Вход на сайт
ВР признала ОУН-УПА героями Украины
27.04.15 14:27
С Чехословакией - наглый подлог. Правительство ушло в отставку. В Вашей же Вике:
"После начала Второй мировой войны Бенеш вернулся к активной политической деятельности. Его целью стало аннулирование Мюнхенского соглашения, восстановление независимости Чехословакии и её «версальских» границ. Бенеш и его соратники опирались на теорию продолжения существования Чехословацкого государства, в соответствии с которой все изменения, происходившие после 29 сентября 1938 года, включая образование на месте Чехословакии Протектората Богемия и Моравия и Словацкого государства, не имели юридической силы.
В 1940 году Бенеш создал в Лондоне правительство Чехословакии в изгнании и возглавил его в ранге президента. К 1942 году ему удалось добиться признания существования Чехословакии и аннулирования Мюнхенского соглашения всеми державами антигитлеровской коалиции, в том числе СССР."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%88%2C_%D0%AD%D0%B4%D0%B...
Короля Бельгии обвиняли в коллаборационизме,а датский король поздравлял оккупантов с победой над своей страной.
А польские президент,премьер-министр и Верховный Главнокомандующий подтвердили отказ от государственного суверенитета Польши. Котороую впоследствии освободила Красная Армия,несмотря на противодействие лондонских поляков,а Сталин восстановил польскую государственность,Гитлером не предусматривавшейся.
Это во-первых. Во вторых,уже в июле 41-го СССР заключил с правительством Сикорского договор:
"Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу. Польское правительство заявляет, что Польша не связана никаким соглашением с какой-либо третьей стороной, направленным против Советского Союза.
Дипломатические сношения будут восстановлены между обоими Правительствами по подписании настоящего Соглашения и будет произведен немедленный обмен послами.
Оба правительства взаимно обязуются оказывать друг другу всякого рода помощь и поддержку в настоящей войне против гитлеровской Германии.
Правительство СССР выражает свое согласие на создание на территории СССР польской армии под командованием, назначенным Польским Правительством с согласия Советского правительства. Польская армия на территории СССР будет действовать в оперативном отношении под руководством Верховного командования СССР, в составе которого будет состоять представитель польской армии. Все детали относительно организации командования и применения этой силы будут разрешены последующим соглашением.
Настоящее соглашение вступает в силу немедленно с момента его подписания и ратификации не подлежит. Настоящее соглашение составлено в 2-х экземплярах, каждый из них на польском и русском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
К соглашению приложен Протокол следующего содержания:
Советское Правительство предоставляет амнистию всем польским гражданам, содержащимся ныне в заключении на советской территории в качестве ли военнопленных или на других достаточных основаниях, со времени восстановления дипломатических сношений."
А разорвало дипломатические отношения это же самое польское правительство зимой 39-го,когда заявило,что находится в состоянии войны с СССР. Эмигрантам очень не понравилось,чро Сталин выкупил у немцев исконный польский город Вильнюс и передал его Литве,никакого права на него не имевшей. Странные,отказались же от суверенитета. Чего протестовать тогда?
Кста,а когда прибалты собираются возвращать должок,Вы не знаете?
И территориальную целостность тоже. Разве Польша называла действия СССР агрессией? Заявляла,что её земли оккупированы СССР?
Ну,а если нет,какого хера местные демвруны пытаются втюхать сегодняшние мифы за тогдашнюю действительность?
в ответ Ален 23.04.15 23:59
В ответ на:
Президент и правительство Чехословакии,а также монархи Бельгии и Голландии тоже бежали в Англию.Они все должны были остаться и кончить свои дни в гитлеровских концлагерях?
Президент и правительство Чехословакии,а также монархи Бельгии и Голландии тоже бежали в Англию.Они все должны были остаться и кончить свои дни в гитлеровских концлагерях?
С Чехословакией - наглый подлог. Правительство ушло в отставку. В Вашей же Вике:
"После начала Второй мировой войны Бенеш вернулся к активной политической деятельности. Его целью стало аннулирование Мюнхенского соглашения, восстановление независимости Чехословакии и её «версальских» границ. Бенеш и его соратники опирались на теорию продолжения существования Чехословацкого государства, в соответствии с которой все изменения, происходившие после 29 сентября 1938 года, включая образование на месте Чехословакии Протектората Богемия и Моравия и Словацкого государства, не имели юридической силы.
В 1940 году Бенеш создал в Лондоне правительство Чехословакии в изгнании и возглавил его в ранге президента. К 1942 году ему удалось добиться признания существования Чехословакии и аннулирования Мюнхенского соглашения всеми державами антигитлеровской коалиции, в том числе СССР."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%88%2C_%D0%AD%D0%B4%D0%B...
Короля Бельгии обвиняли в коллаборационизме,а датский король поздравлял оккупантов с победой над своей страной.
А польские президент,премьер-министр и Верховный Главнокомандующий подтвердили отказ от государственного суверенитета Польши. Котороую впоследствии освободила Красная Армия,несмотря на противодействие лондонских поляков,а Сталин восстановил польскую государственность,Гитлером не предусматривавшейся.
Это во-первых. Во вторых,уже в июле 41-го СССР заключил с правительством Сикорского договор:
"Правительство СССР признает советско-германские договоры 1939 года касательно территориальных перемен в Польше утратившими силу. Польское правительство заявляет, что Польша не связана никаким соглашением с какой-либо третьей стороной, направленным против Советского Союза.
Дипломатические сношения будут восстановлены между обоими Правительствами по подписании настоящего Соглашения и будет произведен немедленный обмен послами.
Оба правительства взаимно обязуются оказывать друг другу всякого рода помощь и поддержку в настоящей войне против гитлеровской Германии.
Правительство СССР выражает свое согласие на создание на территории СССР польской армии под командованием, назначенным Польским Правительством с согласия Советского правительства. Польская армия на территории СССР будет действовать в оперативном отношении под руководством Верховного командования СССР, в составе которого будет состоять представитель польской армии. Все детали относительно организации командования и применения этой силы будут разрешены последующим соглашением.
Настоящее соглашение вступает в силу немедленно с момента его подписания и ратификации не подлежит. Настоящее соглашение составлено в 2-х экземплярах, каждый из них на польском и русском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
К соглашению приложен Протокол следующего содержания:
Советское Правительство предоставляет амнистию всем польским гражданам, содержащимся ныне в заключении на советской территории в качестве ли военнопленных или на других достаточных основаниях, со времени восстановления дипломатических сношений."
А разорвало дипломатические отношения это же самое польское правительство зимой 39-го,когда заявило,что находится в состоянии войны с СССР. Эмигрантам очень не понравилось,чро Сталин выкупил у немцев исконный польский город Вильнюс и передал его Литве,никакого права на него не имевшей. Странные,отказались же от суверенитета. Чего протестовать тогда?
Кста,а когда прибалты собираются возвращать должок,Вы не знаете?
В ответ на:
Эти страны,кроме Польши, восстановили после войны свой суверенитет и территориальную целостность.Польша восстановила только суверенитет...
Эти страны,кроме Польши, восстановили после войны свой суверенитет и территориальную целостность.Польша восстановила только суверенитет...
И территориальную целостность тоже. Разве Польша называла действия СССР агрессией? Заявляла,что её земли оккупированы СССР?
Ну,а если нет,какого хера местные демвруны пытаются втюхать сегодняшние мифы за тогдашнюю действительность?
27.04.15 15:07
Товарищ,по официальной просьбе законного правительства Афганистана на территории СССР было сформировано воинское подразделение из числа оказавшихся на территории СССР граждан Афганистана - сторонников законной власти в гражданской войне. В их число входили и советские граждане,находившиеся в отряде с разрешения законного правительства Афганистана. В чём претензии?
Восстание,кстати,началось из того,что исламским фанатикам не понравились нововедения - школы для женщин,разрешение носить европейскую одежду и.т.д.. И первым делом,захватив власть,повстанцы принялись уничтожать всё европейское.В резиденции эмира даже цветы из Европы вырвали.
Вот заметьте,Кондуктор.У русофобов есть одна характерная черта. Они ВСЕГДА выступают против законной власти.Где бы и когда дело не происходило.
Зачем же им англичане кремнёвые ружья продавали? Надо было хорошее вооружение поставлять.
в ответ Глав. Кондуктор 24.04.15 10:32
В ответ на:
За 50 лет до афганской авантюры (1929 год ), группа вооруженных , отобранных громил
( обязаткльным было знание восточных языков , потому там были в основном гапеушники ) числом до 1000, с сотнями пулемётами и подержкой 5 аэропланов
переодетых в афганскую одежду по заданию Сталина перешли границу Перебили до 8 тысяч афганцев врооруженных кремневыми ружьями и после получения известия , что Аманулла не продержался , а именно на него ставил Сталин , вернулись назад
За 50 лет до афганской авантюры (1929 год ), группа вооруженных , отобранных громил
( обязаткльным было знание восточных языков , потому там были в основном гапеушники ) числом до 1000, с сотнями пулемётами и подержкой 5 аэропланов
переодетых в афганскую одежду по заданию Сталина перешли границу Перебили до 8 тысяч афганцев врооруженных кремневыми ружьями и после получения известия , что Аманулла не продержался , а именно на него ставил Сталин , вернулись назад
Товарищ,по официальной просьбе законного правительства Афганистана на территории СССР было сформировано воинское подразделение из числа оказавшихся на территории СССР граждан Афганистана - сторонников законной власти в гражданской войне. В их число входили и советские граждане,находившиеся в отряде с разрешения законного правительства Афганистана. В чём претензии?
Восстание,кстати,началось из того,что исламским фанатикам не понравились нововедения - школы для женщин,разрешение носить европейскую одежду и.т.д.. И первым делом,захватив власть,повстанцы принялись уничтожать всё европейское.В резиденции эмира даже цветы из Европы вырвали.
Вот заметьте,Кондуктор.У русофобов есть одна характерная черта. Они ВСЕГДА выступают против законной власти.Где бы и когда дело не происходило.
В ответ на:
врооруженных кремневыми ружьями
врооруженных кремневыми ружьями
Зачем же им англичане кремнёвые ружья продавали? Надо было хорошее вооружение поставлять.
27.04.15 15:14
в ответ Doc06 27.04.15 14:19
В ответ на:
Тот мир, которому надоели Путинские военные игры, и который ввел санкции для России.
ах, это тот мир, который обложил Россию с трех сторон своими военными базами, приблизив их непосредственно к российским границам и прямо у границ РФ проводит военные маневры? что же, очевидно что Россия не та страна, которая ищет под кого бы лечь, что бы выгоднее было, у нее своя политика, тем и раздражает тот мир.Тот мир, которому надоели Путинские военные игры, и который ввел санкции для России.
27.04.15 15:21
в ответ Ален 27.04.15 13:08
В ответ на:
Под словом "мир" наверное, имелось в виду подавляющее большинство экономически развитых демократических стран мира.
кого, простите подавляет большинство? становится ли оно от этого демократическим? или Под словом "мир" наверное, имелось в виду подавляющее большинство экономически развитых демократических стран мира.
В ответ на:
большинство экономически развитых
так их как раз таки меньшинство, если сверить со списком всех стран. или большинство экономически развитых
В ответ на:
демократических стран мира
так их опять же не большинство, ну да не суть в большинстве-меньшинстве, суть в том, что у каждой страны есть свои суверенные права. и от того, что одни страны считают себя демократических стран мира
В ответ на:
экономически развитых демократических
не дает им ни какого права, сбившись в стаю, разорять другие, не столь демократические на их взгляд страны.экономически развитых демократических
27.04.15 15:25
Вот именно - уровень отношений БЫЛ совсем иной. Вопрос не в том, каким он БЫЛ, а каким он СТАЛ, когда началась война.
Речь ведь шла о союзнических отношениях в период второй мировой войны. Кто из названных вами государств, кроме, разумеется, Советского Союза,
ПОСЛЕ 1 сентября 1939 года, оказывал экономическую поддержку нацистскому режиму, не говоря уже о военном сотрудничестве?
А вот Советский Союз не только снабжал Германию своими ресурсами, но и тратил столь ценные для себя валютные сбережения на закупку необходимого военной промышленности
Германии сырья, у других государств, не поддерживающих нацистов.
В 40-м году экспорт товаров в Германию увеличивается в 13 раз! Больше половины всего экспорта Советского Союза поступало именно в Германию. Советский Союз, своими поставками обеспечил треть её топливного запаса …
По распоряжению Молотова, советские железнодорожники обязаны были перевозить бесплатно транзитные товары предназначенные для Германии. Взаимностью немцы не отвечали.
Товарная задолженность Германии по отношению к поставкам СССР составила к началу ВОВ 239 миллионов рейхсмарок.
Для друзей – не жалко!
в ответ erwin__rommel 27.04.15 04:04
В ответ на:
были по всем параметрам на уровне отношений гитлеровской Германии с Японией и Италией в те же годы.
------------------------------------------------
Совершенно верно. Также,как и Англией,Францией,Польшей и.т.д. Хотя,учитывая сколько денег вложил Запада в Германию,уровень отношений был совсем иной,чем у Германии с СССР.
были по всем параметрам на уровне отношений гитлеровской Германии с Японией и Италией в те же годы.
------------------------------------------------
Совершенно верно. Также,как и Англией,Францией,Польшей и.т.д. Хотя,учитывая сколько денег вложил Запада в Германию,уровень отношений был совсем иной,чем у Германии с СССР.
Вот именно - уровень отношений БЫЛ совсем иной. Вопрос не в том, каким он БЫЛ, а каким он СТАЛ, когда началась война.
Речь ведь шла о союзнических отношениях в период второй мировой войны. Кто из названных вами государств, кроме, разумеется, Советского Союза,
ПОСЛЕ 1 сентября 1939 года, оказывал экономическую поддержку нацистскому режиму, не говоря уже о военном сотрудничестве?
А вот Советский Союз не только снабжал Германию своими ресурсами, но и тратил столь ценные для себя валютные сбережения на закупку необходимого военной промышленности
Германии сырья, у других государств, не поддерживающих нацистов.
В 40-м году экспорт товаров в Германию увеличивается в 13 раз! Больше половины всего экспорта Советского Союза поступало именно в Германию. Советский Союз, своими поставками обеспечил треть её топливного запаса …
По распоряжению Молотова, советские железнодорожники обязаны были перевозить бесплатно транзитные товары предназначенные для Германии. Взаимностью немцы не отвечали.
Товарная задолженность Германии по отношению к поставкам СССР составила к началу ВОВ 239 миллионов рейхсмарок.
Для друзей – не жалко!
27.04.15 16:21
Опять отсебятина пошла. Ни о каких союзнических отношениях и речи не было.
Киньте адрес мне в личку,я Вам на день рождения словарь вышлю.
Те же,кто о раньше оказывал,кроме Англии и Франции. Потом к ним добавился СССР. А что? Разве СССР нарушил какие то обязательства перед Англией и Францией? Договор о торговле вполне законен и ничего преступного в нём нет.Германия подобные со всеми странами уже успела заиметь. Почему СССР должен был отказываться от выгодных экономических сделок? Только потому,что это не нравится Англии и Франции? Кстати,они как то высказывали своё возмущение по этому поводу? Вот сперва приведите его,а потом уже разглагольствуйте о поддержках.
Нацистский режим был признан преступным в 1946 году. А до этого срока он вполне законный и легитимный. Равно,как и все без исключения договоры с ним заключённые.
в ответ ComBat 27.04.15 15:25
В ответ на:
Речь ведь шла о союзнических отношениях в период второй мировой войны.
Речь ведь шла о союзнических отношениях в период второй мировой войны.
Опять отсебятина пошла. Ни о каких союзнических отношениях и речи не было.
Киньте адрес мне в личку,я Вам на день рождения словарь вышлю.
В ответ на:
Кто из названных вами государств, кроме, разумеется, Советского Союза,ПОСЛЕ 1 сентября 1939 года, оказывал экономическую поддержку нацистскому режиму, не говоря уже о военном сотрудничестве?
Кто из названных вами государств, кроме, разумеется, Советского Союза,ПОСЛЕ 1 сентября 1939 года, оказывал экономическую поддержку нацистскому режиму, не говоря уже о военном сотрудничестве?
Те же,кто о раньше оказывал,кроме Англии и Франции. Потом к ним добавился СССР. А что? Разве СССР нарушил какие то обязательства перед Англией и Францией? Договор о торговле вполне законен и ничего преступного в нём нет.Германия подобные со всеми странами уже успела заиметь. Почему СССР должен был отказываться от выгодных экономических сделок? Только потому,что это не нравится Англии и Франции? Кстати,они как то высказывали своё возмущение по этому поводу? Вот сперва приведите его,а потом уже разглагольствуйте о поддержках.
Нацистский режим был признан преступным в 1946 году. А до этого срока он вполне законный и легитимный. Равно,как и все без исключения договоры с ним заключённые.
27.04.15 16:28
Из перечисленных - никто. Но США, например, оказывали. Военного сотрудничества между СССР и Третьим Рейхом не было никогда.
http://nvo.ng.ru/history/2007-01-19/5_trade.html
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%...
в ответ ComBat 27.04.15 15:25
ComBat:
Вот именно - уровень отношений БЫЛ совсем иной. Вопрос не в том, каким он БЫЛ, а каким он СТАЛ, когда началась война.
Речь ведь шла о союзнических отношениях в период второй мировой войны. Кто из названных вами государств, кроме, разумеется, Советского Союза,
ПОСЛЕ 1 сентября 1939 года, оказывал экономическую поддержку нацистскому режиму, не говоря уже о военном сотрудничестве?
Вот именно - уровень отношений БЫЛ совсем иной. Вопрос не в том, каким он БЫЛ, а каким он СТАЛ, когда началась война.
Речь ведь шла о союзнических отношениях в период второй мировой войны. Кто из названных вами государств, кроме, разумеется, Советского Союза,
ПОСЛЕ 1 сентября 1939 года, оказывал экономическую поддержку нацистскому режиму, не говоря уже о военном сотрудничестве?
Из перечисленных - никто. Но США, например, оказывали. Военного сотрудничества между СССР и Третьим Рейхом не было никогда.
http://nvo.ng.ru/history/2007-01-19/5_trade.html
В ответ на:
Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама. Помимо торговли западные компании владели в Германии изрядной собственностью: «┘размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции «Стандард ойл» оценивались в 120 млн. долларов; «Дженерал моторс» – 35 млн. долларов; ИТТ – 30 млн. долларов; «Форд» – 17,5 млн. долларов.
Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама. Помимо торговли западные компании владели в Германии изрядной собственностью: «┘размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции «Стандард ойл» оценивались в 120 млн. долларов; «Дженерал моторс» – 35 млн. долларов; ИТТ – 30 млн. долларов; «Форд» – 17,5 млн. долларов.
ComBat:
А вот Советский Союз не только снабжал Германию своими ресурсами, но и тратил столь ценные для себя валютные сбережения на закупку необходимого военной промышленности
Германии сырья, у других государств, не поддерживающих нацистов.
А вот Советский Союз не только снабжал Германию своими ресурсами, но и тратил столь ценные для себя валютные сбережения на закупку необходимого военной промышленности
Германии сырья, у других государств, не поддерживающих нацистов.
В ответ на:
СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.
Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.
Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнем, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее.
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и др. Всего военной техники по хозяйственному соглашению было получено на 81,57 млн германских марок, в том числе 57,5 млн по морскому ведомству — боевые корабли и их вооружение и оборудование. Значительная доля этих денег приходилась на недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов».
Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары.
Германские поставки по хозяйственному соглашению были получены на общую сумму 287 млн германских марок. Внушительно число поступивших из Германии в 1940—1941 годах металлорежущих станков — 6430 (то есть примерно 4300 в расчёте на год) на 85,4 млн германских марок. Для сравнения, а тем самым и оценки значения этих поставок можно отметить, что в 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков составило 3458, при собственном производстве 58 тысяч шт.
Образцы новейшего немецкого вооружения, закупленные в 1940—1941 годах, позволили оценить их возможности и ряд технических решений, примененных в них, были использованы советскими инженерами в отечественной военной технике. Немалую роль в развитии советской промышленности, включая оборонную, сыграли закупки в Германии станков и другого заводского оборудования.
СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.
Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.
Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнем, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее.
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и др. Всего военной техники по хозяйственному соглашению было получено на 81,57 млн германских марок, в том числе 57,5 млн по морскому ведомству — боевые корабли и их вооружение и оборудование. Значительная доля этих денег приходилась на недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов».
Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары.
Германские поставки по хозяйственному соглашению были получены на общую сумму 287 млн германских марок. Внушительно число поступивших из Германии в 1940—1941 годах металлорежущих станков — 6430 (то есть примерно 4300 в расчёте на год) на 85,4 млн германских марок. Для сравнения, а тем самым и оценки значения этих поставок можно отметить, что в 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков составило 3458, при собственном производстве 58 тысяч шт.
Образцы новейшего немецкого вооружения, закупленные в 1940—1941 годах, позволили оценить их возможности и ряд технических решений, примененных в них, были использованы советскими инженерами в отечественной военной технике. Немалую роль в развитии советской промышленности, включая оборонную, сыграли закупки в Германии станков и другого заводского оборудования.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%...
27.04.15 16:36
Так где эти расчёты? Вам выложили НАГЛЯДНЫЕ доказательства - ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА как то связанные с Вермахтом. А Вы в ответ тычете в голословные заявления недобитого карателя Косыка. Где они,эти расчёты? Как на основании предъявленных выше документов,а это ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА против Вермахта,можно насчитать шесть тысяч?
До чего Вы глупо врёте...Ведь только недавно говорили...
Ещё раз и на пальцах. Это ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА,которые нашли бандеровцы и опубликовали в книге "УПА в свiтлi нiмецьких документiв".
УПА,а не Україна в Другій світовій війні. По оккупированным территориям УССР у немцев полно было документов,что вполне понятно. Там не 4,а 4444 тома можно спокойно набрать. А вот действия УПА Вы сами видели.
Может быть,Вы что то сможете добавить к вышеперечисленным деяниям ОПГ УПА? Какой-нибудь конкретный случай,отражённый в немецких архивах,не вошедший в вышеприведённый список? Приведите парочку.
У Вас же аж целых четыре тома таких.
В ответ на:
те самые 4 тома архивных документов, историк сделал расчет потерь нанесенных гитлеровцам – около 6 тысяч
те самые 4 тома архивных документов, историк сделал расчет потерь нанесенных гитлеровцам – около 6 тысяч
Так где эти расчёты? Вам выложили НАГЛЯДНЫЕ доказательства - ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА как то связанные с Вермахтом. А Вы в ответ тычете в голословные заявления недобитого карателя Косыка. Где они,эти расчёты? Как на основании предъявленных выше документов,а это ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА против Вермахта,можно насчитать шесть тысяч?
В ответ на:
Вы выдаете сборник некоторых документов за ВСЕ архивные материалы, которые якобы имеются в немецких архивах.
Вы выдаете сборник некоторых документов за ВСЕ архивные материалы, которые якобы имеются в немецких архивах.
До чего Вы глупо врёте...Ведь только недавно говорили...
Ещё раз и на пальцах. Это ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА,которые нашли бандеровцы и опубликовали в книге "УПА в свiтлi нiмецьких документiв".
УПА,а не Україна в Другій світовій війні. По оккупированным территориям УССР у немцев полно было документов,что вполне понятно. Там не 4,а 4444 тома можно спокойно набрать. А вот действия УПА Вы сами видели.
Может быть,Вы что то сможете добавить к вышеперечисленным деяниям ОПГ УПА? Какой-нибудь конкретный случай,отражённый в немецких архивах,не вошедший в вышеприведённый список? Приведите парочку.
У Вас же аж целых четыре тома таких.
27.04.15 17:33
в ответ erwin__rommel 27.04.15 16:36
27.04.15 17:35
Вам назвали работу, в которой расчёты представлены. Более того, копии архивных документов, на которые расчеты опираются.
Если не верите результатам, перепроверяйте или найдите научную работу, в которой это сделали за вас другие.
Проделывать повторно многолетнюю научную работу французского историка, у меня нет ни времени, ни желания.
Будьте добры подтвердить свое заявление, о том, что автор участвовал в карательных операциях, соответствующей ссылкой.
Сравните годы выхода публикаций (83 и 91) и не компостируйте тут мозги своими декларациями.
Названая вами книга не могла содержать документов тех 4-х томов, так как они были опубликованы значительно позже (97- 99).
в ответ erwin__rommel 27.04.15 16:36
В ответ на:
Так где эти расчёты? Вам выложили НАГЛЯДНЫЕ доказательства - ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА как то связанные с Вермахтом.
Так где эти расчёты? Вам выложили НАГЛЯДНЫЕ доказательства - ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА как то связанные с Вермахтом.
Вам назвали работу, в которой расчёты представлены. Более того, копии архивных документов, на которые расчеты опираются.
Если не верите результатам, перепроверяйте или найдите научную работу, в которой это сделали за вас другие.
Проделывать повторно многолетнюю научную работу французского историка, у меня нет ни времени, ни желания.
В ответ на:
А Вы в ответ тычете в голословные заявления недобитого карателя Косыка.
А Вы в ответ тычете в голословные заявления недобитого карателя Косыка.
Будьте добры подтвердить свое заявление, о том, что автор участвовал в карательных операциях, соответствующей ссылкой.
В ответ на:
Ещё раз и на пальцах. Это ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА,которые нашли бандеровцы и опубликовали в книге "УПА в свiтлi нiмецьких документiв"
Ещё раз и на пальцах. Это ВСЕ упоминания о действиях ОУН/УПА,которые нашли бандеровцы и опубликовали в книге "УПА в свiтлi нiмецьких документiв"
Сравните годы выхода публикаций (83 и 91) и не компостируйте тут мозги своими декларациями.
Названая вами книга не могла содержать документов тех 4-х томов, так как они были опубликованы значительно позже (97- 99).
27.04.15 17:54
Заметьте, поставляла ИСПАНИЯ. Кстати вольфрам был не американский, а свой.
Американцы узнав об поставках вольфрама прекратили поставки топлива испанцам и возобновили только тогда, когда эти поставки были прекращены.
Что касается «вкладов» - то это активы компаний, ранее работавших на немецком рынке, они физически не могли исчезнуть из Германии – это никак не подтверждает факт экономического сотрудничества американцев с немцами после начала войны.
вот только один пример, в первый же день войны
в ответ vdr 27.04.15 16:28
В ответ на:
Из перечисленных - никто. Но США, например, оказывали.
Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама. Помимо торговли западные компании владели в Германии изрядной собственностью: «┘размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции «Стандард ойл» оценивались в 120 млн. долларов; «Дженерал моторс» – 35 млн. долларов; ИТТ – 30 млн. долларов; «Форд» – 17,5 млн. долларов.
Из перечисленных - никто. Но США, например, оказывали.
Так, в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама. Помимо торговли западные компании владели в Германии изрядной собственностью: «┘размеры американских вкладов в нацистской Германии к моменту событий в Перл-Харборе, составляли примерно 475 млн. долларов. Инвестиции «Стандард ойл» оценивались в 120 млн. долларов; «Дженерал моторс» – 35 млн. долларов; ИТТ – 30 млн. долларов; «Форд» – 17,5 млн. долларов.
Заметьте, поставляла ИСПАНИЯ. Кстати вольфрам был не американский, а свой.
Американцы узнав об поставках вольфрама прекратили поставки топлива испанцам и возобновили только тогда, когда эти поставки были прекращены.
Что касается «вкладов» - то это активы компаний, ранее работавших на немецком рынке, они физически не могли исчезнуть из Германии – это никак не подтверждает факт экономического сотрудничества американцев с немцами после начала войны.
В ответ на:
Военного сотрудничества между СССР и Третьим Рейхом не было никогда.
Военного сотрудничества между СССР и Третьим Рейхом не было никогда.
вот только один пример, в первый же день войны
В ответ на:
Köstring ist es, der am 1.September 1939 die Bitte des Chefs des Generalstabs der deutschen Luftwaffe, Generalleutnant Martini, an das Volkskommissariat für Telegraphie weiterleitet, dass der Sender Minsk den deutschen Flugzeugen für ihre Angriffe auf Polen Navigationshilfen gibt, während Gobbels und vermutlich auch die polnische Seite Anweisung gegeben haben, einen Teil der eigenen Sender aus militärischen Gründen abzuschalten. Die Antwort aus Moskau lautet: „Sowjetregierung ist bereit, Wünschen dergestalt entgegenzukommen, dass Rundfunksender Minsk im Laufe des Programms, das zu diesem Zweck um zwei Stunden verlängert werden könnte, möglichst oft das Wort „Minsk“ sendet. Sie bittet anzugeben, ob hierfür bestimmte Zeiten besonders erwünscht sind. Darüber hinausgehende Rufzeichen möchte Sowjetregierung unterlassen, um Aufsehen zu vermeiden.“
Köstring ist es, der am 1.September 1939 die Bitte des Chefs des Generalstabs der deutschen Luftwaffe, Generalleutnant Martini, an das Volkskommissariat für Telegraphie weiterleitet, dass der Sender Minsk den deutschen Flugzeugen für ihre Angriffe auf Polen Navigationshilfen gibt, während Gobbels und vermutlich auch die polnische Seite Anweisung gegeben haben, einen Teil der eigenen Sender aus militärischen Gründen abzuschalten. Die Antwort aus Moskau lautet: „Sowjetregierung ist bereit, Wünschen dergestalt entgegenzukommen, dass Rundfunksender Minsk im Laufe des Programms, das zu diesem Zweck um zwei Stunden verlängert werden könnte, möglichst oft das Wort „Minsk“ sendet. Sie bittet anzugeben, ob hierfür bestimmte Zeiten besonders erwünscht sind. Darüber hinausgehende Rufzeichen möchte Sowjetregierung unterlassen, um Aufsehen zu vermeiden.“
27.04.15 18:01
Эта "работа" ни о чём не говорит. Называется она "Украина в свете Второй Мировой войны".
Короче,никаких докУментов у Вас нет. Да и быть не может по определению.
А чем ещё мог заниматься Косык,если сбежал с хозяевами на Запад?
Это не декларация,а работа канадских и украинских историков,которая называется "УПА в свiтлi нiмецьких документiв". В этой работе собраны ВСЕ упоминания о деятельности УПА в немецких документах.
А года выхода никакого значения не имеют. За эти годы в немецких документах ничего нового не появилось.
А если появилось,прошу назвать парочку задокументированных немцами случаев,не вошедших в работу канадско-украинских историков.
А чьё то враньё,что там,дескать куча докУментов,для меня не доказательство. По сути нам тут показывают книжку и говорят,ты не читая просто поверь,что я всё правильно рассчитал. Гы...Верить бандеровцу на слово,это тоже самое,что верить на слово их учителям и работодателям - Минпропаганды Третьего Рейха.
Факты давайте,а нет,так и с богом..
Таг где они - результаты то? Есть голословное заявление,что есть результаты.
Вы мне покажите их. Я Вам привёл.
Судя по тому,что за эти дни Вы не нашли ни одного дополнительного примера,кроме названий книжек,это лишь подтверждает мою точку зрения...
в ответ ComBat 27.04.15 17:35
В ответ на:
Вам назвали работу, в которой расчёты представлены.
Вам назвали работу, в которой расчёты представлены.
Эта "работа" ни о чём не говорит. Называется она "Украина в свете Второй Мировой войны".
Короче,никаких докУментов у Вас нет. Да и быть не может по определению.
В ответ на:
Будьте добры подтвердить свое заявление, о том, что автор участвовал в карательных операциях, соответствующей ссылкой.
Будьте добры подтвердить свое заявление, о том, что автор участвовал в карательных операциях, соответствующей ссылкой.
А чем ещё мог заниматься Косык,если сбежал с хозяевами на Запад?
В ответ на:
Сравните годы выхода публикаций (83 и 91) и не компостируйте тут мозги своими декларациями.
Сравните годы выхода публикаций (83 и 91) и не компостируйте тут мозги своими декларациями.
Это не декларация,а работа канадских и украинских историков,которая называется "УПА в свiтлi нiмецьких документiв". В этой работе собраны ВСЕ упоминания о деятельности УПА в немецких документах.
А года выхода никакого значения не имеют. За эти годы в немецких документах ничего нового не появилось.
А если появилось,прошу назвать парочку задокументированных немцами случаев,не вошедших в работу канадско-украинских историков.
А чьё то враньё,что там,дескать куча докУментов,для меня не доказательство. По сути нам тут показывают книжку и говорят,ты не читая просто поверь,что я всё правильно рассчитал. Гы...Верить бандеровцу на слово,это тоже самое,что верить на слово их учителям и работодателям - Минпропаганды Третьего Рейха.
Факты давайте,а нет,так и с богом..
В ответ на:
Если не верите результатам, перепроверяйте или найдите научную работу, в которой это сделали за вас другие.
Если не верите результатам, перепроверяйте или найдите научную работу, в которой это сделали за вас другие.
Таг где они - результаты то? Есть голословное заявление,что есть результаты.
Вы мне покажите их. Я Вам привёл.
Судя по тому,что за эти дни Вы не нашли ни одного дополнительного примера,кроме названий книжек,это лишь подтверждает мою точку зрения...
27.04.15 18:18
Э-э-э,не совсем понял. Американцы поставляли Гитлеру нефть через торговые зоны Испании,а после того,как Португалия перестала поставлять вольфрам немцам,начали скупать у португальцев излишек. А нефтью так и продолжали снабжать Гитлера до 1944 года. Когда,после летнего наступления РККА всё стало окончательно ясно.
Всё очень хорошо подтверждают и архиовные документы,и работа по ним комиссии Сената после войны.
Это факт,товарисч,и с этим фактом придётся смириться.
в ответ ComBat 27.04.15 17:54
В ответ на:
Заметьте, поставляла ИСПАНИЯ.Американцы узнав об поставках вольфрама прекратили поставки топлива испанцам и возобновили только тогда, когда эти поставки были прекращены.
Заметьте, поставляла ИСПАНИЯ.Американцы узнав об поставках вольфрама прекратили поставки топлива испанцам и возобновили только тогда, когда эти поставки были прекращены.
Э-э-э,не совсем понял. Американцы поставляли Гитлеру нефть через торговые зоны Испании,а после того,как Португалия перестала поставлять вольфрам немцам,начали скупать у португальцев излишек. А нефтью так и продолжали снабжать Гитлера до 1944 года. Когда,после летнего наступления РККА всё стало окончательно ясно.
В ответ на:
активы компаний, ранее работавших на немецком рынке, они физически не могли исчезнуть из Германии – это никак не подтверждает факт экономического сотрудничества американцев с немцами после начала войны.
активы компаний, ранее работавших на немецком рынке, они физически не могли исчезнуть из Германии – это никак не подтверждает факт экономического сотрудничества американцев с немцами после начала войны.
Всё очень хорошо подтверждают и архиовные документы,и работа по ним комиссии Сената после войны.
Это факт,товарисч,и с этим фактом придётся смириться.
"Ничто не ново
под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
27.04.15 19:01
Так Вам же и говорят,что к утру 17 сентября польское правительство и польское командование покинуло страну и местонахождение его было неизвестным. Соответственно и связь с ним невозможна. В Договоре чётко стоит,что польское правительство гарантирует его выполнение. Как оно могло гарантировать целостность и нерушимость границ на ночь с 16 на 17-е,когда сбежало из страны? В этих условиях Договор терял силу,о чём и уведомили польского посла в Москве,после тщетных расспросов о том,как польское правительство собирается выполнять взятые на себя обязательства и где,собссна оно вообще находится.
В международном договорном праве действовало,действует и будет действовать правило pacta sunt servanda,т.е. "обязательства должны быть сдержаны". А,так как часто бывает.что обязательства сдержать хотят,но не могут,а то и не могут и не хотят,то к правилу есть исключение,которое называется rebus sic stantibus,т.е.,"если обстоятельства остаются без изменения". Таким образом любой договор действует лишь в условиях,идентичных тем,в которых подписывался.
Сравним положение Польши в 1932 г. и 16 сентября 1939 г.?
в ответ Ален 25.04.15 17:50
В ответ на:
В 1921 году Россия в советско-польском договоре признала эти земли польской территорией.А 17 сентября 1939 советские интервенты вторглись,оккупировали и аннексировали эти земли.
В 1921 году Россия в советско-польском договоре признала эти земли польской территорией.А 17 сентября 1939 советские интервенты вторглись,оккупировали и аннексировали эти земли.
Так Вам же и говорят,что к утру 17 сентября польское правительство и польское командование покинуло страну и местонахождение его было неизвестным. Соответственно и связь с ним невозможна. В Договоре чётко стоит,что польское правительство гарантирует его выполнение. Как оно могло гарантировать целостность и нерушимость границ на ночь с 16 на 17-е,когда сбежало из страны? В этих условиях Договор терял силу,о чём и уведомили польского посла в Москве,после тщетных расспросов о том,как польское правительство собирается выполнять взятые на себя обязательства и где,собссна оно вообще находится.
В международном договорном праве действовало,действует и будет действовать правило pacta sunt servanda,т.е. "обязательства должны быть сдержаны". А,так как часто бывает.что обязательства сдержать хотят,но не могут,а то и не могут и не хотят,то к правилу есть исключение,которое называется rebus sic stantibus,т.е.,"если обстоятельства остаются без изменения". Таким образом любой договор действует лишь в условиях,идентичных тем,в которых подписывался.
Сравним положение Польши в 1932 г. и 16 сентября 1939 г.?
27.04.15 19:31
Кстати,Вы обращали внимание,что Укропроп после вхождения Крыма в состав РФ сконцентрировался на сравнении с аншлюссом,тщательно избегая аналогий с Прибалтикой и Зап.Украиной и Белоруссией? Ну,не считая конечно,желтой прессы. Т.е. там,где мог начаться серьёзный разбор полётов - заявления,обвинения,научные работы и статьи и.т.д. Как Вы считаете,почему?
Да,и ещё. Прибалты и Украина не имеют никакого права называть недействительным Пакт Молотова и Риббентропа,т.к. по сей день продолжают пользоваться его положениями.А в статье 45 Венской конвенции о праве международных договоров,стоит,что если государство "после того, как ему стало известно о фактах:
a) оно определенно согласилось, что договор, в зависимости от случая, действителен, сохраняет силу или остается в действии; либо
b) оно должно в силу его поведения считаться молчаливо согласившимся с тем, что договор, в зависимости от случая, действителен, сохраняет силу или остается в действии."
то оно "не вправе больше ссылаться на основание недействительности или прекращения договора".
в ответ Ален 26.04.15 23:45
Кстати,Вы обращали внимание,что Укропроп после вхождения Крыма в состав РФ сконцентрировался на сравнении с аншлюссом,тщательно избегая аналогий с Прибалтикой и Зап.Украиной и Белоруссией? Ну,не считая конечно,желтой прессы. Т.е. там,где мог начаться серьёзный разбор полётов - заявления,обвинения,научные работы и статьи и.т.д. Как Вы считаете,почему?
Да,и ещё. Прибалты и Украина не имеют никакого права называть недействительным Пакт Молотова и Риббентропа,т.к. по сей день продолжают пользоваться его положениями.А в статье 45 Венской конвенции о праве международных договоров,стоит,что если государство "после того, как ему стало известно о фактах:
a) оно определенно согласилось, что договор, в зависимости от случая, действителен, сохраняет силу или остается в действии; либо
b) оно должно в силу его поведения считаться молчаливо согласившимся с тем, что договор, в зависимости от случая, действителен, сохраняет силу или остается в действии."
то оно "не вправе больше ссылаться на основание недействительности или прекращения договора".
27.04.15 21:30
Тут всё верно.
Проблема в том.что прокремлёвские лгуны продолжают писать,что якобы в сентябре 1939 перестало существовать Польское гос-во.поэтому сталинская империя якобы имела полное право захватить её восточные земли,который были "оккупированными" с 1921 года.
Ну тогда приведите пример,когда бы Англия с Францией заключили с Гитлером договор,в секретных протоколах которого бы делилась "сферы влияния" А затем Англия с Францией на пару с фашистской Германией делили бы и аннексировали территорию европейской страны.В Мюнхенском договоре секретных протоколов не было и Англия с Францией не оккупировали Чехию на пару с гитлером.
в ответ erwin__rommel 27.04.15 14:04
In Antwort auf:
Повторяю ещё раз.если вам с одного раза не доходит.Согласно Рижскому договору 1921 года территория Вост.Польши(От линии Керзона на восток) вплоть до 1945 года была международно -признанной территорией Польши .Только в 1945 году согласно новым договорам о советско-польской границе эти земли стали международно-признанной территорией СССР.Что там рещали между собой Гитлер и Сталин в секретных протоколах не имеет никакой юридической силы.
Новое соглашение,как известно,перечёркивает старое. Таким образом,новый договор о советско-польской границе автоматически отменил Рижский.
Повторяю ещё раз.если вам с одного раза не доходит.Согласно Рижскому договору 1921 года территория Вост.Польши(От линии Керзона на восток) вплоть до 1945 года была международно -признанной территорией Польши .Только в 1945 году согласно новым договорам о советско-польской границе эти земли стали международно-признанной территорией СССР.Что там рещали между собой Гитлер и Сталин в секретных протоколах не имеет никакой юридической силы.
Новое соглашение,как известно,перечёркивает старое. Таким образом,новый договор о советско-польской границе автоматически отменил Рижский.
Тут всё верно.
In Antwort auf:
В чём проблема то,я никак не понимаю?
В чём проблема то,я никак не понимаю?
Проблема в том.что прокремлёвские лгуны продолжают писать,что якобы в сентябре 1939 перестало существовать Польское гос-во.поэтому сталинская империя якобы имела полное право захватить её восточные земли,который были "оккупированными" с 1921 года.
In
Antwort auf:
А тогда - вполне легитимный и законный договор. СССР не сделал ничего из того,что не делали бы западные страны
А тогда - вполне легитимный и законный договор. СССР не сделал ничего из того,что не делали бы западные страны
Ну тогда приведите пример,когда бы Англия с Францией заключили с Гитлером договор,в секретных протоколах которого бы делилась "сферы влияния" А затем Англия с Францией на пару с фашистской Германией делили бы и аннексировали территорию европейской страны.В Мюнхенском договоре секретных протоколов не было и Англия с Францией не оккупировали Чехию на пару с гитлером.
27.04.15 21:47
Нет,проблема в том,что прогитлеровские лгуны продолжают подменять понятия.
Мне каждый раз писать,всё,что я написал выше,или в будущем достаточно одной фразы "Польши на тот момент не было"?
Не захватить,а взять под защиту население кресов.
Выше написано всё,что Вас интересует.
А чтобы избежать бодяги на 20 веток,к чему Вы упорно призываете,лучше скажите,какие международные обязательства ( всё равно в каком виде ) нарушил СССР вводом войск 17 сентября 1939 г.?
Предыдущие мои посты только прочтите..
в ответ Ален 27.04.15 21:30
В ответ на:
Проблема в том.что прокремлёвские лгуны продолжают писать,что якобы в сентябре 1939 перестало существовать Польское гос-во.
Проблема в том.что прокремлёвские лгуны продолжают писать,что якобы в сентябре 1939 перестало существовать Польское гос-во.
Нет,проблема в том,что прогитлеровские лгуны продолжают подменять понятия.
Мне каждый раз писать,всё,что я написал выше,или в будущем достаточно одной фразы "Польши на тот момент не было"?
В ответ на:
поэтому сталинская империя якобы имела полное право захватить её восточные земли,
поэтому сталинская империя якобы имела полное право захватить её восточные земли,
Не захватить,а взять под защиту население кресов.
В ответ на:
Ну тогда приведите пример,когда бы Англия с Францией заключили с Гитлером договор,в секретных протоколах которого бы делилась "сферы влияния" А затем Англия с Францией на пару с фашистской Германией делили бы и аннексировали территорию европейской страны.В Мюнхенском договоре секретных протоколов не было и Англия с Францией не оккупировали Чехию на пару с гитлером.
Ну тогда приведите пример,когда бы Англия с Францией заключили с Гитлером договор,в секретных протоколах которого бы делилась "сферы влияния" А затем Англия с Францией на пару с фашистской Германией делили бы и аннексировали территорию европейской страны.В Мюнхенском договоре секретных протоколов не было и Англия с Францией не оккупировали Чехию на пару с гитлером.
Выше написано всё,что Вас интересует.
А чтобы избежать бодяги на 20 веток,к чему Вы упорно призываете,лучше скажите,какие международные обязательства ( всё равно в каком виде ) нарушил СССР вводом войск 17 сентября 1939 г.?
Предыдущие мои посты только прочтите..
28.04.15 00:28
Если Галиция никогда не входила в состав РИ,почему же тогда Польша обсуждала её будущее с Советской Россией?
Получается,что Польша это...как его...оккупант.
В ответ на:
Во-вторых с 1921 года Галиция по советско-польскому договору начала легитимно принадлежать Польше.
Во-вторых с 1921 года Галиция по советско-польскому договору начала легитимно принадлежать Польше.
Если Галиция никогда не входила в состав РИ,почему же тогда Польша обсуждала её будущее с Советской Россией?
Получается,что Польша это...как его...оккупант.
28.04.15 11:55
в ответ nemez1517 27.04.15 15:21
Не занимайтесь пустозвонной демагогией.Подавляющее большинство развитых демократических стран мира фактически заморозили отношения с Россией и ввели против неё санкции.К развитым демократическим странам обычно относят страны Западной Европы,США.Канаду,Японию,Юж.Корею,Австралию и Нов.Зеландию.Эти страны играют главную роль в мировой экономике,в развитии науки и техники, в них самый высокий жизненный уровень населения и самый высокий уровень демократических свобод
Именно политическую изоляцию от этих стран можно приравнять фактически к международной изоляции.Отношения России с Зимбабве или с Сев.Кореей в данном случае не играют никакой роли.
Именно политическую изоляцию от этих стран можно приравнять фактически к международной изоляции.Отношения России с Зимбабве или с Сев.Кореей в данном случае не играют никакой роли.
28.04.15 12:05
в ответ Ален 28.04.15 11:55
нп
понемногу в мире начинают понимать, что за чудовище в лице украинской власти они защищают..
FP: Киев призвали «не стрелять себе в ногу» законом о героизации ОУН-УПА
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/04/28/n_7149549.shtml
понемногу в мире начинают понимать, что за чудовище в лице украинской власти они защищают..
FP: Киев призвали «не стрелять себе в ногу» законом о героизации ОУН-УПА
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/04/28/n_7149549.shtml