так это..вы полагаете, что у 120 тысяч поляков есть реальные шансы на восстановление прав собственности на землю и недвижимость на Украине?

Почему нереально? Слабая Польша,едва получив независимость,начала агрессию против Советской России. Слабая Финляндия,едва получив независимость начала агрессию против Советской России. Слабая Румыния,едва получив независимость начала агрессию против Советской России.
Что мешает слабой Украине повторить пример своих фашистских друзей? Точно также потом получив по сопатке и завыв о "восточной угрозе"?


Товарисч,меня мало интересует кто и что говорил. Хрущёв говорил одно,Маннергейм другое.
Важны факты. А факты таковы,что финны стремились к войне против СССР

Алё,какой дом? Польский или советский?

У них есть реальный шанс получить обратно свои кресы. А свободной и независимой Украине не привыкать торговать исторической родиной. У Украины привычка такая - чем больше свободы и независимости она получает,тем быстрее теряет территории.

Зачем вы постоянно суёте в качестве достоверного документа филькину грамоту под названием "Конституция СССР" , "Конституция УССР" или БСЭ? Вам нужен ликбез по теме,что означает термин "Независимое гос-во"?

При СССР властями совершалось массовое количество безнаказанных преступлений против собственного народа,в основном по политическому и социальному признаку.Но были и массовые варварские депортации народов по этническому признаку.Поэтому коммунистический тоталитарный режим практически ничем не лучше тоталитарного фашистского.Оба тоталитарных режима сгинули и надеюсь уже никогда не возродятся
Вашу постоянную наглую ложь и фальсификации на тему советской агрессии против Финляндии больше нет желания обсуждать.Тем более это не тема ветки.

Ещё одно тыканье и вы у меня в игноре.

Точно также путинский антидемократический режим давил раньше неугодные ему общероссийские телеканалы.Сначала рейдерским захватом взял под свой контроль НТВ,сменил редакцию и редакционную политику.Затем ликвидировал телеканал ТВ-6.Сейчас начал давить на канал "Дождь", ограничивая его доступ к кабельным сетям.

ложь!!!..как практически 99% всего тобою написанного..никто Дождю доступ не ограничивает..просто заставили платить также, как и всех остальных..от чего раньше Дождь был освобождён..милостью Медведева)

В-принципе Вы подтверждаете мою мысль. Маленькое уточнение: бандиты не откинули копыта.

Не воспринимайте это как наезд ;) Просто очень много развелось "исторических" книг, повторяющих одни и те же перестроечные байки. Архивами там обычно и не пахнет.

Здесь "разбор полетов" со ссылками на архивные документы.
books.google.de/books?id=KLJDBAAAQBAJ&lpg=PT193&ots=b1HG6e50Kf&dq=%D1%80...
http://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/101-boevaya-gotovnost-i-direktiva-1.html

Зачем вы снова и снова повторяете одну и ту же ложь?От частого повторения она не становится правдой.Или вы следуете известному изречения Геббельса?
Я уже не раз вам писал,как я отношусь к совковым источникам (дез)информации.При этом вы полностью игнорируете совершенно противоположную точку зрения на эти события из разных источников информации на немецком,английском,финском и других языках,которые я приводил.Вы,кроме русского языка. никаким другим не владеете или только притворяетесь?

А ещё до распада советской империи народы в бывших союзных республиках путём референдумов и принятия Верховными Советами Деклаций о Независимости проголосовали за Независимость и мирный развод
Нет больше советского народа и вам придётся с этим смириться.Умер Максим и ... с ним.

А вот это уже попахивает украинофобией

Верно.И руководство Каталонии,следуя решению парламента и конституционного суда Испании отказалось от провозглашения независимости ,а вместо референдума провело консультативный опрос.не имеющий юридической силы.Так тоже поступают в демократических гос-вах.
Поэтому Правительство и парламент Украины имели полное конституционное право не дать согласия на проведение незаконных "референдумов" в Крыму и донбассе.Но сепаратисты наплевали на украинское и международное право,подняли вооружённый мятеж при поддержке Кремля и провели нелегитимные фарсы под названием "Референдумы",результаты которых никто,кроме путинской России .не признал.

Она не более филькина грамота,чем Конституция США,или Франции. Не говоря уж о суверенной Германии,которой до сих пор не разрешают завести свою Конституцию.
Это во-первых. Во-вторых,ссылка шла не на Конституцию УССР,а на государство УССР.
"Украи́нская Сове́тская Социалисти́ческая Респу́блика, УССР (укр. Українська Радянська Соціалістична Республіка, УРСР) — одна из союзных республик Советского Союза (СССР). Была вторым (после РСФСР) по важности экономическим компонентом СССР, значительно превосходя в производстве остальные республики, производя в четыре раза больше продукции, чем следующая по рангу республика. На плодородных чернозёмах УССР выращивалась четверть всей сельскохозяйственной продукции СССР[1]. Была одним из двух несуверенных членов ООН (второй — БССР).
В настоящее время на территории УССР расположено суверенное государство Украина (не включая территории, включённые в состав России и территории, контролируемые самопровозглашёнными государствами ДНР и ЛНР)."
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0...
Насчёт "самопровозглашённых" ДНР и ЛНР Вика слегка погорячилась,конечно. Пройдёт время,и ДНР с ЛНР будут такими же равноправными государствами,как сама Украина,всего 100 лет назад точно также самопровозглашённая.
Согласны,Ален?

Ни одно из них антисоветчикам доказать не удалось. Только лажаются.
И в научных статьях,и на форумах.

Я,понимаешь,только финских историков открыл да поудобнее устроился,а тут такой позорный слив...
Ну,на нет,как говорится,и претензий к СССР нет.
В следующий раз врите,да не завирайтесь.

Ссылку можно?

Я просто повторю свои слова


Возраст здесь не помеха ;)
ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%...
Ни краевые , ни областные ни автономные референдумы не могли рещать вопрос выхода
Только республики имели право выхода из СССр , которым они формально обладали с самого начала , но по известным причинам , никогда не могли бы этим до Горбачёва воспользоваться Так что если Весь СССР решил , то пусть бы и оставались в нем ,а кто решил выйти этим воспользовались[/цитата]
Не спорю

Но

Напомните мне дату всесоюзного референдума о выходе из его состава УССР, БССР и.т.д?
Дату проведения всесоюзного референдума о сохранении СССР вы знаете (17 марта 1991 года).

Подписанты "Соглашения о создании Содружества Независимых Государств" тем самым действовали в нарушение Конституции СССР

Это не важно

Ален, вы просили ссылку на советский документ. Вам ее привели. Если все советские документы для вас - филькина грамота, тогда зачем просить на них ссылку.
Чего вы хотели добиться этим вопросом.


Независимое государство - проводясщее независимую внешнюю политику?
От кого был зависим СССР в своей внешней политике?
Дайте ваш пример независимого государства.

Вы помните, о чем конкретно вы спрашивали? Вы просили ссылку на советский документ.

Вам ее привели. Если все советские документы для вас - филькина грамота, тогда зачем просить на них ссылку.

Ален, где ваша вежливость?

Ален, это противоречит Конституции СССР

Напомните мне дату всесоюзного референдума о выходе из его состава УССР, БССР и.т.д?
Дату проведения всесоюзного референдума о сохранении СССР вы знаете (17 марта 1991 года).


Взаимоисключающие параграфы?

Пришедшие к власти путем гос. переворота? Напомните, кто избрал Турчинова и Яценюка?
Запретило ли официальное, легитимное, законно избранное правительство (Янукович/Азаров) проведение референдумов в Крыму и на Донбассе?

Ален, не используйте слово "нелегитимные" - вы не понимаете его значения. Легитимность действий власти определяет народ. На референдум он пришел. Значит референдум легитимен.
Донбасс и Крым не участвовали в фарсе хунты под названием "Выборы президента". Значит Порошенко не легитимен на Донбассе ив Крыму.

Да,дайте.
А потом сравним зависимость УССР от Москвы и зависимость сегодняшней Украины от США. И всенепременно,результаты этих зависимостей.
Хотите? Ветку открою будете дискутировать?

Приведите мне современный депортациям источник,где действия СССР были бы названы преступлением.
Тем более,что депортации по этническому признаку Украину не коснулись.

Да?
Не,тогда я лучше выберу Сибирь. Ну,нельзя будет лет 5-10 выезжать за пределы района. Зато надбавки северные.
А Вы можете оставаться с теми,кого защищаете. Бабий Яр же ничем не хуже поселения в Сибири,сами же утверждаете.

Никаких точек зрения Вы не приводили,а вывалили список публицистов.
Ален,но ведь в этих книгах лишь подтверждается точка зрения Ваших оппонентов

Вы снова занимаетесь фальсификациями и подлогами.Русские,живущие в Украине.Молдавии,Германии и др. странах являются лишь частью русского народа,основная доля которого живёт в России.Русские же диаспоры,живущие в других странах сами по себе не являются самостоятельными народами,а только национальными меньшинствами.Это относится и ко всем другим народам бывшего Союза.Например армяне,живущие в разных странах мира не являются отдельными армянскими народами.они являются лишь частью армянского народа,живущего в Армении.И это даже несмотря на то.что в диаспоре армян живёт намного больше.чем в самой Армении.Тем более не может быть никаких свежеиспеченных донецких или луганских "народов",которые не обьединяет никакое гос-во ,как нацию,ни тем более общая самобытная культура,трацидии ,язык и т.д.

Оттого,что часть населения(пускай даже большая часть)оккупированного региона провела референдум с грубейшими нарушениями национального законодательства ,он не становится легитимным.Также и референдум,проведенный в оккупированном турецкими войсками Северной части Кипра не будет признан легитимным только от того,что в нём участвовала большая часть турецкого населения этого региона.То же самое относится и к "референдумам" в самозванных республиках Донбасса.

Здесь речь идёт о конкретной стране,а о не о каком-то одном регионе страны.И не притвряйтесь.что вы этого не понимаете.Вот дословный перевод этого термина:

В соответствии с какими украинскими законами был проведен крымский и другие сепаратистские "референдумы"?

Данные от законных представителей этого народа : Крымско-татарского Курултая и Меджлиса.Я видел по крымско-татарскому ТВ как десятки тысяч татар выходили на митинги протеста против сепаратистов и российских оккупантов,а также на митинги протеста против депортации Чубарова и Джемилёва.И не надо мне подсовывать ссылки из роспропаганды на мнение отдельных коллаборантов из крымских татар.

Где я писал такое? Опять подтасовываете?

Это у вас фальшивая информация.Необоснованный отказ в регистрации АТР и других татарских масс-медиа и является их запретом.Свой протест высказывали даже турецкие власти.

Он вещал раньше и на татарском и на русском языке.Поэтому я мог его раньше смотреть.А теперь не могу.потому что сепаратисты и оккупанты его закрыли.

Я и не сомневаюсь,что после закрытия неугодного оккупационным властям крымско-татарского телеканала,они создадут свой,подконтрольный сепаратистам и оккупантам.Благо коллаборционисты в любом народе найдутся.

О каком "общественном" ТВ можно вести речь на оккупированной территории? Такого общественного канала даже в путинской России нет.

Джемилёва и Чубарова,лишив права жить там,где они проживали много лет на украинской территории с украинским гражданством фактически депортировали

Это всё только полуправда.Бандера и ОУН(Б) не воевали на стороне Гитлера.

в соответствии с конституцией АРК
а в соответствии с какими украинскими законами был проведёт госпереворот 21 февраля в Киеве?
в этом месте укрпатриоты почему-то впадают в глубокий ступор

О каком национальном законодатеьстве ведёт речь товарисч?

Откуда они у них? Есть данные проголосовавших по национальному признаку?
Если нет,сидите со своим курултаем и не свистите.
Всем желающим предлагали лично приехать в Крым,говорить с кем заблагорассудиться и ходить куда вздумается.
Где проверяльщики? Прально. Сидят по заграницам и голословно врут об угнетении крымских татар да нарушениях законов,наотрез отказываясь ехать и проверять.

О какой оккупации идёт речь,товарисч?
Оккупация Крыма является оккупацией только с голословных высказываний банды фашистских террористов,захвативших власть на Украине.
А с точки зрения людей,выступивших с протестом против нарушения Конституции,и в ответ на угрозы,обвинения в сепаратизме и предательстве не пожелавших иметь с фашистской бандой ничего общего,это не оккупация,а свободное волеизъявление народа.
Вам есть чгто ответить по ФАКТУ? Или как обычно,польётся всякая голословная муть?

Бандера - гитлеровский проект. И доказать это как делать нечего,безразлично по чьим источникам.
До чего всё таки схоже мышление тех,кто называет себя демократами с мышлением фашистов. И те и другие узурпируют право высказывания от лица народа,и проводят антинародную политику.
Антисоветчик - синомим фашиста. Это одно и тоже.

Я уже писал про дождичек в четверг Я не помню ни одного случая,чтобы отделившееся де-факто сепаратистское образование получало полное международное признание и членство в ООН без согласия на то гос-ва метрополии
Бангладеш получила международное признание только после согласия на это от Пакистана.Соответственно Эритрея от Эфиопии,Вост.Тимор от Индонезии и т.д.
Поэтому Косово получит полное международное признание,членство в ООН и других международных организациях только после согласия на это от Сербии,Турецкая республика Сев.Кипра от республики Кипр,Тайвань от Китая,Приднестровье от Молдовы,Карабах от Азербайджана,Абхазия и ЮО от Грузии,ДНР-ДНР от Украины и т.д.
А в ближайшие годы этого явно не предвидится,если вообще когда-то случится.Тут мир ляйд.