русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

ВР признала ОУН-УПА героями Украины

19440   46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 alle
Ален патриот28.04.15 22:50
Ален
28.04.15 22:50 
in Antwort erwin__rommel 28.04.15 21:32
In Antwort auf:
Ален,ещё раз. У Вас претензии к международному праву?

У меня нет никаких претензий к международному праву.У меня претензии к вашему постоянному вранью и тщетным попыткам оправдать все советские агрессии и аннексии
In Antwort auf:
действия СССР находятся под защитой международного права.

Ага,и поэтому его выперли из Лиги наций за агрессию против Финляндии.А Генассамблея ООН осуждала СССР за агрессию против Афганистана.
somm 1 постоялец28.04.15 22:56
somm 1
28.04.15 22:56 
in Antwort Ален 28.04.15 20:10
В ответ на:
Любой бандит всегда найдёт причину.чтобы попытаться оправдать совершённое преступление.

Эти слова очень хорошо подходят для тех, кто оправдывает карателей и сипаратистов ОУН-УПА.
Свидомые на Украине из кожи лезут вон, пытаясь оправдать бандеровцев. Если на западе Украины ещё как-то удаётся это сделать, то для восточной Украины ОУН-УПА всегда будут военными преступниками второй мировой войны. Отсюда и попытка, на государственном уровне, сделать эту банду ОУН-УПА героями.
Смысл понятен, приоритеты раставлены.
Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 постоялец28.04.15 23:07
somm 1
28.04.15 23:07 
in Antwort Ален 28.04.15 22:50
В ответ на:
У меня нет никаких претензий к международному праву.У меня претензии к вашему постоянному вранью и тщетным попыткам оправдать все советские агрессии и аннексии
Вобщето сдесь обсуждается героизация ОУН-УПА, а не деяния бывшего Советского Союза. Поэтому ваши притензии не обоснованы.
И Россия сдесь ни каким боком по героизации ОУН-УПА в Украине. Никакие агрессивные действия России и других стран не смогут оправдать зверства ОУН-УПА.
Если в Киеве думают, что это их личное дело, то они глубоко заблуждаются. Слишком наследили в прошлом эти "герои".
Всё, что не логично, является ложью.
ComBat свой человек29.04.15 01:39
ComBat
29.04.15 01:39 
in Antwort erwin__rommel 28.04.15 18:12
В ответ на:
Аргумент какой то тупой.
Что значит "не путать"? Договор либо действует,либо нет.

Тупой тот, кто не понимает разницу между вопросом и аргументом. Я вам задал вопрос, а вы, вместо ответа, называете вопрос аргументом и продолжаете митинговать.
Повтряю: Кем конкретно, кроме СССР, были заключены НОВЫЕ договора с гитлеровской Германией, ПОСЛЕ 1 сентября 1939?
Ответ будет или нет?
В ответ на:
Если по договору США поставляла Германии нефть до 44-го года,то какая разница когда они там договоры подписывали?

США не имели никаких межгосударственных торговых договоров с нацистами, их имел только Сталин.
В ответ на:
Где работы этих учёных? Цифры,таблицы,сравнения.

Ferdinand Friedensburg, «Die sowjetischen Kriegslieferungen an das Hitlerreich“. Sonderdruck aus den Vierteljahresheften zur Wirtschaftsforschung.
Только напоминаю, что это не есть тема данной дискуссии. Я, как и вы, хотел только подчеркнуть, что „нельзя даже рядом ставить“ огромное государство
и маленькую организацию - помощь оказанная нацистам первым, будет несоизмеримо больше, соответственно и спрос ..
В ответ на:
СССР - законное и легитимное государство,ОУН - националистическая незаконная организация,проповедующая идеи сепаратизма и нацизма,и проводя их в жизнь
путём террора,не говоря уж о том,что ОУН сидела на немецких деньгах и немецком снабжении. Нельзя даже рядом ставить государство и группу террористов. И те,кто это делает,либо клинические идиоты,либо провокаторы.

Вот именно! Вроде легитимное и мощное государство, способное автономно определять свои действия, до подписания пакта, поносящее нацизм на чем свет стоит,
так же идет на поводу сотрудничества с нацистами, как нелегальная организация, зависящая тогда от благосклонности немцев.
В итоге, обоих немцы развели и кинули, как лохов.
В ответ на:
Т.е.,Англия,находясь 5 лет в состоянии войны,могла одним взмахом пера прекратить поставки вольфрама,после чего прозводство противотанковых снарядов в Германии накрылась бы медным тазом.
Причины,по которым Англия подкармливала Гитлера вольфрамом понятны - эти снаряды летели в советские танки,а не в английские. Как только возникла опасность для английских,поставки вольфрама сразу же закончились.

Блокировка португальских поставок могла привести к отказу Португалии от статуса нейтрального государства, к тому же эти поставки могла легко компенсировать Испания.
Когда англичане дали согласие португальцам, немецкие снаряды летели как раз в англичан, а не в советские танки.
В ответ на:
Вот Акт о торговле с врагом,подписанный президентом США Рузвельтом
http://fraser.stlouisfed.org/docs/historical/ny%20circulars/1941_02334.pdf


Умора! Я знал, что вы профан, но не до такой же степени … Вы хоть поняли, что вы прислали?
Это, по Вашему, тот самый американский «Trading with the Enemy Act»?
Ну, ладно, допустим языками вы не владеете и не поняли, что там написано, но как может разумный человек, поверить в то, что государство,
после обоюдного объявления войны, вдруг издаёт закон, разрешающий запрещенную до селе торговлю с врагом? Обкурились что ли на своем партсобрании?
anuga1 патриот29.04.15 07:41
29.04.15 07:41 
in Antwort ComBat 29.04.15 01:39
В ответ на:
США не имели никаких межгосударственных торговых договоров с нацистами, их имел только Сталин.

Зачем им договор?
Опель и без него принадлежал американцам.
  Глав. Кондуктор постоялец29.04.15 10:04
Глав. Кондуктор
29.04.15 10:04 
in Antwort зepo 28.04.15 21:36, Zuletzt geändert 29.04.15 10:08 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
именно так, ален..поэтому и оправдывают укрпатриоты преступления бандеровцев якобы борьбой за независимость..

С каких это пор борьба за независимость стала преступлением
и Вы не настолько наивны и знаете , что борьбы за независимость без уничтожения противников не бывает
  зepo коренной житель29.04.15 10:18
зepo
29.04.15 10:18 
in Antwort Глав. Кондуктор 29.04.15 10:04
В ответ на:
С каких это пор борьба за независимость стала преступлением

вернитесь из позы укрпатриота (стоя на голове) в нормальное положение и перечитайте мою фразу ещё раз..
В ответ на:
что борьбы за независимость без уничтожения противников не бывает

а противники-это мирные граждане Польши и евреи, уничтоженные бандеровцами в Бабьем яру?
пысы: я всегда говорил..что укрпатриотам даже возражать не обязательно ..они сами своими постами вскроют свою гнилую бандеровскую сущность..
  Глав. Кондуктор постоялец29.04.15 10:58
Глав. Кондуктор
29.04.15 10:58 
in Antwort зepo 29.04.15 10:18
В ответ на:
вернитесь из позы укрпатриота (стоя на голове) в нормальное положение и перечитайте мою фразу ещё раз..

Много чести перечитывать фразы, стояшего в позе сосущего ... информацию времен брехливых щербаковских агиток
  erwin__rommel патриот29.04.15 10:59
erwin__rommel
29.04.15 10:59 
in Antwort ComBat 29.04.15 01:39
В ответ на:
Я вам задал вопрос, а вы, вместо ответа, называете вопрос аргументом и продолжаете митинговать.
Повтряю: Кем конкретно, кроме СССР, были заключены НОВЫЕ договора с гитлеровской Германией,ПОСЛЕ 1 сентября 1939

Потому что вопрос откровенно глупый.
Я не знаю,с кем Германия заключала договоры ПОСЛЕ 1 сентября 1939. И не понимаю,какое значение это имеет?
Вам задали вопрос,от которого Вы убежали.
Какое значение имеет дата?

П.С. громкое название Вторая Мировая война,я смотрю убрали? Ну и славно )
В ответ на:
США не имели никаких межгосударственных торговых договоров с нацистами,

Вот смешной какой. Зачем Германии межгосударственные договоры,если нефть ей "Стандарт Ойл" поставляет,а не правительство США? Договариваются обычно с теми,кто поставляет,а не с теми,кто поставщикам паспорта выдаёт и налоги с их сделок снимает. Правительство США обязано было запретить все торговые сделки с врагом,а оно,как мы знаем,дало им зелёный свет.
Вообще то,это называется государственная измена. Какую бы кукольную войну не вели США до 44-го года,их граждане от этой войны гибли. Гибли потому,что их правительство одобряло и разрешало поставки стратегических материалов противнику.
В ответ на:
Ferdinand Friedensburg, «Die sowjetischen Kriegslieferungen an das Hitlerreich“. Sonderdruck aus den Vierteljahresheften zur Wirtschaftsforschung.

Короче,опять слив пошёл.
Так и запишем: в ответ на требование как то подтвердить свои слова,юзер ComBat слил,спрятавшись за обложкой книжки,в которой якобы и находится сокровенное знание.
Вот когда это знание начнёте цитировать,тогда и продолжим,ок?
В ответ на:
нельзя даже рядом ставить“ огромное государство маленькую организацию

Совершенно верно. Потому,действия СССР - законны и легитимны,а действия бандеровского отребья - преступление.
Товарисч,Вы конечно,можете попробовать поменять мир,но не на этой ветке,хорошо? Здесь разговор о другом идёт.
В ответ на:
так же идет на поводу сотрудничества с нацистами

Как и все остальные страны.
В ответ на:
как нелегальная организация, зависящая тогда от благосклонности немцев.

Руководство ОУН - предатели Польши, и палачи украинского,еврейского и польского народов.
В ответ на:
Блокировка португальских поставок могла привести к отказу Португалии от статуса нейтрального государств

Какой ужОС. И что произошло бы дальше? Португальская армия взяла бы Лондон в осаду?
Чушь не несите.
В ответ на:
Когда англичане дали согласие португальцам, немецкие снаряды летели как раз в англичан, а не в советские танки.

И где же именно в англичан летели противотанковые снаряды,могу я поинтересоваться?
В ответ на:
как может разумный человек, поверить в то, что государство,
после обоюдного объявления войны, вдруг издаёт закон, разрешающий запрещенную до селе торговлю с врагом? Обкурились что ли на своем партсобрании?

Рузвельт не курил. И даже если бы курил,это его не оправдывает.
А что в Акте не так? Вы каждый раз утверждаете,что я ничего не знаю и ничего не понимаю. И каждый раз сливаете,когда Вас просят конретику.
Что в Акте не так то? Разрешает торговлю с врагом.
  erwin__rommel патриот29.04.15 11:13
erwin__rommel
29.04.15 11:13 
in Antwort Глав. Кондуктор 29.04.15 10:58
В ответ на:
информацию времен брехливых щербаковских агиток

Да-да,вывсёврёте...
"-- А как Рио-де-Жанейро, -- возбужденно спросил Балаганов. -- Поедем?
- Ну его к черту! -- с неожиданной злостью сказал Остап. -- Все это выдумка, нет никакого Рио-деЖанейро, и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город-это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана.
-- Ну и дела! -- вздохнул Балаганов.
-- Мне один доктор все объяснил, -- продолжал Остап, -- заграница -- это миф о загробной жизни. Кто туда попадает, тот не возвращается. "

kilsus местный житель29.04.15 12:39
29.04.15 12:39 
in Antwort erwin__rommel 28.04.15 18:12
В ответ на:
Что значит "не путать"? Договор либо действует,либо нет. А когда именно он заключён - дело двадцатое. Если по договору США поставляла Германии нефть до 44-го года,то какая разница когда они там договоры подписывали?Это во-первых. Во-вторых,я не совсем понял,что Вы упорно привязываетесь к дате начала германо-польского конфликта? А почему не к дате советско-японского,или советско-финского,или японско-китайского?
Потому-что МИРОВОЙ война стала 1 сентября 1939ого года.
Ваши три примера локальные конфликты.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
nemez1517 старожил29.04.15 12:48
nemez1517
29.04.15 12:48 
in Antwort Ален 28.04.15 20:01
В ответ на:

Вообще-то речь шла о помощи непосредственно в Польше
а зачем же они тогда заключали договор с Польшей? до нападения германии разве они не знали, что не граничат с Польшей? и что в случае нападения придется как то оказывать полякам помощь? вы считаете, что у французов и англичан не было карты европы и они не знали кто с кем граничит? или же они сознательно, заключая этот договор знали, что никому они помогать не будут, так как сами были слабы в как в военном так и в экономическом плане. Хотели бы помочь Польше- не сидели бы в бездействии. вот что говорят по этому поводу сами немцы:
В ответ на:
Вот отрывки из записей офицера связи при Ставке Гитлера:
«28 августа: Гитлер в прекрасном настроении, надеется, что доведёт Англию до того, что мы останемся с Польшей один на один.
31 августа: Гитлер твердо верит, что Франция и Англия будут имитировать войну.
3 сентября: (после вступления в войну Англии и Франции) Гитлер и сегодня верит, что западные державы лишь изобразят войну, поэтому он в 13.50 передал сухопутным войскам приказ – с нашей стороны военных действий не начинать (имеется в виду военные действия против Франции и Англии).
6 сентября: Комическая война на Западе продолжается. На Западном фронте не произведено ни одного выстрела… Положение Польши безнадежно…
11 сентября: …С военной точки зрения дела блестящи. Сегодня-завтра будет решена судьба польской армии… На Западе чудные дела. Французы издают фантастические военные сводки. Говорят об операциях, о начатых боях, хотя царит глубокий мир.
13 сентября: На Западе всё туманно. Ведётся война, в которой каждый не хочет обидеть другого.
«Сидячая война» на западном фронте очень облегчила задачу Гитлера в Польше.
Западные страны в очередной и, пожалуй, в последний раз упустили шанс предотвратить мировую войну.
Сами немцы признавали, что во время польской кампании Германия не была способна отразить удар с Запада.
Генерал Йодль:
«Если мы не потерпели крах в 1939 г., то только благодаря тому, что во время польской кампании приблизительно 110 французских и английских дивизий, дислоцированных на Западе, ничего не предпринимали против 23 немецких дивизий».
Генерал Кейтель:
«Мы, военные, всё время ожидали наступления французов во время польской кампании и были очень удивлены, что ничего не произошло… При наступлении французы натолкнулись бы лишь на слабую завесу, а не на реальную немецкую оборону».
Подобное бездействие Англии и Франции можно объяснить двумя причинами:
во-первых, Запад надеялся, что в Польше германские войска не остановятся на демаркационной линии и продолжат наступление на СССР;
во-вторых, Запад придерживался оборонительной стратегии.

kilsus местный житель29.04.15 12:50
29.04.15 12:50 
in Antwort erwin__rommel 29.04.15 10:59
В ответ на:
Вот смешной какой. Зачем Германии межгосударственные договоры,если нефть ей "Стандарт Ойл" поставляет,а не правительство США? Договариваются обычно с теми,кто поставляет,а не с теми,кто поставщикам паспорта выдаёт и налоги с их сделок снимает. Правительство США обязано было запретить все торговые сделки с врагом,а оно,как мы знаем,дало им зелёный свет.
Американским банкам было запрещено сотрудничать с немецкими.
Как получал "Стандард Ойл" свою оплату?
Наличными?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
nemez1517 старожил29.04.15 12:50
nemez1517
29.04.15 12:50 
in Antwort Глав. Кондуктор 29.04.15 10:04
В ответ на:
С каких это пор борьба за независимость стала преступлением
с тех самых, когда борьбой за независимость называют государственный переворот, в государстве, ставшем независимым 24 года тому назад.
kilsus местный житель29.04.15 12:53
29.04.15 12:53 
in Antwort erwin__rommel 29.04.15 10:59
В ответ на:
Когда англичане дали согласие португальцам, немецкие снаряды летели как раз в англичан, а не в советские танки
В ответ на:

И где же именно в англичан летели противотанковые снаряды,могу я поинтересоваться?
В Африке и Италии.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
OnkelPitt местный житель29.04.15 12:58
29.04.15 12:58 
in Antwort Ален 28.04.15 20:01
В ответ на:

Вообще-то речь шла о помощи непосредственно в Польше

Речь шла об объявлении войны Германии Францией и Англией. И никаких "ограничений". Франция даже вторглась на территорию Германии на глубину 8 км, но дальше не стала ничего предпринимать. До сих пор поляки расценивают это как предательство.
ComBat свой человек29.04.15 14:36
ComBat
29.04.15 14:36 
in Antwort erwin__rommel 29.04.15 10:59
В ответ на:
Я не знаю,с кем Германия заключала договоры ПОСЛЕ 1 сентября 1939. И не понимаю,какое значение это имеет?
Вам задали вопрос,от которого Вы убежали.
Какое значение имеет дата?

ПОСЛЕ 1 сентября вы заключаете уже свои договора с агрессором. Тем самым оказываете ему признание и поддержку.
В случае с Советским Союзом это ужесточается еще и тем, что соглашение с агрессором заключают не частные компании, а государство.
Тем более, что кроме экономических соглашений Советский Союз оказал еще и прямую военную поддержку в период с 17 сентября по 6 октября 1939.
Как вы верно заметили, не всегда договора могут быть расторгнуты из-за начала военных действий, для этого должно быть принято еще и политическое решение, государствами субъектами которых являются компании их заключившие.
Поэтому многие договора заключенные ранее, продолжали действовать, но новых уже никто заключать с агрессором не желал, кроме, конечно, союзников нацистов.
В ответ на:
П.С. громкое название Вторая Мировая война,я смотрю убрали? Ну и славно )

Ничего я не убрал, вопрос остался сформулирован так же как и прежде.
В ответ на:
Короче,опять слив пошёл.
Так и запишем: в ответ на требование как то подтвердить свои слова,юзер ComBat слил,спрятавшись за обложкой книжки,в которой якобы и находится сокровенное знание.

Я уже приводил конкретные цифры и аргументы из этой книги, так что вы опять брюзжите не по делу.
Можете объяснить зачем Советский Союз закупал на валюту, например, каучук и переправлял его немцам?
Зачем Молотов разрешает бесплатную транспортировку по железной дороге, транзитных товаров для Германии, например японских?
С какого такого государственного резона было дано разрешение отдать (без арендной платы) немцам в распоряжение бухту на Кольском полуострове
(http://www.ifz-muenchen.de/heftarchiv/2000_2_1_slutsch.pdf стр. 236)? Немцы называли эту точку «Stützpunkt Nord», который очень им пригодился при захвате Норвегии.
Зачем Советский Союз оказывал помощь в навигации немецкой авиации, начиная с 1 сентября 1939 года?
В ответ на:
А что в Акте не так? Вы каждый раз утверждаете,что я ничего не знаю и ничего не понимаю. И каждый раз сливаете,когда Вас просят конретику.

То, что вы прислали и назвали «актом», подписанным Рузвельтом, есть банковский телекс с распоряжением, ссылающимся на вступивший в силу закон и ранее принятую директиву 8389.
Это как если бы вы написали жалобу в жэк, сославшись на Конституцию РФ, а потом какой-нибудь блогер, найдя вашу «телегу» и узрев в ней слово «конституция», назвал бы вашу писульку Конституцией России.
Trading with the Enemy Act – это ЗАКОН, принятый в 1917 году, вступающий в силу при объявлении войны. Никакого «акта» Рузвельту не надо было подписывать.
Согласно этому закону, замораживались все средства резидентов вражеских государств и запрещается ведение с ними торговых отношений (Германии, Японии и Италии).
Кроме того замораживаются счета стран подвергшихся оккупации, таких как Дания, Норвегия, с тем что бы избежать попадания капитала в руки врага.
anuga1 патриот29.04.15 14:44
29.04.15 14:44 
in Antwort kilsus 29.04.15 12:50
В ответ на:
Американским банкам было запрещено сотрудничать с немецкими.
Как получал "Стандард Ойл" свою оплату?
Наличными?

Выбирайте:
www.google.de/?gws_rd=ssl#q=%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D1%81%D1%88%...
kilsus местный житель29.04.15 14:51
29.04.15 14:51 
in Antwort anuga1 29.04.15 14:44
В ответ на:
Выбирайте:
www.google.de/?gws_rd=ssl#q=%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8+%D1%81%D1%88%...
Не буду.
Кто кто, но банки документируют свою работу.
Вот приведите, даже не доказательство, хоть фальшивку хотя бы одной денежной трансакции. А их должно быть тысячи.
Ведь сенат США расследовал скоро после войны. Он был ближе к событиям.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
Ален патриот29.04.15 14:58
Ален
29.04.15 14:58 
in Antwort somm 1 28.04.15 23:07
In Antwort auf:
Никакие агрессивные действия России и других стран не смогут оправдать зверства ОУН-УПА

Также .как и преступления членов ОУН-УПА 70 с лишним лет назад не смогут оправдать нынешнюю агрессию России против Украины
In Antwort auf:
Если в Киеве думают, что это их личное дело, то они глубоко заблуждаются

Если в Москве думают,что агрессия против Украины -это их личное дело,то они глубоко заблуждаются.
46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 alle