плохо смешиваются. А что там их деды-прадеды кому-то когда-то сказали или сделали - уже не так важно.
В ответ на:
Зачем <...> оскорблять людей, которые поддерживают своего президента, который их устраивает?

Оскорблять, наверное, не нужно. Но ему ж тесно, президенту вашему, в границах нынешних? И вы ему в этом потакаете. А это не всем, беда вот такая, нравится. Могут и оскорбить ненароком.
#90 
ноль патриот07.05.15 15:55
ноль
07.05.15 15:55 
в ответ Brise maritim 07.05.15 07:48
В ответ на:
Не надо быть высоким авторитетом в политике,чтобы иметь гражданскую позицию и достоинство ее озвучивать.

согласен..но вы не поняли главного в моей мысли..мало мысль озвучить..нужно ещё ,чтобы к ней прислушались..)
В ответ на:
Судя по откликам и общественном резонансе вызвавшим речью Макаревича,можно смело констатировать ,что он таки авторитет в обществе,пусть и не политический.

смешно..любое высказывание публичного персонажа вызывает в обществе реакцию..но реакция эта говорит лишь о степени известности персоны, а о его авторитете)
если я вам приведу мнения по украинской тематике (которые вам не очень понравятся) нескольких довольно известных российских артистов и исполнителей , то вы же первая скажете, что это не авторитеты, чтобы к их мнению прислушиваться..не так ли?)
#91 
Lobby местный житель07.05.15 15:59
Lobby
07.05.15 15:59 
в ответ do555555 07.05.15 15:22
В ответ на:
он не заслужил авторитета среди большинства его сограждан, чтобы его слушать вообще. Он одним своим видом вызывает раздражение и отвращение

Его огромный авторитет и в музыкальной и в артистической жизни РФ трудно переоценить. И машинисты и сольники выступают и записываются, стихи публикуются, каждую неделю на 1-м канале демонстрируется его портрет.
Ну и песни его, не забываем, распеваются в РФ по пьяне повсеместно - это ли не признание?
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#92 
do555555 коренной житель07.05.15 16:05
do555555
07.05.15 16:05 
в ответ прохожий12 06.05.15 18:17
В ответ на:
Дело не в мудрости кремлёвской власти,а в том.что она прекрасно понимает: У власти в Украине легитимно избранный президент и другого партнёра по переговорам у неё не будет.Но в то же время эта власть через подконтрольные ей СМИ гонит тюльку про "фашЫстскую хунту в Киеве".А пипл хавает!

Когда сумашедший завладеет ящиком с гранатами и начнёт разбрасывать гранаты по сторонам, то нормальные вынуждены показывать вид, что он нормальный и вести с ним переговоры, лишь бы он прекратил убивать окружающих.
#93 
Александрович старожил07.05.15 16:08
Александрович
07.05.15 16:08 
в ответ Guinplen_1 07.05.15 15:18
http://www.youtube.com/watch?v=WeYpTTtS9xQ
В ответ на:
Он так хотел бы остаться твердым
Во избежанье дурной молвы
Но вправо влево крутится увы
Ну где тут честь сберечь
Об этом и речь

Макаревич точно сказал
#94 
  BERLINAS коренной житель07.05.15 16:14
BERLINAS
07.05.15 16:14 
в ответ Lobby 07.05.15 13:09
In Antwort auf:
Кличко и Макар тут нипричём.

Во мы плавно и подошли к вопросу.
Нафиг ты сюда кабзона за уши притянул?
#95 
ноль патриот07.05.15 16:22
ноль
07.05.15 16:22 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 10:25, Последний раз изменено 07.05.15 16:25 (ноль)
В ответ на:
Это вы о "прицеплении" Крыма к Украине? А слабо освежить в памяти дефиницию "насильно" - открытым или скрытным вооружённым путём, под давлением угроз etc.?

ну, почему же слабо? ))с удовольствием помогу юзеру восполнить белые пятна в его знаниях)
читаем:
Полуостров бурлил — значительная часть населения здесь не воспринимала провозглашение Украиной независимости, хотела воссоединиться с Россией (до 1954 года полуостров был в составе РСФСР
Критический момент наступил 5 мая, когда депутаты крымского парламента провозгласили фактический суверенитет Крыма, который должны были закрепить на референдуме 2 августа. Следующим шагом было бы присоединение Крыма к России. В ответ Киев надавил на верхушку крымского парламента, угрожал уголовными делами, давая понять, что если Крым и уйдет от Украины, то только через войну — по приднестровскому сценарию.

www.segodnya.ua/newsarchive/ukraina-v-1992-hodu-prikhod-kuchmy-i-popytka-...
то есть, налицо факт шантажа и угроз со стороны Киева. всё как вы хотели....у вас есть что возразить по существу?
В ответ на:
Ну, не нравится вам петух, возьмите себе другого тотемного зверя. Баран подойдёт?

не знаю..я пока приглядываюсь..
В ответ на:
Порошенко на фюрера не тянет, да и зачем ему?

отнюдь..они уже вместе со своим премьером разделили Украину на правоверных бандеровцев и нелюдей, которые и работать не умеют..и чьим детям предписано сидеть в подвалах, в то время как дети бандеровцев посещают школу..
чем не фашизм, а?
В ответ на:
Политруководство РФ - сейчас - развёло антиамериканскую, антизападную истерию, разжигает ненависть к геям (Гейропа)

надеюсь, вы сможете доказать конкретными высказываниями политруководства РФ , "разводящими истерию"..а особенно про ненависть к геям хотелось бы услышать..))
здесь такое правило в ДК..если вы высказали тезис, то ждите, что кто-то может попросить его обосновать
#96 
Lobby местный житель07.05.15 16:23
Lobby
07.05.15 16:23 
в ответ BERLINAS 07.05.15 16:14
Кабзон - антипод Макара. Тайно въезжает в Украину. Развлекает террористов чужими песнями. Попутно ввозит на территорию Украины непроверенные медикаменты.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
#97 
do555555 коренной житель07.05.15 16:27
do555555
07.05.15 16:27 
в ответ Nikolai 06.05.15 22:50
В ответ на:
Макаревичу, который близорук настолько, что не видит, что если и есть в мире какая страна, которая может предотвратить гибель следующей сотни тысяч человек, то это Россия. Но, очевидно, вполне доволен уготованной для его страны ролью "бензоколонки".


#98 
Пух патриот07.05.15 16:51
Пух
07.05.15 16:51 
в ответ do555555 07.05.15 15:22
В ответ на:
Зачем привязывать любой исторический факт (который должен обсуждаться отдельно и не обязательно будет иметь Вашу интерпретацию)к современному президенту РФ и оскорблять людей, которые поддерживают своего президента, который их устраивает?

Я не знаю, зачем вы это делаете. Макаревич ни словом не обмолвился о нынешнем президенте. Даже не намекнул на него. Я пока вижу, что усилено оскорбляется человек, который своего президента не поддерживает и который его не устраивает. Ну может же человека не устраивать президент, или будем тут охоту на ведьм устраивать?
В ответ на:
Он одним своим видом вызывает раздражение и отвращение.

Так не смотрите. Никто не заставляет. А мне приятно посмотреть на умного человека.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая.
С.Шойгу
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#99 
Пух патриот07.05.15 16:56
Пух
07.05.15 16:56 
в ответ do555555 07.05.15 15:31
В ответ на:
Народ в любой стране не толпа, а народ, сотоящий из граждан. Граждане РФ выбрали своего лидера потому что доверяют ему свои жизни и поэтому поддерживают его, а не "поют в общем кремлёвском хоре".

Граждане которые Путина не выбирали и не поддерживают ничуть не хуже тех, кто его поддерживает. А вот заявления типа "мы все как один" это как раз и называется - петь в общем хоре.
В ответ на:
Макаревич Ельцина поддерживал, значит ему было хорошо, когда большинству его сограждан было плохо и мы это помним.

Так Макаревич и Путина активно поддерживал. Даже был его доверенным лицом на выборах. Я вам больше скажу. И Путин целиком и полностью поддерживал Ельцина. Даже работал в его администрации.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая.
С.Шойгу
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Дель Брюкер технический директор07.05.15 17:07
Дель Брюкер
07.05.15 17:07 
в ответ ноль 07.05.15 16:22
В ответ на:
Киев надавил на верхушку крымского парламента, угрожал уголовными делами... то есть, налицо факт шантажа и угроз со стороны Киева. всё как вы хотели....у вас есть что возразить по существу?

Natürlich! Где же тут насильственное "прицепление", если Крым уже скока лет как был "прицеплен"? Это скорее - не дали отцепиться, угрожали уголовными делами... Может, было за что угрожать? В России, кстати, скока лет ныне за попытку отцепления дают? Не напомните? :)
В ответ на:
разделили Украину на правоверных бандеровцев и нелюдей, которые и работать не умеют..и чьим детям предписано сидеть в подвалах, в то время как дети бандеровцев посещают школу..

Чё творят, чё творят... У меня, правда, там мало знакомых - приятели сотрудника моего тока, из Днепропетровска. Но у них у всех - дети, ходят в школу, как и ходили... нарукавники "бандеровец" не носят, жёлтую звезду - тоже. Я их по скайпу всех видел.
Может, вас это... обманули? С подвалами-то? ))
В ответ на:
надеюсь, вы сможете доказать конкретными высказываниями политруководства РФ , "разводящими истерию"..а особенно про ненависть к геям хотелось бы услышать..

По антизападной-антиамериканской истерии. Нафиг нужны высказывания, когда они командуют телевизором? Я иногда включаю, когда с работы домой на обед прихожу, в качестве мониторинга - буквально на 2-3 минуты - 1й канал, государственный. И попадаю аккурат на передачу "Время покажет". Сплошной хохлосрач. И на бонус: Америка - бяка, Европа - бякина подстилка. Всё время - одно и тоже. С минимальными вариациями. Посмотрите - вам понравится! А по высказываниям - почитайте откровения государственного человека тов. Рогозина в твиттере.
По геям. Лучшее док-во - то, за что вас отправили в бан, если я не ошибаюсь... Это же к вам в голову не с Марса прилетело, не так ли? ))
хата с краю старожил07.05.15 17:21
хата с краю
07.05.15 17:21 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 14:55
В ответ на:
Возможно, вы - ясновидящая.

возможно. И, как ясновидящая, напоминаю пословицу (не лично):
"не плюй в колодец- не пришлось бы водицы испить!"
В ответ на:
Я же в выступлении М. не зафиксировал ничего, кроме общеизвестных фактов и, опять же, предостережения.

естесственно вы не зафиксировали. Вы же не ватник, как "все".
Только настоящие ватники чувствуют свою страну, как она есть,
а "надВатники" - с подачи заокеанских друзей.
В ответ на:
что в этом предостережении смешного

смешно не предостережение, а то, что это звучит из уст Макаревича....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
ноль патриот07.05.15 17:27
ноль
07.05.15 17:27 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 17:07, Последний раз изменено 07.05.15 17:35 (ноль)
В ответ на:
Natürlich! Где же тут насильственное "прицепление",

вы либо решили потроллить, либо уже забыли что сами писали ..напомню:
"насильно" - открытым или скрытным вооружённым путём, под давлением угроз etc.
факт угроз и шантажа со стороны Киева был или нет?
В ответ на:
если Крым уже скока лет как был "прицеплен"?

Крым был "прицеплен" ни к независимому государству Украина, а к республике Украина в составе СССР..уверен , что разница даже вам должна быть понятна)
а так как "прицепление" в 1992 году происходило вопреки воле крымчан, то это и была настоящая аннексия..
В ответ на:
В России, кстати, скока лет ныне за попытку отцепления дают? Не напомните? :)

зачем это вам? а в США негров снова линчуют....
В ответ на:
Может, вас это... обманули? С подвалами-то? ))

а может, вас? слушайте внимательно..вникайте в каждое слово..
http://www.youtube.com/watch?v=Mw5aZgBtmDg
послушали? теперь прокомментируйте..очень интересно как вы будет защищать профашистские речи президента Украины..
В ответ на:
Нафиг нужны высказывания, когда они командуют телевизором?

понятно..поплыли..я даже нисколько не сомневался..не вы первый впадаете в ступор, когда требуется привести доказательства)
В ответ на:
А по высказываниям - почитайте откровения государственного человека тов. Рогозина в твиттере.

это где он Турчинова за "грязную бомбу" дебилом назвал? читал..прикольненько..и верно!)
но никакой истерии в его словах не заметил.. а вы?
В ответ на:
По геям. Лучшее док-во - то, за что вас отправили в бан, если я не ошибаюсь

что-то как-то логическая у вас цепочка порвалась..геи и бан..бан и геи))
Дель Брюкер технический директор07.05.15 17:27
Дель Брюкер
07.05.15 17:27 
в ответ хата с краю 07.05.15 17:21
В ответ на:
Только настоящие ватники чувствуют свою страну, как она есть,
а "надВатники" - с подачи заокеанских друзей.

Ох... что-то это мне напоминает. Боюсь даже сказать, что.
Ладно. Удачи вам - в работе и в личной жизни. И чтоб не было войны.
do555555 коренной житель07.05.15 17:44
do555555
07.05.15 17:44 
в ответ Александрович 06.05.15 23:24
В ответ на:
Надо решать задачи государствам до того как запахнет"тухлятиной" и США сунет свой нос с вопросом

Вы сами-то верите в то что говорите? Разве США не будет совать свой нос туда откуда может быть угроза однополярному миру во главе с США? США тоже борются за выживание доллара, который их кормит. Если только кто-то только подумает о том, чтобы начать избавляться от уплаты дани США в виде покупки их резанной и слегка подкрашенной бумаги, так США тут как тут со своим носом вооружённым бомбами и прочими средствами нападения. Всех желающих уехать ради больших зарплат богатые страны не заглотнут, привлекательных рабочих мест не хватит, да и мыть унитазы за соблазнительные зарплаты тоже не хватит. Не открыли же границы более 40 миллионам украинцам, которые так хотели зарабатывать как в ЕС и не откроют. Мол сами дорастите до нашего уровня экономики и получайте такие же зарплаты у себя. То что, например, прибалтийские страны вошли в состав ЕС, это помогло им сделать свою экономику и промышленность более мощной и независимой? После присоединения к ЕС народонаселение в странах увеличилось или уменьшилось? Больше ли в стране стало хороших специалистов?
  BERLINAS коренной житель07.05.15 17:50
BERLINAS
07.05.15 17:50 
в ответ Lobby 07.05.15 16:23
In Antwort auf:
Кабзон - антипод Макара. Тайно въезжает в Украину. Развлекает террористов чужими песнями. Попутно ввозит на территорию Украины непроверенные медикаменты.

А вы с кличко два карифана!
Один смешит россиян своими речами, другой постами.
И россияне для вас обоих террористы ведь.
И грязь обое льёте как из ведра
do555555 коренной житель07.05.15 17:50
do555555
07.05.15 17:50 
в ответ Пух 06.05.15 23:51
В ответ на:
может не стараться, как личность он умер, на его концерты никто не пойдёт.
Ну вы не пойдете, так я пойду.

Таких как Вы становится всё меньше. Долго народ обманывать невозможно, разбирается потихоньку что к чему.
ноль патриот07.05.15 17:57
ноль
07.05.15 17:57 
в ответ Пух 07.05.15 16:56
В ответ на:
Так Макаревич и Путина активно поддерживал. Даже был его доверенным лицом на выборах.

видишь, пух..флюгер этот Макаревич..сегодня за, а завтра против..ты-то сам хоть за его "изменчивым миром" успеваешь?
хата с краю старожил07.05.15 18:00
хата с краю
07.05.15 18:00 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 17:27
В ответ на:
что-то это мне напоминает. Боюсь даже сказать, что.

да не говорите! Я и сама знаю, что вам это напоминает.
В ответ на:
И чтоб не было войны.

И вам желаю не обмануться в кумирах!
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
do555555 коренной житель07.05.15 18:22
do555555
07.05.15 18:22 
в ответ Doc06 07.05.15 14:19
В ответ на:
Поэтому все обвинения по поводу того, что он "на врагов России работает" просто выдумки желающих защищать нынешний путинский режим от всех, и всяческими методами. Наверное те, кто обвиняет Макаревича в измене, надеются что их посты прочитают в ФСБ, и плюсики в личных делах поставят. Старайтесь, может и поставят.

Граждане РФ меньше всего думают о каких-либо плюсиках, они думают о своём житье-бытье у себя дома и чтобы иметь возможность жить так как им хочется, не стать рабами в своей стране, которую превратили в колонию. Путинский "режим" не смог бы существовать, если бы народ его не поддерживал. Всё гораздо проще. И позвольте народу самому решать какой им президент нужен. И избавьте нас от таких певцов которые поют в пользу колонизации наше Родины страждущими наших недр странами.
follower свой человек07.05.15 18:29
follower
07.05.15 18:29 
в ответ Phoenix 07.05.15 14:50
В ответ на:
придумать какой-нибудь мозгопромывочный проект

а он и "придумал", понял, что на русофобской волне сейчас можно подняться и грантов отхватить.
У каждого свой путь и этот путь зависит от внутреннего настроя человека,
от его идеологии, от состояния его души.
У Макаревича мелкая душонка предателя: куда флюгер повернёт. И это лично моё мнение.
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
Пух патриот07.05.15 18:34
Пух
07.05.15 18:34 
в ответ ноль 07.05.15 17:57
В ответ на:
флюгер этот Макаревич..сегодня за, а завтра против.

А что, обязан всегда во всем быть за ?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот07.05.15 18:36
Пух
07.05.15 18:36 
в ответ do555555 07.05.15 18:22
В ответ на:
Путинский "режим" не смог бы существовать, если бы народ его не поддерживал.

Ой, а как гитлеровский режим народ поддерживал. Все за были. Кроме тех, кто в концлагере.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Phoenix патриот07.05.15 18:41
Phoenix
07.05.15 18:41 
в ответ хата с краю 07.05.15 17:21
В ответ на:
Только настоящие ватники чувствуют свою страну, как она есть,
а "надВатники" - с подачи заокеанских друзей.

Как носитель совершенно аполитичной одежды могу добавить, что существует ещё и третий способ восприятия высказываний - прямой, непосредственный, без применения "чувства страны" или чьей-либо подачи. Если воспринимать высказывание Макаревича таким образом, то ничего крамольного в нём не слышно.
  Phoenix патриот07.05.15 19:00
Phoenix
07.05.15 19:00 
в ответ follower 07.05.15 18:29, Последний раз изменено 07.05.15 19:07 (Phoenix)
В ответ на:
У Макаревича мелкая душонка предателя: куда флюгер повернёт.

Это вряд ли. Мелкие душонки предателей у тех, кто пел дифирамбы сперва советскому строю, затем перестройке, потом демократии, а теперь переквалифицировался на этакую величавую державность. Завтра такие люди споют и спляшут хоть за монархию, хоть за анархию, хоть за чёрта лысого - лишь бы соответствовать "духу времени" и быть "в струе".
  прохожий12 местный житель07.05.15 19:30
07.05.15 19:30 
в ответ Phoenix 07.05.15 19:00
В ответ на:
Мелкие душонки предателей у тех, кто пел дифирамбы сперва советскому строю, затем перестройке, потом демократии, а теперь переквалифицировался на этакую величавую державность. Завтра такие люди споют и спляшут хоть за монархию, хоть за анархию, хоть за чёрта лысого - лишь бы соответствовать "духу времени" и быть "в струе".

Точный портрет Кобзона и прочих кремлёвских подпевал.
ноль патриот07.05.15 19:30
ноль
07.05.15 19:30 
в ответ Пух 07.05.15 18:34
В ответ на:
А что, обязан всегда во всем быть за ?

да пусть хоть каждый день меняет своё мнение...соответствующее к нему и отношение.. пусть не удивляется
ноль патриот07.05.15 19:33
ноль
07.05.15 19:33 
в ответ Пух 07.05.15 18:36
В ответ на:
Ой, а как гитлеровский режим народ поддерживал

ты хотя бы поставил знак копирайта ..это же аленовская излюбленная фраза..
кстати, а ты откуда значешь, что народ поддержал?
Пух патриот07.05.15 19:45
Пух
07.05.15 19:45 
в ответ ноль 07.05.15 19:33
В ответ на:
кстати, а ты откуда значешь, что народ поддержал?

Фото вот посмотрел. Видишь все за, только Макаревич против.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/August-Landmesser-Almanya-193...
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль патриот07.05.15 19:50
ноль
07.05.15 19:50 
в ответ Пух 07.05.15 19:45
В ответ на:
Фото вот посмотрел.

чё-то ты Германию-то сократил до размеров толпы фанатиков..
или ты именно так уровень поддержки и определяешь?)
  barsukow1 свой человек07.05.15 19:54
barsukow1
07.05.15 19:54 
в ответ Пух 06.05.15 16:36, Последний раз изменено 07.05.15 19:56 (barsukow1)
Странно,что у Макаревича
- совесть не проснулась, когда НАТО, наплевав на принципы Хельсинки, разорвал на части Югославию
Ау,Макаревич !
Вспомнив, про "раздербанивание Польши",А.Макаревич угодливо помалкивает насчет "раздербанивания Югославии" или " "раздербанивания Кипра"или ""раздербанивания Ирака"
У него - позорная "двойная мораЛъ"
Пух патриот07.05.15 20:04
Пух
07.05.15 20:04 
в ответ ноль 07.05.15 19:50
В ответ на:
чё-то ты Германию-то сократил до размеров толпы фанатиков..

Ну какая же это толпа фанатиков? Производственное собрание на одном из заводов Бремена. Сплошь почти одни работяги, видишь все в спецовках.
А ты что доказать то хочешь, скажи прямо, может я и соглашусь.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Wladimir- патриот07.05.15 20:05
07.05.15 20:05 
в ответ barsukow1 07.05.15 19:54
В ответ на:
Странно,что у Макаревича
- совесть не проснулась, когда НАТО, наплевав на принципы Хельсинки, разорвал на части Югославию
Ау,Макаревич !
Вспомнив, про "раздербанивание Польши",А.Макаревич угодливо помалкивает насчет "раздербанивания Югославии" или " "раздербанивания Кипра"или ""раздербанивания Ирака"
У него - позорная "двойная мораЛъ"
Это понятно и не требует объяснений. Но мне кажется, что здесь вопрос ещё и в другом.И не в деньгах А в том, что Пушкин изобразил в стихотроврении "Поэт и толпа" -
http://rvb.ru/pushkin/01text/01versus/0423_36/1828/0484.htm
То есть, Ким и Макаревич на полном серьёзе отделяют себя от народа. Для них он чернь, а они парят над чернью аки анделы. Поэты.
Правда, Пушкин всё же склонялся к мысли, что -
Не для житейского волненья,
Не для корысти, не для битв,
Мы рождены для вдохновенья,
Для звуков сладких и молитв.
А эти ещё и рвутся поучать.
Всё проходит. И это пройдёт.
Lobby местный житель07.05.15 20:17
Lobby
07.05.15 20:17 
в ответ barsukow1 07.05.15 19:54
Да - да , и про битву у Ватерлоо он позорно умолчал. Нигде в его высказываниях не упоминается позорный для России Брестский мир. А отсутствие его критической оценки итогов англо-бурской войны просто ужасает. Ни рифмы ни ноты. Отвратительно!
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
kiddy коренной житель07.05.15 20:24
07.05.15 20:24 
в ответ do555555 07.05.15 18:22
В ответ на:

чтобы иметь возможность жить так как им хочется

Так кто ж вам мешает, но за международно признанные границы не лезть не надо. Я уже писал, обьявите Путина воплощением Аммона Ра пожизненным фараоном и царем царей, великим диктатором итд. РФ гарантировала целостность Украины когда Украина отдала бомбу. За слова надо отвечать.
В ответ на:

не стать рабами в своей стране

Так рабы останкинской иглы вы и есть, ни одной свежей мысли явлено тут не было.
В ответ на:

Путинский "режим" не смог бы существовать, если бы народ его не поддерживал.
Почему бы не поддержать когда нефть была за 100 можно было 10 части народа которая в погонах и на бюджете кинуть чтобы они бухали, воровали и работали как в СССР а пожили несколько лет как средний класс на западе. Остальные поддерживают бескорыстно от невежества и зомбоящика.
В ответ на:

наше Родины страждущими наших недр странами.

Сейчас колонизация не в захвате земель изнасилованиях туземок, обложение ясаком и увода ремесленников к себе, как считает великий хан московской орды. Сейчас это продажа ресурсов в обмен на товары с высокой добавленной стоимостью на ресурсы. Т.е айфон меняется на 10 бочек нефти, бмв на несколько цистерн. Зачем Китаю Россию колонизировать если питерские сами и прибежали и газ ему ниже себестоимости продали ? Кто меняет золото на бусы те колония.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
КИНОМАН коренной житель07.05.15 20:25
07.05.15 20:25 
в ответ barsukow1 07.05.15 19:54
Мне думается что таким жалким образом он Макаревич хочет что бы россияне опять начали покупать билеты на его песенки и что бы вернули ему его крымские виноградникичеловек в его возрасте не меняет своих убеждений а какие это убеждения он прекрасно продемонстрировал в прошлом году
ноль патриот07.05.15 20:40
ноль
07.05.15 20:40 
в ответ Пух 07.05.15 20:04
В ответ на:
А ты что доказать то хочешь, скажи прямо, может я и соглашусь.

да ничего..полагал, что у тебя есть какие-то цифры про "всенародную поддержку" Гитлера в Германии 30-х..
а оказалось -как всегда..
Александрович старожил07.05.15 20:46
Александрович
07.05.15 20:46 
в ответ follower 07.05.15 18:29
Хотя бы один раз Макаревич получал гранд из страны НАТО?
ноль патриот07.05.15 20:47
ноль
07.05.15 20:47 
в ответ kiddy 07.05.15 20:24
В ответ на:
РФ гарантировала целостность Украины когда Украина отдала бомбу. За слова надо отвечать.

да шо вы говорите? а в Конституции Украины говорится, что
Статья 105. Президент Украины пользуется правом неприкосновенности на время исполнения полномочий.
За посягательство на честь и достоинство Президента Украины виновные лица привлекаются к ответственности на основании закона.

Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.
и ещё много статей , которые нарушили те люди, которых укрпатриоты сегодня воспевают..или за слова, написанные в К Украины. не надо отвечать?
а договор РФ подписывала с легитимной украинской властью..которая на момент присоединения Крыма к России приказала долго жить..
ноль патриот07.05.15 20:50
ноль
07.05.15 20:50 
в ответ Александрович 07.05.15 20:46
юзер писала не про то, что он получал гранты..а о том, что может получить..
надеюсь, что вы согласитесь с тем, что выступая против российской власти, получить грант от Запада гораздо легче, чем если за?
или и тут будете возражать?)
Александрович старожил07.05.15 20:56
Александрович
07.05.15 20:56 
в ответ barsukow1 07.05.15 19:54
что случилось если бы Югославия сдалась без единого выстрела НАТО ?
  вилывсем завсегдатай07.05.15 21:02
07.05.15 21:02 
в ответ Fridericus 07.05.15 09:28
Я вам больше скажу.
Очень расчетливый.у него же бизнес на украине. Вот он и всполошился.
Или шантажнули украинские власти. Типа не скажешь за нас бизнес упакуем и кончим. Это 2 минуты.
Или сам решил шлангануть заранее.
Все его выступления по укрвопросу одно. Сохранить там свой бизнес.
kiddy коренной житель07.05.15 21:09
07.05.15 21:09 
в ответ ноль 07.05.15 20:47
В ответ на:

а договор РФ подписывала с легитимной украинской властью..которая на момент присоединения Крыма к России приказала долго жить

Право судить что легитимно а что нет в Украине оставьте гражданам Украины. Российская власть со времен расстрела Верховного Совета , многочисленных нарушений на выборах и устранения конкурентов ничего общего с легитимностью в европейском понимании не имеет. Называя вещи своими именами, Путин с питерскими международные преступники, втыкатели которые их сознательно или за деньги поддерживают соучастники.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
ноль патриот07.05.15 21:22
ноль
07.05.15 21:22 
в ответ kiddy 07.05.15 21:09
В ответ на:
Право судить что легитимно а что нет в Украине оставьте гражданам Украины

но вы-то почему-то судите действия российских властей направо и налево..и вам по ходу нигде не жмёт..или укрпатриотам можно?)
В ответ на:
Российская власть со времен расстрела Верховного Совета , многочисленных нарушений на выборах и устранения конкурентов ничего общего с легитимностью в европейском понимании не имеет

ну вот даже за примерами далеко ходить не надо..вы прямо на месте всё уже себе нафантизовали..))
В ответ на:
Путин с питерскими международные преступники, втыкатели которые их сознательно или за деньги поддерживают соучастники.

а вот это требуется перевести на человеческий язык.."моя твоя не понимает"..
kiddy коренной житель07.05.15 21:23
07.05.15 21:23 
в ответ Wladimir- 07.05.15 20:05
В ответ на:

То есть, Ким и Макаревич на полном серьёзе отделяют себя от народа.

Наслушавшись крымнаш, дедывоевали, мы народ богоносец победитель жидобандеровцев , нахлебавшись дешевой водки "народ" отделил себя от здравого смысла. Я на "Машину" сходил, пойду и Кима на той неделе, послушаю. Я бы написал что я про мнение "народа" думаю, но тогда, скорее всего, я долго не смогу втыкать под этим ником форум.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
ноль патриот07.05.15 21:27
ноль
07.05.15 21:27 
в ответ kiddy 07.05.15 21:23
В ответ на:
, нахлебавшись дешевой водки "народ" отделил себя от здравого смысла.

В ответ на:
Я бы написал что я про мнение "народа" думаю, но тогда, скорее всего, я долго не смогу втыкать под этим ником форум.

да вы и без этого уже тут нашовинистили под самое немогу..
kiddy коренной житель07.05.15 21:32
07.05.15 21:32 
в ответ ноль 07.05.15 21:22
В ответ на:

но вы-то почему-то судите действия российских властей направо и налево..и вам по ходу нигде не жмёт..или укрпатриотам можно?)

Я вижу что они сделали на Северском Донце и не хочу видеть этих джентельменов(Мотороллу, Гоблина итд.) на Рейне а если они не уберутся оттуда то обязательно прийдут сюда. Пока "арматы" глохнут а "Прогрессы" падают они прислали на мотоциклах( западного и японского производства ) к нам авангард гопников чтобы мы значит помнили.
В ответ на:

моя твоя не понимает

Человека ничто так не убеждает как собственный опыт...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
ноль патриот07.05.15 21:43
ноль
07.05.15 21:43 
в ответ kiddy 07.05.15 21:32, Последний раз изменено 07.05.15 21:44 (ноль)
В ответ на:
Я вижу что они сделали на Северском Донце

они -это кто? бойцы ВСУ? так им давно уже советуют прекратить уничтожать собственное население..
а они не слушают..скачут и бомбят..бомбят и скачут..
В ответ на:
Пока "арматы" глохнут а "Прогрессы" падают

это да..пока арматы глохнут, а прогрессы падают..украинские силовики продолжают обстреливать мирные города уже натовскими снарядами..вот он где..реальный прогресс..нет?
В ответ на:
Человека ничто так не убеждает как собственный опыт...

ну, судя по тому, кого украинцы навыбирали себе в президенты..это правило на Украине не работает..
Пух патриот07.05.15 21:43
Пух
07.05.15 21:43 
в ответ ноль 07.05.15 20:40
В ответ на:
да ничего..полагал, что у тебя есть какие-то цифры про "всенародную поддержку" Гитлера в Германии 30-х..
а оказалось -как всегда..

Что каке всегда? Тебя как всегда в ГУГЛЕ забанили. Так сказал бы сразу.
Выборы в рейхстаг в июле 1932. Последние выборы до прихода Гитлера к власти - за НСДАП 33,1%
Выборы в рейхстаг март 1933 - за 46,1%
Выборы в рейхстаг ноябрь 1933 - 92,1% за
Volksabstimmung über das Staatsoberhaupt des Deutschen Reichs 1934 год. За 95%
10 апреля 1938 года. Референдум об аншлюсе - за 99,08%
Так что не просто поддержка, а неуклонно растущая.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
kiddy коренной житель07.05.15 21:44
07.05.15 21:44 
в ответ ноль 07.05.15 21:27
В ответ на:

да вы и без этого уже тут нашовинистили под самое немогу

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
" идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов."
И это вы на меня самого толерантного втыкателя форума? Я по мере сил стараюсь спасти людей насмотревшихся Киселя, начитавшихся "Завтра" (которое в России уже сегодня) и не знающих истории.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
kiddy коренной житель07.05.15 21:51
07.05.15 21:51 
в ответ ноль 07.05.15 21:43
В ответ на:

они -это кто? бойцы ВСУ?

нет, накрашенные шахтерами чечено бурято танкисты.
В ответ на:

реальный прогресс

Эту партию в России запретили, брата Навального взяли в заложники, вождь испугался. Остальные оппозиционеры кто сидит, кто уже убит.
В ответ на:

украинцы навыбирали

поэтому в России давно никого не выбирают чтобы народ не ошибся, а кто вякает про нарушения тому сразу ломают кости.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
ноль патриот07.05.15 21:52
ноль
07.05.15 21:52 
в ответ Пух 07.05.15 21:43, Последний раз изменено 07.05.15 21:56 (ноль)
В ответ на:
Выборы в рейхстаг ноябрь 1933 - 92,1% за

пух, ты же большой специалист по легитмности выборов..просто ответь..а какая партия конкурировала с нацистами на тех выборах?
наскольо можно доверять этой цифре?
ноль патриот07.05.15 21:56
ноль
07.05.15 21:56 
в ответ kiddy 07.05.15 21:44
"
В ответ на:
идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов."

вот вот..именно эти вы здесь и занимаетесь..пытаясь постоянно унизить граждан России..
так что идите с повинной..может, отделаетесь условным..
В ответ на:
Я по мере сил стараюсь спасти людей насмотревшихся Киселя, начитавшихся "Завтра"

вы же только что писали про какое-то право украинцев..что-то там решать..ну, так и вы не лезьте своими бандеровскими ручонками к переключателю телевизора..
каждый смотрит то, что хочет..))
ноль патриот07.05.15 22:01
ноль
07.05.15 22:01 
в ответ kiddy 07.05.15 21:51, Последний раз изменено 07.05.15 22:21 (ноль)
В ответ на:
нет, накрашенные шахтерами чечено бурято танкисты.

блин..как же в ВСУ всё запущено.. а чё, украинские силовики уже все драпанули? вслед за Беркутом?
Пишут: мы приняли решение просить политического убежища у вас, потому что жить на Украине для нас стало невозможно, вызывают в прокуратуру, на допросах применяют пытки», — сказал Константинов на пресс-конференции в Симферополе в четверг.
http://news.mail.ru/inregions/crimea/110/politics/21956000/?frommail=1
В ответ на:
Остальные оппозиционеры кто сидит, кто уже убит.

вы чё..последние украинские новости пересказываете?
так мы в курсе..что там отстрел идёт непадецки..
В ответ на:
поэтому в России давно никого не выбирают чтобы народ не ошибся,

и это говорит укрпатриот..в родной стране которого власть меняется майданным способом))
kiddy коренной житель07.05.15 22:32
07.05.15 22:32 
в ответ ноль 07.05.15 21:56
В ответ на:

вот вот..именно эти вы здесь и занимаетесь..пытаясь постоянно унизить граждан России..

Вы можете ходить на концерты Макаревича и Кима можете не ходить, но зачем же людей травить публично как Немцова того же затравили. Я не унижаю граждан России они унижают сами себя когда ходят на путинги и гососуют за едро. Такое слушать что Газманов с Распутиной несут себя не уважать но у нас свобода выбора....
В ответ на:

бандеровскими ручонками к переключателю телевизора

Смотрели бы граждане России лучше порно чем Киселева, глядишь тысячи людей в Украине были бы живы и в России население бы росло.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
kiddy коренной житель07.05.15 22:35
07.05.15 22:35 
в ответ ноль 07.05.15 22:01
В ответ на:

и это говорит укрпатриот..в родной стране которого власть меняется майданным способом))

Если в стране нет свободных выборов, оппозиции, если попы решают что можно смотреть и слушать а что нельзя то власть рано или поздно будет меняться майданным способом. Никаких исключений на эту тему в истории человечества нет.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Olega(Олега) местный житель07.05.15 22:52
07.05.15 22:52 
в ответ kiddy 07.05.15 22:35, Последний раз изменено 07.05.15 22:53 (Olega(Олега))
Непонятно одно, а что он на русском говорит об этом равнодушие? Он должен это высказывать на языке ,цивилизованных стран (Европа и США) ,так как они не замечали как Гитлер подымается.Или русский язык, сегодня самый известный, для цивилизованных стран?Сделай перевод на эти языки,коль не можешь кроме русского. Прозреть то должен мир весь цивилизованный.А он говорит не на русском.
Дель Брюкер технический директор07.05.15 22:53
Дель Брюкер
07.05.15 22:53 
в ответ ноль 07.05.15 16:22
В ответ на:
а особенно про ненависть к геям хотелось бы услышать..

навеяло...
И под знойным небом Серенгети,
и в прохладном зале где балет,
ходят люди-геи по планете
уже много-много сотен лет,
мягкие и женственные лица
хрупкость тонких плеч полунагих...
как могло такое приключиться
что любой обидеть может их?
отчего в руках не стало силы
и мужик в тельняшке вас козлит?
где же вы, патроклы и ахиллы,
и герой-спартанец Леонид,
тубицены Цезаря и Красса,
гнавшие в атаку легион?
Где вы, боевые пидарасы
древних героических времён?
ноль патриот07.05.15 22:58
ноль
07.05.15 22:58 
в ответ kiddy 07.05.15 22:32, Последний раз изменено 07.05.15 23:17 (ноль)
В ответ на:
но зачем же людей травить публично как Немцова того же затравили

я тоже вас спрашиваю..зачем СБУ Немцова грохнуло? депутата Ярославской гордумы..отца пятерых детей..
В ответ на:
Я не унижаю граждан России они унижают сами себя когда ходят на путинги и гососуют за едро.

вы, наверное, не в курсе, что такое демократия?
В ответ на:
Такое слушать что Газманов с Распутиной несут себя не уважать но у нас свобода выбора....

да Газманов с Распутиной-это ладно..никто не слушает , что они говорят...слушают то, что они поют)
а вот то, что ПорошенкоЯценюкТурчинов выдают периодически..даже у толерастных европейцев волосы шевелится начинают..
В ответ на:
Смотрели бы граждане России лучше порно чем Киселева, глядишь тысячи людей в Украине были бы живы и в России население бы росло.

то есть, граждане Украины гибнут от просмотра россиянами телевизора, а не от того, что их убивают из гаубиц нацгвардейцы..
ноль патриот07.05.15 23:00
ноль
07.05.15 23:00 
в ответ kiddy 07.05.15 22:35
В ответ на:
Если в стране нет свободных выборов, оппозиции, если попы решают что можно смотреть и слушать а что нельзя то власть рано или поздно будет меняться майданным способом

кхе..ну, вот вы сами и назвали реальную причину украинских Майданов..а то происки ФСБ..рука Кремля..)
ноль патриот07.05.15 23:03
ноль
07.05.15 23:03 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 22:53
полагаю, что эта картинка к вашему стишку подойдёт больше..
http://ic.pics.livejournal.com/metaciplenariy/30710952/111832/111832_600.jpg
Kaly коренной житель07.05.15 23:04
Kaly
07.05.15 23:04 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
...трудно живётся Макаревичу - пара десятков песен в 70х - 80 х годах, и всё, а работать не хочется, хочется жить как...ну как Кобзон...или Ротару. Новых песен почти нет, на старые жить можно, но плохо..вот и живёт бедолага по-принципу " что бы ни делать, лишь бы не работать ничего не делать". Играет в политику. Однажды облажался, в нетуда сыграл, теперь и выглядит, как политическая проститутка (с)
В ответ на:
. А он ведь правду сказал.

Что он сказал ? Обозначил факты, а выводы-то бредовые. Но снято неплохо. Для лоха.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Nikolai местный житель07.05.15 23:06
Nikolai
07.05.15 23:06 
в ответ Brise maritim 07.05.15 11:52
В ответ на:
Нельзя не подписаться под Вашими словами,где столько правды и неприглядной реальности

Вы снова спутали формат ДК с частной перепиской. Обсуждается тема, в данном случае ролик Макаревича, а не слова участника ДК.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Дель Брюкер технический директор07.05.15 23:06
Дель Брюкер
07.05.15 23:06 
в ответ ноль 07.05.15 23:03
не-а, совсем не подходит...но мерси за решерширование... ;)
Nikolai местный житель07.05.15 23:09
Nikolai
07.05.15 23:09 
в ответ do555555 07.05.15 16:27
В ответ на:

Правила ДК:
Не злоупотребляйте смайликами. Сообщения, содержащие одни только смайлики, считаются флудом (даже вместе с "ППКС" или "согласен 100%").
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель07.05.15 23:15
Nikolai
07.05.15 23:15 
в ответ Дель Брюкер 07.05.15 17:07
В ответ на:
По геям. Лучшее док-во - то, за что вас отправили в бан

Бан - свидетельство нарушения правил юзером по мнению конкретного модератора. Доказательством чего то ни было не является и упоминание всуе является флудом.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель07.05.15 23:18
Nikolai
07.05.15 23:18 
в ответ хата с краю 07.05.15 17:21
В ответ на:
Вы же не ватник, как "все".

Тема не о Вашем оппоненте. Аргументация обстоятельствами и личностью оппонента является демагогией.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Александрович старожил07.05.15 23:19
Александрович
07.05.15 23:19 
в ответ Kaly 07.05.15 23:04, Последний раз изменено 07.05.15 23:21 (Александрович)
Макаревич художник ( архитектор ) это его главная профессия ,
он и сам об этом постоянно говорит, а песни это второстепенное
Хотя ему на одних только авторских можно каждый день икру есть ложками и любую.
Nikolai местный житель07.05.15 23:21
Nikolai
07.05.15 23:21 
в ответ BERLINAS 07.05.15 17:50
В ответ на:
А вы с кличко два карифана!

Переход на личности.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Kaly коренной житель07.05.15 23:26
Kaly
07.05.15 23:26 
в ответ Александрович 07.05.15 23:19
В ответ на:
Макаревич художник ( архитектор ) это его главная профессия

И что, есть архитектурные сооружения производства Макаревича ? Или художественные произведения ?
Лукавит он, что песни второстепенное ))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Nikolai местный житель07.05.15 23:28
Nikolai
07.05.15 23:28 
в ответ kiddy 07.05.15 21:09
В ответ на:
втыкатели которые их сознательно или за деньги поддерживают соучастники.

Вы опять о своём.
Бан за флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
ноль патриот07.05.15 23:29
ноль
07.05.15 23:29 
в ответ Александрович 07.05.15 23:19, Последний раз изменено 07.05.15 23:30 (ноль)
В ответ на:
Макаревич художник ( архитектор ) это его главная профессия ,

вот это прально..пусть занимается художествами..или музыкой..
а то про то, что как СССР вместе с Германией "раздербанили "Польшу он сказал, а про то, как Польша с одобрения Германии оттяпала у Чехословакии Тешинскую область..это он "забыл" сказать..
а может, это авторы его текста "забыли"
Roza3 патриот08.05.15 00:19
Roza3
08.05.15 00:19 
в ответ ноль 07.05.15 22:58
В ответ на:
В ответ на:
Смотрели бы граждане России лучше порно чем Киселева, глядишь тысячи людей в Украине были бы живы и в России население бы росло.
-----------------
то есть, граждане Украины гибнут от просмотра россиянами телевизора, а не от того, что их убивают из гаубиц нацгвардейцы..

вот кстати, Макаревич знает, что нацгвардейцы убивают граждан Украины и за просмотр ими российского ТВ - оно запрещено на территории Украины.
Roza3 патриот08.05.15 00:29
Roza3
08.05.15 00:29 
в ответ Александрович 07.05.15 23:19
В ответ на:
Хотя ему на одних только авторских можно каждый день икру есть ложками и любую.

ну да, присвоил себе все авторские права на совместные с группой песни и ест себе икру каждый день.
бывшие соратники по группе Воскресенье говорят, у него патологическая страсть к деньгам - всех надул.
вот и тут не удержался, снялся в украинском клипе против России - де Россия напала на Польшу.
33 шекеля заработал
  erwin__rommel патриот08.05.15 01:39
erwin__rommel
08.05.15 01:39 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
В ответ на:
Мое мнение. А он ведь правду сказал.

Макаревич сказал то,за что ему заплатили. В итоге фирменный демпирог - факты,перемешанные со враньём.

Но это не главное. Главное в другом. Цель ролика в чём? Чтобы помнили?
Не,ну в России,как бы помнят,и ещё как:
http://vesti.ru/doc.html?id=2561617&cid=7
А послушав комсомольского рокера Макаревича,можно понять,что надо каяЦЦа. За то,что стален начал Вторую Мировую войну.
Заветная мечта русофобов.


Dmitry_2014 знакомое лицо08.05.15 06:45
08.05.15 06:45 
в ответ КИНОМАН 07.05.15 20:25
Что за виноградники у Макаревича, просвети..... Слышал что сейчас можно купить хоть куст хоть больше, потом тебе привезут вино с твоего куста.
Dmitry_2014 знакомое лицо08.05.15 07:04
08.05.15 07:04 
в ответ Roza3 08.05.15 00:19
Привет, косвено об этом слышал. Загляни в 68 пост!
anuga1 патриот08.05.15 08:07
08.05.15 08:07 
в ответ barsukow1 07.05.15 19:54, Последний раз изменено 08.05.15 08:11 (anuga1)
В ответ на:
Вспомнив, про "раздербанивание Польши",А.Макаревич угодливо помалкивает насчет "раздербанивания Югославии" или " "раздербанивания Кипра"или ""раздербанивания Ирака"

Макаревич молчит и о том, что с "раздербаниванием Польши" согласились США и Великобритания, ибо один из "раздербантов" стал союзником обоих.
А потом столпы демократии в Тегеране, Ялте, Лондоне и Потсдаме поделили Европу с кровавым диктатором Сталиным и позорно отдали ему на съедение Восточную Европу.
Ничем не хуже пакта Молотова - Риббентропа.
Но действия США и Великобритании в 1943-45гг. оправдываются политической необходимостью, а действия Сталина, вызванные политической необходимостью, в 1939г. осуждаются.
Кроме всего, Польша получила от "раздербанта" в подарок огромные территории, которыми владеет и по сей день.
И подарок этот оплачен кровью сотен тысяч солдат Красной Армии.
Вот об этом Макаревич молчит.
Ни стыда, ни совести.
  kurban05 старожил08.05.15 08:37
08.05.15 08:37 
в ответ erwin__rommel 08.05.15 01:39, Последний раз изменено 08.05.15 08:38 (kurban05)
В ответ на:
Макаревич сказал то,за что ему заплатили.
Вот попросишь у Вас ссылку и начнётся плач Ярославны на тему " ну а как же, он ведь не сам, всё" жидобандероамериканце". Или сподобитесь?
В ответ на:
А послушав комсомольского рокера Макаревича,можно понять,что надо каяЦЦа. За то,что стален начал Вторую Мировую войну.
Заветная мечта русофобов.

Покаяние - единственный вариант при котором возможно реальное превращение России из страны третъего мира с ядерной дубинкой в цивилизованную страну. Не гарантия, конечно, но без этого точно не получится.
Сначала покаяние - затем всё остальное.
Можете считать это русофобией. Ведь с этом не мы, а вы живёте.
Мадемуазель Коко патриот08.05.15 08:40
Мадемуазель Коко
08.05.15 08:40 
в ответ Roza3 08.05.15 00:19, Последний раз изменено 08.05.15 08:41 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
нацгвардейцы убивают граждан Украины и за просмотр ими российского ТВ - оно запрещено на территории Украины.

Откуда вы знаете, что Макаревич читает те же инет-помойки, что и вы?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
anuga1 патриот08.05.15 09:34
08.05.15 09:34 
в ответ kurban05 08.05.15 08:37
В ответ на:
Покаяние - единственный вариант при котором возможно реальное превращение России из страны третъего мира с ядерной дубинкой в цивилизованную страну. Не гарантия, конечно, но без этого точно не получится.
Сначала покаяние - затем всё остальное.

Стчас, всё бросим, начнём каяться.
За что?
За то, что без всяких условий отпустили весь соц. лагерь и Прибалтику и союзные республики?
Хватит благотворительности.
А вот о(т)пущенные ещё приползут каяться.
И это единственный вариант.
Lenik'k коренной житель08.05.15 09:52
Lenik'k
08.05.15 09:52 
в ответ Александрович 08.05.15 09:06

Новгородский академический театр драмы имени Ф. М. Достоевского
В 1987 году у театра появилось новое здание, построенное под руководством архитектора Сомова; кроме того, в проектировании формы окон здания театра принимал участие музыкант А. В. Макаревич.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D...
Дальше больше
Новгородцы прячут свой «очаг культуры» от туристов
В ответ на:
Это детище московского проектного института под названием «Гипротеатр». Над проектом работала группа архитекторов во главе с Сомовым, но народ помнит только одного – Макаревича, отца Андрея Макаревича. Говорят, сын тоже при папе что-то делал – он ведь архитектор по образованию. Это монструозное чудовище совершенно не вписывалось в облик исторического города, о чем в голос вопили все наши архитекторы и историки.

regionavtica.ru/articles/novgorodcy_priachut_svoj_ochag_kultury_ot_turist...
В общем, песни у него были лучше. Да.
Two tickets to Dublin? - Куда блин?
...И в дальних странах - всё тот же мир...
Nikolai местный житель08.05.15 09:53
Nikolai
08.05.15 09:53 
в ответ Александрович 08.05.15 09:06
В ответ на:
http://www.ljplus.ru/img4/t/e/terester/473279031_a14cdc315a_o.jpg

Не вводите в заблуждение, это здание построенно архитектором Сомовым, Макаревич лишь принимал участие в проектировании формы окон здания, и то неизвестно в какой степени, т.к. разработка велась в период 1977-1987гг, а Макаревич уволился из Гипопроекта, который курировал этот проект, в 1979 году. С этим зданием больше связывают пресловутую "колонну Макаревича", которую облюбовали самоубийцы и которую снесли в 2009 году, из-за того, что покосилась и угрожала жизни людей своим возможным обвалом.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Arminius_2000 коренной житель08.05.15 10:03
Arminius_2000
08.05.15 10:03 
в ответ anuga1 08.05.15 09:34
В ответ на:
Стчас, всё бросим, начнём каяться.
За что?
За то, что без всяких условий отпустили весь соц. лагерь и Прибалтику и союзные республики

Кто отпустил ?
Вы что то спутались
Из "лагеря" Россия вырвалась одна из первых , и правильно сделала, показав пример другим
[цитата]
kaputter roboter патриот08.05.15 10:10
kaputter roboter
08.05.15 10:10 
в ответ anuga1 08.05.15 09:34
В ответ на:
Стчас, всё бросим, начнём каяться.
За что?
За то, что без всяких условий отпустили весь соц. лагерь и Прибалтику и союзные республики?

Конституция СССР вам не условия? Попользовались, и скажите спасибо. Блаадетели, блин. Расскажи, каких вы портов.заводов в Прибалтике понастроили. И для чего, собственно они были нужны
Nikolai местный житель08.05.15 10:25
Nikolai
08.05.15 10:25 
в ответ kaputter roboter 08.05.15 10:10, Последний раз изменено 08.05.15 10:30 (Nikolai)
В ответ на:
Конституция СССР вам не условия? Попользовались, и скажите спасибо.

Это ещё в прямой видимости от темы.
В ответ на:
Расскажи, каких вы портов.заводов в Прибалтике понастроили. И для чего, собственно они были нужны

А это уже лишнее. Строительство портов и прочей инфраструктуры обсуждать здесь не надо.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
kaputter roboter патриот08.05.15 10:27
kaputter roboter
08.05.15 10:27 
в ответ Nikolai 08.05.15 10:25
В ответ на:
А это уже лишнее. Строительство портов и прочей инфраструктуры обсудать здесь не надо.
Извиняюсь! Несколько опередила оппонента. Это было бы его следующим аргументом
  barsukow1 свой человек08.05.15 11:33
barsukow1
08.05.15 11:33 
в ответ Lobby 07.05.15 20:17, Последний раз изменено 08.05.15 11:35 (barsukow1)
В ответ на:
и про битву у Ватерлоо он позорно умолчал.

Не, аргумент не катит
Потому чтоA. Mакаревич родился в СССР, а не в Польше
И как урожденца б.Советского Союза
- душу А.Макаревича должна в 1 очередь волновать история "раздербанивания СССР" , а не история другой страны под названием Польша
А этот Макаревич, по сути,своими высказываниями - поступает неэтично касатеЛъно ПАМЯТИ ветеранов 1945 своей собственной страны
  erwin__rommel патриот08.05.15 12:38
erwin__rommel
08.05.15 12:38 
в ответ kurban05 08.05.15 08:37, Последний раз изменено 08.05.15 12:41 (erwin__rommel)
В ответ на:
попросишь у Вас ссылку

Какую ссылку и на что?

В ответ на:
Покаяние - единственный вариант при котором возможно реальное превращение Ро

За что покаяние?

Знаете,курбан,в последний год меня не покидает мысль,что оппоненты в ДК либо стали клиническими дебилами,либо дружно сели на бригадный подсос.

Сколько тем было,на пальцах всё раскладывалось,ни на один вопрос никто даже не сподобился внятно ответить,и всё по старому...
За что каяться,курбан?
За то,что польское правительство трусливо бросило свой народ? Который благодарные украинцы на кресах уже резать начали? Или за то,что Англия и Франция сорвали все попытки СССР по созданию антигитлеровской коалиции,и системы общеевропейской безопасности,вплоть до 1939 года снабжая и поощряя Гитлера? А может за тупоые фейки,которые наплодила горбачёвско-яковлевская мразь и её прозападные жополизы?
За что именно то? Каждый раз,когда я задаю этот вопрос,в ответ раздаётся неопределённо-унылый вой о рэпрэссиях и нарушениях каких то прав,этим неизменно вызывая у меня твёрдую ассоциацию с картинкой в файлах.

Кста,я думаю,Вам очень приятно будет узнать,что действия СССР в сентябре 1939-го не противоречили международному праву. Потому,вооружённой агрессией против Польши эти действия стали называть лишь спустя десятки лет.
В ответ на:
Можете считать это русофобией.

Это не русофобия,а ограниченность и глупость,помноженная на совковые комплексы


  Osireion постоялец08.05.15 13:08
08.05.15 13:08 
в ответ kurban05 08.05.15 08:37
In Antwort auf:
Покаяние - единственный вариант при котором возможно реальное превращение России из страны третъего мира с ядерной дубинкой в цивилизованную страну.

Хватит, накаялись, страна в руинах. В чем должен каятся простой российский обыватель, в том, что родившись гражданином СССР/РФ он автоматический является занозой в мягком месте демократичнейших европейцев? Почему никто не требует покаяния от Испании за конкисту, от Англии за то же самое? Кто будет каяться за миллионы советских граждан павших жертвой гитлеровской агрессии? Покойный Адик, другие типа не при делах?
  Phoenix патриот08.05.15 13:19
Phoenix
08.05.15 13:19 
в ответ anuga1 08.05.15 09:34
В ответ на:
За то, что без всяких условий отпустили весь соц. лагерь и Прибалтику и союзные республики?

"Язык мой - враг мой". Понимаете, в каком виде Вы выставили СССР, употребив в данном контексте слово "отпустили"? По сути-то Вы выразились абсолютно точно, но как же быть с "братским содружеством социалистических стран" и "братской семьёй народов СССР"? Отпускают обычно пленников, заложников, попавших в ловушку животных и пр., но никак не братьев.
kilsus местный житель08.05.15 13:25
08.05.15 13:25 
в ответ Osireion 08.05.15 13:08, Последний раз изменено 08.05.15 13:27 (kilsus)
В ответ на:
Почему никто не требует покаяния от Испании за конкисту, от Англии за то же самое?
Так извиняются ведь.
США перед индейцами.
Австралия перед аборигенами.
Папа римский извинился.
В ответ на:
Johannes Paul II. spricht morgen historisch einmaliges "Mea culpa" - Ratzinger: Akt der Selbstreinigung In einer einmaligen Geste wird der Papst am ersten Fastensonntag dieses Jahrtausends um Vergebung für Verfehlungen der katholischen Kirche bitten
www.welt.de/print-welt/article506627/Papst-bittet-um-Vergebung-fuer-Suend...
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Osireion постоялец08.05.15 13:36
08.05.15 13:36 
в ответ kilsus 08.05.15 13:25
In Antwort auf:
Так извиняются ведь.

Детский сад. Покаяние означает искреннее сожаление и попытка все исправить, а не словоблудие и продолжение в том же духе.
In Antwort auf:
Папа римский извинился.

И тут же яркий пример: Vergebung für Verfehlungen der katholischen Kirche bitten
Вы знаете, как точнее перевести Verfehlung? Промах, проступок. Херасе, выкосили миллионы местных жителей, уничтожили целые культуры, реликвии сожгли и переплавили, и теперь называют это проступком? Извините, ну мы это, погорячились маленько?
Lobby местный житель08.05.15 13:54
Lobby
08.05.15 13:54 
в ответ barsukow1 08.05.15 11:33
Как это не катит, Баринов? Если Ватерлоо , по-Вашему, находится в Польше, то А. Макаревичу вполне можно о ней волноваться.
А евреям- урожДенцам , как Вы выразились, СССР , сталбыть, тоже об этом монстре на глиняных ногах заботиться следует?
Россияне ежегодно 12 июня вот уже 20 лет празднуют день независимости РФ от кого? Уж ни праздник ли это дерибана и
В ответ на:
неэтичности касатеЛъно ПАМЯТИ ветеранов 1945 своей собственной страны

?
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
anuga1 патриот08.05.15 13:56
08.05.15 13:56 
в ответ Osireion 08.05.15 13:36
Н.п.
Андрюша Макаревич, ку-ку!
Может чё всхлипнешь по этому поводу:
http://news.rambler.ru/30173274/
Гитлер и Сталин державой не торговали.
А Порошенко торгует.
Это хуже Гитлера.
Пух патриот08.05.15 13:57
Пух
08.05.15 13:57 
в ответ Lenik'k 08.05.15 09:52
В ответ на:
В 1987 году у театра появилось новое здание, построенное под руководством архитектора Сомова; кроме того, в проектировании формы окон здания театра принимал участие музыкант А. В. Макаревич.

Надо признать, что окна (по крайней мере на переднем фасаде) единственное, что не вызывает чувство отторжения в этом сооружении
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот08.05.15 14:01
Пух
08.05.15 14:01 
в ответ anuga1 08.05.15 13:56
В ответ на:
Н.п.
Андрюша Макаревич, ку-ку!
Может чё всхлипнешь по этому поводу:
http://news.rambler.ru/30173274/
Гитлер и Сталин державой не торговали.
А Порошенко торгует.

А какое это отношение имеет к Макаревичу вообще и к его обращению по случаю дня победы в частности?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
anuga1 патриот08.05.15 14:03
08.05.15 14:03 
в ответ Phoenix 08.05.15 13:19
В ответ на:
"Язык мой - враг мой". Понимаете, в каком виде Вы выставили СССР, употребив в данном контексте слово "отпустили"? По сути-то Вы выразились абсолютно точно, но как же быть с "братским содружеством социалистических стран" и "братской семьёй народов СССР"? Отпускают обычно пленников, заложников, попавших в ловушку животных и пр., но никак не братьев.

Это Вы не понимаете.
Именно, как братьев и отпустили - без всяких условий.
Они попросили - их отпустили.
Язык Ваш - враг Ваш.
anuga1 патриот08.05.15 14:13
08.05.15 14:13 
в ответ Lobby 08.05.15 13:54
В ответ на:
Россияне ежегодно 12 июня вот уже 20 лет празднуют день независимости РФ от кого? Уж ни праздник ли это дерибана

Ежли разобраться, то Макаревич сейчас поёть, только потому, что Сталин Польшу "раздербанил".
Не "раздербанил" бы, были бы предки Макаревича в газ. камере.
По всему, должен Андрюша сапоги Генералиссимуса лобызать.
И молиться на пакт Молотова - Риббентропа.
kilsus местный житель08.05.15 14:25
08.05.15 14:25 
в ответ Osireion 08.05.15 13:36
В ответ на:
Извините, ну мы это, погорячились маленько?
Так же аргументируют в России про советское время. Только без "извините".
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus местный житель08.05.15 14:27
08.05.15 14:27 
в ответ Osireion 08.05.15 13:36
В ответ на:
Детский сад. Покаяние означает искреннее сожаление и попытка все исправить, а не словоблудие и продолжение в том же духе.
В США гоняют индейцев?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  BERLINAS. знакомое лицо08.05.15 14:33
08.05.15 14:33 
в ответ ноль 07.05.15 23:29, Последний раз изменено 08.05.15 15:14 (BERLINAS.)
Ноль!
Ты был прав!
Всё таки ей шалабан по лбу отпустили!
http://www.newsru.com/russia/08may2015/oboron_2.html
За то что других расстреливают, этой прото так и амнистия на носу.
  erwin__rommel патриот08.05.15 14:35
erwin__rommel
08.05.15 14:35 
в ответ kilsus 08.05.15 14:27
В ответ на:
В США гоняют индейцев?

А чё их гонять? Стерилизовал и сиди,кури. Через поколение сами исчезнут.
http://topwar.ru/35865-prinuditelnaya-sterilizaciya-v-ssha.html
  Phoenix патриот08.05.15 14:37
Phoenix
08.05.15 14:37 
в ответ anuga1 08.05.15 14:03
В ответ на:
Именно, как братьев и отпустили - без всяких условий.
Они попросили - их отпустили.

Смотрим в текст Конституции СССР 1977 г.:
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
Пух патриот08.05.15 15:03
Пух
08.05.15 15:03 
в ответ anuga1 08.05.15 14:13
В ответ на:
Ежли разобраться, то Макаревич сейчас поёть, только потому, что Сталин Польшу "раздербанил".
Не "раздербанил" бы, были бы предки Макаревича в газ. камере.

А вы по другому вопрос расцените. Для того, чтобы Гитлер напал на СССР нужно было, чтобы у СССр и Германии была общая граница. До того, как Сталин с Гитлером Польшу раздербанил такой границы не было.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  erwin__rommel патриот08.05.15 15:33
erwin__rommel
08.05.15 15:33 
в ответ Пух 08.05.15 15:03
В ответ на:
До того, как Сталин с Гитлером Польшу раздербанил такой границы не было

Главное,что после была. А если бы Макаревич Польшу не раздербанил,то тоже была бы. Только на несколько сот километров восточнее.
Заодно со стартовой площадкой для захвата Ленинграда...

anuga1 патриот08.05.15 15:56
08.05.15 15:56 
в ответ Пух 08.05.15 15:03
В ответ на:
А вы по другому вопрос расцените. Для того, чтобы Гитлер напал на СССР нужно было, чтобы у СССр и Германии была общая граница. До того, как Сталин с Гитлером Польшу раздербанил такой границы не было.

Ну, шо Вы.
Сталин дурак, а Макаревич умный, аж жуть.
anuga1 патриот08.05.15 15:58
08.05.15 15:58 
в ответ Phoenix 08.05.15 14:37, Последний раз изменено 08.05.15 15:59 (anuga1)
В ответ на:
Смотрим в текст Конституции СССР 1977 г.:

Ха-ха-ха.
Вы всерьёз?!
Это по - большевицки.
Пух патриот08.05.15 16:01
Пух
08.05.15 16:01 
в ответ erwin__rommel 08.05.15 15:33
В ответ на:
Главное,что после была.

Конечно. Отсюда вывод - надо было Польше помогать, а не делить ее. А так - буферные государства исчезли - появилась возможность прямой войны между Германией и СССР. А государства эти на то и были созданы когда.то и потому и назывались буферными.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот08.05.15 16:03
Пух
08.05.15 16:03 
в ответ anuga1 08.05.15 15:56
В ответ на:
Ну, шо Вы.
Сталин дурак, а Макаревич умный, аж жуть.

Тут дело не в дурак-умный. Просто Сталин подлец был. Хотя может быть и хитрый.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Phoenix патриот08.05.15 16:08
Phoenix
08.05.15 16:08 
в ответ anuga1 08.05.15 15:58
В ответ на:
Ха-ха-ха.
Вы всерьёз?!

А Вы хотите сказать, что Конституция СССР - юмористическое произведение? Ну что же, вполне вероятно.
В ответ на:
Это по - большевицки.

Нет. Просто я тексты воспринимаю не "как надо", а как написано.
Nikolai местный житель08.05.15 16:20
Nikolai
08.05.15 16:20 
в ответ erwin__rommel 08.05.15 12:38
В ответ на:
Знаете,курбан,в последний год меня не покидает мысль,что оппоненты в ДК либо стали клиническими дебилами,либо дружно сели на бригадный подсос.

Лучше бы Вас не покидала мысль, что оппоненты в ДК - табу для обсуждения, как прямое, так и косвенное, в виде инсинуаций. Неделя бана за откровенный флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
anuga1 патриот08.05.15 16:29
08.05.15 16:29 
в ответ Phoenix 08.05.15 16:08
В ответ на:
Нет. Просто я тексты воспринимаю не "как надо", а как написано.

У Кузьмы Пруткова: "Не верь написанному."
  strelok_roland старожил08.05.15 16:40
strelok_roland
08.05.15 16:40 
в ответ Пух 08.05.15 16:01
В ответ на:
надо было Польше помогать

А как? Объявить войну Германии и перейти в наступление по всей линии западных границ?
В ответ на:
А так - буферные государства исчезли - появилась возможность прямой войны между Германией и СССР. А государства эти на то и были созданы когда.то и потому и назывались буферными.

И кем же эти государства созданы?
  kurban05 старожил08.05.15 16:49
08.05.15 16:49 
в ответ erwin__rommel 08.05.15 12:38
В ответ на:
Какую ссылку и на что?

Разве я не написал на что ссылку? Впрочем, никакой ссылки у Вас нет, была бы -не троллили бы, переспрашивая.
В ответ на:
За что каяться,курбан?

Вот когда поймёте за что -тогда может быть ( МОЖЕТ БЫТЬ) у вас там чего-нибудъ получится человеческое.
Nikolai местный житель08.05.15 16:52
Nikolai
08.05.15 16:52 
в ответ Lobby 08.05.15 13:54
В ответ на:
Россияне ежегодно 12 июня вот уже 20 лет празднуют день независимости РФ от кого?

Ни от кого. Россияне не празднуют день независимости в том смысле, в каком его празднуют, например, американцы.
Празднуется День России, после принятия Декларации о государственном суверенитете России. Независимость - составная часть суверенитета и это не одно и тоже. При Вашей трактовке независимости 82-я статья Конституции РФ не имеет смысла. Без провозглашения суверенитета политико-правовой статус государства неясен и, тем самым, мера необходимая, и уже поэтому День России не является "праздником дерибана", если только опосредствовано за уши это понятие притянуть. Так же можно евроинтеграцию обозвать "потерей независимости", т.к. еврозаконы имеют приоритет над национальными.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель08.05.15 16:56
Nikolai
08.05.15 16:56 
в ответ anuga1 08.05.15 13:56
В ответ на:
А Порошенко торгует

Рошен каким боком в этой теме?
Бан за оффтоп.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель08.05.15 17:02
Nikolai
08.05.15 17:02 
в ответ BERLINAS. 08.05.15 14:33
В ответ на:
Всё таки ей шалабан по лбу отпустили!

Беспредел какой-то, из ДК "посиделки на кухне" сделали.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Пух патриот08.05.15 17:12
Пух
08.05.15 17:12 
в ответ strelok_roland 08.05.15 16:40
В ответ на:
А как? Объявить войну Германии и перейти в наступление по всей линии западных границ?

Достаточно было заявить Гитлеру, что СССР будет поддерживать Польшу и Гитлер бы на Польшу бы не полез.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Guinplen_1 постоялец08.05.15 17:36
Guinplen_1
08.05.15 17:36 
в ответ kaputter roboter 08.05.15 10:10
В ответ на:
Расскажи, каких вы портов.заводов в Прибалтике понастроили. И для чего, собственно они были нужны

В Клайпеде построили хранилище сжиженного природного газа и принимают судна-хранилища сжиженного природного газа (СПГ). Мощности этого терминала будет достаточно для всех Балтийских стран. Это нужно для оказания помощи "Газпрому" в снижении нагрузки поставок газа в Европу, ведь с реверсом газа в Украину Кремль мирится не собирается.
http://ria.ru/world/20141027/1030252418.html
  strelok_roland старожил08.05.15 18:48
strelok_roland
08.05.15 18:48 
в ответ Пух 08.05.15 17:12
В ответ на:
Достаточно было заявить Гитлеру, что СССР будет поддерживать Польшу и Гитлер бы на Польшу бы не полез.

Э-э-э.....
В какой форме это должно было произойти? Польша не просила помощи,мало того,прямо отвергла её. Ко всему прочему ставила препоны СССР,когда встал вопрос о помощи Чехословакии. Весь мир на тот момент рассматривал ситуацию,как чисто немецко-польский конфликт. Ну заявили бы,и дальше? А дальше - недоумённые взгляды немцев,не совсем понимающих,что происходит,и с какого вдруг СССР решил влезть в немецко-польскую свару,да ещё защищать своего ненавистника,и гневные вопли Польши о наглых кацапских попытках повлиять на внешнюю политику суверенного польского государства.
Польша отказалась заключать догово о взаимопомощи при внешней агрессии. Мало того,отказалась пропустить советские войска,если потребуется помощь Чехословакии.

Плохим танцорам мешают яйца,плохим режиссёрам мешают политики,а плохим политикам мешает Россия.
  strelok_roland старожил08.05.15 18:54
strelok_roland
08.05.15 18:54 
в ответ kurban05 08.05.15 16:49
В ответ на:
Разве я не написал на что ссылку? Впрочем, никакой ссылки у Вас нет, была бы -не троллили бы, переспрашивая.

Нет,Вы не написали.
Преполагаю,речь идёт об оплате работы Макаревича,который снялся в ролике.
Ролик выпущен благотворительной организацией? Если нет,может,Макаревич заявлял,что снялся бесплатно?
Ну так и ....
В ответ на:
Вот когда поймёте за что

По сути,ко мне подходят,и предлагают покаяться. А на резонный вопрос за что,отвечают,когда поймёшь,тогда у тебя что то получится...
Это как детские игры в шпионов?
Nikolai местный житель08.05.15 19:08
Nikolai
08.05.15 19:08 
в ответ Guinplen_1 08.05.15 17:36, Последний раз изменено 08.05.15 19:17 (Nikolai)
В ответ на:
В Клайпеде построили хранилище

После моего предупреждения касательно обсуждения в этой теме строительства инфрастуктуры, я могу расценивать Ваше сообщение лишь как личную просьбу о блокировке.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Пух патриот08.05.15 19:26
Пух
08.05.15 19:26 
в ответ strelok_roland 08.05.15 18:48
В ответ на:
В какой форме это должно было произойти?

В форме неподписания договора с Германией. Гитлер же не просто так, по широте душевной, предложил Сталину почти половину Польши. Генштаб практически поставил Гитлеру ультиматум: Германия не готова к войне на два фронта и нападение на Польшу возможно т олько в том случае, если будут гарантии нейтралитета СССР. И Гитлер эти гарантии им предоставил, даже больше чем нейтралитета.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  kurban05 старожил08.05.15 19:45
08.05.15 19:45 
в ответ strelok_roland 08.05.15 18:54
В ответ на:
Преполагаю,речь идёт об оплате работы Макаревича,который снялся в ролике.
Ролик выпущен благотворительной организацией? Если нет,может,Макаревич заявлял,что снялся бесплатно?
Ну так и ....

Гениально.
Я даже представить себе не могу, какая благотворительная организация заплатила за ролик, к примеру, Путину.
В ответ на:
По сути,ко мне подходят,и предлагают покаяться. А на резонный вопрос за что,отвечают,когда поймёшь,тогда у тебя что то получится...

Вот такая квадратура круга. Самому нужно догадаться за что каятся. Ну или жить в дерьме и далее.
  strelok_roland старожил08.05.15 20:10
strelok_roland
08.05.15 20:10 
в ответ Пух 08.05.15 19:26
В ответ на:
В форме неподписания договора с Германией. Гитлер же не просто так, по широте душевной, предложил Сталину почти половину Польши. Генштаб практически поставил Гитлеру ультиматум: Германия не готова к войне на два фронта и нападение на Польшу возможно т олько в том случае, если будут гарантии нейтралитета СССР.

Отсюда поподробнее,пожалуйста. Кто,когда и где ставил ультиматум Гитлеру? Генштаб,который,по Вашим словам что то ставил,уже в мае разработал план нападения на Польшу.Всё нижесказанное относится ко времени ДО переговоров и заключения договора о ненападении:
"..Для выполнения этих задач создавались две группы армий. В Померании и Восточной Пруссии развертывалась группа армий "Север" (командующий — генерал-полковник Ф. фон Бок) в составе 3-й и 4-й армий, ближайшей задачей которой являлось занятие "польского коридора", обеспечение связи по суше с Восточной Пруссией и нанесение смыкающихся ударов восточное Вислы в общем направлении на Варшаву. В Силезии и Словакии сосредоточивалась группа армий "Юг" (командующий— генерал-полковник Г. фон Рунштедт) в составе 8-й, 10-й и 14-й армий, наносившая главный удар в операции "Вайс". Ближайшая задача группы армий "Юг" заключалась в том, чтобы своей ударной группировкой (10-й армией) наступать в общем направлении на Варшаву, прорвать польский фронт, выйти к реке Висла и затем во взаимодействии с группой армий "Север" уничтожить польские войска, находящиеся в Западной Польше. На 8-ю и 14-ю армии возлагалось фланговое прикрытие ударной группировки. С воздуха эти группировки должны были поддерживать соответственно 1-й и 4-й воздушные флоты. Для осуществления плана "Вайс" намечалось выделить 40 пехотных, 4 легкопехотные, 3 горнопехотные, 6 танковых и 4 моторизованные дивизии и 1 кавалерийскую бригаду
Готовя операцию против Польши, германское командование исходило из того, что Англия и Франция не вмешаются в германо-польскую войну. Однако вопрос о том, будет ли вмешательство западных держав полностью исключено, так и не был решен. Поэтому были предусмотрены меры для прикрытия западной границы Германии, где планировалось развернуть группу армий "Ц" (командующий генерал В. Лееб) в составе 1-й, 5-й и 7-й армий, которая насчитывала бы 31 дивизию и, опираясь на недостроенную линию Зигфрида, должна была оборонять границу с Нидерландами, Бельгией и Францией. Таким образом, из развертываемых по мобилизации 103 дивизий вермахта 57 (55,3%) планировалось развернуть против Польши, 31 (30,1%) — на западе Германии, а 15 (14,6%) — в центральных районах страны. .."

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/03.html#
Гитлер не привязывал нападение на Польшу к успеху на переговорах. Потому что,повторюсь,для всех,в том числе и самих немцев с поляками,это был немецко-польский конфликт,а не Вторая Мировая война. Единственное,чего Гитлер опасался,так это Англии и Франции,но убедившись,что они мешать не будут,облегчённо вздохнул.
В ответ на:
И Гитлер эти гарантии им предоставил, даже больше чем нейтралитета.

Именно нейтралитета. Такого же,как американский,швейцарский,шведский и.т.д.
Ссылку будьте добры,где утверждается этот тезис.

  strelok_roland старожил08.05.15 20:14
strelok_roland
08.05.15 20:14 
в ответ kurban05 08.05.15 19:45
В ответ на:
Я даже представить себе не могу, какая благотворительная организация заплатила за ролик, к примеру, Путину.

Ну,это уж я не в курсе,курбан.
Так я не пойму,это Макаревич как снялся то? Наверное,получил предложение. Так,мол и так,объём работы....условия...пану Макаревичу...на руки,за вычетом...Ну и так далее.
В ответ на:
Самому нужно догадаться за что каятся. Ну или жить в дерьме и далее.

Это с чего Вы взяли? Смешной какой - вещает из навозной кучи,что другие в дерьме живут.
Нет,курбан. Я погожу пока понимать. Давайте сперва Вы покаетесь,а? Заодно пример покажете?

  kurban05 старожил08.05.15 20:31
08.05.15 20:31 
в ответ strelok_roland 08.05.15 20:14
В ответ на:
Я погожу пока понимать.

Да без проблем, роммель. Проблема то ведь у вас, а не у нас. Нытьё про вставание с колен в разных тональностях российский народный хор исполняет, а не немецкая пропаганда. Ну раз вам там хорошо, то всё вообще замечательно и пониумать в чём же и за что же нужно покаяться совершенно при этом раскладе не обязателъно.
Правда потом не удивляйтесь.
  strelok_roland старожил08.05.15 21:13
strelok_roland
08.05.15 21:13 
в ответ kurban05 08.05.15 20:31
В ответ на:
Проблема то ведь у вас, а не у нас.Нытьё про вставание с колен в разных тональностях российский народный хор исполняет, а не немецкая пропаганда.

Так пусть исполняет. Главное,ведь,всё правда,а значит и вопросов нет.
А Вас почему это так беспокоит? Правду не хотите слушать?
П.С. Короче,каятся Вы определённо не хотите.
Посмотрите,граждане на этого товарища. Призывает каяться,а сам,мало того,что пояснить не может,почему,так ещё и сам сперва покаяться не хочет...
  прохожий12 местный житель08.05.15 21:19
08.05.15 21:19 
в ответ kurban05 08.05.15 20:31
In Antwort auf:
Нытьё про вставание с колен в разных тональностях российский народный хор исполняет, а не немецкая пропаганда

Послевоенная Германия вставала с колен не путём захвата потерянных территорий и разжигания сепаратизма у соседей,а путём развития правового гос-ва,поднятия экономики и создания достойного уровня жизни для своего народа.И при этом покаялась за совершённые в прошлом преступления.Чем завоевала международный авторитет,а бывшие враги стали её друзьми и союзниками.
В этом плане путинская Россия полная противоположность Германии.
Limpopo11 постоялец08.05.15 21:30
08.05.15 21:30 
в ответ вилывсем 07.05.15 21:02
В ответ на:
у него же бизнес на украине

Давайте уж поподробнее об этом бизнесе. И точку зрения Вашу эти подробности подкрепят.
  strelok_roland старожил08.05.15 21:39
strelok_roland
08.05.15 21:39 
в ответ прохожий12 08.05.15 21:19
В ответ на:
Послевоенная Германия вставала с колен не путём захвата потерянных территорий и разжигания сепаратизма у соседей

Это Вы про Украину? Слово "потерянных" на "чужих" замените.
В ответ на:
путём развития правового гос-ва,поднятия экономики и создания достойного уровня жизни для своего народа.

Т.е.,то,что делают сейчас в Крыму,подтягивая одичавших за 20 лет феодализма людей.
Кста,Ален. О каких правах может идти речь,если у государства вместо Конституции,сборник оккупантских диктовок переходного периода?
В ответ на:
Чем завоевала международный авторитет

Ну,с авторитетом России ни в какое сравнение не идёт. У кого Германия авторитетна? У бывшего восточноевропейского соц.табора? Который теперь и стрижёт бабло с немцев.
А надо бы стричь с заокеанских милитаристов,которые вечно мутят воду,не давая жить спокойно..
Плохим танцорам мешают яйца,плохим режиссёрам мешают политики,а плохим политикам мешает Россия.
  Osireion постоялец08.05.15 21:52
08.05.15 21:52 
в ответ Пух 08.05.15 16:03, Последний раз изменено 08.05.15 21:52 (Osireion)
In Antwort auf:
Просто Сталин подлец был.

Вы знаете, я не за Сталина, и не против, я за истину. А истина такова, что Сталин действовал в соответствии с обстоятельствами, когда боролся с троцкистами, когда готовился к нападению Германии, и, собственно, когда пришла война. Не видел ни одного доказательства обратного. Только не заводите пожалуйста пластинку про репрессии, надоело слушать, как кровожадный Сталин неизвестно зачем отправлял на тот свет сто тыщ мильенов до неба.
ноль патриот08.05.15 21:57
ноль
08.05.15 21:57 
в ответ прохожий12 08.05.15 21:19, Последний раз изменено 08.05.15 22:13 (ноль)
В ответ на:
И при этом покаялась за совершённые в прошлом преступления.Чем завоевала международный авторитет,а бывшие враги стали её друзьми и союзниками.
В этом плане путинская Россия полная противоположность Германии.

вот тут ты прав, ален! полная противоположность! путинская Россия преступлений не совершала и каяться ей не в чем..
Nikolai местный житель08.05.15 22:08
Nikolai
08.05.15 22:08 
в ответ strelok_roland 08.05.15 21:13
В ответ на:
Посмотрите,граждане на этого товарища.

Вы вознамерились все свои ники перед выходными растерять? Переход на личности.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Wustenfuchs старожил08.05.15 22:13
Wustenfuchs
08.05.15 22:13 
в ответ Nikolai 08.05.15 22:08
В ответ на:
Переход на личности.

Слово "товарищ" в списке запрещённых? Или поступила жалоба оскорблённого юзера?

  вилывсем постоялец08.05.15 22:15
08.05.15 22:15 
в ответ Limpopo11 08.05.15 21:30
Трудно в гугле. Бизнес макаревича. И все
Limpopo11 постоялец08.05.15 22:17
08.05.15 22:17 
в ответ прохожий12 08.05.15 21:19
В ответ на:
Послевоенная Германия вставала с колен не путём захвата потерянных территорий и разжигания сепаратизма у соседей,а путём развития правового гос-ва,поднятия экономики и создания достойного уровня жизни для своего народа.

Перестаньте шутить в серьезной теме. ))) Послевоенная Германия (ФРГ) вставала с колен путем непрерывного вливания денежных средств США на почве политического соперничества.
Limpopo11 постоялец08.05.15 22:18
08.05.15 22:18 
в ответ вилывсем 08.05.15 22:15
Извините. Не нашел. Вероятно, Вы более продвинутый гугльщик. )))
Nikolai местный житель08.05.15 23:00
Nikolai
08.05.15 23:00 
в ответ Wustenfuchs 08.05.15 22:13
В ответ на:
Слово "товарищ" в списке запрещённых?

Вы предлагаете участникам ДК сосредоточить внимание на одном из юзеров, это переход на личности по определению, и оффтоп, т.к. ни сам юзер, ни его личные качества, как и его личные обстоятельства предметом обсуждения не являются. Не путайте обсуждение личности с оскорблением личности. И не надо больше выяснять в открытом форуме причины бана, ник у Вас один остался. Уделите внимание теме. Вы это можете, я знаю - спорить, оставаясь в формате дискуссии.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Wustenfuchs старожил08.05.15 23:13
Wustenfuchs
08.05.15 23:13 
в ответ Nikolai 08.05.15 23:00
В ответ на:
ы предлагаете участникам ДК сосредоточить внимание на одном из юзеров, это переход на личности по определению, и оффтоп, т.к. ни сам юзер, ни его личные качества,

Дело модерации - следить за оскорблениями,а стиль изложения её не касается.
В ответ на:
Уделите внимание теме.

Так,а я что делаю?
Вот,тщетно пытаюсь добиться ответа,за что Россия,а заодно и лично я должны каятся?


Nikolai местный житель08.05.15 23:22
Nikolai
08.05.15 23:22 
в ответ Wustenfuchs 08.05.15 23:13
В ответ на:
Дело модерации - следить за оскорблениями,а стиль изложения её не касается.

Неужели. Свою задачу вижу в том, чтобы ДК соответствовал своему названию, а в дискуссии апелляция к личности оппонента является демагогией. т.е. по нашей терминологии - это переход на личности (как с оскорблением, так и без) и оффтоп. Если хотите праздник встретить незабанненым, то остановимся на этом.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  прохожий12 местный житель08.05.15 23:26
08.05.15 23:26 
в ответ strelok_roland 08.05.15 21:39
In Antwort auf:
Чем завоевала международный авторитет
Ну,с авторитетом России ни в какое сравнение не идёт.

Против Германии Генассамблея ООН тоже принимала резолюции?
  прохожий12 местный житель08.05.15 23:29
08.05.15 23:29 
в ответ Limpopo11 08.05.15 22:17
In Antwort auf:
Послевоенная Германия (ФРГ) вставала с колен путем непрерывного вливания денежных средств США

А немцы при этом сидели на лавочке и били баклуши
Не надоело повторять байки совкового агитпропа?
Limpopo11 постоялец08.05.15 23:50
08.05.15 23:50 
в ответ прохожий12 08.05.15 23:29
В ответ на:
А немцы при этом сидели на лавочке и били баклуши
Не надоело повторять байки совкового агитпропа?

Разумеется, работали. Немцы работали. Причем тут агитпром? Как это отменяет признаки накачивания экономики иноинвестициями? Ален, проснитесь, Вы же за приличного собеседника считаетесь.
  Wustenfuchs старожил09.05.15 00:01
Wustenfuchs
09.05.15 00:01 
в ответ прохожий12 08.05.15 23:29

В ответ на:
А немцы при этом сидели на лавочке и били баклуши

Смотря когда. Первое время сидели,потом лежали,потом умирали. Вы же в курсе,как союзнички в своей зоне голод устроили?
Насчёт инвестиций Вам уже ответили.
П.С. Да,кстати....Немцы часто показывают послевоенную хронику.Ну там,оживлённые стройки,счастливые лица немецких граждан,въезжающих в новые квартиры и прочие картины,которые западные агитпропчики охотно передирали у советских. Если попадётся,обратите внимание,что бригады рабочих в основном женские.Мужчины или начальство,или специалисты. Это к слову,о потерях. 2 миллиона они,типо потеряли,ага...
  прохожий12 местный житель09.05.15 00:09
09.05.15 00:09 
в ответ Limpopo11 08.05.15 23:50
In Antwort auf:
А немцы при этом сидели на лавочке и били баклуши
Не надоело повторять байки совкового агитпропа?
Разумеется, работали. Немцы работали. Причем тут агитпром? Как это отменяет признаки накачивания экономики иноинвестициями?

Просто вы мне напомнили байки совкового агитпропа про то,что страны Зап.Европы развивались после войны исключительно за счёт американских денег.А на самом деле в этом главная заслуга руководителей и народов этих стран,что они отказались от бредовых коммунистических идей , развивали нормальную рыночную экономику и правовое демократическое гос-во.
gau коренной житель09.05.15 00:12
gau
09.05.15 00:12 
в ответ Пух 08.05.15 19:26
В ответ на:
Генштаб практически поставил Гитлеру ультиматум: Германия не готова к войне на два фронта
А разве у Польши не было союзнеческих дороворов с Англией и Францией? И где тогда реальный второй фронт?
Limpopo11 постоялец09.05.15 00:23
09.05.15 00:23 
в ответ прохожий12 09.05.15 00:09
В ответ на:
А на самом деле в этом главная заслуга руководителей и народов этих стран,что они отказались от бредовых коммунистических идей , развивали нормальную рыночную экономику и правовое демократическое гос-во.

Это пять.))) Я не про лозунги. Я про аналогии.))
kilsus местный житель09.05.15 09:32
09.05.15 09:32 
в ответ ноль 08.05.15 21:57
В ответ на:
путинская Россия преступлений не совершала и каяться ей не в чем..
Путинская Россия не воевала вл второй мировой.
Почему они от дня победы тащятся?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
kilsus местный житель09.05.15 09:44
09.05.15 09:44 
в ответ Limpopo11 08.05.15 22:17
В ответ на:
Перестаньте шутить в серьезной теме. ))) Послевоенная Германия (ФРГ) вставала с колен путем непрерывного вливания денежных средств США на почве политического соперничества.
И сегодня вливают в Германию денежные средства больше, чем в другие страны Европы.
Где капитал ожидает больше выгоды, туда и вливает.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
ноль патриот09.05.15 09:59
ноль
09.05.15 09:59 
в ответ kilsus 09.05.15 09:32, Последний раз изменено 09.05.15 10:13 (ноль)
В ответ на:
Путинская Россия не воевала вл второй мировой.
Почему они от дня победы тащятся?

никто из ныне живущих не участвовал в воскрешении Иисуса...а вот ведь какие нахалы, празднуют))
но праздник Победы-это понятно..тут есть чего праздновать..праздновать и скорбить..
а вот что празднует Украина в день образования УПА? свой позор?
  kurban06 знакомое лицо09.05.15 10:07
kurban06
09.05.15 10:07 
в ответ strelok_roland 08.05.15 21:13
В ответ на:
каятся Вы определённо не хотите.

Я не оправдываю ни преступный сталинский режим в частности ни коммунистическую идеологию вообще поэтому причины моего покаяния не наблюдаю. У Вас, насколько я понимаю, противоположное на этот счёт мнение поэтому и Вашего покаяния не дождаться.
Поэтому единственное что я Вам могу сообщитъ - то дерьмо в котором оказалась РФ вполне закономерно. А уж рассказывать почему российский постсталинизм дерьмо Вам- дело безнадёжное. Разные шкалы ценностей.
  nokias22 постоялец09.05.15 10:29
09.05.15 10:29 
в ответ kurban06 09.05.15 10:07
kurban04,05,06 с праздником!
Клячка Асина Забанен до 23/12/24 12:54 старожил09.05.15 11:13
Клячка Асина
09.05.15 11:13 
в ответ kurban06 09.05.15 10:07
В ответ на:
то дерьмо в котором оказалась РФ вполне закономерно.

В дерьме? Разве?
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" Фаина Раневская
  Wustenfuchs старожил09.05.15 12:31
Wustenfuchs
09.05.15 12:31 
в ответ kurban06 09.05.15 10:07
В ответ на:
Я не оправдываю ни преступный сталинский режим в частности

А я оправдываю?
Я говорю,каятся за что? Вы можете внятно сказать?
В ответ на:
ни коммунистическую идеологию вообще

Не припомню,чтобы в ДК велись диспуты о научном коммунизме. По крайней мере я в подобных никогда не участвовал.
Что касается дискуссии по целям и пропаганде СССР - оппонентов нет. Потому,что как только раздаётся мычание о преступной савеЦЦкой идеологии,тут же следует вежливая просьба как то подтвердить свои слова. Что в ответ? Прально...Невнятное мычание "вывсёврёте","нароссийскиесайтынехожу" и тому подобный позорный слив.
вы ничего не можете противопоставить.Абсолютно ничего. Потому,что у вас кроме вранья и передёргивания ничего нет. В самом лучшем случае - добросовестные заблуждения
А это всё легко бьётся,как Вы знаете.
В ответ на:
уж рассказывать почему российский постсталинизм дерьмо Вам- дело безнадёжное. Разные шкалы ценностей.

Разумеется. У кого то человеческие,а у противников "постсталинизма" - нормальные фашистские.
Потому и разные.


  Wustenfuchs старожил09.05.15 12:33
Wustenfuchs
09.05.15 12:33 
в ответ kilsus 09.05.15 09:32
В ответ на:
Путинская Россия не воевала вл второй мировой.

А кто воевал во Второй Мировой?
  Wustenfuchs старожил09.05.15 12:37
Wustenfuchs
09.05.15 12:37 
в ответ Клячка Асина 09.05.15 11:13
В ответ на:
В дерьме? Разве?

Это они постоянно себя так успокаивают.
В архивах посмотрите,год назад эти пророки предсказывали очень скорый крах России из за санкций. А ещё раньше,когда лесбиянок за хулиганство закрыли,такие же скорые "балаклавные революции" обещали.
Ну,фенечка такая у русофобов.
kilsus местный житель09.05.15 12:39
09.05.15 12:39 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 12:33
В ответ на:
А кто воевал во Второй Мировой?
Вы не знаете за что каяться.
Я не знаю кто воевал во второй мировой.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Wustenfuchs старожил09.05.15 13:15
Wustenfuchs
09.05.15 13:15 
в ответ kilsus 09.05.15 12:39
В ответ на:
Вы не знаете за что каяться.

Да,не знаю.
Килсус,вот все знают,а я один не знаю. Мне кажется,это несправедливо.
Почему бы юзерам,которые отстаивают общечеловеческие ценности и всемирную демократию заокеанского разлива,не совершить благое дело,приобщив ко всей этой благодати и меня? Например,снизойдя до объяснения,за что я должен каяться? Насколько можно понять из невнятных реплик,речь идёт о защите преступного советского строя,который я должен осудить. Разумеется,осудить не читая,в полном соответствии с традициями совковой интеллигенции.
Но я то к интеллигенции,хвала господу,не отношусь. Потому и привык читать,а потом уже осуждать.

В ответ на:
Я не знаю кто воевал во второй мировой.

Охотно помогу.
Во Второй Мировой войне участвовало 62 из 73 существовавших на тот момент независимых государств. Какое именно Вас интересует?
  kurban06 знакомое лицо09.05.15 13:37
kurban06
09.05.15 13:37 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 12:31
В ответ на:
А я оправдываю?

Нет? Ну без проблем.
В ответ на:
Я говорю,каятся за что? Вы можете внятно сказать?

Внятнее не бывает. Если Вы считаете, что каятся не за что, что преступный сталинско-коммунистический режим всё делал верно и, как тогда писали " на благо народа" то какие проблемы.
Просто Вам к сведению.
Вы наверное не раз читали или слыша´ли, что немецкий народ каялся и продолжает каятся за преступления режима, который он привёл к власти. Разве ему указывают: а ну как покайтесь... Не замечал. Вас ведь тоже никто не просит каятся, Вам обьясняют, что пока Вы не признаете преступные режимы советской власти достойными хотя бы осуждения, Вы будете ковыряться там где Вы ковыряетесъ и гонять танки по площади на деньги, украденные у болъных детей и ветеранов.
В ответ на:
вы ничего не можете противопоставить.Абсолютно ничего.

Вранью советского агитпопа? Да то, что вы (мн.чис.) лезете на Запад всеми правдами и неправдами - это такое противопоставление, что лучше и не надо.
ПС
да, роммель, если можно, заканчивайте дискуссиюн на уровне " сам дурак". Мне всё равно, а Вы лицо теряете.
Boney Moroni посетитель09.05.15 13:58
09.05.15 13:58 
в ответ kurban06 09.05.15 13:37
Курбан, с праздником Победы Вас! Сала Украине!
Что касается Макаревича, очень досадно за музыкантов группы "Машина времени", им всё-равно придётся искать работу в другом месте, хотя они ни в чём не виноваты, Макар их круто подставил своими сумасбродными действиями. Его то не жалко, но за что они страдают? Ведь ни один нормальный человек больше никогда не пойдёт на их концерты. Даже в Германии им уже никогда не собрать полных залов. Имхо.
  Wustenfuchs старожил09.05.15 14:35
Wustenfuchs
09.05.15 14:35 
в ответ kurban06 09.05.15 13:37
В ответ на:
Если Вы считаете, что каятся не за что, что преступный сталинско-коммунистический режим всё делал ве

Э-э-э,минуточку,одну минуточку.... У меня категорический протест насчёт определения сталинско-коммунистического режима. Кто решил,что он был преступным? Кучка полупьяных "диссидентов" на кухне?

В ответ на:
и, как тогда писали " на благо народа"

Смотря какого. Советского? Конечно на благо.
В ответ на:
Вы наверное не раз читали или слыша´ли, что немецкий народ каялся и продолжает каятся за преступления режима, который он привёл к власти. Разве ему указывают: а ну как покайтесь...

Во-первых,что то я не слышал,чтобы немцы каялись за Краснуху,Хатынь,Владимиро-Волынский лагерь,Минский лагерь,Саласпилс и.т.д. У немцев покаяние несколько однобокое,в цвета израильского флага окрашенное.
Во-вторых,лично для меня это не аргумент. Раскаяние вещь интимная и бывает только искренним. Какое искреннее раскаяние может быть у 20-летнего немецкого автослесаря,или 30-летнего немецкого программиста? И какое вообще они отношение имеют к гитлеровским художествам? Виновны в том,что их прадед связки гранат в окна гестапо не кидал? Да уж. У Сталина хотя бы сын за отца не отвечал,а тут правнуков разводят на покаяние. Демократическое общество
Курбан,ну если немцам нравится национал-мазохизм,пусть им и занимаются. Лично я не против. Только РФ здесь причём? Сравнивать Сталина и Гитлера,хватило же,блин ума...
Чемберлена не хотите сравнить и Рузвельта? В Москве по крайней мере,нацистских шествий сторонники Гитлера не устраивали:
google.de/imgres?imgurl=http%3A//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f...
Это американские гитлеровцы - этнические немцы. Ставили целью свободную,белую Америку без евреев. Разумеется,ярые антисоветчики,как и положено антиподу. Устраивали многотысячные сборища в Мэдисон-сквер-гарден,и полностью поддерживали Гитлера во всех начинаниях. Когда США формально вступили в войну с Германией,в конце 1941 года,часть лидеров была арестована.
В ответ на:
Вас ведь тоже никто не просит каятся, Вам обьясняют, что пока Вы не признаете преступные режимы советской власти достойными хотя бы осуждения,

Лично у меня претензии к Сталину за неуместный либерализм по отношению к нацистской сволочи и остальным коллаборантам после войны.
А так,я больше не знаю,за что можно осудить руководство СССР.
В ответ на:
Вы будете ковыряться там где Вы ковыряетесъ и гонять танки по площади на деньги, украденные у болъных детей и ветеранов.

Это Вам Каспаров сказал?
Вот кто реально обворовывал детей-инвалидов,это Чумаченко - супруга Ющенко. Украла деньги,предназначенные для тех самых больных детей.
Хотя,у вас это считается нормальным,как я понял? Что в жёнах у президентов отмороженные нацистки,в юности упоённо оравших "Хайль" на своих канадско-гитлеровских шабашах,а в зрелом возрасте переквалифицировавшихся в воровки на доверии.

В ответ на:
Вранью советского агитпопа?

Ага,опять слив пошёл...Ну и славно...
И не подменяйте понятия. Агитпроп это у нациков с антисоветчиками. Ибо они в "доказательствах" оперируют эмоциями. А я фактами.
Потому лично Вам и нечего сказать. И так - всегда.
В ответ на:
Да то, что вы (мн.чис.) лезете на Запад всеми правдами и неправдами - это такое противопоставление, что лучше и не надо.

Не совсем понял,кто вы ( мн.чис.) и на какой Запад лезет?
В ответ на:
заканчивайте дискуссиюн на уровне " сам дурак".

Вы это называете дискуссией?
Вы хоть претензии свои для начала внятно изложите.
  Phoenix патриот09.05.15 14:37
Phoenix
09.05.15 14:37 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 13:15, Последний раз изменено 09.05.15 14:41 (Phoenix)
В ответ на:
Почему бы юзерам,которые отстаивают общечеловеческие ценности и всемирную демократию заокеанского разлива,не совершить благое дело,приобщив ко всей этой благодати и меня? Например,снизойдя до объяснения,за что я должен каяться? Насколько можно понять из невнятных реплик,речь идёт о защите преступного советского строя,который я должен осудить.

Не надо ни в чём каяться. Каяться может тот, кто считает себя лично ответственным за нечто, что он теперь искренне (это важная деталь) осуждает. Например, я не создавал советский строй, не пропагандировал его и никогда не участвовал в каких-либо действиях, противоречащих общечеловеческим ценностям или препятствующих всемирной демократии. Так в чём я могу каяться? В том, что меня просто угораздило родиться при советском строе (кстати, как и многих сторонников покаяния)? Это абсурд.
В ответ на:
Разумеется,осудить не читая,в полном соответствии с традициями совковой интеллигенции.
Но я то к интеллигенции,хвала господу,не отношусь. Потому и привык читать,а потом уже осуждать.

Во-первых, совковая интеллигенция десятилетиями ежедневно ощущала "прелести" советского строя на собственной шкуре. Несомненно, чтение - занятие весьма полезное, но оно далеко не всегда может заменить непосредственный личный опыт. Например, вряд ли можно научиться плавать, просто прочитав множество книг о воде, плавании и т.п.
Во-вторых, независимо от чьего-либо осуждения или одобрения, сама реальность давно уже расставила всё по местам. Если бы советский строй был столь совершенным и нерушимым, как утверждали (да и продолжают утверждать) его апологеты, то он не только процветал бы до сих пор, но и успешно распространялся бы по планете. А все мы уже лет тридцать наблюдаем обратный процесс.
  Wustenfuchs старожил09.05.15 14:56
Wustenfuchs
09.05.15 14:56 
в ответ Phoenix 09.05.15 14:37
В ответ на:
Не надо ни в чём каяться. Каяться может тот, кто считает себя лично ответственным за нечто, что он теперь искренне (это важная деталь) осуждает. Например, я не создавал советский строй, не пропагандировал его и никогда не участвовал в каких-либо действиях, противоречащих общечеловеческим ценностям или препятствующих всемирной демократии. Так в чём я могу каяться?

Не знаю...
Курбан вон,немцев в пример ставят. Вы у немцев не спрашивали,за что они каются? Их же,как и Вас угораздило родиться при режиме.
В ответ на:
Во-первых, совковая интеллигенция десятилетиями ежедневно ощущала "прелести" советского строя на собственной шкуре.

Вот уж к кому у меня сочуствия ни на грамм. За что боролись,на то и напоролись.
А отдельные исключения лишь подтверждают правило.
В ответ на:
Несомненно, чтение - занятие весьма полезное, но оно далеко не всегда может заменить непосредственный личный опыт. Например, вряд ли можно научиться плавать, просто прочитав множество книг о воде, плавании и т.п.

Это что,у Вас,что ли непосредственный личный опыт сталенскихрэпрэссий? Сильно сомневаюсь. Это во-первых,во вторых,личный опыт легко может оказаться тем самым исключением из правила.
Потому то демвруны так боятся статистики. И наотрез отказываются издать под общей обложкой все эти лживые,заплесневевшие байки под названием "свидетельства узников ГУЛАГа".
На самом деле их всего несколько десятков. Даже,наверное,ещё меньше. И сплошь и рядом это фанатики мировой революции,упёртые марксисты. Начиная от Разгона с Гинзбург,заканчивая Солженицым с Рыбаковым.
В ответ на:
сама реальность давно уже расставила всё по местам. Если бы советский строй был столь совершенным и нерушимым, как утверждали (да и продолжают утверждать) его апологеты, то он не только процветал бы до сих пор, но и успешно распространялся бы по планете.

Тут,как говорится,офигеть и не встать. Какое отношение серия спровоцированных кризисов и предательство сверху государственных интересов имеет к идее равноправия всех людей,независимо от их социального положения,места жительства и цвета кожи? То есть,всё то,против чего выступаете Вы?
К экономике,кстати,тоже не имеет.
В ответ на:
все мы уже лет тридцать наблюдаем обратный процесс.

Все это кто?
По моему,мы наблюдаем как раз процесс,обратный тому,что Вы описываете ))

Brise maritim коренной житель09.05.15 15:19
Brise maritim
09.05.15 15:19 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 14:35, Последний раз изменено 09.05.15 15:29 (Brise maritim)
В ответ на:
У Сталина хотя бы сын за отца не отвечал,а тут правнуков разводят на покаяние.

У Сталина дети репрессированных,уничтоженых,расстреляны,оболганных родителей отправляли в спец распределители и детские дома,где они если не погибали от жутких условий существования,то становились изгоями и недочеловека для общества на всю оставшуюся жизнь - дети врагов народа. Жить с таким позорным фактом в автобиографии было равносильно вечному клейму,которое редко кому удавалось смыть.Разве что произвести над собой жуткую мимикрию ,став таким же лживым и лицемерным, как того требовала преступная коммунистическая идеология.
У Сталина не только сын отвечал за отца,но и последующие поколения расплачивались за" грехи " родственников.
В ответ на:
Сравнивать Сталина и Гитлера,хватило же,блин ума..

Эти понятия абсолютно тождественны,если сравнивать количество убиенных и замученных ими людей.
Легкое сердце живет долго. Шекспир
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  barsukow1 свой человек09.05.15 15:27
barsukow1
09.05.15 15:27 
в ответ Brise maritim 09.05.15 15:19
В ответ на:
если сравнивать количество убиенных

Ну вот - и сравните
А вы пишете отсебятину, не заглянув в архивы
Итак , цифра Nr 1 :
- сколко уничтожиl 3 Рейх?
  Wustenfuchs старожил09.05.15 15:30
Wustenfuchs
09.05.15 15:30 
в ответ Brise maritim 09.05.15 15:19
В ответ на:
У Сталина дети репрессированных,уничтоженых,расстреляны,оболганных родителей отправляли в спец распределители и детские дома,где они если не погибали от жутких условий существования,то становились изгоями и недочеловека для общества на всю оставшуюся жизнь - дети врагов народа.

Да? Но если родители содят в тюрьме,надо же как то заботиться о ребёнке? Детский дом не сахар,но всё же лучше,чем вокзал. Какой у ребёнка с вокзала путь? Только в тюрьму.
Хотя,даже там был шанс стать нормальным человеком. Тем более в сталинские времена,когда юными правонарушителями действительно занимались.
Вот здесь документы,доказывающие отношение сталинского режима к юным зэкам:
"Как НКВД издевался над детьми"
http://specnaz.ru/article/?1044
В ответ на:
Жить с таким позорным фактом в автобиографии было равносильно вечному клейму,которое редко кому удавалось смыть

Почему? Смотрите на этих детей - про Советской власти институты позаканчивали,да тёплые посты позанимали.
В ответ на:
У Сталина не только сын отвечал за отца,но и последующие поколения расплачивались за" грехи " родственников.

Вывсёврёте...
В ответ на:
понятия абсолютно тождественны

То есть,равноправие для всех народов у Сталина тождественно неравноправию у Гитлера...А значит,интернационалист это тоже самое,что нацист...
Вот они...Плоды украинской "независимости"..
  прохожий12 местный житель09.05.15 15:36
09.05.15 15:36 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 14:56
In Antwort auf:
сама реальность давно уже расставила всё по местам. Если бы советский строй был столь совершенным и нерушимым, как утверждали (да и продолжают утверждать) его апологеты, то он не только процветал бы до сих пор, но и успешно распространялся бы по планете.
Тут,как говорится,офигеть и не встать. Какое отношение серия спровоцированных кризисов и предательство сверху государственных интересов

Наверное никогда апологеты коммунистической империи не признают,что она развалилась из-за внутренних,присущих ей пороков и внутреннего гниения.Всегда будут искать стрелочников в виде неких предателей и засланцев ЦРУ
In Antwort auf:
идее равноправия всех людей,независимо от их социального положения,места жительства и цвета кожи

Эти идеи равноправия были провозглашены ещё во время Великой французской революции ,задолго до появления порочной коммунистической идеологии
In Antwort auf:
все мы уже лет тридцать наблюдаем обратный процесс.
По моему,мы наблюдаем как раз процесс,обратный тому,что Вы описываете

После краха тоталитарной империи в 1991 году от обанкротившейся марксистско-ленинской коммунистической идеологии отказались все страны бывшего соцлагеря из Вост.Европы , все республики бывшего СССР ,а также многие африканские страны(Ангола,Мозамбик,Эфиопия и т.д.) Осталось лишь несколько стран в Азии и одна страна в Латинской Америке ,где коммунистические партии имеют серьёзное влияние на народ.
Можно полюбопытствовать,а какие страны за последние 25 лет переняли к себе коммунистическую идеологию?
Или опять соврамши?
Brise maritim коренной житель09.05.15 15:50
Brise maritim
09.05.15 15:50 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 15:30
В ответ на:
Но если родители содят в тюрьме,надо же как то заботиться о ребёнке?

Всенепременно! Только не стоило отбирать родителей у детей,чтобы затем "воспитывать" в жутких приютах и сиротинцах,чтобы наверняка и те благополучно отправились вслед за безвинно убиенными родителями.
В ответ на:

"Как НКВД издевался над детьми"
http://specnaz.ru/article/?1044

Филькина грамота,как впрочем абсолютное большинство законов и нормативов того времени,якобы всеми правдами и неправдами заботящимися о благополучии народа,тогда как на самом деле происходило все с точностью до наоборот.Массовые репрессии,расстрелы,тюрьмы,поселения,лагеря - вот она,реальная и неприкрытая "забота" чекисского государства о своем народе,не так ли?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  Phoenix патриот09.05.15 15:51
Phoenix
09.05.15 15:51 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 14:56
В ответ на:
Это что,у Вас,что ли непосредственный личный опыт сталенскихрэпрэссий?

Нет, у меня непосредственный личный опыт "развитÓго социализма" (впоследствии переименованного в "период застоя") - той самой эпохи, по которой сегодня многие изо всех сил ностальгируют. Ни за какие коврижки я не вернулся бы в те времена.
В ответ на:
...во вторых,личный опыт легко может оказаться тем самым исключением из правила.

Особенно когда он перекликается с опытом десятков друзей и знакомых. Сплошные исключения. Наверное, все мы были страшно далеки от народа.
В ответ на:
Тут,как говорится,офигеть и не встать. Какое отношение серия спровоцированных кризисов и предательство сверху государственных интересов имеет к идее равноправия всех людей,независимо от их социального положения,места жительства и цвета кожи? То есть,всё то,против чего выступаете Вы?


Вы хотите сказать, что могучая, нерушимая, самая передовая в мире система рассыпалась от пары щелчков, коварно нанесённых кучкой заговорщиков? Прямо какой-то колосс на глиняных ногах!
В ответ на:
По моему,мы наблюдаем как раз процесс,обратный тому,что Вы описываете ))

Что мы наблюдаем - победное шествие социализма по планете? Он всё еще куда-то шагает твёрдой поступью с залихватским, разухабистым посвистом? А как поживает Совет экономической взаимопомощи (СЭВ)? Сколько там сейчас членов - 11, 21, 31, 100500...?
fotog коренной житель09.05.15 16:48
09.05.15 16:48 
в ответ Пух 08.05.15 15:03
В ответ на:
А вы по другому вопрос расцените. Для того, чтобы Гитлер напал на СССР нужно было, чтобы у СССр и Германии была общая граница. До того, как Сталин с Гитлером Польшу раздербанил такой границы не было.

ну что вы такое говорите, то что не взял Сталин, взял бы адольф. Поступок Макаревича мерзкий, никакой правды , как вы выразились, он не сказал, это была якобы правда, кроме того выбор даты т.е к дню Победы делает его поступок ещё более мерзопакостнее, вобщем гнидский он парниша оказался. Цитируйте лучше Кобзона Пух
  Wustenfuchs старожил09.05.15 17:04
Wustenfuchs
09.05.15 17:04 
в ответ прохожий12 09.05.15 15:36
В ответ на:
не признают,что она развалилась из-за внутренних,присущих ей пороков и внутреннего гниения.

Все пороки в изложении антисоветчиков упираются в запреты на гей-клубы и отсутствию 80 сортов колбасы в каждом сельпо.
В ответ на:
идеи равноправия были провозглашены ещё во время Великой французской революции ,задолго до появления порочной коммунистической идеологии

Коммунистическая идея не может быть порочной,потому что направлена на благо большинства. То,кто называет коммунизм порочным - оппозиция всему человечеству.
Сможете внятно оспорить тезис? Если нет,можете сливать дальше.
А принципы Великой Французской революции в СССР пиарили как только могли,с гордостью подчёркивая преемственность принципов. Ну да,что я Вам буду рассказывать,сами же знаете,как было.
В ответ на:
от обанкротившейся марксистско-ленинской коммунистической идеологии отказались все страны бывшего соцлагеря из Вост.Европы , все республики бывшего СССР ,а также многие африканские страны(Ангола,Мозамбик,Эфиопия и т.д.) Осталось лишь несколько стран в Азии и одна страна в Латинской Америке ,где коммунистические партии имеют серьёзное влияние на народ.

Вода...Кинь им в полтора раза больше,тут же забудут западные ценности. Это только для совков западная колбаса была главным стимулом,а в соцстранах пропагандисты били на "оккупацию".
В ответ на:
какие страны за последние 25 лет переняли к себе коммунистическую идеологию?

Запад и его вассалы не смогут перенять коммунистическую идеологию. Даже,если сменят вывеску. Как могут колониалисты согласиться с равенством национальностей,а капиталиста с равенством возможностей?
Ерунду не несите.

  Wustenfuchs старожил09.05.15 17:13
Wustenfuchs
09.05.15 17:13 
в ответ Brise maritim 09.05.15 15:50
В ответ на:
Всенепременно!

Ну вот видите? И Вы соглашаетесь,так в чём вопрос то?
В ответ на:
не стоило отбирать родителей у детей

Ну,для того,чтобы не отбирать родителей у детей,родителям следовало прекратить резать чужих детей.
Brise maritim,я понимаю,что уголовщина и политический бандитизм - нормальное и привычное явление для бандеровской Украины,но мы же,слава богу,не на Украине?
Во всех остальных нормальных странах,таких,как бандеровские террористы вешали на законных основаниях.
Помещали ли детей в детдома не знаю.
Вот Советская власть заботилась,с чем Вы соглашаетесь..
В ответ на:
Филькина грамота,как впрочем абсолютное большинство законов и нормативов того времени,якобы всеми правдами и неправдами заботящимися о благополучии народа

Гы-ы-ы-ы....Свидомая клоунада началась...Жаль попкорном не запасся...
Ну Вы же сами рассказывали,что все в СССР поялись Сталина и трепетали перед ним. Ну,кроме бандеровцев,конечно. Так и норовивших ещё какого нибудь ребёнка убить.
Правильно? Вы же сами тут плели,что преступная власть отдавала приказы,а подчинённые палачи со всех ног бросались выполнять. Не выполнил - расстрел на месте вместе с семьёй и домашними животными. Было такое? Было.
Ну так что Вы здесь тогда несёте ахинею о филькиных грамотах? Указы правительства или выполнялись,или не выполнялись. Если не выполнялись,претензии к своим украинским властям. Если выполнялись,включите лучше телевизор и не флудите...

  Wustenfuchs старожил09.05.15 17:26
Wustenfuchs
09.05.15 17:26 
в ответ Phoenix 09.05.15 15:51
В ответ на:
Нет, у меня непосредственный личный опыт "развитÓго социализма"

Ну тогда,вернитесь к началу разговора,потому что в этом случае Ваш личный опыт не нужен. Речь идйиот о сталинских временах,за которые РФ предлагают покаятся,а лично мне осудить эти времена.
На вопрос за что осудить,все дружно сливают.
А если предмета спора нет,то и спорить не о чем,правильно? Или опять неправильно?
А то,тут некоторые договариваются до того,что между национал-социализмом и интернационализмом знак равенства ставят.
Мне кажется,чтобы на самом деле думать так,нужно иметь раздвоённое сознании. В просторечии шизофрения,профессиональное заболевание упоротых антисоветчиков. Не случайно ведь у них сумасшедшая Новодворская в таком авторитете. Рыбак рыбака,так сказать...
Согласны?
В ответ на:
Наверное, все мы были страшно далеки от народа.

Почему были? И есть.
В ответ на:
хотите сказать, что могучая, нерушимая, самая передовая в мире система рассыпалась от пары щелчков, коварно нанесённых кучкой заговорщиков? П

Экономика? Она не разрушилась,её развалили. И разумеется,не парой щелчков. Хорошо хоть последние годы потихоньку в норму всё приходит.
Какая система то? Может,словами выразите?
В ответ на:
победное шествие социализма по планете

Не по планете,а лишь в странах т.н. "золотого миллиарда". Да,это социализм,а что,Вы не знали?
В ответ на:
как поживает Совет экономической взаимопомощи (СЭВ)?

Аргумент для убогих.
Контраргумент такой же - где немецкое благополучие 80-х? Или,может,начнёте рассказывать,что сейчас жители Германии в массе материально живут лучше,чем 30 лет назад?
С развалом СССР начало загинаться и западное благополучие.

"Освободить Украину от банд фашистов,бандеровцев и прочей сволочи!" И.Сталин
  Phoenix патриот09.05.15 17:29
Phoenix
09.05.15 17:29 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 17:04, Последний раз изменено 09.05.15 17:30 (Phoenix)
В ответ на:
Все пороки в изложении антисоветчиков упираются в запреты на гей-клубы и отсутствию 80 сортов колбасы в каждом сельпо.

Вовсе нет. Однопартийная система, ограниченная свобода передвижения, идеологический диктат в культуре, полностью подконтрольные партийному руководству СМИ, отсутствие частного предпринимательства в подавляющем большинстве сфер человеческой деятельности, уголовное преследование за "тунеядство", имитация выборов, нехватка потребительских товаров - вот ещё некоторые "прелести" советского строя.
  Phoenix патриот09.05.15 17:51
Phoenix
09.05.15 17:51 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 17:26
В ответ на:
Не по планете,а лишь в странах т.н. "золотого миллиарда". Да,это социализм,а что,Вы не знали?
..........
Контраргумент такой же - где немецкое благополучие 80-х? Или,может,начнёте рассказывать,что сейчас жители Германии в массе материально живут лучше,чем 30 лет назад?

Таким образом, Вы признаёте, что социализм вреден для материального благополучия?
  прохожий12 местный житель09.05.15 17:59
09.05.15 17:59 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 17:04
In Antwort auf:
от обанкротившейся марксистско-ленинской коммунистической идеологии отказались все страны бывшего соцлагеря из Вост.Европы , все республики бывшего СССР ,а также многие африканские страны(Ангола,Мозамбик,Эфиопия и т.д.) Осталось лишь несколько стран в Азии и одна страна в Латинской Америке ,где коммунистические партии имеют серьёзное влияние на народ.
Вода...Кинь им в полтора раза больше,тут же забудут западные ценности[url]
То есть коммунистическую иделогию они приняли только потому.что им совок что-то кидал Совок накрылся медным тазом и комидеология закончилась.Её ведь на бутерброд не намажешь
какие страны за последние 25 лет переняли к себе коммунистическую идеологию?
Запад и его вассалы не смогут перенять коммунистическую идеологию.[Zitat]
Значит вы тем самым признаёте,что коммунистическую идеологию никто в последние годы не перенимал и не собирается перенимать..Зачем тогда было лгать.что она якобы продолжает распространяться?
Nikolai местный житель09.05.15 18:05
Nikolai
09.05.15 18:05 
в ответ Boney Moroni 09.05.15 13:58
В ответ на:
Сала Украине!

Лозунги, флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Пух патриот09.05.15 18:09
Пух
09.05.15 18:09 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 17:26
В ответ на:
Речь идйиот о сталинских временах,за которые РФ предлагают покаятся,а лично мне осудить эти времена.
На вопрос за что осудить,все дружно сливают.

Речь идет о выступлении Макаревича. Который никому не предлагает покается и никого не предлагает осудить. А сталинские времена можно за много чего осудить. Например за депортацию народов, за миллионы жертв раскулачивания и связанного с ним голода. Список то долго можно продолжать.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Wustenfuchs старожил09.05.15 18:22
Wustenfuchs
09.05.15 18:22 
в ответ Phoenix 09.05.15 17:29
В ответ на:
Однопартийная система, ограниченная свобода передвижения, идеологический диктат в культуре, полностью подконтрольные партийному руководству СМИ, отсутствие частного предпринимательства в подавляющем большинстве сфер человеческой деятельности, уголовное преследование за "тунеядство", нехватка потребительских товаров - вот ещё некоторые "прелести" советского строя.

Не совсем понимаю,что значит ограниченная свобода передвижения? Она у Вас и сейчас ограничена.
Однопартийная система,идеологический диктат в культуре ( кстати,а что это такое? нельзя было бандеровцев героями показывать? или книжку матом написать? ) и отсутствие частного предпринимательства не определяет материальное благосостояние общества. Подневольный рабочий и в Германии и в сегодняшней России вполне может зарабатывать в разы больше частного предпринимателя,благо это понятие широко толкуется.
И не втюхивайте отсутствие возможности получить сверхприбыль с отсутствием возможности заработать,ладно?
"Освободить Украину от банд фашистов,бандеровцев и прочей сволочи!" И.Сталин
Brise maritim коренной житель09.05.15 18:22
Brise maritim
09.05.15 18:22 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 17:13, Последний раз изменено 09.05.15 18:24 (Brise maritim)
Для того,чтобы не тревожиться судьбой несчастных сирот и не казнить их той псевдо жизнью,на которую их обрекли исполнители и вдохновители сталинско - коммунистического режима,властям следовало просто не трогать людей,не расстреливать,не сажать в тюрьмы и не отправлять на Колыму миллионы ни в чем не повинных людей по лживым,бредовым, чекистским обвинениям,только и всего.
Или Вы без сомнений,до сей поры полагаете,что все эти несчастные были осуждены,кто на смерть,кто на годы страданий,исключительно за вредительство и пособничество империализму?? Однако,какая твердая,непоколебимая вера.
В ответ на:
Ну,для того,чтобы не отбирать родителей у детей,родителям следовало прекратить резать чужих детей.

Это что то новое.Следует ли это понимать,что репрессированных обвиняли в неких преступлениях против детей? Такую несуразицу редко услышишь.
В ответ на:
Brise maritim,я понимаю,что уголовщина и политический бандитизм - нормальное и привычное явление для бандеровской Украины,но мы же,слава богу,не на Украине?

Я то как раз в Украине, в отличии от Вас,наверняка вещающего из России. От того и хорошо понимаю,что пресловутый "политический бандитизм и уголовщина" всего лишь плод воображения российских сторонников правды и очередные страшилки о Украине,не более.
В ответ на:
Вот Советская власть заботилась,с чем Вы соглашаетесь..

Всем хорошо известно ,как именно она сердечная заботилась - голодоморы,гулаги,беломорканалы,психиатрические клиники ,тьма сиротских домов для всех,кто имел несчастье встать на пути этой разбушевавшейся стихии. Одним словом глубоко Советская забота
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Пух патриот09.05.15 18:48
Пух
09.05.15 18:48 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 18:22
В ответ на:
Не совсем понимаю,что значит ограниченная свобода передвижения?

Это значит, что за пределы СССР можно было выехать только по специальному разрешению, которое выдавалось редко и с большими ограничениями даже в "братские соцстраны", не говоря уж о прочем мире.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Wustenfuchs старожил09.05.15 18:56
Wustenfuchs
09.05.15 18:56 
в ответ Phoenix 09.05.15 17:51
В ответ на:
Вы признаёте, что социализм вреден для материального благополучия?

Конечно! Но только в том случае,если он сосуществует со сверхприбылями.

Wladimir- патриот09.05.15 19:01
09.05.15 19:01 
в ответ Brise maritim 09.05.15 18:22
В ответ на:
Для того,чтобы не тревожиться судьбой несчастных сирот и не казнить их той псевдо жизнью,на которую их обрекли исполнители и вдохновители сталинско - коммунистического режима,властям следовало просто не трогать людей,не расстреливать,не сажать в тюрьмы и не отправлять на Колыму миллионы ни в чем не повинных людей по лживым,бредовым, чекистским обвинениям,только и всего.
Властям... 3 миллиона доносов тоже власти написали? Аналогии не наблюдаете с сегодняшней Украиной, а? Кто призывает выдавать властям "колорадов"? А эти плакатики так прямо из тех приснопамятных времён -
http://www.ridus.ru/news/173256
Всё проходит. И это пройдёт.
  Wustenfuchs старожил09.05.15 19:06
Wustenfuchs
09.05.15 19:06 
в ответ Brise maritim 09.05.15 18:22
В ответ на:
,чтобы не тревожиться судьбой несчастных сирот и не казнить их той псевдо жизнью,на которую их обрекли исполнители и вдохновители сталинско - коммунистического режима,властям следовало просто не трогать людей,не расстреливать,не сажать в тюрьмы и не отправлять на Колыму миллионы ни в чем не повинных людей по лживым,бредовым, чекистским обвинениям,только и всего.

Для того,чтобы бандеровскую мразь не рассттреливали,не сажали и не ссылали в Сибирь,мрази следовало не гадить мирным жителям - украинцам,русским,евреям,белорусам. А убираться в свою Канаду. По той простой причине,что бандеровская мразь никакой поддержки в народных массах не имела. Потому с ней так быстро и покончили. К сожалению,быстро не означало жёстко.
А Вы попейте водички и погуляйте на улице,а то я смотрю,опять бред о миллионах уничтоженных на Колыме пошёл..
В ответ на:
Следует ли это понимать,что репрессированных обвиняли в неких преступлениях против детей?

Да,например вот здесь результаты деятельности национальных героев сегодняшнего фашистского придатка США под названием Украина:
google.ru/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F...
Ваши родственники тоже в полицаях были,если не секрет?
В ответ на:
"политический бандитизм и уголовщина" всего лишь плод воображения

То есть,бандеро-фашистская резня это плод воображения....
А фотки поддельные,конечно...И вообще,интернационализм это тоже самое,что нацизм,укронации 140 тысяч лет, и Земля плоская. Я ж говорю,поговоришь со свидомым,никакого цирка не нужно..
В ответ на:
,как именно она сердечная заботилась - голодоморы

С голодомором лично Вы согласились,что Сталин помогал украинцам во время голода. Можем повторить,если есть желание.
Вы,прежде чем истерить,подумайте хорошенько и перечислите нам достижения украинской национальной культуры за последние 25 лет.И вообще что сделано в этой сфере за четверть века.
Ну,кроме конечно,изысканий о первом жителе Земли по фамилии Адаменко.



anuga1 патриот09.05.15 19:12
09.05.15 19:12 
в ответ Brise maritim 09.05.15 15:50
В ответ на:
Всенепременно! Только не стоило отбирать родителей у детей,чтобы затем "воспитывать" в жутких приютах и сиротинцах,чтобы наверняка и те благополучно отправились вслед за безвинно убиенными родителями.
"Как НКВД издевался над детьми"
Филькина грамота,как впрочем абсолютное большинство законов и нормативов того времени,якобы всеми правдами и неправдами заботящимися о благополучии народа,тогда как на самом деле происходило все с точностью до наоборот.Массовые репрессии,расстрелы,тюрьмы,поселения,лагеря - вот она,реальная и неприкрытая "забота" чекисского государства о своем народе,не так ли?

Оно конечно.
Только Вы забываете, что всё это было сооружено на немецкие деньги.
Без них большевики никогда бы не пришли к власти.
Помня это, санкции надо вводить против Германии.
  Wustenfuchs старожил09.05.15 19:13
Wustenfuchs
09.05.15 19:13 
в ответ прохожий12 09.05.15 17:59
В ответ на:
вы тем самым признаёте,что коммунистическую идеологию никто в последние годы не перенимал и не собирается перенимать..Зачем тогда бы

Я не могу ничего определённого ни признавать,ни не признавать,пока мне не пояснят,в чём заключалась советская идеология.
В этом?
google.ru/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F...

Или в этом?
google.ru/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F...
В чём именно? Один имеет в виду распад СССр,второй сталинское время,третий бредит о своём высосанном из канадско-американского пальца бизнес-проекте Holodomor. Вы вообще о постсоветском времени говорите.
Какая идеология? В чём она заключалась?
Расскажите нам,как Вас мучали в СССР коммунистической идеологией на партсобраниях.


Nikolai местный житель09.05.15 19:21
Nikolai
09.05.15 19:21 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 19:06
В ответ на:
А Вы попейте водички и погуляйте на улице

Сорвались. Жаль.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Osireion постоялец09.05.15 19:29
09.05.15 19:29 
в ответ Brise maritim 09.05.15 18:22
In Antwort auf:
властям следовало просто не трогать людей,не расстреливать,не сажать в тюрьмы и не отправлять на Колыму миллионы ни в чем не повинных людей по лживым,бредовым, чекистским обвинениям,только и всего.

Ей богу надоело слушать про миллионы сосланных и замученных. Мое детство прошло в СССР. Если бы были миллионы пострадавших, то в кругу моих знакомых был бы хоть один человек, чьи предки отправились на Колыму, чьи родственники были замученны в лагерях. Но не было таких, понимаете? Это значит, что действительно невинно пострадавших именно от "сталинских репрессий" было очень и очень немного.
Сколько в СССР по-вашему должно было быть народу, чтоб потерять 30 миллионов на войне, а еще миллионы и миллионы в лагерях? Если верить антисталинским шизикам, то ведь счет то шел на миллионы. Были раскулаченные, были депортированные народы, это отдельная тема. Но, извините, где данные о миллионах уничтоженных по политическим мотивам советских граждан? Предоставьте уже блин списки.
In Antwort auf:
Или Вы без сомнений,до сей поры полагаете,что все эти несчастные были осуждены,кто на смерть,кто на годы страданий,исключительно за вредительство и пособничество империализму?? Однако,какая твердая,непоколебимая вера.

Нечего тут полагать, дайте конкретную статью, труд историка, где бы основываясь на реальных, а не высосанных из пальца данных, доказывалось бы массовое истребление мирного населения в лагерях и спецпоселениях.
dun'kin pup старожил09.05.15 19:31
dun'kin pup
09.05.15 19:31 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 19:13
чёт сегодня ни разу не мелькнула мерзкая физиономия макаревича, не поздравил с победой своих почитателей. сванидзе с глозманом не торопятся бокалы поднять в праздник. надеждин, мразь редкая, на площадь выйти людей не призывал и сам не пошёл. прячутся ублюдки, порвёт их народ на радостях.
dun'kin pup старожил09.05.15 19:39
dun'kin pup
09.05.15 19:39 
в ответ Osireion 09.05.15 19:29
да было уже, люди, действительно сидевшие в лагерях развеивали миф о милионах замученных в застенках. как конкретные вопросы рассматриваешь видно, что брехали солженицин с суворовым за бобосы мириканские.
  Osireion постоялец09.05.15 19:49
09.05.15 19:49 
в ответ dun'kin pup 09.05.15 19:39
In Antwort auf:
да было уже, люди, действительно сидевшие в лагерях развеивали миф о милионах замученных в застенках. как конкретные вопросы рассматриваешь видно, что брехали солженицин с суворовым за бобосы мириканские.

но я все же надеюсь, что товарисчи, денно и нощно твердящие про сто тыщ мильонов жертв репрессий, предоставят уже конкретные данные.
Roza3 патриот09.05.15 19:56
Roza3
09.05.15 19:56 
в ответ dun'kin pup 09.05.15 19:31
В ответ на:
чёт сегодня ни разу не мелькнула мерзкая физиономия макаревича, не поздравил с победой своих почитателей

он вчера в Харькове поздравлял воинов АТО и был побит одним из командиров нацбатальона гитарой по голове.
за что неизвестно, может быть по той же причине, по которой украинские националисты расстреливали евреев в Бабьем Яру, освобождая Украину от нацистов.
а может быть что-то другое.
Андрей не обидился.
http://oppps.ru/andeya-makarevicha-izbili-v-xarkove-slomav-o-ego-golovu-gitaru.h...
dun'kin pup старожил09.05.15 20:17
dun'kin pup
09.05.15 20:17 
в ответ Roza3 09.05.15 19:56
ну дык нармальна, пусть почует разницу между кремлёвским режимом и свободной европейской страной. гитару жалко...
Nikolai местный житель09.05.15 20:35
Nikolai
09.05.15 20:35 
в ответ dun'kin pup 09.05.15 19:31, Последний раз изменено 09.05.15 20:42 (Nikolai)
В ответ на:
надеждин, мразь редкая

Я не пойму, ДК - это что, площадка для деклараций своих симпатий и антипатий в ультимативной эмоциональной форме? По существу сказано ноль, зато доведено до сведения всех читающих своё личное отношение к озвученным персонажам. Спасибо, было очень интересно, что Вы думаете о своих (анти)кумирах, но это голимый флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель09.05.15 20:40
Nikolai
09.05.15 20:40 
в ответ Roza3 09.05.15 19:56
Вы на очереди. Если ветка о ролике Макаревича, то это не значит, что её надо превращать в дайджест новостей о Макаревиче.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Roza3 патриот09.05.15 21:22
Roza3
09.05.15 21:22 
в ответ Nikolai 09.05.15 20:40, Последний раз изменено 09.05.15 21:23 (Roza3)
эта новость - иллюстрация к ролику, уточнение к выбору Макаревича и последствия этого выбора.
все по теме.
с Дем Победы, Николай!

Nikolai местный житель09.05.15 22:04
Nikolai
09.05.15 22:04 
в ответ Roza3 09.05.15 21:22
В ответ на:
с Днем Победы, Николай!

Вас и также всех участников ДК тоже поздравляю с Днём Победы! Спасибо всем, кто воевал за нас, потомков, а также спасибо всем, кто сделал возможной эту победу.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Marichka_77 знакомое лицо09.05.15 23:02
Marichka_77
09.05.15 23:02 
в ответ Osireion 09.05.15 19:29
В ответ на:
Ей богу надоело слушать про миллионы сосланных и замученных. Мое детство прошло в СССР. Если бы были миллионы пострадавших, то в кругу моих знакомых был бы хоть один человек, чьи предки отправились на Колыму, чьи родственники были замученны в лагерях. Но не было таких, понимаете? Это значит, что действительно невинно пострадавших именно от "сталинских репрессий" было очень и очень немного.

Если в вашем окружении репрессированых не было - это абсолютно ничего не значит и не повод делать глобальные выводы.
Мой дед был отправлен на Калыму и 15 лет провел там в лагерях. У бабушки сохранились его письма оттуда - лично товарищу Сталину (он писал и копии для себя). Дед первое время наивно верил, что "не разобрались", просил пересмотра своего "дела"...
Читать без слез невозможно...
  Phoenix патриот09.05.15 23:14
Phoenix
09.05.15 23:14 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 18:22
В ответ на:
Не совсем понимаю,что значит ограниченная свобода передвижения?

Если Вы когда-нибудь передвигались из СССР за рубеж, то наверняка помните увлекательную процедуру получения выездной визы.
В ответ на:
Она у Вас и сейчас ограничена.

Ну да, например, на красный свет ездить не разрешают. Без номеров, опять же, нельзя.
В ответ на:
Однопартийная система,идеологический диктат в культуре ( кстати,а что это такое? нельзя было бандеровцев героями показывать? или книжку матом написать? ) и отсутствие частного предпринимательства не определяет материальное благосостояние общества.

Самочувствие людей зависит не только от материальных факторов. Например, если человека хорошо накормить, красиво одеть, заковать в наручники, заткнуть ему рот тряпочкой и вставить затычки в уши, то, скорее всего, он будет недоволен. Вот такие люди неблагодарные! Не ценят заботу.
В ответ на:
идеологический диктат в культуре ( кстати,а что это такое? нельзя было бандеровцев героями показывать? или книжку матом написать? )...

А это то самое, из-за чего некоторые фильмы оказывались "на полке", а некоторые книги были знакомы людям исключительно по "самиздату".
guest001 свой человек09.05.15 23:31
guest001
09.05.15 23:31 
в ответ Пух 06.05.15 16:36, Последний раз изменено 09.05.15 23:32 (guest001)
Ну если уж говорить правду, то всю правду:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28276435&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28241994&Board=discus
Упустил Сталин свой шанс, расширить советский ГУЛАГ до самой Атлантики.
Но так как Сталин выполнял интересы определенных финансовых кругов, а США и Англия были под пятой тех же финансовых кругов, которые ставили сразу на всех лошадок.
Вот поэтому на все преступления Сталина на Западе закрывали глаза, пока Сталин не внес свой решающий вклад в создание сионистского государства.
Без его поддержки этот проект бы не состоялся.
А после этого Сталин стал использованным презервативом, и он это наверное даже осознал.
Но Шариковым подай поводй для того, чтобы напиться, и если это в интересах Швондеров, то все ОК.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
Brise maritim коренной житель09.05.15 23:40
Brise maritim
09.05.15 23:40 
в ответ Wladimir- 09.05.15 19:01
В ответ на:
Властям... 3 миллиона доносов тоже власти написали?

Вам достаменно известно о 3 млн доносов?
Не мудрено.Коммунистический террор,лживая и лицемерная идеология создала условия ,при которых активно культивировались,лелеялись и взращивались низменные человеческие пороки, насаждая их обществу с невероятной скоростью и неотвратимостью. В конце концов создав народ под названием гомо советикус, в чьи гены прочно вьелась специфическая мораль,принципы и приоритеты.

В ответ на:
А эти плакатики так прямо из тех приснопамятных времён

Эти плакаты достойный ответ на сюрреализм,где Россия воюет с Украиной,увы.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  Osireion постоялец09.05.15 23:41
09.05.15 23:41 
в ответ Marichka_77 09.05.15 23:02
In Antwort auf:
Если в вашем окружении репрессированых не было - это абсолютно ничего не значит и не повод делать глобальные выводы.

Да что вы говорите? Поспешу вас разубедить, есть раздел математики такой, статистика называется. Чем больше выборка, тем точнее результат. Так вот знакомых у меня было немало, и по школе, и соседи-родственники, кружки, спортивные секции.
  прохожий12 местный житель09.05.15 23:49
09.05.15 23:49 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 19:13
In Antwort auf:
вы тем самым признаёте,что коммунистическую идеологию никто в последние годы не перенимал и не собирается перенимать..Зачем тогда бы
Я не могу ничего определённого ни признавать,ни не признавать,пока мне не пояснят

Что вы изворачиваетесь,как уж на сковородке?Речь шла о постоянном уменьшении количества стран и народов,исповедующих коммунистическую иделогию.Вы пытались это оспаривать. Это вы заявили в посте 256
In Antwort auf:
все мы уже лет тридцать наблюдаем обратный процесс.
По моему,мы наблюдаем как раз процесс,обратный тому,что Вы описываете

Вы способны отвечать за свои слова?
Brise maritim коренной житель09.05.15 23:51
Brise maritim
09.05.15 23:51 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 19:06, Последний раз изменено 10.05.15 00:05 (Brise maritim)
В ответ на:
Для того,чтобы бандеровскую мразь не рассттреливали,не сажали и не ссылали в Сибирь,мрази следовало не гадить мирным жителям - украинцам,русским,евреям,белорусам.

Так по вашему расстреливали в Союзе,сажали и ссылали в Сибирь,гулаги исключительно "бандеровцев"? Поверить,что Вы не знаете правду нельзя,значит остается предполагать,что Вы намеренно искажаете информацию и пытаетесь дезинформировать. Зачем?
В ответ на:
Да,например вот здесь результаты деятельности национальных героев сегодняшнего фашистского придатка США под названием Украина:

Сложно отвечать на реплику в которой нет и слова правды,включая фото под громогласным россейским "жертвы бандеровской резни"
В ответ на:
С голодомором лично Вы согласились,что Сталин помогал украинцам во время голода. Можем повторить,если есть желание.

Голодомор в Украине был типичной затеей коммунистического режима возглавляемым одним из самых отпетых негодяев и преступников за всю историю - Сталиным,для которого ценность гуманные принципы, ,человеколюбие,сострадание были абсолютно пустыми звуками,непонятными и ненужными вещами,без которых куда проще вершить судьбами миллионов и лишать их жизни.Зачем палачу и убийце такие никчемные качества,не так ли?
В ответ на:

Вы,прежде чем истерить,подумайте хорошенько и перечислите нам достижения украинской национальной культуры за последние 25 лет.

Время пятилеток,к счастью, минуло,так что рапортовать и отчитываться необходимость давно пропала..
В Украине свободно творят,пишут,поют,малюют,играют,создают без всякой оглядки по сторонам, и это самое ценное и важное приобретение.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Brise maritim коренной житель10.05.15 06:56
Brise maritim
10.05.15 06:56 
в ответ Roza3 09.05.15 19:56, Последний раз изменено 10.05.15 12:21 (Brise maritim)
В ответ на:

он вчера в Харькове поздравлял воинов АТО и был побит одним из командиров нацбатальона гитарой по голове.
за что неизвестно, может быть по той же причине, по которой украинские националисты расстреливали евреев в Бабьем Яру, освобождая Украину от нацистов.
а может быть что-то другое.
Андрей не обидился.
http://oppps.ru/andeya-makarevicha-izbili-v-xarkove-slomav-o-ego-golovu-gitaru.h...

Не надоело распространять очередные фейки с шуточных сайтов и интернет -помоек ? Здесь и речи нет о новостях,сплошной поток бреда и дезинформации.
Полюбуйтесь http://oppps.ru/
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  Diwar местный житель10.05.15 07:36
10.05.15 07:36 
в ответ Marichka_77 09.05.15 23:02
Ага , там все невинно осужденные сидели и мемуары строчили с копиями. У сидельцев бумаги не было самокрутку скрутить, а некоторые , самые не виновные умудрились архивы на свободу привезти и это из системы где каждый досмотр сопровождался конфискацией всего лишнего. На этапах иголку в трусах скрыть не возможно, там не у каждого аторитета трусы были. Мы со слезами читаем ваши сказки. Вы у бабушки спросите как они до ареста жили, горничная с кухаркой приходящими были или у них свои угол в доме был?
  kurban04 патриот10.05.15 08:02
kurban04
10.05.15 08:02 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 14:35
В ответ на:
Во-первых,что то я не слышал,чтобы немцы каялись за Краснуху,Хатынь,Владимиро-Волынский лагерь,Минский лагерь,Саласпилс и.т.д. У немцев покаяние несколько однобокое,в цвета израильского флага окрашенное.
Немцы не делят преступления нацизма на " ну это не то, чтобы очень" и " а вот за это можно и покаятся". Нет в Германии оттенков, есть преступление, которому дана однозначная оценка.
В ответ на:
Раскаяние вещь интимная и бывает только искренним. Какое искреннее раскаяние может быть у 20-летнего немецкого автослесаря,или 30-летнего немецкого программиста? И какое вообще они отношение имеют к гитлеровским художествам?
Отвечу Вам вопросом на вопрос: а какое имеют отношение 20летние юнцы к войне, со слезами на глазах встречающие 70летие Победы?
В ответ на:
Сравнивать Сталина и Гитлера,хватило же,блин ума..
Вы имеете ввиду Папу Римского? Увы, но скажу Вам, что сравнение будет не в Вашу пользу даже при всём моём атеизме.
В ответ на:
Не совсем понял,кто вы ( мн.чис.) и на какой Запад лезет?
Вы - это те, кто препочитает гнилой запад встающей с колен РФ, отправляя сюда своих домочадцев и оставаясь там лишь по той причине, что так качать бабло как в РФР нигде в мире ни один закон не позволит.
В ответ на:
я больше не знаю,за что можно осудить руководство СССР.

Ну так и писали бы: никаких претензий к комуннистической власти у меня, зачем приставали с присьбой рассказать в чём же Вам каятся? Вы ж наверняка понимали, что покаяние не касается Ваших личных качеств. Странно...
В ответ на:
Вот кто реально обворовывал детей-инвалидов,это Чумаченко - супруга Ющенко.

Ну опять " а в Америке негров линчуют". У вас там как, ворья не существует выше уровня управдома?
В ответ на:
Агитпроп это у нациков с антисоветчиками. Ибо они в "доказательствах" оперируют эмоциями. А я фактами.

Да видел я Ваши " факты" на уровне " один юзер заказал у другого экспертизу, поэтому все госкомиссии врут" Вы ж подлогом занимаетесь, роммель, а копнут вас и начинается словоблудие.
В ответ на:
Вы это называете дискуссией?
Я называю это изложенией своей точки зрения.
Wladimir- патриот10.05.15 09:31
10.05.15 09:31 
в ответ Brise maritim 09.05.15 23:40, Последний раз изменено 10.05.15 09:38 (Wladimir-)
В ответ на:

Эти плакаты достойный ответ на сюрреализм,где Россия воюет с Украиной,увы.
Когда мои знакомые смотрят на эти плакатики, то у них уверенность, что 38 год вернулся на Украину.
Это не достойный ответ. Это и есть украинский сюрреализм, по законам которого живёт Украина сейчас. Раздвоенность сознания, политическая шизофрения, когда за георгиевкую ленточку могут избить на улице и тут же прославляют воинов, защитивших мир от фашизма. Как у интеллигенции, застрявшей в 90-х, представителями которой являются Макаревич и Ким.
Кстати, напомню, что Макаревич приветствовал расстрел Векховного Совета Ельциным. Поэтому плакатики эти человеконенавистные сейчас наверняка одобряет.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ардальоныч коренной житель10.05.15 10:27
Ардальоныч
10.05.15 10:27 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
Макаревич озвучил всё, о чём в годы перестройки писали в "Огоньке", он осудил СССР за пакт Молотова Рибентропа, но вместе с тем рассчётливо удержался от похвалы СССР и о его роли в разгроме фашизма.
Вчера смотрел смотрел Парад и вглядываясь в лицо Путина, понял, что он таки любит Россию. Любовь трудно скрыть - глаза всё равно выдадут. А Макаревич похоже не любит Россию. Он в стране своей родной остался девочкой чужой.
КИНОМАН коренной житель10.05.15 10:30
10.05.15 10:30 
в ответ Ардальоныч 10.05.15 10:27
Макаревич взял деньги и поэтому вынужден терпеть всё даже утрату любимой гитары...предателей нигде не любят
guest001 свой человек10.05.15 11:14
guest001
10.05.15 11:14 
в ответ kurban04 10.05.15 08:02
В ответ на:

Немцы не делят преступления нацизма на " ну это не то, чтобы очень" и " а вот за это можно и покаятся". Нет в Германии оттенков, есть преступление, которому дана однозначная оценка.

Разные есть в Германии немцы, и разные мнения.
Есть официальное мнение, как и в бывшей ГДР, где Хонекер на 9 мая был обязан благодарить Брежнева за освобождение, и целовать его в засос.
Меркель делает примерно то же самое, но не в Москве, а в Тель-Авиве.
В ГДР запрещенное мнение не допускалось до СМИ, по ГДР-овской дурилке можно было смотреть только одно мнение, диссиденты даже на пушечный выстрел не допускались до СМИ.
В ФРГ до телевидения допускаются даже диссиденты с альтернативным мнением, за которое после интервью сажают в тюрьму.
И на немецкий переводят книги Солженицына (но не переиздают), которые так и не перевели на английский язык, так как подлинные хозяева англо-саксонских стран наложили на это лапу.
http://foren.germany.ru/discus/f/28241326.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28276435&Board=discus
Ну то есть ФРГ - это ГДР light, есть различия, в ФРГ нет тотальной 100% цензуры, как в ГДР, но подлинной независимости и свободы в Германии до сих пор нет и не предвидится.
Меркель была в ГРД активисткой в отделе хонекеровской пропаганды, а теперь у нее новый работодатель, и она быстро перестроилась.
Такие люди делают карьеру при любом режиме.
А что хочет от немцев Путин?
Чтобы немцы поменяли шило на мыло, то есть ФРГ должна стать, по желанию Путина, в полном смысле большой ГДР.
Ну не идиотизм ли?

Как будто у немцев есть только две альтернативы: быть дойной коровой у финансовой элиты Запада, или быть подстилькой у РФ.
Нормальные партнерские отношения - это когда независимое государство дает независимым историкам возможность изучать историю, не грозя им тюрьмой за неправильные выводы.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
Мадемуазель Коко патриот10.05.15 11:29
Мадемуазель Коко
10.05.15 11:29 
в ответ Ардальоныч 10.05.15 10:27
В ответ на:
вглядываясь в лицо Путина, понял, что он таки любит Россию. Любовь трудно скрыть - глаза всё равно выдадут. А Макаревич похоже не любит Россию.

Ну конечно, откуда же у Макаревича добрый прищур вождя-так знакомый всем поколениям советских людей?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  прохожий12 местный житель10.05.15 12:00
10.05.15 12:00 
в ответ guest001 10.05.15 11:14
In Antwort auf:
Немцы не делят преступления нацизма на " ну это не то, чтобы очень" и " а вот за это можно и покаятся". Нет в Германии оттенков, есть преступление, которому дана однозначная оценка.
Разные есть в Германии немцы, и разные мнения.

Конечно среди немцев,как и среди любого другого народа.есть люди с разным мнением.Есть в Германии даже мизерное число неонацистов,пытающихся оправдывать преступления гитлеровского режима.
In Antwort auf:
в ФРГ нет тотальной 100% цензуры, как в ГДР, но подлинной независимости и свободы в Германии до сих пор нет и не предвидится.

Наверное по-вашему самая большая свобода слова в Германии была в 1933-45 годах.Я угадал?
In Antwort auf:
Нормальные партнерские отношения - это когда независимое государство дает независимым историкам возможность изучать историю, не грозя им тюрьмой за неправильные выводы.

Хотите.чтобы фашизоидные псевдоисторики-ревизионисты Холокоста и других преступлений нацизма могли.не опасаясь наказания,фальсифицировать историю?
fotog коренной житель10.05.15 12:01
10.05.15 12:01 
в ответ Ардальоныч 10.05.15 10:27, Последний раз изменено 10.05.15 14:01 (fotog)
В ответ на:
А Макаревич похоже не любит Россию. Он в стране своей родной остался девочкой чужой.

Макаревич любит себя и дело не в России или ещё какой то стране. Он привык к славе, к вниманию, а это всё уходит, и все его действия направлены на то, чтобы возбудить внимание к своей персоне, не более того, даже такими гаденькими поступками
  прохожий12 местный житель10.05.15 12:08
10.05.15 12:08 
в ответ Мадемуазель Коко 10.05.15 11:29
In Antwort auf:
добрый прищур вождя-так знакомый всем поколениям советских людей?

Особенно вожди любят детей.Гитлер тоже любил немецких детей.Есть кадры,где он в самом конце войны с любовью отправляет на фронт немецких несовершеннолетних подростков.Сталин любил принимать от пионеров цветы и фотографировался с девочкой на руках,а Путин любит целовать мальчиков...
Lobby местный житель10.05.15 12:10
Lobby
10.05.15 12:10 
в ответ Osireion 09.05.15 19:29
В ответ на:
Если верить антисталинским шизикам, то ведь счет то шел на миллионы. Были раскулаченные, были депортированные народы, это отдельная тема. Но, извините, где данные о миллионах уничтоженных по политическим мотивам советских граждан? Предоставьте уже блин списки. 

А списки есть в закрытых архивах гэбни. Будьте спокойны, когда ее выметут из власти, списки опубликуют.
Те счастливчики , которые не попали в тюрьмы, лагеря и ссылки и были гэбней, тюремщиками, палачами и сексотами.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
  2svetik2 постоялец10.05.15 12:22
2svetik2
10.05.15 12:22 
в ответ Roza3 09.05.15 19:56
Певец и музыкант Андрей Макаревич может подать в суд на распространителей слухов о том, что его, якобы, избили на Украине
Пресс-секретарь Макаревича Антон Чернин заявил "Русской службе новостей", что все это выдумка, Макаревич на Украину не ездил, турне не было, концерта не было.
Ранее в СМИ появилась информация о том, что один из командиров сепаратистов избил музыканта на его концерте.
  Diwar местный житель10.05.15 12:26
10.05.15 12:26 
в ответ Lobby 10.05.15 12:10
да ладно ля ля, как раз вертухаи всех сортов больше всех кричат о кровавой гебне. журналисты певшие нам песни, как хорошо в стране советской жить, резко осуждают сталенизм. спросите алена в какой газетёнке он бумагу корябал, ведь не скажет... музыканты воспевавшие ссср и жившие гораздо лучше, чем народ, сейчас рассказывают как трудно было им жить...
  зepo коренной житель10.05.15 12:33
зepo
10.05.15 12:33 
в ответ прохожий12 10.05.15 12:08
а вот демократические лидеры детей не любят..Обама убивал и убивает детей в Ираке, Афгане, Ливии и тд..Порошенко заставляет детей сидеть в подвалах..
Lobby местный житель10.05.15 12:33
Lobby
10.05.15 12:33 
в ответ Diwar 10.05.15 12:26
Про Алена не знаю, а так - ппкс.
Те вертухаи - нынче ветераны и герои.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
guest001 старожил10.05.15 12:34
guest001
10.05.15 12:34 
в ответ прохожий12 10.05.15 12:00
В ответ на:
Наверное по-вашему самая большая свобода слова в Германии была в 1933-45 годах.Я угадал?

Нет, не угодали, Третьий Рей был тоталитарным государством.
Но вот что интересно, у Сталина на счет этого не было никаких претензий к Третьему Рейху!
В ответ на:

Говард.
Вы признаете, что коммунистическое общество в СССР еще не построено. Построен государственный социализм, фашизм в Италии и национал-социализм в Германии утверждают, что ими достигнуты сходные результаты. Не является ли общей чертой для всех названных государств нарушение свободы личности и другие лишения в интересах государства?
Сталин.
Выражение “государственный социализм” неточное. Под этим термином многие понимают такой порядок, при котором известная часть богатств, иногда довольно значительная, переходит в руки государства или под его контроль, между тем как в огромном большинстве случаев собственность на заводы, фабрики, землю остается в руках частных лиц. Так многие понимают “государственный социализм”. Иногда за этим термином скрывается порядок, при котором капиталистическое государство в интересах подготовки или ведения войны берет на свое содержание некоторое количество частных предприятий. Общество, которое мы построили, никак не может быть названо “государственным социализмом”. Наше советское общество является социалистическим, потому что частная собственность на фабрики, заводы, землю, банки, транспортные средства у нас отменена и заменена собственностью общественной. Та общественная организация, которую мы создали, может быть названа организацией советской, социалистической, еще не вполне достроенной, но в корне своем социалистической организацией общества. Основой этого общества является общественная собственность: государственная, то есть всенародная, а также кооперативно-колхозная собственность. Ни итальянский фашизм, ни германский национал-“социализм” ничего общего с таким обществом не имеют. Прежде всего потому, что частная собственность на фабрики и заводы, на землю, банки, транспорт и т.д. осталась там нетронутой и поэтому капитализм остается в Германии и Италии во всей силе.
Да, Вы правы, мы еще не построили коммунистического общества. Построить такое общество не так-то легко. Разница между обществом социалистическим и коммунистическим Вам наверное известна. В социалистическом обществе еще имеется некоторое имущественное неравенство. Но в социалистическом обществе уже нет безработицы, уже нет эксплуатации, уже нет угнетения национальностей. В социалистическом обществе каждый обязан трудиться, хотя и получает за свой труд еще не сообразно своим потребностям, а сообразно количеству и качеству вложенного труда. Поэтому еще существует заработная плата, притом неравная, дифференцированная. Только тогда, когда удастся создать такой порядок, при котором люди получают от общества за свой труд не по количеству и качеству труда, а сообразно их потребностям, можно будет сказать, что мы построили коммунистическое общество.
Вы говорите о том, что для того, чтобы построить наше социалистическое общество, мы пожертвовали личной свободой и терпели лишения. В Вашем вопросе сквозит мысль, что социалистическое общество отрицает личную свободу. Это неверно.
http://revolucia.ru/stalin_o_svobode.html

Третьий Рейх был, с точки зрения Сталина, не настолько плохим, как его будущие союзники (жирные капиталисты, типа Англии, США и Франциии, которые эксплуатировали колонии), но все же не на столько социалистическим, как хотелось бы Сталину.
И в Третьем Рейхе не преследовали Христиан, не считая политически ангажированных.
То есть с точки зрения Сталина Гитлер был просто "полезным идиотом", а настоящими врагами были Англия, Франция и США.
Интересно поведение Англии, которая не подвергалась никакой угрозе со стороны Третьего Рейха, и которая превратилась после войны в жалкую и обанкротившуюся островную державу, которая дрожала от "советской угроз" (то есть от угрозы бывшего союзника, который поработил Польшу, защита которй послужила для Англии поводом угробить свою Империю).
Все это не имеет никакого смысла, и англичане сегодня себя спрашивают, зачем нужна была эта война?
Да и спившийся и обанкротившийся Черчилль, который был в полной зависимости от своих банкиров, после войны признал, что эта была "ненужная война".
Чатайте первоисточники, напрягайте мозг, и делайте выводы!
Политическая элита Англии была марионеткой британских банковских кругов, это единственное объяснение тому, почему жирная капиталистическая Англия пошла на союз с "могильщиками капитализма и колониализма"!
Кто верит в то, что Англия действительно была неравнодушна к судьбе поляков (мол колониальная держава боролась за свободу и прочая чушь!), тот пусть сходит к врачу!
Читайте певоисточники, и Вы сделаете для себя открытие, что до начала войны образами врага в советской печати были Англия и Франция, а не Третьий Рейх:
В ответ на:
Как пишет академик Александр Чубарьян, если поход на Польшу в дипломатической переписке мотивировался созданием барьера против Германии, то с конца сентября 1939 года после подписания договора о дружбе и границе с Германией любая критика национал-социализма в СССР была прекращена, целью советской пропаганды стали Англия и Франция.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%BE%D...

"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
Brise maritim коренной житель10.05.15 12:40
Brise maritim
10.05.15 12:40 
в ответ Wladimir- 10.05.15 09:31
В ответ на:
Когда мои знакомые смотрят на эти плакатики, то у них уверенность, что 38 год вернулся на Украину.

В Украину вернулась война,и это действительно страшно.Никакого сравнение с 30 годами,зато есть нечто новое,противоестественное,порочное..когда некогда дружественная страна и народ вдруг решили ,что Украина в одночасье,поголовно,сплошь стала фашистской,нацистской,бандеровской,и только в ЛНР,ДНР остались незапятнанные люди,достойные защиты и покровительства братского народа,России.Когда читаешь подобный бред,действительно возникает стойкое ощущение сюрреализма и фантасмагории.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Brise maritim коренной житель10.05.15 12:44
Brise maritim
10.05.15 12:44 
в ответ 2svetik2 10.05.15 12:22, Последний раз изменено 10.05.15 12:58 (Brise maritim)
В ответ на:
Певец и музыкант Андрей Макаревич может подать в суд на распространителей слухов о том, что его, якобы, избили на Украине

Да это очередной фейк шуточного,прославленного своими неадекватными и бредовыми "новостями" сайта. На этот раз взялись за очернение неугодного Макаревича..
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  Diwar местный житель10.05.15 12:48
10.05.15 12:48 
в ответ Lobby 10.05.15 12:33, Последний раз изменено 10.05.15 12:48 (Diwar)
точно, в украине их сейчас чествуют. ну не дебилы?
Ардальоныч коренной житель10.05.15 12:50
Ардальоныч
10.05.15 12:50 
в ответ Мадемуазель Коко 10.05.15 11:29
У Макаревича хорошо развитые резцы и по молодости это смотрелось мило, Макаревич походил га милого бурундучка. А теперь эти верхние резцы выглядят угрожающи. Такое впечатление, что Макаревич окрысился на советскую власть. А ведь советская власть его выучила, выкормила и дала ему самое главное - популярность.
Тягостное впечатление производит Макаревич. На его лице, как на портрете Дориана Грея отражаются все его пороки и прегрешения.
Wladimir- патриот10.05.15 12:58
10.05.15 12:58 
в ответ Ардальоныч 10.05.15 12:50
В ответ на:
У Макаревича хорошо развитые резцы и по молодости это смотрелось мило, Макаревич походил га милого бурундучка. А теперь эти верхние резцы выглядят угрожающи. Такое впечатление, что Макаревич окрысился на советскую власть. А ведь советская власть его выучила, выкормила и дала ему самое главное - популярность.
Тягостное впечатление производит Макаревич. На его лице, как на портрете Дориана Грея отражаются все его пороки и прегрешения.
Лицо как лицо. У Вас богатое воображение. И потом, мы ведь не его внешность обсуждаем.
Всё проходит. И это пройдёт.
Ардальоныч коренной житель10.05.15 13:05
Ардальоныч
10.05.15 13:05 
в ответ Мадемуазель Коко 10.05.15 11:29
Да Советска власть, да и любая власть в Росмии бывает суровой и даже когда по доброму или по недоброму прищуривается, думаешь, а могла бы лезвием.
Просто страна у нас такая, по климату суровая и по нравам. В какой-то пьесе Островского говорят:"Суровые нравы сударь в нашем городе,"
Но тоже можно сказать и про всю страну.
guest001 старожил10.05.15 13:09
guest001
10.05.15 13:09 
в ответ зepo 10.05.15 12:33, Последний раз изменено 10.05.15 13:12 (guest001)
В ответ на:

а вот демократические лидеры детей не любят..Обама убивал и убивает детей в Ираке, Афгане, Ливии и тд..Порошенко заставляет детей сидеть в подвалах..

"Демократы" сотрудничают с диктаторами, если это в их интересах, Хуссейн и Бин- Ладен были союзниками "демократов".
Они сотрудничали и со Сталиным, и с Гитлером.
Без Гитлера
http://de.wikipedia.org/wiki/Ha%E2%80%99avara-Abkommen
и Сталина
http://scepsis.net/library/id_1633.html
не было бы сегодня Израиля.
А потом Сталина выбросили как использованный презерватив, как и Бин-Ладена или Хуссейна.
У "демократов" нет вечных друзей, но есть вечныхе групповые интересы.
И если это в интересах "демократов", то и смерть детей их не волнует:
http://www.youtube.com/watch?v=4CZKb3625Jg
Все влиятельные западные "демократы" очень друг на друга похожи, можно сказать, что на одно лицо.
Что характерно, Олбрайт и Керри (согласно их собственным заявлениям) даже не знали, что они к англо-саксам никакого отношения не имели, и что их предки может быть были членами той же общины, что и предки Макаревича.
http://www.sem40.ru/famous2/e191.shtml
Если Макаревич хочет рассказать правду о Польше, то пусть ссылается на Сергея Ковалёв
В ответ на:

Все, кто непредвзято изучал историю Второй мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии. Однако менее известно, чего же именно добивался от Варшавы А.Гитлер?
Между тем, требования Германии были весьма умеренными: включить вольный город Данциг в состав Третьего рейха, разрешить постройку экстерриториальных шоссейной и железной дорог, которые связали бы Восточную Пруссию с основной частью Германии[4].
Первые два требования трудно назвать необоснованными. Подавляющее большинство жителей отторгнутого от Германии согласно Версальскому мирному договору Данцига составляли немцы[5], искренне желавшие воссоединения с исторической родиной. Вполне естественным было и требование насчёт дорог, тем более, что на земли разделяющего две части Германии «польского коридора» при этом не покушались.
Кстати, в отличие от западных границ, Германия [Веймарская республика] никогда добровольно не признавала внесённых Версальским договором территориальных изменений на востоке[6]. Поэтому, когда Германия 24 октября 1938 года предложила Польше урегулировать проблемы Данцига и «польского коридора»[7], казалось, что ничто не предвещало осложнений. Однако ответом стал решительный отказ, как, впрочем, и на последующие аналогичные германские предложения.
Стремясь получить статус великой державы, Польша никоим образом не желала становиться младшим партнёром Германии. 26 марта 1939 года Польша окончательно отказалась удовлетворить германские претензии[8]. Реакцией германской стороны стало аннулирование 28 апреля германо-польской декларации 1934 года о дружбе и ненападении[9].
Тем временем западные демократии создавали у польского правительства необоснованные иллюзии, что в случае войны они окажут Варшаве необходимую помощь.
Сергей Ковалёв
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-968.html

Как объяснить поведение Англии в этом конфликте?
Гитлер был паталогическим англофилом, он предложил Англиии дивизии для охнары ее колониальных интересов, если Англия не будет вмешиваться в конфликты континентальной Европы.
Полет Рудольфа Гесса в Англию был последней попыткой остановить полномасштабную мировую войну.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28224514&Board=discus
После войны Аглия превратилась в жалкую остроную державу, которая дрожала от страха перед угрозой своего бывшего союзника, который поработил Польшу, которая послужила Аглии поводом для войны.
Сразу видно, что английской элите есть что скрывать от граждан Британии, иначе они отпустили бы Рудольфа Гесса на свободу.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28224514&Board=discus
Убить древнего страника, чтобы он не смог проболтаться, и до сих пор держать важные документы в секрете - это подлая трусость "демократов", которые являются марионетками банковских кругов!
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
anuga1 патриот10.05.15 13:13
10.05.15 13:13 
в ответ Ардальоныч 10.05.15 10:27
В ответ на:
Макаревич озвучил всё, о чём в годы перестройки писали в "Огоньке", он осудил СССР за пакт Молотова Рибентропа, но вместе с тем рассчётливо удержался от похвалы СССР и о его роли в разгроме фашизма.

Не озвучил он, что в 1945 г. США и Великобритания поделили мир со Сталиным, отдав Восточную Европу под коммунистическую диктатуру.
И они не поставили Сталину в упрёк пакт Молотова-Риббентропа.
Макаревич шестерит.
Времени машину на осину.
Lobby местный житель10.05.15 13:21
Lobby
10.05.15 13:21 
в ответ Diwar 10.05.15 12:26, Последний раз изменено 10.05.15 13:30 (Lobby)

На Украине чествуют УПА, это их дело.
А множество вертухаев и их отпрыски с незаслуженными георгиевскими лентами тусуются на трибунах и президиумах РФ.
именно потому, что архивы закрыты...
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Wladimir- патриот10.05.15 13:23
10.05.15 13:23 
в ответ anuga1 10.05.15 13:13
В ответ на:
Времени машину на осину
Его "Машина времени" всегда возвращает в одно и то же время.
Всё проходит. И это пройдёт.
anly коренной житель10.05.15 13:41
anly
10.05.15 13:41 
в ответ Ардальоныч 10.05.15 12:50
В ответ на:
А ведь советская власть его выучила, выкормила и дала ему самое главное - популярность.
еще советская власть бесплатно кормила его блюдом 'рагу из синей птицы'. Еще проводила лирические вечера в КГБ на тему песни 'Марионетки', в простонародье названной 'Песенка про 20-какойто съезд'.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Nikolai местный житель10.05.15 13:47
Nikolai
10.05.15 13:47 
в ответ Diwar 10.05.15 12:26
В ответ на:
спросите алена в какой газетёнке он бумагу корябал

Оставьте юзеров ДК в покое.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ардальоныч коренной житель10.05.15 14:07
Ардальоныч
10.05.15 14:07 
в ответ anly 10.05.15 13:41
Скандалы и запреты только способствуют популярности. Именно в советское время Макаревич был особенно популярен.
У Макаревича были причины не любить советскую власть и эта его нелюбовь находила воплощение в песнях. Но в 90 годы было тоже много отрицательного.Почему Макаревич не написал о песню о киллерах, рэкетирах, о проститутках о пенсионерах роющихся в мусорных баках? Потому, что это были приметы буржуазного строя, а Макаревич буржуа по своей сути, поэтому вся его критичность идёт не от таланта ( что не умаляет его талант), но от классового подхода. Для него рэкетиры, киллеры и прочие - социал но близкие. А комсомольцы его классовые враги.
Ардальоныч коренной житель10.05.15 14:15
Ардальоныч
10.05.15 14:15 
в ответ Wladimir- 10.05.15 12:58
Я же не про внешность, данную при рождении, а на позднейшие наслоения. Перечитайте Чехова "Ионыч" как тот менялся и внешне тоже. А фильм "О счастливчик" с Мак Дауэлом. Когда вначале филма тот обаятельно улыбался, а потом утратил способность улыбаться.
Вы хотите сказать, что на внешности человека не отражаются его пороки. Да я сам когда-то на себя в зеркало засматривался, а теперь не могу смотреть на себя без отвращения так как все пороки на лицо, вернее на лице: гордыня, чревоугодие, эпикурейство, раблезианство и гедонизм.
Существует же выражение- красиво стареть. Вертинский красиво старел, Юрий Любимов, Сергей Бондарчук, Василий Лановой, Зельдин.
Magomed0 постоялец10.05.15 14:18
Magomed0
10.05.15 14:18 
в ответ guest001 10.05.15 11:14
Нормальные партнерские отношения - это когда независимое государство дает независимым историкам возможность изучать историю, не грозя им тюрьмой за неправильные выводы.
"Мечты, мечты какая радость, глаза открыл - сплошная гадость".
Интересно бы знать в какой это стране разрешено, поощряется дается возможность честного исследования обнародования истории в широком смысле?
Насколько известно, только в Венгрия самая открытая страна в вопросе истории, а у иных "целесообразность".
История это политика.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
anuga1 патриот10.05.15 14:29
10.05.15 14:29 
в ответ Lobby 10.05.15 13:21
В ответ на:
На Украине чествуют УПА, это их дело.

Это такое же их дело, как если бы в ФРГ СС начали чествовать.
  Phoenix патриот10.05.15 15:16
Phoenix
10.05.15 15:16 
в ответ Ардальоныч 10.05.15 12:50
В ответ на:
У Макаревича хорошо развитые резцы и по молодости это смотрелось мило, Макаревич походил га милого бурундучка. А теперь эти верхние резцы выглядят угрожающи. Такое впечатление, что Макаревич окрысился на советскую власть.

Кого-то мне этот стиль речи напоминает. Впрочем, дело не в этом. Пусть резцами занимаются стоматологи, бурундучками - зоологи, а я хотел бы остановиться на следующей фразе (уж слишком часто доводилось её слышать в разных вариантах и применительно к разным людям):
В ответ на:
А ведь советская власть его выучила, выкормила и дала ему самое главное - популярность.

Во-первых, можно сказать, что всех граждан, родившихся в период 1917-1991 гг на территории бывшего СССР, выучила и выкормила советская хунта власть, ставшая таковой в результате незаконного государственного переворота (1917). Оно и понятно - другой-то власти не было, вот выбирать и не приходилось. Но означает ли это, что все затронутые люди должны быть сторонниками советской власти, причём пожизненно? В конце концов, основателей советской власти когда-то выучила и выкормила власть Российской империи, а они её взяли и свергли - отплатили, так сказать, чёрной неблагодарностью.
Во-вторых, каким образом советская власть дала популярность А.Макаревичу? В чём конкретно заключалась эта PR-акция? Уж не в публикации ли известной статьи "Рагу из синей птицы" (1982)? Или, может быть, "Машина времени" не сходила с экранов советского телевидения? Лично я, например, впервые услышал данный коллектив в магнитофонной записи (не считая того, что "Поворот" часто исполнялся под гитару в московских дворах). А с экранов ТВ в те времена чаще лилось либо нечто комсомольско-оптимистическое, либо "про любоФФ". Вот и получается, что роль советской власти в популяризации творчества А.Макаревича весьма и весьма скромна. Известность он приобрёл скорее вопреки советской власти, нежели благодаря ей.
Ардальоныч коренной житель10.05.15 15:37
Ардальоныч
10.05.15 15:37 
в ответ Phoenix 10.05.15 15:16, Последний раз изменено 10.05.15 15:38 (Ардальоныч)
Повторюсь - запреты усиливают интерес, так как запретный плод сладок. Вы сейчас часто слушаете "Голос Америки"? Скорее всего нет, потому, что его не глушат. А начнут глушить припадёте к динамикам самодельных наушников, так как интернет тоже будет под запретом.
Вы же не станете отрицать, что пик попудярности "Машины времени" пришёлся именно на советские годы? Маркс такие парадоксы назыаал диалектикой.
Если Макаревич умён и чужд греху неблагодарности, он должен в ноги советской власти поклониться.
Также, как и Бродский, про которого Ахматова сказала:" Советская власть создала рыжему потрясающую биографию!"
А если Макаревич глуп, то будет продолжать кусать грудь кормилицы, как дитя переросток с рано выросшими резьцами. .
ноты
  Phoenix патриот10.05.15 16:44
Phoenix
10.05.15 16:44 
в ответ Ардальоныч 10.05.15 15:37
В ответ на:
Вы сейчас часто слушаете "Голос Америки"? Скорее всего нет, потому, что его не глушат.

Не поэтому. Я теперь вообще радио практически не слушаю. А вот и "Голос Америки": http://www.golos-ameriki.ru
В ответ на:
А начнут глушить припадёте к динамикам самодельных наушников, так как интернет тоже будет под запретом.

А если отключат водопровод, пойду с ведром к озеру. А ещё у меня есть фонарь на батарейках, т.ч. отключение электроэнергии я тоже переживу. Не в этом дело. Сейчас, живя в Гамбурге, я слушаю Макаревича даже чаще, чем в Москве в 80-х. А здесь его никто не "глушит", я зимой спокойно пару CD купил.
В ответ на:
Вы же не станете отрицать, что пик попудярности "Машины времени" пришёлся именно на советские годы?

Так группа и появилась в советские годы. А некоторый стилистический консерватизм (в хорошем смысле) способствует тому, что она ассоциируется (по крайней мере, лично у меня) с атмосферой 70-х - начала 80-х. Конечно, был и определённый эффект "запретного плода", но советская власть сама постоянно умудрялась делать вполне нормальные плоды запретными.
Ардальоныч коренной житель10.05.15 17:22
Ардальоныч
10.05.15 17:22 
в ответ Phoenix 10.05.15 16:44
Запреты и ограничения положительно влияют и на само творчество. Песни Макаревича привлекали ещё и тем, что в них искали скрытый смысл, намёки, полунамёки. Кто такие Марионетки? Конечно же комсомольцы.
Я тоже люблю Макаревича, но раннего "советского". И фильм недавно пересматривал "Начни сначала". Макаревич в фильме симпатичный, убедительный, цельный и поёт хорошо. Сейчас он уже по другому поёт. Сейчас он не цельный, он представитель мечущейся интеллигенции - то делает резкие оппозиционные заявления, то просит защиты у Путина, то зачем то предлагает писателю Эдуарду Лимонову продемонстрировать свой детородный орган.
  Osireion постоялец10.05.15 17:46
10.05.15 17:46 
в ответ Phoenix 10.05.15 15:16
In Antwort auf:
Во-первых, можно сказать, что всех граждан, родившихся в период 1917-1991 гг на территории бывшего СССР, выучила и выкормила советская хунта власть, ставшая таковой в результате незаконного государственного переворота (1917). Оно и понятно - другой-то власти не было, вот выбирать и не приходилось. Но означает ли это, что все затронутые люди должны быть сторонниками советской власти, причём пожизненно? В конце концов, основателей советской власти когда-то выучила и выкормила власть Российской империи, а они её взяли и свергли - отплатили, так сказать, чёрной неблагодарностью.

Макаревич относится к той части советской интеллигенции, которая всю жизнь была в шоколаде, хорошо зарабатывала, не была стеснена условиями коммунальной квартиры, короче, имела все, что многим простым гражданам обширной страны и не снилось. У меня мать МНСом работала 120р. в месяц, и ни в чем себе не отказывай. Но ни от собственной матери, ни от ее коллег по работе, от родителей одноклассников я никогда не слышал хулы в адрес советской власти. А те, кто имел все, вдруг в конце 80-х оказались внезапно еще и недовольны режимом. И здесь на ДК, громче всех кричат о репрессиях те, кто ни раком, ни боком этими репрессиями задет не был. Я не знаю, что конкретно не устраивало Макаревича в СССР, но обиженным судьбой, или государством его назвать трудно. И со сцены его никто не гнал, и в кино снимался, и музыку писал. Из его уст критика в адрес СССР для меня звучала бы крайне неубедительно.
  Йожыще прохожий10.05.15 18:24
10.05.15 18:24 
в ответ прохожий12 10.05.15 12:08
В ответ на:
Особенно вожди любят детей.Гитлер тоже любил немецких детей.Есть кадры,где он в самом конце войны с любовью отправляет на фронт немецких несовершеннолетних подростков.Сталин любил принимать от пионеров цветы и фотографировался с девочкой на руках,а Путин любит целовать мальчиков...
Совсем неудивительно, что именно ты, старый педофил, заговорил о детях. Чё, всё ещё чешется, когда про детей думаешь?
  Phoenix патриот10.05.15 19:22
Phoenix
10.05.15 19:22 
в ответ Osireion 10.05.15 17:46
В ответ на:
А те, кто имел все, вдруг в конце 80-х оказались внезапно еще и недовольны режимом.

"Вдруг в конце 80-х" об этом стали открыто говорить по ТВ и писать в прессе. Кстати, это произошло не "вдруг", а в результате проводившейся тогда советскими же властями политики "гласности". Недовольные же были и раньше, просто у них не было возможности выражать своё недовольство в советских СМИ. Кроме того, многие недовольные попросту боялись, например, оказаться "невыездными" или быть под каким-нибудь предлогом уволенными с работы. Что же касается причин недовольства режимом, то отнюдь не всегда они были связаны с нехваткой рублей, квадратных метров и прочего "шоколада". Многих не устраивало, например, навязывавшееся сверху единомыслие, т.к. они прекрасно понимали, что наличие разных точек зрения абсолютно естественно для здорового общества. Даже в мелочах усилия режима по защите однообразия порой доходили до абсурда: меня с приятелем один раз задержала милиция за "странный внешний вид" (при этом мы не были ни голыми, ни пьяными, не кричали и не хулиганили - просто сидели на скамейке и разговаривали).
Veter_karl постоялец10.05.15 19:31
Veter_karl
10.05.15 19:31 
в ответ guest001 10.05.15 13:09
в войне англосаксов и мирового еврейства против своего принципиального противника немца русский мужик был всего навсего пушечным мясом.
За это русскому мужику разрешили хорошо пограбить свою зону оккупации.
За счёт этого грабежа государство русского мужика было пару десятилетий сверхдержавой.
Пух патриот10.05.15 19:48
Пух
10.05.15 19:48 
в ответ Veter_karl 10.05.15 19:31
Да канечно мировое еврейство ва всем ванавата. Вады вот нет в кране
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
guest001 старожил10.05.15 22:36
guest001
10.05.15 22:36 
в ответ Veter_karl 10.05.15 19:31, Последний раз изменено 10.05.15 22:42 (guest001)
В ответ на:

в войне англосаксов и мирового еврейства против своего принципиального противника немца ...

Cоюз англо-саксов с сионистами существовал только на уровне финансовых элит и их прислужников, типа Черчилля, который уже с детсва был под опекой Ротшильдов.
Немцы не представляли для интересов Англии никакой угрозы, и тем более Гитлер, который буквально в зад лез англичанам, так он их любил.
В ответ на:

....русский мужик был всего навсего пушечным мясом.

Пушечным мясом являлись как русский мужик, так и немецкий, английский, французский... или американский ковбой.
Европейские элиты нуждались в ростовщиках, банкирах и сборщиках налогов, чтобы грабить своих же собственных мужиков.
Угодайте, кто годился на эту роль, и кто защищал ростовщиков и сборщиков налогов от народного гнева?
Не надо забывать, что Ротшильды заработали свои первые миллиарды еще на наполеоновских войнах.
В ответ на:

В 1815 году Ротшильд в одиночку выдал заем британским континентальным союзникам в суммарном размере 9,8 млн ₤ (в ценах 1815 года). Братья координировали деловую активность Ротшильдов по всему континенту, и семья развила сеть из агентов, поставщиков и курьеров, для транспортировки золота по всей воюющей Европе. Семейная сеть также обеспечивала Натана Ротшильда политической и финансовой информацией раньше всех, давая ему преимущества времени на финансовых рынках, тем самым делая дом Ротшильдов ещё более неоценимым для британского правительства. Однажды семейная сеть позволила Натану получить новость о победе Веллингтона в битве при Ватерлоо на целый день раньше официального послания правительства.
Как использовалась агентурная сеть для обогащения[править | править вики-текст]
Натан Ротшильд, после получения послания о поражении Наполеона, сразу же поспешил на биржу. Все глаза были направлены на него, так как знали что Натан только что прибыл с континента. Ротшильд выглядел грустно и внезапно начал продавать. Видя это, остальные участники биржи могли подумать, что, должно быть, Веллингтон проиграл. Их подозрения подкреплялись быстро распространившимися по бирже слухами о победе Наполеона, распространёнными (как считают историки) поверенными людьми Ротшильда. Рынок стремительно рухнул вниз. Продавали облигации английского правительства. После значительного снижения цены Натан через своих агентов тайно начал скупать подешевевшие облигации, тем самым получив контроль над рынком облигаций.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%82%D1%88%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D...

С тех самых пор эта схема обогащения (давать деньги всем воюющим сторонам, и иметь свою международную агентурную сеть) применялась на всю катушку.
Хитрые Швондеры гнят тупых немецких, русских, французких или американских Шариковых на войну, убивать друг друга.
Победителю потом дают грабить и насиловать, но подлинными победителями являются те, кто наживает на этом капиталы и консолидирует власть над тупыми Шариковыми.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
Kaly коренной житель11.05.15 00:30
Kaly
11.05.15 00:30 
в ответ Ардальоныч 10.05.15 15:37
В ответ на:
Повторюсь - запреты усиливают интерес, так как запретный плод сладок. Вы сейчас часто слушаете "Голос Америки"? Скорее всего нет, потому, что его не глушат. А начнут глушить припадёте к динамикам самодельных наушников, так как интернет тоже будет под запретом.
Вы же не станете отрицать, что пик попудярности "Машины времени" пришёлся именно на советские годы? Маркс такие парадоксы назыаал диалектикой.
Если Макаревич умён и чужд греху неблагодарности, он должен в ноги советской власти поклониться.
Также, как и Бродский, про которого Ахматова сказала:" Советская власть создала рыжему потрясающую биографию!"
А если Макаревич глуп, то будет продолжать кусать грудь кормилицы, как дитя переросток с рано выросшими резьцами

Вы на аве с гитарой, но - удивляете своими выводами из неправильно поставленного вопроса ))).
Пик популярности МВ был, когда у них были песни, вне зависимости от года, советского-несоветского. Были песни, была группа. Был лидер группы. Так же как и Аквариум, Алиса, к прим, и мн. др.
Но, вот парадокс, похоже, чисто российский-советский, когда не с чем бороться, то не о чем и писать. На этом спалились многие и музыканты-певцы, и писатели-юмористы...Пока их запрещали, их "пёрло", перестали обр. внимание , их не стало. Макаревич в том числе.
Вы, видимо, не поэт, и не знаете, когда пишется "навзрыд", а когда не пишется вообще. Вот у них, у из советских времён, сейчас не пишется. Парадокс. У Макар. песни постсоветского периода неинтересны, и их почти нет.
А звездить хочется. Он не глуп, просто потерян, несмотря на возраст.
(если что, захотите о дилетантах в теме - мой муж из ленинградского рок-клуба, о нём есть статья в энциклопедии росс. рока )
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Ардальоныч коренной житель11.05.15 00:47
Ардальоныч
11.05.15 00:47 
в ответ Kaly 11.05.15 00:30
В Ваших рассуждениях есть небольшие логические просчёты. Вы пишете, что пик популярности нруппы "Машина времени" приходился на момент, когда писались хорошие песни. С этой частью абсолютно согласен, а дальше категорически нет. Потому, что песни пишутся в конкретной обстановке и хорошая песня всегда впитывает аромат времени.
Вот, например, песня "Ксюша - юбочка из плюша." Это плохая песня и её могли написать в любые годы. А наиболее талантливые пксни Макаревича были очень актуальными именно в то время, когда были написаны. Например:"Ты можешь ходить как запущенный сд, а можешь всё наголо сбрить..." Она очень точно отражала время, так как именно тогда некоторые , среди которых был и Ваш покорный слуга, зипповали, отращивая длинные волосы, но как раз в это же время появились так называемые "качки", позже их называли люберами, гопниками и т д и они демонстративно брились наголо. В других песнях не было такой конкретики, но это были необходимые для того времени песни.
А взять песни советских композиторов. Композиторы тогда жили на прекрасных дачах и писали прекрасные песни. Это же относится и к поэтам песенникам, к Фатьянову, например, который увлекался сбором грибов, всё лето проводил на даче и писал такие потрясающие стихи для песен.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 00:54
Ардальоныч
11.05.15 00:54 
в ответ Kaly 11.05.15 00:30
А про написание стихов лучше всех сказал Андрюша Вознесенский
Стихи не пишутся - случаются,
как чувства или же закат.
Душа - слепая соучастница.
Не написал - случилось так.
Характерно другое. Когда в 90 ые годы Шевчук упрекнул Макара , что тот перестал быть бунтарём, последний ему ответил, что бунтарём никогда не был и кроме того аполитичен. А вот ведь как оказалось, что Макаревич стал бунтарём не в песнях, а в поступках. Однако его бунт оказался бессмысленным и слава Богу не беспощадным, то есть наполовину русским бунтом.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 00:59
Ардальоныч
11.05.15 00:59 
в ответ Kaly 11.05.15 00:30
А в российской рок музыке я тоже немного разбираюсь. Мой ученик по гитаре Максим Бушин в своё время стал лидером самой сильной омской рок группы "Санрайс", работающей в стиле арт рок. Правда трагически погиб в молодом возрасте, выбросившись из окна. Насиоящие рокеры, как и настоящие поэты редко живут долго.
Kaly коренной житель11.05.15 01:15
Kaly
11.05.15 01:15 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 00:47
В ответ на:
Вы пишете, что пик популярности нруппы "Машина времени" приходился на момент, когда писались хорошие песни.

Когда были хорошие песни, был пик популярности.
Потом было, и до сих пор, исполнение тех песен, которые были хорошими, и сделали пик популярности группы. ))
Сейчас эти песни стали надоевшей всем, и им самим в т.ч., рутиной. Я на их концерте засыпала.
Про Ксюшу юбочку из плюша не в тему.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Kaly коренной житель11.05.15 01:26
Kaly
11.05.15 01:26 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 00:59
В ответ на:
Насиоящие рокеры, как и настоящие поэты редко живут долго
.
Да, бывает, когда на цифре 37 с тебя слетает хмель...))) но Макар. к ним не относится.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
Дель Брюкер технический директор11.05.15 09:36
Дель Брюкер
11.05.15 09:36 
в ответ Kaly 11.05.15 00:30
В ответ на:
вот парадокс, похоже, чисто российский-советский, когда не с чем бороться, то не о чем и писать.

Да ладно... Просто времена помельче и, как говорил персонаж из "Ночного продавца" - "Всем на всё насрать!" (x2). Какие нафиг бунты... Но если взять хоть того же Макара, то же "Холуёво"... Не бунт, конечно. И не шедевр. Но - плевок. Смачный. Куда и положено плевать - аккурат в урну.
Семёныч, правда, и плевать бы не стал - просто глянул бы так, что мало не показалось бы...
Ну и - вдогонку дискуссии в целом. Как грицца, навеяло...
Если вновь дежурные дебаты
развернёт народный Агитпром,
сто пудов, что тезис "альму-матер
надо понимать уже умом"
разобьёт на мелкие осколки,
зарывая в землю подлеца,
с чистым детским лбом народоволка
из глубин Садового Кольца.
Поднапрёт таким огнём и сталью,
что и не ответишь за базар -
типа, был у нас товарищ Сталин,
жаль, что помер триста лет назад,
и закончит выверенным матом,
обведя помадой яркий рот,
что вот от пиндосов и пархатых
всю страну мутит который год.
К чёрту анапесты и хореи!
Никого не хочется судить...
Где б найти такого Моисея,
граждан по Сибири поводить?
Говорят, что сорок лет хватает
(минус корректура на мороз)
Я одну страну такую знаю,
где решили грамотно вопрос.
kilsus местный житель11.05.15 09:45
11.05.15 09:45 
в ответ Wustenfuchs 09.05.15 17:26
В ответ на:
Контраргумент такой же - где немецкое благополучие 80-х? Или,может,начнёте рассказывать,что сейчас жители Германии в массе материально живут лучше,чем 30 лет назад?
С развалом СССР начало загинаться и западное благополучие.
У вас никакого понятия о том, как жили немцы в ФРГ 30 лет назад.
Немцы сегодня в массе живут лучше, чем жили на протяжении последних 100 лет.
Несмотря на то, что им надо ещё и жизненный уровень в Восточной Европе поднимать.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 10:01
Ардальоныч
11.05.15 10:01 
в ответ Kaly 11.05.15 01:15
Песню про Ксюшу я привёл как крайний пример плохой песни. Хорошо, если поближе к теме Макаревича, то в песнях кроме слов очень важна интонация. Возьмите для примера песни "Тёмная ночь" "Girl". Вроде бы совсем разные песни, но объединяет их очень удачная интонация первой фразы, песню хочется слушать дальше. У Макаревича такой песней была "Давайте делать паузы в словах..." В самой этой фразе вроде бы нет ничего шедеврального, но интонация удачная и песня цепляет."
А вот отрицательный пример творчества Макаревича: "Не стоит прогибаться под изменчивый мир." Вроде бы всё правильно по смыслу, кто же будет спорить, Макаревич и без этой песни показал, что не стоит. Убедительно доказал. Гораздо убедительнее, чем этой песней, в которой даннаяфраза звучит декларативно и всё остальное за уши притянуто, чтобы зарифмовать с этой фразой. Неудачная песня, нет посыла, нет энергетики, не цепляет. Но эта песня из за броской фразы из за клиповой поддержки всё таки приобрела некоторую популярность., но следующие песни увы.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 10:12
Ардальоныч
11.05.15 10:12 
в ответ Дель Брюкер 11.05.15 09:36
Возможно плевок и получился, но очевидно жанр песни плевка не органичен для Макаревича.
Представьте стоит дворовая шпана, курит, подматеривается и мастерски сплёвывает сквозь зубы. К этой шпане подходит домашний мальчик Макаревич и тоже пробует сплюнуть. Да плевок и наполнение вроде правильное - слюна, но это не тот плевок, который затевался.
Этот плевок такой же неудачный, как и попытка продемонстрировать всемирно известному писателю свой челн.
Есть период, когда художник находится в поисках жанра, однако у поэтов эти поиски, а часто и сама жизнь, заканчиваются гораздо раньше, не приблизившись к 60 летнему порогу.
Я желаю Макаревичу долгой творческой и биологической жизни и , чтобы он не оскаливал свои резцы. Оскаливать эффектнее клыки, причём не молочные, а настоящие. Резцы - признак травоядности.
  Osireion постоялец11.05.15 10:23
11.05.15 10:23 
в ответ kilsus 11.05.15 09:45, Последний раз изменено 11.05.15 10:23 (Osireion)
In Antwort auf:
Немцы сегодня в массе живут лучше

Trotz der entspannten Lage auf dem Arbeitsmarkt bleibt das Armutsrisiko in Deutschland unverändert hoch. Etwa 13 Millionen Menschen sind arm oder von Armut bedroht.
www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/5619876/13-millionen-menschen-in-deu...
Lobby местный житель11.05.15 10:32
Lobby
11.05.15 10:32 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 00:54, Последний раз изменено 11.05.15 10:33 (Lobby)
В ответ на:
Наконец-то я не моден!
Сбросив груз и слов и дел,
Наконец-то я свободен
От всего, чего хотел!
И никто костьми не ляжет
На альтарь моей души,
И никто уж не прикажет:
«Ну-ка, Филька, черт, пляши!»
Дивный возраст! Слава Богу,
Что поспели пироги,
Что еще люблю дорогу
И уже раздал долги.
Годы — пташки. Люди — мошки.
По проторенной дорожке
Не зовите — не пойду
:
Я играю на гармошке
У прохожих на виду.

Это из сборника стихов Андрея Макаревича, октябрь, 2003
Проторенная дорожка - для бандитов, бурятов, кабзонов - через Изварино
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
  Osireion постоялец11.05.15 10:36
11.05.15 10:36 
в ответ Lobby 11.05.15 10:32
In Antwort auf:
Проторенная дорожка - для бандитов, бурятов, кабзонов - через Изварино

Какая смелая и исчерпывающая интерпретация сей частушки. Браво!!!
Дель Брюкер технический директор11.05.15 10:37
Дель Брюкер
11.05.15 10:37 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 10:12
Я не специалист по анализу плевков и слюны. Но Холуёво - это диагноз. Ах, да... если умеете - плюньте, как надо.
mi4man старожил11.05.15 10:45
mi4man
11.05.15 10:45 
в ответ Osireion 10.05.15 17:46
В ответ на:
Я не знаю, что конкретно не устраивало Макаревича в СССР, но обиженным судьбой, или государством его назвать трудно.

А для этого надо всегда быть обиженным? Вон Чегевара был вообще из богатой семьи. Так встал на защиту бедных.
  Osireion постоялец11.05.15 10:50
11.05.15 10:50 
в ответ mi4man 11.05.15 10:45
In Antwort auf:
А для этого надо всегда быть обиженным? Вон Чегевара был вообще из богатой семьи. Так встал на защиту бедных.

Чтобы бухтеть о том, что все плохо, надо иметь серьезный повод, и сравнив свое положение с жизнью сограждан, конкретно предлагать, что можно сделать лучше. Где был Макаревич, когда ельцинские ворье реформаторы растаскивали промышленность и инфрасктуктуру как крысы? И на чью защиту он собственно встал теперь? Только не говорите, что на защиту украинцев, это будет не смешно.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 11:12
Ардальоныч
11.05.15 11:12 
в ответ Дель Брюкер 11.05.15 10:37
Но именно Вы первый и апеллировали к плевку. И ещё насчёт точности плевка. Вы поставили точность плевка в достоинство, но это скорее недостаток. Плевок должен быть презрительным и потому небрежным. Помните стихотаворние из нашего детства:
Дядька к урне подошёл
Мимо плюнул и ушёл
Так вот этот дядька запоминается, хотя он и не попал в урну. А такой дядька
Дядька точно угадал
В жерло урны он попал
Вряд ли запомнится, слишком он правильный. Аллитерация запомнится, а дядька нет.
Дель Брюкер технический директор11.05.15 11:17
Дель Брюкер
11.05.15 11:17 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 11:12
Вы не поняли. Точный, потому что - в холуёв(о). А не куда-то там.
kilsus местный житель11.05.15 11:34
11.05.15 11:34 
в ответ Phoenix 10.05.15 15:16
В ответ на:
А ведь советская власть его выучила, выкормила
На любой цивилизованной стране лежит отвественность дать как можно больше условий для образования людей в ней живущих.
Вы слышете в Германии упрёки в след тем, которые уезжают из Германии.
Если хочешь быть цивилизованной страной, тем более «великой и могучей», то учи, корми и молчи в тряпочку.
Кстати Союз был в долгу перед родителями учеников.
Если на западе жители оплачивали обучение из налогов, то В Союзе оплачивали жители обучение своих детей недостойной зарплатой.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
oktava коренной житель11.05.15 11:36
oktava
11.05.15 11:36 
в ответ kilsus 11.05.15 11:34
все проблемы в одну кучу, хоть ложкой черпай полевую кухню.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 11:55
Ардальоныч
11.05.15 11:55 
в ответ Lobby 11.05.15 10:32
Хорошие стихи Вы привели в пример. Допускаю, что в октябре 2003 Макаревич был ещё хорошим, был Дрюней, Дрюшой, Дюшей, душкой одним словом.
Nikolai местный житель11.05.15 12:44
Nikolai
11.05.15 12:44 
в ответ Йожыще 10.05.15 18:24
В ответ на:
ты, старый педофил

ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель11.05.15 12:52
Nikolai
11.05.15 12:52 
в ответ Дель Брюкер 11.05.15 09:36
В ответ на:
Как грицца, навеяло...

Вы явно перепутали ДК с литературным форумом.
В ответ на:
пиндосов и пархатых

Я Вас уже предупреждал на счёт выражений, и стихотворная форма - не индульгенция от этого. Неделя на изучение правил ДК.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ардальоныч коренной житель11.05.15 13:00
Ардальоныч
11.05.15 13:00 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 11:55
Жаль, что не могу ответить непосредственно Делю Брюкеру, так как его уже временно нет с нами, но отвечу вдогонку.:
Самое кощунственное Ваше заблуждение состоит в том, что Вы не понимете разницы между сожжением людей и другого рода истязаниями и "воровством" - ( это не было юридически воровством, но готов сделать Вам некоторую уступку) Побережья, здания осквернённого педофилами Артека, Домика Максимилиана Волошина, чебуречной, Ялты вместе с репершей Ротарой (" Я ты он, она - вместе дружная семья), винными заводами и другими крымскими примечательностями.
kilsus местный житель11.05.15 13:10
11.05.15 13:10 
в ответ Osireion 11.05.15 10:23
В ответ на:
Trotz der entspannten Lage auf dem Arbeitsmarkt bleibt das Armutsrisiko in Deutschland unverändert hoch. Etwa 13 Millionen Menschen sind arm oder von Armut bedroht.
Новомодная пиар-компания заинтересованых кругов вроде Mobbing или Burn-out.
Alter Wein in neuen Schläuchen.
Как аргумент, что в Германии всё становиться хуже не подходит.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Phoenix патриот11.05.15 13:18
Phoenix
11.05.15 13:18 
в ответ kilsus 11.05.15 11:34
В ответ на:
На любой цивилизованной стране лежит отвественность дать как можно больше условий для образования людей в ней живущих.
Вы слышете в Германии упрёки в след тем, которые уезжают из Германии.
Если хочешь быть цивилизованной страной, тем более «великой и могучей», то учи, корми и молчи в тряпочку.

Есть ещё один аспект "выучивания и выкармливания": в немалой степени государство само заинтересовано в том, чтобы его жители не были совсем уж дикими и голодными.
anuga1 патриот11.05.15 13:26
11.05.15 13:26 
в ответ Lobby 11.05.15 10:32
В ответ на:
Годы — пташки. Люди — мошки.

Видите, кто для него люди?
"Мошки".
Он людей ни во что не ставит.
Мерзость.
Lobby свой человек11.05.15 13:29
Lobby
11.05.15 13:29 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 11:55
В ответ на:
Допускаю, что в октябре 2003 Макаревич был ещё хорошим, был Дрюней, Дрюшой, Дюшей, душкой

Нет, дрюшкой-душкой он не был никогда. Вот о нём в том числе от Юлия Кима:
В ответ на:
И вот опять нас мало,
Неправильных ребят.
Кого телеканалы
Никак не охмурят,
Кого Россия-мама
Готова съесть живьём.
Опять нас, братцы, мало
Что делать, так живём.

Когда мы честь по чести
Ругали нашу власть,
Россия с нами вместе
Смеялась, подбочась.
И вдруг необъяснимо,
Как гром средь бела дня.
Россия после Крыма
Свихнулась Сразу Вся.

Как будто подвиг славный
Наш главный совершил!
Как будто наш державный
Дракона сокрушил!
Кругом кричат «Победа!»-
Победу видя в том,
Как наш орёл соседа
Обчистил белым днём.

И всплыло в одночасье
Забытое давно
Немыслимое счастье
Быть с властью заодно!
-Бери, начальник, шире!
Врежь Киеву под дых!
Чтоб видели чужие,
Как наши бьют своих!

Дружина Михалкова
Дежурит у Кремля,
Отважно и сурово
Макара заклеймя.
Уж если сам Лимонов
Лобзает их взасос,
То с прочих миллионов
Какой быть может спрос?
И вот опять нас мало,
Как в прошлые года.
Совсем- совсем немножко...
Вот в этом вся беда.
14 сентября, 2014г

ППКС
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
anuga1 патриот11.05.15 14:04
11.05.15 14:04 
в ответ Lobby 11.05.15 13:29
В ответ на:
Когда мы честь по чести
Ругали нашу власть,
Россия с нами вместе
Смеялась, подбочась.
И вдруг необъяснимо,
Как гром средь бела дня.
Россия после Крыма
Свихнулась Сразу Вся.

Это когда же Ким с Макаревичем сов. власть ругали?
Никогда.
Lobby свой человек11.05.15 14:24
Lobby
11.05.15 14:24 
в ответ anuga1 11.05.15 14:04
А погуглить слабо? Там много, начиная с "Марионеток" и по хотя бы http://youtu.be/Ux17RdkJ450
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 14:33
Ардальоныч
11.05.15 14:33 
в ответ Lobby 11.05.15 13:29
Спектакль "Московские кухни", который был поставлен по песням и рекомендациям Кима в том числе и в моём родном городе Омске, смотрел, слушал много раз с удовольствием. Но, похоже, что Ким с Макаревичем так и остались в своих Московских или иных кухнях. Нельзя жить так долго с кукишем в кармане, сейчас совсем другая ситуация и тогда и кукиш должен быть другим, если уж без кукиша совсем нельзя.
Вот приведу для примера Эдуарда Лимонова - он всегда был антипутинистом и даже книгу антипутинскую написал ( две книги). Но в отличие от других оппозиционеров, сейчас некоторые действия Путина, в том числе и по Крыму Лимонов одобрил. Пото му, что Лимонов не слепой упрямец, а проницательный и умный, как и полагается быть русскому писателю. Про защиту русских за границей Лимонов правда говорил ещё и до Путина и про Севастополь тоже.
Одна из целей жизни человека на мой взгляд - сорвать с себя ложные маски и обрести истинное лицо. ( Ницше говорил:"Избавиться от иллюзий", что почти тоже самое). Так вот маска оппозиционера причём устаревшего образца приросла к жизнерадостной физиономии Кима.
Нсли раньше Ким был чуть ли не народным, как Высоцкий - одни его "Губы окаянные" считали русской народной песней. Сейчас как Ким, так и Макаревич, заняв антинародную позицию по Крыму, утратили связь с собственным народом, что пагубно доя поэтов.
  Phoenix патриот11.05.15 14:59
Phoenix
11.05.15 14:59 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 14:33
В ответ на:
Сейчас как Ким, так и Макаревич, заняв антинародную позицию по Крыму, утратили связь с собственным народом, что пагубно доя поэтов.

Народ - это не гомогенная масса с единым мнением, а совокупность людей, стоящих на разных, порой противоположных позициях по множеству всевозможных вопросов. Таким образом, утратить связь с народом вряд ли возможно; можно лишь утратить связь с той или иной частью народа (пусть даже многочисленной), одновременно сохранив, а то и укрепив связь с другими его частями.
  прохожий12 местный житель11.05.15 15:07
11.05.15 15:07 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 14:33
In Antwort auf:
ейчас некоторые действия Путина, в том числе и по Крыму Лимонов одобрил. Пото му, что Лимонов не слепой упрямец, а проницательный и умный, как и полагается быть русскому писателю.

По вашей "логике" те 90 с лишним российских деятелей искусства и культуры.которые подписали письмо с осуждением российской агрессии,дурные и не проницательные?А ведь среди них также немало известных русских писателей (Ерофеев,Быков,Акунин,Битов,Улицкая,Войнович,Городецкий и другие) Есть также известные артисты и режиссёры (Эльдар Рязанов,Лия Ахеджакова,Валерий Гаркалин,Т.Друбич,А.Покровская,Л.Прыгунов,И.Ясулович А.Филлипенко,Н.Фатеева и т.д.),известные музыканты(А.Макаревич,Б.Гребенщиков.Е.Шевчук,Тимур Шаов и др.)
Вы готовы их всех облить помоями,как Макаревича?
In Antwort auf:
Про защиту русских за границей Лимонов правда говорил ещё и до Путина

А ещё до Лимонова про защиту немцев за границей(в Чехословакии,Польше и др странах) говорил Гитлер...
  прохожий12 местный житель11.05.15 15:09
11.05.15 15:09 
в ответ Phoenix 11.05.15 14:59
In Antwort auf:
Таким образом, утратить связь с народом вряд ли возможно; можно лишь утратить связь с той или иной частью народа (пусть даже многочисленной), одновременно сохранив, а то и укрепив связь с другими его частями.

Например немецкие антифашисты в годы нацистского режима утратили связь с подавляющим большинствоим немецкого народа.
Lobby свой человек11.05.15 15:30
Lobby
11.05.15 15:30 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 14:33
В ответ на:
как Ким, так и Макаревич, заняв антинародную позицию по Крыму, утратили связь с собственным народом

Это Вы так решили? Послушайте , их мало, но отнюдь не единицы.
Мне Ваша пронародная позиция по отжиму Крыму войсками РФ понятна. Эту Вашу позицию Bundeskanzlerin Merkel на прессконференции с роспрезом назвала преступной, а РФ из-за этой позиции имеет унизительные санкции от большинства развитых стран мира.
В ответ на:
Вставь башку в телевизор,
Протри кушетку до дыр,
Ты уже посмертно вписан в этот
Брошенный, брошенный, брошенный Богом мир.
А.Макаревич.

I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
  Phoenix патриот11.05.15 15:34
Phoenix
11.05.15 15:34 
в ответ прохожий12 11.05.15 15:09
В ответ на:
Например немецкие антифашисты в годы нацистского режима утратили связь с подавляющим большинствоим немецкого народа.

Но сами-то антифашисты тоже относились к немецкому народу. Выходит, что одна часть народа утратила связь с другой частью народа. Принадлежность к народу не определяется политическими взглядами.
Возвращаясь к Макаревичу: он такой же гражданин России, как и его оппоненты. Было бы абсурдно утверждать, что, например, упоминавшийся выше Лимонов - народ, а Макаревич - не народ.
SobakaNaSene прохожий11.05.15 15:40
SobakaNaSene
11.05.15 15:40 
в ответ Phoenix 11.05.15 15:34
В ответ на:
Было бы абсурдно утверждать, что, например, упоминавшийся выше Лимонов - народ, а Макаревич - не народ.

Вообще, наверное, говорить о НАРОДЕ в этой связи натянуто. У писателей и исполнителей есть читатели и слушатели, а не народ в целом. Поклонники. Ну потеряли какую-то часть поклонников в связи с политическим несогласием, ну и? Это же, конечно, не противоречит Вашим высказываниям, а только слегка уточняет.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
anuga1 патриот11.05.15 15:48
11.05.15 15:48 
в ответ Lobby 11.05.15 14:24
В ответ на:
А погуглить слабо? Там много, начиная с "Марионеток"

Так Марионетки о загнивающем Западе.
Ну, какие из Макаревича и Кима антисоветчики.
Они попутчики.
И Ким под фамилией Михайлов прекрасно кормился у сов. кормушки.
  Phoenix патриот11.05.15 16:05
Phoenix
11.05.15 16:05 
в ответ anuga1 11.05.15 15:48
В ответ на:
Так Марионетки о загнивающем Западе.

Учитывая тот факт, что данная песня была записана в 1975 году, выражение "загнивающий Запад" сегодня звучит особенно комично. С тех пор 40 лет прошло.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 16:40
Ардальоныч
11.05.15 16:40 
в ответ прохожий12 11.05.15 15:07
Знаете Лимонов в отличии от перечисленных прошёл такую проверку жизнью. Находясь за границей отказывался от сотрудничества с вражескими голосами. У него на эту тему есть замечательные очень Патриотичный рассказ "Иы привели из разведки двух пленных."
Лимонов всегда отделял "грехи нашей Родины вечной" от собственно Родины.
А некоторые из тех, кого Вы перечислили, в начале 90 х назвали часть собственного народа красно-коричневыми, а в 93 ем даже одобрили расстрел парламента, что кроме как дикостью назвать нельзя.
Вы забыли из актёров упомянуть честнейшего Заманского, которому так тошно от всех этих перестроек и буржуазных революций стало, что он в религию ушёл.
Что Вы называете помоями? Мою боль за неприятно переродившегося Макаревича, которому я прежде симпатизировал?
virage старожил11.05.15 16:41
virage
11.05.15 16:41 
в ответ Osireion 06.05.15 20:57, Последний раз изменено 11.05.15 16:59 (virage)
В ответ на:
Да в соседних ветках эту Польшу уже пережевали и выплюнули. Кратко резюмируя, Польша в преддверии войны играла с огнем

конечно можно выплюнуть каждую страну, но вторая мировая война началась не в 22 июня, а в 1 сентябтя 1939, когда Германия обявила войну Польше
думаете из за игры с огнем?
что бы ето изменило если у кого то идея захватить мир?
Гилтлер все равно своих планов не поменял
днем раньше, днем позже
не надо валить на Польшу, она точно не та срана которая ответствена за ету войну
https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
Ален патриот11.05.15 16:50
Ален
11.05.15 16:50 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 16:40
[
In Antwort auf:
Знаете Лимонов в[Zitat] отличии от перечисленных прошёл такую проверку жизнью. Находясь за границей отказывался от сотрудничества с вражескими голосами. У него на эту тему есть замечательные очень Патриотичный рассказ "Иы привели из разведки двух пленных."

Я вижу вас совсем не корёжат его дебильные национал-большевисткие идеи
[/Zitat]Что Вы называете помоями?[Zitat]
Помоями я называю всю ту клевету и оскорбления,которые выливают на него сторонники путинского режима.Впрочем не меньшие помои выливались на голову всех неугодных правящим в России и СССР режимам всю их историю.
anuga1 патриот11.05.15 16:57
11.05.15 16:57 
в ответ Phoenix 11.05.15 16:05
В ответ на:
Учитывая тот факт, что данная песня была записана в 1975 году, выражение "загнивающий Запад" сегодня звучит особенно комично. С тех пор 40 лет прошло.

Ещё более комичен, вышедший много раньше на экраны американский фильм "Этот безумный, безумный, безумный мир".
Или "Манифест..."К.Маркса.
  Phoenix патриот11.05.15 17:00
Phoenix
11.05.15 17:00 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 16:40
В ответ на:
А некоторые из тех, кого Вы перечислили, в начале 90 х назвали часть собственного народа красно-коричневыми,...

А разве в начале 90-х "красно-коричневых" не было? Или они не были частью народа? Они до сих пор встречаются.
Кстати, Вы не помните, как звали руководителя Национал-большевистской партии (НБП), которая была создана в 1993 году и запрещена в 2007 году Московским городским судом РФ как экстремистская организация? Там вроде фюрером дуче лидером был один небезызвестный литератор.
anuga1 патриот11.05.15 17:02
11.05.15 17:02 
в ответ Ален 11.05.15 16:50
В ответ на:
Помоями я называю всю ту клевету и оскорбления,которые выливают на него сторонники путинского режима.

Бог с Вами.
Какая клевета?
Помои Макаревич вылил на себя сам.
  Phoenix патриот11.05.15 17:07
Phoenix
11.05.15 17:07 
в ответ anuga1 11.05.15 16:57
В ответ на:
Ещё более комичен, вышедший много раньше на экраны американский фильм "Этот безумный, безумный, безумный мир".
Или "Манифест..."К.Маркса.

Чем дольше затягивается процесс "загнивания", тем шире становится улыбка, вызываемая упоминаниями о нём.
anuga1 патриот11.05.15 17:16
11.05.15 17:16 
в ответ Phoenix 11.05.15 17:07
Как бы там ни было, а к диссидентам ни Ким, ни Макаревич не только не принадлежали, но даже рядом не лежали.
По тюрьмам и психушкам не сидели, зарубеж не высылались.
Бабло рубили, и, значит, к сов. власти были лояльны.
  Phoenix патриот11.05.15 17:24
Phoenix
11.05.15 17:24 
в ответ anuga1 11.05.15 17:16
В ответ на:
Бабло рубили, и, значит, к сов. власти были лояльны.

Как быть с теми, кто рубил бабло в 90-х, а теперь поливает помоями Ельцина и называет те годы "лихими"? Таких людей можно считать лицемерами и приспособленцами?
anuga1 патриот11.05.15 17:31
11.05.15 17:31 
в ответ Phoenix 11.05.15 17:24
В ответ на:
Как быть с теми, кто рубил бабло в 90-х, а теперь поливает помоями Ельцина и называет те годы "лихими"? Таких людей можно считать лицемерами и приспособленцами?

У меня речь о сов. власти.
По 90-м сами решайте.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 17:42
Ардальоныч
11.05.15 17:42 
в ответ Ален 11.05.15 16:50
Я не сторонник путинского режима и, в отличие от Вас воздерживаюсь от наклеивания ярлыков. Я сторонник своего собственного мнения. Кстати сурковцы и ФСБ приложило немало усилий, чтобы подпортить имидж Лимонову, и Вы купились на ГБэшные пасквили и филиппики,
судя по Вашим представлениям о Лимонове. Наверняка ведь не читали его.
У меня, в силу моей профессии, другой подход к классификации людей. Каждый человек - мой потенциальный слушатель и я вижу как преображаются самые несимпатичные лица на моих концертах. Поэтому, если человек открыт высокому, прекрасному, он не безнадёжен. Мне бы хотелось назвать часть населения земного шара - заблудшими овцами, но боюсь, что Николай усмотрит в этом фразеологизме религиозный контекст и отправит меня на соответствующий форум. А как их ещё назвать, если заблуждаются.
На самом деле таких людей очень много. Люди во многом заблуждаются, хотя бы даже в отношении Лимонова. Заведёшь разговор о Ялимонове и слышишь в ответ:" А это тот, который с негром или а это тот, который антисемит ( последнее - ГБэшный миф) А я то вижу, что люди не читали его, не знают его биографии. Но ведь тогда можно просто промолчать, так ведь нет.
Так де и по Крыму - не знают сколько русской крови пролито за тот же Севастополь , а с задиристостью, достойной лучшего применения начинают выстраивать лишённые корректности параллели с судетскими немцами.
  Osireion постоялец11.05.15 19:29
11.05.15 19:29 
в ответ virage 11.05.15 16:41
In Antwort auf:
не надо валить на Польшу, она точно не та срана которая ответствена за ету войну

Если судить о политиках в Польше, Чехии, Литве, Эстонии, и т.д. по их антироссийским высказываниям, то в этой характеристике не обойтись без рассуждений об умственном развитии, психическом состоянии и сексуальной ориентации. Думаю, в 30-е годы политики вышеуказанных стран стращали народ в таком же духе.
Ален патриот11.05.15 19:54
Ален
11.05.15 19:54 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 17:42
In Antwort auf:
Кстати сурковцы и ФСБ приложило немало усилий, чтобы подпортить имидж Лимонову, и Вы купились на ГБэшные пасквили и филиппики,
судя по Вашим представлениям о Лимонове. Наверняка ведь не читали его.

Вы сильно ошибаетесь.Я читал не только некоторые его произведения .но и его экстремистскую газету "Лимонка",знаком с провокационной деятельностью его партии,с хулиганскими выходками её членов.Поэтому я негативно относился к союзу Каспарова с Лимоновым в "Дргой России"
Ардальоныч коренной житель11.05.15 19:58
Ардальоныч
11.05.15 19:58 
в ответ Phoenix 11.05.15 17:00
Значит, когда запрещают несимпатичного Вам Лимонова , тогда: одобрям,с , Макаревича трогать не моги за его заслуги перед либеральной интеллигенцией.
Краснокоричневые - это всего лишь вылуманный жупел, - уловка ельцинских пиарщиков. Уже к 1992 году народ начал понимать с кем он связался, и затосковал по прежней жизни, авторитет коммунистов соответственно вырос. Использование этого термина преследовало цель поставить коммунистов (символом которых является красный цвет) на одну доску с фашистами (символ — коричневый цвет). Успеха в старшем поколении, помнящем Великую отечественную войну, не имел, но по причине многократного повторения в СМИ и на митингах вошёл в подсознание российских граждан и употребляется некоторыми российскими молодыми либералами, к которым очевидно Вы и относитесь. Точнее Вы повзрослевший либерал сохранивший заблуждения 90 х.
Впервые данное клише начали использовать в пропагндисткой кампании Б.Н.Ельцина в октябре 1993 года против защитников дома Советов.
А ответьте любезнейший Phoenix в какие цвета бы Вы раскрасили тех, кто расстреливал Белого Дома и Ахеджакову, призывающую к убийствам?
anuga1 патриот11.05.15 20:12
11.05.15 20:12 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 19:58
В ответ на:
А ответьте любезнейший Phoenix в какие цвета бы Вы раскрасили тех, кто расстреливал Белого Дома и Ахеджакову, призывающую к убийствам?

А Вы в какой цвет раскрасите белодомовцев с их антисемитизмом(Макашов) и атакой на Останкино?
Обстрелом Белого дома Ельцин предотвратил гражданскую войну.
Ардальоныч коренной житель11.05.15 20:13
Ардальоныч
11.05.15 20:13 
в ответ Ален 11.05.15 19:54
Советую прочитать его повесть "У нас была Великая эпоха." Полезная книга для тех, кто не окончательно решил прервать связь со саоим народом.
Книга уникальна тем, что то взгляд на эпоху не глазами жертвы эпохи, ни в коем случае не взгляд представителя интеллигентского класса, но из толпы народной. В известном смысле, мой вариант эпохи — фольклорный вариант.
Не перестаю удивляться насколько извращено сейчас понятие интеллигенции. Если дореволюционные интеллигенты были озабочены судьбой народа. Они могли обвинять себя, царизм, кого угодно, но не народ. Нынешние же обвиняют народ за то, что народ поддержал Путина и возвращение Крыма. А задуматься над тем почему так произошло никак не хотят.
Ален патриот11.05.15 20:30
Ален
11.05.15 20:30 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 19:58
In Antwort auf:
Краснокоричневые - это всего лишь вылуманный жупел, - уловка ельцинских пиарщиков. ... Использование этого термина преследовало цель поставить коммунистов (символом которых является красный цвет) на одну доску с фашистами (символ — коричневый цвет).
Впервые данное клише начали использовать в пропагндисткой кампании Б.Н.Ельцина в октябре 1993 года против защитников дома Советов.

В те годы выражение "красно-коричневые" имело смысл,поскольку коммунисты тогда выходили на митинги и демонстрации вместе с русскими националистами и фашистами.И в рядах компартии были националисты-антисемиты.Самый известный из них генерал Макашёв.В защите Белого Дома в октябре 1993 года совместно с коммунистами участвовали и фашисты из РНЕ Баркашёва
Ардальоныч коренной житель11.05.15 20:50
Ардальоныч
11.05.15 20:50 
в ответ anuga1 11.05.15 20:12
Да, экспертиза признала Макашова зоологическим антисемитом. Так Вы этим хотите оправдать расстрел парламента?
Бытовой антисемитизм встречается увы даже в детских садах.
anuga1 патриот11.05.15 21:04
11.05.15 21:04 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 20:50
В ответ на:
Так Вы этим хотите оправдать расстрел парламента?

Вы как-то выборочно читаете.
Я сказал, что нейтрализацией ВС Ельцин предотвратил гражданскую войну.
terra старожил11.05.15 22:06
terra
11.05.15 22:06 
в ответ anuga1 11.05.15 21:04
В ответ на:
Я сказал, что нейтрализацией ВС Ельцин предотвратил гражданскую войну.

А я считаю Ельцина преступником
SobakaNaSene прохожий11.05.15 23:55
SobakaNaSene
11.05.15 23:55 
в ответ terra 11.05.15 22:06
Потому что он предотвратил гражданскую войну?
Другими словами, какая связь между: чем Вы его считаете и высказыванием выше?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
  Phoenix патриот12.05.15 00:11
Phoenix
12.05.15 00:11 
в ответ Ардальоныч 11.05.15 19:58
В ответ на:
Значит, когда запрещают несимпатичного Вам Лимонова , тогда: одобрям,с , Макаревича трогать не моги за его заслуги перед либеральной интеллигенцией.

Во-первых, решение о запрете НБП (а не Лимонова лично ) было принято Московским городским судом РФ без моего "одобрямса". Во-вторых, существует принципиальная разница между официальным решением суда (случай с Лимоновым) и удушливым словесным смрадом, с готовностью распространяемым "особо благонадёжными" гражданами, едва уловившими какие-то намёки на команду "Фас!" (случай с Макаревичем). В-третьих, взгляды Макаревича лично мне действительно ближе и понятнее, нежели причудливая политическая ориентация Лимонова.
В ответ на:
Краснокоричневые - это всего лишь вылуманный жупел, - уловка ельцинских пиарщиков. Уже к 1992 году народ начал понимать с кем он связался, и затосковал по прежней жизни, авторитет коммунистов соответственно вырос. Использование этого термина преследовало цель поставить коммунистов (символом которых является красный цвет) на одну доску с фашистами (символ — коричневый цвет). Успеха в старшем поколении, помнящем Великую отечественную войну, не имел, но по причине многократного повторения в СМИ и на митингах вошёл в подсознание российских граждан и употребляется некоторыми российскими молодыми либералами, к которым очевидно Вы и относитесь. Точнее Вы повзрослевший либерал сохранивший заблуждения 90 х.
Впервые данное клише начали использовать в пропагндисткой кампании Б.Н.Ельцина в октябре 1993 года против защитников дома Советов.

Теперь в качестве жупела стало часто использоваться выражение (кстати, по сути своей вполне безобидное) "либеральная интеллигенция". Видимо, у нынешних "жупеловодов" не хватило фантазии выдумать что-то оригинальное и они были вынуждены удовлетвориться уже известным словосочетанием, наделив его неким негативным смыслом.
В прошлом году было ещё извлечено из глубин памяти выражение "пятая колонна", но то ли кто-то одёрнул ораторов, то ли выражение вносило сумятицу в процесс строевой подготовки, то ли просто не прижилось.
В ответ на:
А ответьте любезнейший Phoenix в какие цвета бы Вы раскрасили тех, кто расстреливал Белого Дома и Ахеджакову, призывающую к убийствам?

Если пользоваться традиционным цветовым политическим кодом, то их можно назвать "синими".
  Phoenix патриот12.05.15 00:17
Phoenix
12.05.15 00:17 
в ответ terra 11.05.15 22:06
В ответ на:
А я считаю Ельцина преступником

А Ленина?
  Wustenfuchs старожил12.05.15 05:22
Wustenfuchs
12.05.15 05:22 
в ответ Brise maritim 09.05.15 23:51
В ответ на:
ак по вашему расстреливали в Союзе,сажали и ссылали в Сибирь,гулаги исключительно "бандеровцев"?

Конечно,нет! Это Вы совершенно напрасно думаете,что подонки,предатели своего народа и террористы были только среди украинского народа.
Просто речь шла именно о бандеровцах...
В ответ на:
Поверить,что Вы не знаете правду нельзя

Ну почему же? Многие документы и статистика до сих пор закрыты. Например,кол-во приговорённых к ВМН с заменой сроком заключения. В "расстрельных" списках то проходят и те и другие общим числом. Да ещё и уголовников напихали до кучи.
В ответ на:
Сложно отвечать на реплику в которой нет и слова правды

Да-да,мы знаем. Это всё гэбэшные инсценировки с разлитым кетчупом.
В ответ на:
Голодомор в Украине был типичной затеей коммунистического режима возглавляемым одним из самых отпетых негодяев и преступников за всю историю - Сталиным,

Сталин спасал от гибели украинских детей,обречённых на голодную смерть из за действий украинского руководства и украинского кулачья. Как только язык может поворачиваться называть Сталина негодяем и преступником...
Повторение - мать учения. А ну-кось,ещё раз:
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=27533784&Se...

Там мало,лень искать дальше,но если хотите,только слово скажите...
В ответ на:
Время пятилеток,к счастью, минуло,так что рапортовать и отчитываться необходимость давно пропала..

Короче,за 25 лет незалэжности,Украина проср...ла не только советское наследие,но и угробила украинскую национальную культуру.
Что и требовалосъ доказать.
В ответ на:
В Украине свободно творят,пишут,поют,малюют,играют,создают без всякой оглядки по сторонам, и это самое ценное и важное приобретение.

Ну,это само собой.
Вот постсоветская украинская национальная культура:
"Арии (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг"
"В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке речь?"
“Древний украинский язык - санскрит - стал праматерью всех индоевропейских «языков»
Плачинда С. Словарь древнеукраинской мифологии. Киев 1993г.

Ну и дерзкая укронаучная мысль:

"Великий украинец Спартак"
http://artkavun.kherson.ua/en-velikij_skif_spartak.htm

Вот,собссна,и все культурные достижения...

  Wustenfuchs старожил12.05.15 05:48
Wustenfuchs
12.05.15 05:48 
в ответ kurban04 10.05.15 08:02
В ответ на:
Нет в Германии оттенков, есть преступление, которому дана однозначная оценка.

Без проблем.
Приведите эту однозначную оценку. С покаянием за сожжённые вместе с жителями русские и белорусские сёла.
А то знаете,всё больше агитки об РККА с сексуальными фантазиями авторов печатают.
В ответ на:
какое имеют отношение 20летние юнцы к войне, со слезами на глазах встречающие 70летие Победы?

Ну,например такое,что благодаря этой Победе на свет появились. Конечно,не все. У кого национальность не очень преступная,может и без Победы на свет появился бы,но...
В ответ на:
Вы имеете ввиду Папу Римского?

Ватикан-верный гитлеровский клиент,немало помогавший фашистам и благословлявший арийских воинов на крестовый поход на Восток. Так стоит ли слушать,что там теперь несёт его руководство?
Тем более,что как всегда - куча соплей и ноль конкретики.
В ответ на:
Вы - это те, кто препочитает гнилой запад встающей с колен РФ, отправляя сюда своих домочадцев и оставаясь там лишь по той причине, что так качать бабло как в РФР нигде в мире ни один закон не позволит.

Почему не позволит? Позволит. И в Германии и в России,и во всех других нормальных странах.
Вот на Украине,как Вы знаете,законов нет.
В ответ на:
никаких претензий к комуннистической власти у меня, зачем приставали с присьбой рассказать в чём же Вам каятся?

Нормально! Мне все уши прожужжали,что если я не покаюсь,будет что то страшное,а теперъ получается,что я ещё и пристаю...
В ответ на:
У вас там как, ворья не существует выше уровня управдома?

Почему? Существуют.Мало,правда,но есть. Сажают их,Вы бы в новости иногда заглядывали.
В ответ на:
один юзер заказал у другого экспертизу, поэтому все госкомиссии врут

Какие госкомиссии? Кто то проводил экспертизу этих филькиных грамот?
Курбан,Вы по привычке дурачка включаете,или на самом деле не въезжаете?
В ответ на:
Я называю это изложенией своей точки зрения.

Так Вы её никак высказать не решаетесь?
Так за что я должен каятся? Понятно,что не в прямом смысле. Ну,там наверное,вину чувствовать,при каждом удобном случае говорить,что сталенказёл,пересказывать дурацкие басни,даже не пробуя включать мозг и.т.д.,и.т.п.
Только,я не вижу за что.

  Wustenfuchs старожил12.05.15 06:00
Wustenfuchs
12.05.15 06:00 
в ответ Lobby 10.05.15 12:10
В ответ на:
А списки есть в закрытых архивах гэбни. Будьте спокойны, когда ее выметут из власти, списки опубликуют.

Давно уже опубликованы.
Собрали всех,кого только могли.
http://lists.memo.ru/
На большее у российских демпридурков фантазии не хватило. Тут их украинские душевные собратья обскакали,надо признать. По крайней мере,мемориальским жуликам не пришло в голову погибших в ДТП и умерхсих от пьянства в жертвы репрессий запихивать.

В ответ на:
Те счастливчики , которые не попали в тюрьмы, лагеря и ссылки и были гэбней, тюремщиками, палачами и сексотами.

То то,я смотрю,как ни русофоб,или уголовникк,или стукач.
Ардальоныч коренной житель12.05.15 06:07
Ардальоныч
12.05.15 06:07 
в ответ Phoenix 12.05.15 00:11
А когда Лимонов оказался единственным, что встал на защиту пенсионеров при монетизации льгот и добился отмены монетизации, Вы этого не заметили. Вот этим и отличается либеральная интеллигенция от просто интеллигенции. У интеллигенции душа болит за всех униженных, оскорблённых и оскоплённых. Если рядом будут кого-то скальпировать, люстрировать, кастрировать, жечь, четвертовать, настоящий интеллигент, какими были Лихачёв и Сахаров заступятся и уж сами ни при каких обстоятельствах не будут подначивать палачей.
Для них события в Доме Профсоюзов были бы абсолютным злом.
Вы пишете, что решение принято Московским судом, а Вы разве не знаете, что все московские и не только суды по сути Шемякины суды, а на самом деле сурковские. Вы разве не понимаете, что в России давно уже наступил День Сурка? Лимонов то как раз понимает, что Сурков - главный враг России, а Сурков в свою очередь видит в Лимонове серьёзного противника, он даже своих нашистов организовывал не против интеллигенции, а против лимоновцев. Поэтому сейчас в ДНР происходят аресты добровольцев, принадлежащих к "Другой России". Мх травят почище Макаревича. Но травлю Макаревича Вы замечаете, а травлю другороссов, которые всего лишь хотят другую Россию не желаете замечать.
А чего хочет Макаревич мне непонятно. Пока его не травили, его по моему всё в России устраивало. Для меня настоящий интеллигент и интеллектуал - Лимонов, а Макаревич - обуржуазившийся и потому переродившийся прежний кумир.
  kurban04 патриот12.05.15 09:08
kurban04
12.05.15 09:08 
в ответ Wustenfuchs 12.05.15 05:48
В ответ на:
Без проблем.
Приведите эту однозначную оценку. С покаянием за сожжённые вместе с жителями русские и белорусские сёла.
Однозначную оценку фашизма? Ну Вы, роммель, даёте... В Германии фокусы с " ну зато он автобаны строил и о семье заботился" не катят.
В ответ на:
Ватикан-верный гитлеровский клиент,немало помогавший фашистам и благословлявший арийских воинов на крестовый поход на Восток.
И даже при этом он считает фашизм величайшим злом 20 века. А знаете, что ещё на это же место, рядом с фашизмом поместилось? Знаете, наверняка..
В ответ на:
Почему не позволит?

Ну позволит так позволит. Вы ведь не об этом спрашивали.
В ответ на:
Какие госкомиссии? Кто то проводил экспертизу этих филькиных грамот?
Каких филькиных грамот? Я знаю лишь одну филькину грамоту, которую Вы пытаетесь втюхивать за величайшее разоблачение. Ну да, бумажка и бумажка.
В ответ на:
Так за что я должен каятся?
Я Вас лично каятся призывал? Окститесь, роммелъ. Я лишь позволил себе выразить мнение, что из того дерьма, в котором уже сколько лет колупается Россия, невозможно выбраться, если не покаяться в тех преступлениях, которые совершила советская власть ( как это было в Германии с фашистской властью). А уж то, что среди покаявшихся останутся отмороженные на всю голову её, коммунистической власти , поклонники - это дела не меняет и погоды не сделает. В Германии такие мастодонты тоже водятся.
К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды. Ярмо с гремушками да бич.
Brise maritim коренной житель12.05.15 13:18
Brise maritim
12.05.15 13:18 
в ответ Wustenfuchs 12.05.15 05:22, Последний раз изменено 13.05.15 06:17 (Brise maritim)
В ответ на:
Конечно,нет! Это Вы совершенно напрасно думаете,что подонки,предатели своего народа и террористы были только среди украинского народа.
Просто речь шла именно о бандеровцах...

Я совершенно не напрасно думаю,для коммунистического ига подонками,предателями,террористами являлись миллионы ни в чем не повинных людей ,что украинцев,что евреев,русских,немцев ,если судить о искусственно созданных голодоморах,массовых репрессиях,расстрельных статьях,гулагах,депортациях целых народов,за спрятанные в ладошке колоски, неаккуратно оброненное слово с неминуемым за него наказанием..Повод для устранения человека или народа мог быть абсолютно любым,вплоть до самого нелепого и непостижимого,благо фантазии у коммунистических извращенцев в этом направлении было не отнять..Работали денно и нощно,без устали и лени.Был бы человек,а статья найдется,не так ли?
В ответ на:
Ну почему же? Многие документы и статистика до сих пор закрыты.

Хорошо,что Вы хотя бы это признаете.
В ответ на:

Да-да,мы знаем. Это всё гэбэшные инсценировки с разлитым кетчупом.

Дело не в фальсификации фото,а в том ,что лжи и навета о украинских националистах и их преступлениях ,как и сегодня о Украине и украинском народе,якобы сплошь бандеровцах и фашистах, слишком много и разнообразно,чтобы с однозначностью рассматривать такие факты. Современные фейки и пропагандистская путинская ересь тому явное подтверждение.
В ответ на:
Сталин спасал от гибели украинских детей,обречённых на голодную смерть из за действий украинского руководства и украинского кулачья. Как только язык может поворачиваться называть Сталина негодяем и преступником...

Украинские земли были оккупированы большевиками с последующим установлением сталинско - коммунистического террора,где украинское руководство играло роль разве что марионетки.Не смейте рассказывать о благих намерениях Сталина и его заботе о украинских детях..это в высшей степени цинично и отвратительно,зная сколько миллионов жизней было отдано во имя бредовой идеологии и ее главного кровавого вдохновителя Сталина.Поражает,как можно забыть о этих безумных злодеяниях и продолжать изгаляться и врать дальше.
В ответ на:
Вот постсоветская украинская национальная культура:
\"Арии (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг\"
\"В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке речь?\"
“Древний украинский язык - санскрит - стал праматерью всех индоевропейских «языков»
Плачинда С. Словарь древнеукраинской мифологии. Киев 1993г.

Ну и дерзкая укронаучная мысль:

Ну кто бы сомневался,что сознание патриота изберет именно эти материалы в качестве примера..
В Украине проходят фестивали, концерты,выставки,снимают кино,театры пополняется новыми шедеврами, издается художественная и научная литература,с экранов звучат талантливейшие исполнители поп и рок музыки.Но Вам ведь без толку все это рассказывать,когда есть твердое непоколебимое убеждение роспатрита,желающего видеть и замечать только то,что позволено?
Украинская национальная культура здравствует и процветает назло всем злопыхателям,так и запишите.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Lobby свой человек12.05.15 13:40
Lobby
12.05.15 13:40 
в ответ Wustenfuchs 12.05.15 05:22
В ответ на:
Как только язык может поворачиваться называть Сталина негодяем и преступником...

Вы абсолютно правы. Сталин - это благо для современной России. Сексотов, лагерей и тюрем достаточно. Он бы начал с головы, думается.
Жаль, что некоторые успели свалить на загнивающий запад. Но и там их при необходимости достанут ледорубы НКВД.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
  Phoenix патриот12.05.15 14:04
Phoenix
12.05.15 14:04 
в ответ Ардальоныч 12.05.15 06:07, Последний раз изменено 12.05.15 14:16 (Phoenix)
В ответ на:
А когда Лимонов оказался единственным, что встал на защиту пенсионеров при монетизации льгот и добился отмены монетизации, Вы этого не заметили.

Я чуть не расплакался от умиления. Но боюсь, что даже если Лимонов начнёт лично разносить пенсии по домам, угощать детей конфетами и строить автобаны, моё отношение к НБП не изменится. Дело в том, что мне в принципе не нравятся любые разновидности тоталитарной идеологии.
В ответ на:
Вот этим и отличается либеральная интеллигенция от просто интеллигенции. У интеллигенции душа болит за всех униженных, оскорблённых и оскоплённых.

Применительно к интеллигентам из НБП выражение "душа болит" вызывает неоднозначные ассоциации. Вот, полюбуйтесь на некоторые образцы наглядной агитации "душевнобольных" (даже не знаю, уместны ли здесь кавычки):
http://pridurkiorg.narod.ru/1text/NBP/Delica.jpg
http://cs316625.vk.me/v316625592/10fe/yc3hf05QOD4.jpg
В ответ на:
Если рядом будут кого-то скальпировать, люстрировать, кастрировать, жечь, четвертовать, настоящий интеллигент, какими были Лихачёв и Сахаров заступятся и уж сами ни при каких обстоятельствах не будут подначивать палачей.
Для них события в Доме Профсоюзов были бы абсолютным злом.

А над кем-то нависла угроза кастрации? Вроде НБП просто запретили, за половые органы никого не трогали.
В ответ на:
Вы пишете, что решение принято Московским судом, а Вы разве не знаете, что все московские и не только суды по сути Шемякины суды, а на самом деле сурковские.

Ну уж какие есть. Это обычное явление: нравится решение суда - суд хороший, не нравится - суд плохой.
В ответ на:
Вы разве не понимаете, что в России давно уже наступил День Сурка?

Наступил, скорее, временный нервный срыв. Пройдёт.
В ответ на:
Для меня настоящий интеллигент и интеллектуал - Лимонов, а Макаревич - обуржуазившийся и потому переродившийся прежний кумир.

Вот и проголосуйте при случае за настоящего интеллигента и интеллектуала.
http://compromatwiki.org/img_auth.php/Converted_19069.jpg
А меня и буржуазия вполне устраивает, с ней приключений меньше.
Ален патриот12.05.15 14:16
Ален
12.05.15 14:16 
в ответ Ардальоныч 12.05.15 06:07
In Antwort auf:
А когда Лимонов оказался единственным, что встал на защиту пенсионеров при монетизации льгот и добился отмены монетизации,

Чушь.Против монетаризации льгот тогда выступила почти вся оппозиция,включая и коммунистов и яблочников и многих других.Меньше всего отмена этой реформы зависела от Лимонова и его маленькой партейки.
In Antwort auf:
Для меня настоящий интеллигент и интеллектуал - Лимонов

Настоящие русские интеллигенты не издают погромные газетёнки типа "Лимонки"
Lora9 свой человек12.05.15 15:14
12.05.15 15:14 
в ответ Пух 06.05.15 16:36
В ответ на:
Мое мнение. А он ведь правду сказал.

И не просто сказал ПРАВДУ, а еще и поэтически, то есть эмоционально. Насколько я понимаю, это особенно важно в современных условиях, когда кто из алчности, кто по глупости, у кого еще какие причины, но много тех, кто согласен начать новую мировую войну, новую бойню.
BloodiKat коренной житель12.05.15 18:30
BloodiKat
12.05.15 18:30 
в ответ Wladimir- 06.05.15 17:39
Что? вы не заметили как сожгли людей в Одессе ?
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
  живеживе постоялец12.05.15 18:32
12.05.15 18:32 
в ответ Brise maritim 12.05.15 13:18
Конечно проводятся выставки снимается кино и концерты есть. И книги пишут. Но все это такое проаинциальное. Назовите фильм книгу группу выставку которая имела хоть какой нибудь резонанс в пусть словянском мире. Должно же быть 55 миллионов. Еще советской закалки мастера. Назовете? Буду рад.
А насчет свободы. Ну вам виднее. Скажите мне можно ли снять фильм написать статью книгу и издать фильм книгу организовать выставку если она будет идти вразрез. С официальной политидеологией.? Ну за дружбу с россией с критикой бандеры с положительной реакцией на крым.? Если можно то приаедите пожалуйста примеры таких русофильских и антиправительственных произведений.
BloodiKat коренной житель12.05.15 18:41
BloodiKat
12.05.15 18:41 
в ответ BloodiKat 12.05.15 18:30
ну, если правду читать, люди позвали тех, что стояли с палатками - они т ам месяцами стояли и- всем было пофигу, тех людей заманили в здание, они не хотели туда заходить, их туда направили - кто? зачем?
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
BloodiKat коренной житель12.05.15 19:00
BloodiKat
12.05.15 19:00 
в ответ BloodiKat 12.05.15 18:41
в это же время, бойцы с оружием стреляли по мирному населению на улицах Одессы, из-за спин ментов,
на Дерибасовской и Соборной, что вынудило одесситов достать камни из дороги, но - эти камни - это история Одессы, если их взяли - капец вам
.
Знаете откуда эти камни ? Это Порт Одесса отсылала товары из России, назад приходили бабки и - такой вот кароче просто чтобы судно на воде правильно держалось, ему либо воду, либо камни
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
BloodiKat коренной житель12.05.15 19:04
BloodiKat
12.05.15 19:04 
в ответ BloodiKat 12.05.15 19:00
Им 200 лет, никто из одеситов их никогда не тронет, ну если не вывести одесситов из себя
Человеченку ешь? Тебе 3-х летнего или 5- летнего?
  Wustenfuchs старожил18.05.15 13:54
Wustenfuchs
18.05.15 13:54 
в ответ kurban04 12.05.15 09:08, Последний раз изменено 18.05.15 14:01 (Wustenfuchs)
В ответ на:
И даже при этом он считает фашизм величайшим злом 20 века.

Ну,это он сейчас так считает. А раньше не считал,а сначала подписал Латеранские соглашения,в которых выбил себе льготы в обмен на поддержку фашистского режима Муссолини,позже оказывал влияние на немецких католиков в пользу Гитлера,а после того,как он пришёл к власти,шустро заключил соглашение. Алоизыч был очень доволен плодотворным сотрудничеством:
"Тот факт, что Ватикан заключил договора с новой Германией, означает признание национал-социалистического государства в католической церкви. Подписанные соглашения показывают всему миру ясно и недвусмысленно, что утверждение, якобы национал-социализм враждебен религии, является ложью"
Это он так после подписанного с Ватиканом в 1933 г. т.н. "конкордатом",где католической церкви в Германии в благодарность за поддержку дорогого фюрера пообещали финансовую поддержку и льготы. Позже Ватикан способствовал бегству нацистов и укрывал военных преступников,вроде Павелича,приговорённого в Югославии и Франции к смертной казни.
Ну,а сейчас конечно называет...Что ему ещё остаётся делать?
В ответ на:
наете, что ещё на это же место, рядом с фашизмом поместилось? Знаете, наверняка..

Не будь свидомизм психическим заболеванием,я бы поставил его. А так,не знаю...Скажите,пжалста...
В ответ на:
Я лишь позволил себе выразить мнение, что из того дерьма, в котором уже сколько лет колупается Россия, невозможно выбраться, если не покаяться в тех преступлениях, которые совершила советская власть

Так это фальшивое мнение,ибо основано на неверных предпосылках.
Где преступления? Для того,чтобы каяться,сперва неплохо было бы уяснить за что.
Вот немцы каялись за преступный режим. Почему он преступный? Потому,что нацизм это движение назад,к обществу,основанному на расовых,т.е. биологических ранжирах. А как я могу каяться за сталинизм,целью которого было стирание всех и всяческих ранжиров,разделяющих людей по сортам? Это же антиподы.Если их только два,то покаявшись за сталинизм,я автоматически соглашусь с нацизмом. А если нет,то нужно обязательно указать третий путь.
Он есть? Вот когда обрисуете,тогда и будете указывать кому и за что нужно каяться.
Ну,а если Вы имеете в виду методы достижения целей,которые путаете с самими целями,то это совсем другой вопрос. И идеология здесь совершенно ни причём.

  Wustenfuchs старожил18.05.15 14:52
Wustenfuchs
18.05.15 14:52 
в ответ Brise maritim 12.05.15 13:18, Последний раз изменено 18.05.15 14:55 (Wustenfuchs)
В ответ на:
Работали денно и нощно,без устали и лени.

И превратили местечковую забитую Малороссию в процветающую союзную республику с развитым сельским хозяйством и мощной промышленностью.
Которую свидомые благополучно проср..ли и разворовали. А сейчас окончательно добивают советское наследие,лишая себя государственного будущего. Что ж,так держать,и попутного ветра!
В ответ на:
Дело не в фальсификации фото,а в том ,что лжи и навета о украинских националистах и их преступлениях

То есть,фотографии разрубленных на куски людей и зверски убитых детей подлинные,но всё равно,это клевета и навет.
Свидомая логика...
В ответ на:
Украинские земли были оккупированы большевиками

Скажите,а в каком году были оккупированы украинские земли украинскими большевиками?
В ответ на:
Не смейте рассказывать о благих намерениях Сталина и его заботе о украинских детях.

Да щас...Не смейте...
Правду надо знать...Вам,кстати,тоже.
В ответ на:
Ну кто бы сомневался,что сознание патриота изберет именно эти материалы в качестве примера..

Да-да,именно эти. Потому,что автор научного открытия об украинце Спартаке - Валерий Бебик,профессор, проректор Университета "Украина", глава Всеукраинской ассоциации политических наук "Голос Украины",а неделю назад он стал главой общественного совета при Минпропаганды Украины.
Так что,это не "сознание российского патриота",а ваша новая история.
Кста,то,что у Будды были украинские корни установил тоже Бебик.
Блин,из вас дебилов полных сделают,реально...
В ответ на:
В Украине проходят фестивали, концерты,выставки,снимают кино,театры пополняется новыми шедеврами

Это верно,вот один из них.
В сатане, лежащем на смертельном одре на знаменитой итальянской фреске 14 века, которая находится в Кафедральном соборе Вероны, пользователи социальных сетей узнали российского президента Владимира Путина.
"Обратите внимание на цвет покрывала и внешность сатаны. Пророчество?" - написал в своем Facebook священнослужитель Александр Пархоменко.

obozrevatel.com/abroad/46359-putina-uznali-v-satane-iz-znamenitoj-freski....
В ответ на:
издается художественная и научная литература

Да,издаётся. И научная.которую Вам цитировали выше и художественная.
"Данило Червоний наводить лад в сталінських таборах! І нехай він планує втечу, йому, ХЄРоєві зі схрону, єдиному до снаги поставити на ножі ув'язнених москалів."
http://terralib.org.ua/3872-chervoniy-andry-kokotyuha.html
А вот "Усмiшки" классика украинской национальной литературы Остапа Вишни,последний раз ещё при СССР издавали.
Каждый раз,как ни посмотришь украинских национальных писателей,так только советские издания на национальном языке.
В ответ на:
,с экранов звучат талантливейшие исполнители

Это какие? Художественный скок "Кто не скачет,тот москаль"?

nemez1517 старожил18.05.15 21:24
nemez1517
18.05.15 21:24 
в ответ BloodiKat 12.05.15 19:00
В ответ на:
в это же время, бойцы с оружием стреляли по мирному населению на улицах Одессы, из-за спин ментов,
ну вот опять старый баян достали. Зачем спрашивается? те кто якобы стрелял из-за спин ментов носили те же повязки, что и менты и погромщики, в которых "стреляли" это ни что иное, как грамотно осуществленная провокация.
В ответ на:
что вынудило одесситов достать камни из дороги
ога, одесситов, боевиков правого сектора, вооруженных по майдановскому образцу битами и щитами а также огнестрельным оружием, специально привезенных с майдана. и жгли дом профсоюзов коктейлями молотова, а не камнями.
stilleTraeumerin коренной житель18.05.15 23:06
stilleTraeumerin
18.05.15 23:06 
в ответ nemez1517 18.05.15 21:24
н.п.
Интересная тенденция у этой ветки.
Например тема топика. С чего бы это оправдывать макаревича из за того, что он сказал правду сейчас?.. Проблема в макаревиче не в том, что он сейчас правду сказал или год назад против путина пошел, а в том, что он до этого вполне спокойно ни на что кроме себя внимание не обращал, а тут его понесло...
Мне например непонятна его мотивация сейчас, да и неинтересна честно говоря. Но мне он вообще никогда не был неинтересен и музыка его также.
Интересно, что проукраинские юзеры бросились на защиту макаревича. Я например вообще украинских певцов не знаю, если ток они каким то боком в россии не выступают. Да и тогда плохо. С чего вдруг такая поддержка макаревича? Я больше чем уверена, что эти юзеры ни биографии ни творчества сей личности не знают. Макаревич и в россии на любителя был. Макаревич им вообще незнаком. Получается любой, кто выдает то, что им нравится, получает горячую их поддержку. Но тем самым эти юзеры свою точку зрения к нуля приравнивают.
nemez1517 старожил18.05.15 23:40
nemez1517
18.05.15 23:40 
в ответ stilleTraeumerin 18.05.15 23:06
Макаревич неплохой музыкант и шоумен, к сожалению уже в прошлом. Лет десять тому назад бал жутко популярен. Концерты, какие то кулинарные шоу, жюри а КВН и не только. Но вот зачем то полез под старость годов в политику и от былой народной любви остались осколки. Что же, у каждого свой путь.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все