Deutsch

Пожизненное президенство

3761   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
do555555 коренной житель06.05.15 13:26
do555555
06.05.15 13:26 
в ответ Phoenix 05.05.15 18:42
В ответ на:
А если расслоения общетсва нет? Если слой населения один?
Так не бывает.

Абсолютного ничего не бывает. Но даже при больших разницах в культуре разных народов населявших СССР во многих вопросах и отношению к жизни они стали одинаковы.
Wladimir- патриот06.05.15 13:33
06.05.15 13:33 
в ответ kilsus 06.05.15 09:09
В ответ на:
Культуры выборов в Византии не было в отличие от крестоносцев или выборов кайзера в римской империи немецкой нации.
Простите, о каком кайзере идёт речь, о какой такой немецкой нации и о каком историческом промежутке времени?
Всё проходит. И это пройдёт.
  прохожий12 местный житель06.05.15 13:37
06.05.15 13:37 
в ответ Xiè ěr gài 06.05.15 03:19
В ответ на:
Странно.Во время 2МВ многие европейские гос-ва понесли небольшие потери в населении и территориях,а такие гос-ва как Россия.Китай и Япония понесли очень большие человечечские потери.Япония к тому же понесла и немалые территориальные потери.
Правильно, европейские государства понесли небольшие потери

Вы сами себе противоречите.Вот что вы писали в другом посте:
В ответ на:
Европа более индивидуальна т.е. индивидуальное стоит выше общественного. При такой системе населению живет богаче и сытнее, но во время катаклизмов или войн государство несет большие потери как населением так и территориями.

Или снимите крест или...
В ответ на:
Великобритания у вас уже не Европа?
Сидела себе тихонько.

Сидеть под немецкими бомбами и угрозой вторжения это по-вашему тихонько?
Вам такие названия городов как Дюнкерк или Ковентри о чём-то говорят?
  прохожий12 местный житель06.05.15 13:44
06.05.15 13:44 
в ответ kilsus 06.05.15 11:17
В ответ на:
Можно написать урвать.а можно написать заработать
Я имел в виду "урвать" как это делают немецкие железнодоржники на этой неделе.

Можно спорить о справедливости требований,выдвинутых профсоюзом водителей локомотивов.Но факт остаётся фактом: В Германии,Франции и других западноевропейских странах есть сильные профсоюзы,которые защищают интересы своих рабочих.В России и других недемократических странах таких мощных профсоюзов нет.
  прохожий12 местный житель06.05.15 13:52
06.05.15 13:52 
в ответ Wladimir- 06.05.15 13:22
В ответ на:
Похоже, что за время СССР успели всё-таки воспитать нового человека. При помощи разных средств (революций, предательства, глупости...) можно молниеносно изменить строй, но человек имеет инерционность восприятия. Это качество является демпфером и иммунитетом, чтобы сразу не заглотнуть отраву целиком.
Особенно это заметно в армии, где военный чин несовместим со словом "господин". Как были товарищами, так и остались. Товарищи генералы и товарищи рядовые.

Такое обращение из всех постсоветских республик осталось наверное только в российской армии.Это говорит лишь о том,что в россармии процент совков ещё высок.
Но с распадом советской империи "советский народ" приказал долго жить.Новые поколения людей,родившихся в постсоветских гос-вах,уже мало что обьединяет.
kilsus местный житель06.05.15 14:14
06.05.15 14:14 
в ответ Wladimir- 06.05.15 13:33
В ответ на:
Простите, о каком кайзере идёт речь, о какой такой немецкой нации и о каком историческом промежутке времени?
Geschichte der Begriffe „Römischer Kaiser“ und „deutsch[цитата]
http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-deutscher_Kaiser
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Phoenix патриот06.05.15 14:46
Phoenix
06.05.15 14:46 
в ответ Wladimir- 06.05.15 08:14
В ответ на:
Государство и страна это не автобус, извините. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. Кроме того, Ваша метафора и её обсуждение рассматриваю как флуд. Если Вы считаете иначе, объясните мне, каким образом она имеет отношение к теме дискуссии.

Объясняю. Чтобы разобраться в каком-то процессе или явлении, бывает полезно воспользоваться его уменьшенной моделью (именно моделью, а не копией). Меньший масштаб делает картину более обозримой, а смена контекста позволяет отвлечься от мешающих эмоций, догм и стереотипов. Общности (Вы же писали о новой общности) можно условно разделить на два типа:
1) устойчивые, т.е. сохраняющиеся после исчезновения обстоятельств, приведших к их появлению;
2) временные, существующие лишь до тех пор, пока сохраняются породившие их обстоятельства.
Примерами временных общностей могут служить не только пассажиры автобуса, но и посетители кинотеатра, учащиеся одной школы (общность более "долгоиграющая", но всё равно временная), пациенты больницы, заключённые и т.д.
do555555 коренной житель06.05.15 14:58
do555555
06.05.15 14:58 
в ответ Phoenix 05.05.15 18:42
В ответ на:
С таким же успехом можно назвать общностью, например, пассажиров автобуса. Пока они в автобусе, они - общность, а вне автобуса - преимущественно индивидуалисты.

Не очень показательный пример. И на западе люди "пассажиры одного автобуса", во всех странах есть общность всех граждан, одни законы, похожий уклад жизни разных слоёв населения и способы взаимодействия между этими слоями. Например, наёмные работники объединяются в профсоюзы, согласовывают свои действия в коллективной борьбе за свои интересы... Пожилые люди тоже организуют коллективные общества в защиту своих интересов... Вот таких коллективных образований на западе предостаточно. Другое дело сложившийся менталитет в межличностных отношениях, который "цветёт" и на производстве. Люди в России больше между собой общаются, контактируют. У людей в России традиционно большая потребность общения друг с другом, большой круг подруг, друзей, знакомых. Часто соседи считают друг-друга чуть ли не родственниками.
kilsus местный житель06.05.15 14:59
06.05.15 14:59 
в ответ Wladimir- 06.05.15 13:22
В ответ на:
Особенно это заметно в армии, где военный чин несовместим со словом "господин"
В немецкой армии "господинов" нет, так же как и товарищей.
Выговаривается чин и имя.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Phoenix патриот06.05.15 15:05
Phoenix
06.05.15 15:05 
в ответ do555555 06.05.15 13:26
В ответ на:
Абсолютного ничего не бывает. Но даже при больших разницах в культуре разных народов населявших СССР во многих вопросах и отношению к жизни они стали одинаковы.

Дело не в культуре разных народов, а в различиях, существующих внутри каждого народа. Имеющим сходное мировосприятие представителям разных народов нередко бывает проще найти общий язык, чем соотечественникам, живущим ментально "на разных планетах".
  прохожий12 местный житель06.05.15 15:07
06.05.15 15:07 
в ответ Phoenix 06.05.15 14:46
Ваше сравнение советского народа с пассажирами одного автобуса вполне корректно.
Народ может существовать только в двух видах: Либо как граждане одного гос-ва(то есть нация),либо как этническая общность людей .обьединённых общим языком,национальной культурой,традициями и т.д.
Советский народ мог существовать,пока существовало советское гос-во.Когда его не стало,то перестал существовать и советский народ,поскольку людей в новых независимых гос-вах не обьединяли ни общая национальная культура,ни национальные традиции,ни национальный язык и т.д.Люди вышли из автобуса и их уже почти ничего не обьединяет.
Таким же образом перестали существовать югославский и чехословацкий народы.Если к примеру распадутся Бельгия,Швецария или Канада,то перестанут существовать соответственно бельгийский,швейцарский и канадский народы
В то же время существует например курдский народ,обьединённый общим языком,нацкультурой и нацтрадицией,хотя у него нет своего общего гос-ва
do555555 коренной житель06.05.15 15:10
do555555
06.05.15 15:10 
в ответ Phoenix 05.05.15 18:54
В ответ на:
Для коллективизма вообще партии не нужны. Пастух с хворостиной нужен.

Игра слов, не больше. Гитлер пришёл к власти, вроде бы как, демократическим путём..., а его кнута хватило не только для своего народа. А сейчас в США обе партии рокируются по очереди и практически ничем друг от друга не отличаются и их кнута хватает на весь Мир. Т.е. тезис давно не соответствует реальности. И США, как на голубом глазу считают, что у них особая миссия, США откровенно взяли на себя "обязанность" быть "пастухом с хворостиной" для всего Мира.
  прохожий12 местный житель06.05.15 15:21
06.05.15 15:21 
в ответ do555555 06.05.15 15:10, Последний раз изменено 06.05.15 15:55 (прохожий12)
В ответ на:
А сейчас в США обе партии рокируются по очереди и практически ничем друг от друга не отличаются

Они ничем не отличаются только для дилетантов,которые не в теме,какие ожесточённые дебаты и споры по разным вопросам бывают в Конгрессе между депутатами от разных партий.Например республиканцы во главе с Маккейном уже давно требуют начать массовые поставки летального оружия в Украину,а Обама против.У них также большие разногласия по вопросам внутренней политики в вопросах экономики,реформы здравоохранения и т.д. Учите матчасть.
Вот между Путиным и его марионеткой.участником рокировки Медведевым. действительно нет никакой разницы.
  Phoenix патриот06.05.15 15:40
Phoenix
06.05.15 15:40 
в ответ do555555 06.05.15 15:10
В ответ на:
Гитлер пришёл к власти, вроде бы как, демократическим путём..., а его кнута хватило не только для своего народа.

Гитлер как раз и пришёл к власти, чтобы насаждать коллективизм, так что его методы вполне соответствовали его целям.
В ответ на:
А сейчас в США обе партии рокируются по очереди и практически ничем друг от друга не отличаются и их кнута хватает на весь Мир. Т.е. тезис давно не соответствует реальности. И США, как на голубом глазу считают, что у них особая миссия, США откровенно взяли на себя "обязанность" быть "пастухом с хворостиной" для всего Мира.

Меня уже неоднократно извещали (и по ТВ, и в интернете) о том, что во всём и всегда виноваты США. Впрочем, лично я хворостины так и не отведал, хотя давно уже живу в двух минутах ходьбы от их официального представительства. Кстати, считаю своим долгом сообщить, что граждане упомянутой державы ни рогов, ни хвостов, ни копыт не имеют, огнём не дышат, не кусаются и не плюются - люди как люди, ничего шокирующего.
Wladimir- патриот06.05.15 16:07
06.05.15 16:07 
в ответ kilsus 06.05.15 14:14
В ответ на:
Geschichte der Begriffe „Römischer Kaiser“ und „deutsch[цитата]
http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-deutscher_Kaiser
Вы сами то эту ссылку читали? Где там написано, что Карла Великого избирали на царство? Там также о том, что Империя Карла Великого считала себя наследницей Римской Империи, в которой представлены все народы. А deutsch просто было притянуто за уши в пропагандистских целях позднее.
Кстати,немецкая Вика ещё тот источник. Не было тогда ещё никакой "немецкой нации". Точно так же как не было русской, белорусской или украинской нации. Русская Вика и то точнее -
В ответ на:
Карл I Вели́кий (лат. Carolus Magnus или Karolus Magnus, нем. Karl der Große, фр. Charlemagne, 2 апреля 742/747[1] или 748[2] — 28 января 814, Ахенский дворец) — король франков с 768 (в южной части с 771) года, король лангобардов с 774 года, герцог Баварии c 788 года, император Запада с 800 года. Старший сын Пипина Короткого и Бертрады Лаонской. По имени Карла династия Пипинидов получила название Каролингов. Ещё при жизни именовался «Великим».

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%...
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот06.05.15 16:09
06.05.15 16:09 
в ответ Phoenix 06.05.15 15:40
В ответ на:

Гитлер как раз и пришёл к власти, чтобы насаждать коллективизм, так что его методы вполне соответствовали его целям.

Гитлер как раз и пришёл к власти, чтобы насаждать фашизм, так что его методы вполне соответствовали его целям.
Разницу между фашизмом и коллективизмом объяснить?
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот06.05.15 16:14
06.05.15 16:14 
в ответ Phoenix 06.05.15 14:46
В ответ на:
Объясняю. Чтобы разобраться в каком-то процессе или явлении, бывает полезно воспользоваться его уменьшенной моделью (именно моделью, а не копией). Меньший масштаб делает картину более обозримой, а смена контекста позволяет отвлечься от мешающих эмоций, догм и стереотипов. Общности (Вы же писали о новой общности) можно условно разделить на два типа:
1) устойчивые, т.е. сохраняющиеся после исчезновения обстоятельств, приведших к их появлению;
2) временные, существующие лишь до тех пор, пока сохраняются породившие их обстоятельства.
Примерами временных общностей могут служить не только пассажиры автобуса, но и посетители кинотеатра, учащиеся одной школы (общность более "долгоиграющая", но всё равно временная), пациенты больницы, заключённые и т.д.

3) перемежающиеся. Которые то прекращают своё существование, то возобновляют его снова. Причём, люди создающие такое общество, плюют на обстоятельства и делают то, что считают нужным. Пример - Израиль.
Это ещё один факт, показывающий нелепость сравнения пассажиров автобуса с государством и страной.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Phoenix патриот06.05.15 16:20
Phoenix
06.05.15 16:20 
в ответ Wladimir- 06.05.15 16:09
В ответ на:
Разницу между фашизмом и коллективизмом объяснить?

Первое (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) невозможно без второго, т.ч. обойтись без насаждения коллективизма Адольф Алоизович никак не мог.
Wladimir- патриот06.05.15 16:22
06.05.15 16:22 
в ответ Phoenix 06.05.15 16:20
Это если называть коллективом рабовладельческое общество.
Всё проходит. И это пройдёт.
kilsus местный житель06.05.15 16:46
06.05.15 16:46 
в ответ Wladimir- 06.05.15 16:07, Последний раз изменено 06.05.15 16:50 (kilsus)
В ответ на:
Вы сами то эту ссылку читали? Где там написано, что Карла Великого избирали на царство? Там также о том, что Империя Карла Великого считала себя наследницей Римской Империи, в которой представлены все народы. А deutsch просто было притянуто за уши в пропагандистских целях позднее.
Кстати,немецкая Вика ещё тот источник. Не было тогда ещё никакой "немецкой нации". Точно так же как не было русской, белорусской или украинской нации. Русская Вика и то точнее -
Кайзеров в отличие от Византии выбирали.
В ответ на:
Die Goldene Bulle von 1356 war das wichtigste der „Grundgesetze“ des Heiligen Römischen Reiches und regelte die Modalitäten der Wahl und der Krönung der römisch-deutschen Könige durch die Kurfürsten bis zum Ende des Alten Reiches 1806.
http://de.wikipedia.org/wiki/Goldene_Bulle
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все