На том простом основании,что население Одессы,Харькова,Донбаса -это Украина и украинский народ.

Из Вашей же ссылки:
"В апреле 1943 г. на II Конференции ОУН были приняты решения о мирной ликвидации всех второстепенных фронтов, чтобы сосредоточить все силы против "большевицкого". Итак, делаем вывод, что врагом под номером один в УПА-ОУН были советские партизаны. Ко второму «основному» фронту националисты относили войну с поляками, в первую очередь с мирным населением на спорных территориях. В 1943-44 гг. трижды состоялись переговоры между польским и украинским подпольем. Но обе стороны не нашли понимания. Напряженность в отношениях Армии Краёвой и ОУН перешло в откровенную вражду, которая проявлялась в необычайно кровопролитной войне между АК и украинскими повстанцами на смешанных украинско-польских землях. О размахе и жестокости этой кровавой и бессмысленной борьбы свидетельствует тот факт, что общие потери с двух сторон превысили цифру в 350 тысяч убитых только среди гражданского населения. "
350 тысяч,плюс несколько десятков тысяч после войны. Убитых советских граждан в карательных командировлах не считаем,как и солдат и офицеров РККА и советских партизан.
И с другой стороны одна тысяча "немцев". Причём,говорится о "шуцманах",т.е. тех же украинцах и поляках.
Ну что здесъ скажешь...Нужно просто не иметь совести,чтобы брехать о какой то борьбе с гитлеровцами. Которая свелась к нападению на полицейские посты,грабежу продовольствия и срыву угона молодого населения в Германию,т.к. молодые сепаратистам самим были нужны. Никому даже в голову не пришло заниматься тем,чем занимались советские партизаны,т.е. разрушать коммуникации,нападать на воинские гарнизоны и.т.д.,и.т.п.
Действия бандеровских банд - не программа вооружённой борьбы,а обычная уголовщина

Вы привыкайте,пожалуйста к тому,что это российский сайт,многие юзеры которого не подвержены зомби-обработке укроСМИ. А потому,у них громкое название "Украина в годы второй мировой войны ( 4 тома )" священного трепета не вызывает.


Повторение - мать учения.
“... мене викликали на коридор. Там на лавці Степан Бандера говорив з дружиною. З другого боку ми були з братом. Посередині сидів гестапівець. ... Бандера передав дружині брудну білизну, яку я мав забрати, бо ттам у комірці було сховано листа до Лебедя. Я про те знав і мав завезти його адресатові. Але я належу до тих членів ОУН, що наказів не дотримуються. І хоч підпільну пошту не вільно було читати, я перечитав. В інструкції Бандери йшлося про те, щоб не провадити ніяких акцій проти німців — антинімецькі акції шкідливі і треба якось направити українсько-німецькі стоссунки. Через сорок років я говорив про те з Миколою Лебедем, але він сказав мені, що не пригадує, щоб я приносив йому якийсь таємний папір. Ще через п'ять років ми повернулися до тієї розмови, я ще раз розповів йому, що читав той лист і про що в ньому йшлося. Він сказав: “Так, я пам'ятаю, Але я не хотів, щоб ви про те розповідали людям. Не треба, щоб історія знала правду”. А я йому відповів: “Історія мусить знати тільки правду, і цю правду треба сказати”.
http://dc-summit.info/temy/istorija/932-932.html
На одной стороне свидетельство Стахива,который в "..1938 році брав участь в обороні Карпатської України. В 1941-1943 роках - член Південної похідної групи ОУН, організатор націоналістичного підпілля у Східній Україні (Кривий Ріг, Дніпропетровськ, Маріуполь)....В 1944 році Стахів став одним із засновників Української Головної Визвольної Ради (УГВР) - багатопартійного передпарламенту й уряду воюючої України...На еміграції Стахів став одним із активістів "двійкарів" - демократичного крила в ОУН, яке найуспішніше здійснювало ідеологічну боротьбу проти СРСР "
На другой стороне голословные утверждения юзера,слабо разбирающегося в теме.
Выбираю первое.
Кстати,Вы можете вполне аргументировано ответить,например объяснив,почему упоротый антисоветчик вдруг начал свидетельствовать в пользу Советов. У Вас может,есть объяснения?

Ну так давайте эти свидетельства. Чем занимался Шухевич в 1942 году,расскажите нам. Как Вы нам поведали,после того,как немцы бросили в концлагерь Бандеру,ОУН встала на путь вооружённой борьбы с немцами.
Я правильно понял? Или неправильно?

Нет. А ещё он пишет:
"Народ не воинственный. Только интеллигенция и кулачество еще кое-как дерется, а остальная масса при шквале огня разбегается. Воины из них хреновые, а хлопот причиняют много"
Что касается цитаты,вот полная:
".. В результате этих стычек взяли 30 пленных, из них 3 раненых, убили человек 15… взяли базу их, хлеб, муку и т.д. Ковпак хотел всех расстрелять, я этому воспротивился… Так как здесь такое политическое переплетение, что нужно крепко думать, убить это очень простая вещь; но надо сделать, чтобы избежать этого. Националисты – наши враги, но они бьют немцев. Вот здесь и лавируй, и думай». Правильно, если оружие врага стреляет во врага, пусть стреляет. Зато в сёлах народ, ещё не помрачённый национализмом, с радостью встречал партизан. Ну а то, что с «упивцами» всех мастей велись переговоры, неудивительно. Это обычная практика всех войн. Полевые командиры обязаны договариваться, если это способствует выполнению основного задания. А борьба с боевиками-националистами к задачам приоритетным в ту пору не относилась..."
И далее:

"За это время уничтожено 783 солдата и офицера, сбито два самолета, уничтожено два 75-мм орудия, 500 снарядов, 139 автомашин, 2 склада с боеприпасами, уничтожено 32 нефте-вышки с суточным дебетом 48 тонн. Сожгли 565 тонн нефти, 12 тонн бензина, уничтожен нефтепровод, два нефтеперегонных завода…"
Это Карпатский рейд,изучаемый и сегодня в военных училищах и соответствующих школах.
" Последние слова: "Сейчас 17 часов, а с 4-го батальона передали, что на их участке идет ружейно-пулеметная перестрелка. Вот тебе и прелести природы. Эта перестрелка может вылиться в крупный бой".
Так и случилось. Для уничтожения партизанского соединения немцы сосредоточили в Карпатах мощную группировку. Партизаны переделали телеги в двуколки, артиллерию взорвали, раненых несли на руках. Разведчики прокладывали по горным тропам маршрут, выводя отряд. Было прорвано 20 колец окружения! Люди не ели четверо суток. Добытое пропитание, как это завёл Руднев, всё отдавалось раненым. Немцы наседали, перед партизанами лежал большой посёлок Делятин. Приняли решения взять его штурмом, пройти насквозь. Так и сделали, разгромили гарнизон, вышли из Делятина. Руднев был ранен в руку и ногу. С ним были комендант, медсестры и четыре бойца соединения. Зная Руднева, нет сомнений, что он приказал остальным уходить, прикрывая их, оставив для себя, если понадобится, последний патрон."
http://odnarodyna.org/content/poslednyaya-zapis-generala-rudneva
А бандеровцы 70 лет спустя тыщу "немцев" насчитали. Из которых подавляющее большинство украинцы и поляки.

И следующим предложением эти города и сёла перечисляются:
"Начальнику полиции безопасности и СД в Ровно подчинялось отделение в Пинске и посты СД в гор. Лунинце и селах Яново, Столино и Дрогичин, Пинской области, БССР."
Как видим,никакого Владимира там нет. И быть не может,потому что Владимир под оккупацией никогда не был. И бандеровцев там никогда не было. Ну,если только на стройках народного хозяйства в не совсем свободном статусе.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%2...

Где подтвердят? В суде?
Алё,а если учреждение,где хранится подлинник попадёт под бомбёжку,и подлинник сгорит? И какая либо сторона потом откажется,заявляя,что в первый раз видит эту цидульку? Кто письмо то написал?
Может,это гитлеровские "письма счастья" цитируют? Там,знаете,напиши 10 раз,разошли десяти знакомым бандеровцам и к тебе придёт счастье...
Ещё раз. Ценность этой бумаги равна ценности Ваших собственных голословных утверждений.
Показывает какой то клок бумаги с канадского сайта и втюхивает за доказательство бескомпромиссной борьбы упивцев с гитлеровцами.

Почему комендант? ГГде Вы увидели там "комендант"?

Так его и вынесли на публику,разметив в инете. Где Вы,один из этой публики,его и нашли.
В гугле таких фотофейков,как грязи.
Это государственный архив?

Что Вы,что Вы...Лично к Вам претензий никаких нет.... Вы его не фабриковали,это сделали другие.

Короче,никаких мифов нет,а есть Ваши фантазии.

Так то в сталинской совдепии, а то в осударстве вроде выдаваемым за демократическое, стремящиеся в ЕС. Так что, скоро в ЕС будет государство, где всякий националистический сброд,палачи и убийцы, коллаборационисты и гитлеровские приспешники в национальных героях?

Я как-бы тут читатель :(
Хотел бы обратить внимание дискутирующих, что некорректно сравнивать советское время и нынешнее. Непонятно кто больше виновен в преступлениях советского периода существования СССР - Сталин-ли (грузинский анклав?), украинские полит-деятели (состав политбюро времен 1953-1985?) ?

На Донбассе, который Украина и украинский народ, не валят памятники Ленину, значит и на Западной Украине не должны ломать их. Тем более, что герои Западной Украины боролись за кусок, который даже к УНР не относился, а к территории Австро-Венгерской империи.

Мы в курсе.
"Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.
…А вешать…
Вешать их надо потом
Подробнее: http://antifashist.com/stat/23335-davat-mrazjam-ljubye-obeschanija-veshat-ih-budem-potom-zamestitel-gubernatora-kolomojskogo.html#ixzz3XszhDS7L"

Это не повод называть убийц и мародеров национальными героями. Эти зверства впрочем нельзя назвать просто убийствами, они вообще не подаются никаким сравнениям - волынская и львовская резня.

Они и на западе Украины не герои, а бандиты. Они как раз там и зверствовали. Каие уж тут почести.
Бандера уже один раз был национальным героем, после вмешательства Польши , решение это было отменено.
Когда схлынет волна оголтелости, будет и это решение ВР отменено.

У них это, похоже, национальный спорт ;) Дауд законный или не законный?


Давайте не навешивать ярлыки. Войска прекратили хаос в стране. Да и о самом блоке СЭВ необходимо думать было.

Да, так не одно государство возникло. Где-то говорится, что не может? Историю США прочитайте. Или, Югославии.

Приведите четкое определение. И чтобы под него попадал украинский народ (не забывая про русских, русинов и татар). Или грузинский (осетины, абхазы, месхетинцы, аджары...), молдавский (с гагаузами) или даже американский, со всем его черно-белым разнообразием.

Совсем никакой :)
Монгольские вторжения в Венгрию — вторжения монголов в Венгерское королевство, происходившие в XIII веке.
...
После поражения объединённого венгро-чешско-хорватского войска в битве при Мохаче 29 августа 1526 года большая часть венгерских земель попала под власть османов.
...
6 августа 1919 года правительство СПВ было отстранено от власти вторгшейся в Венгрию румынской армией (сама СПВ распалась — вновь были восстановлены СДПВ и КПВ)
...
2 декабря 1944 года на части территории Венгрии, занятой РККА...

не должны.
если власть принимает преступные законы, народ имеет право не подчинятся этим законам и сопротивляться им.

Их непременно надо ломать ,где бы они не находились,в Украине ли,в России.Нельзя,невозможно оставлять памятники таким кровожадным персонам цинично уничтожившим не один миллион людей,принесших неимоверное количество человеческих страданий и мук.Это противоречит всем морально-этическим принципам и человеческим ценностям.
Насколько я понимаю,в Германии тоже редко где можно встретить статую Гитлера,не так ли? А преступления Ульянова,Сталина,мало чем отличаются от немецкого иверга,как не крути.
Ленинонопад четко показывает,что Украина наконец то твердо решила поставить точку в своих отношениях с имперским уголовным наследием власти советов и двигаться вперед.Не зря в стране отныне под запретом пропаганда коммунистического,национал-социалистического тоталитарных режимов ,их символика,как преступные ,породившие политику государственного террора.Любая деятельность нацистских,фашистских группировок в Украине запрещена.Хороший ответ на прососсийский бред о разгуле фашизма и прочих измов в Украине

Герои боролись за независимость,державность соборность Украины,украинского народа.

Это какие же преступные законы принимает украинское правительство?

Я наконец-то поняла, что этот ник так распинается на сто постов: это та "святая простота", что заставляла подбрасывать дровишки а костер Яна Гуса.
Иначе я не понимаю, за что меня подозревают в инсинуациях по поводу проплаты за количество постов целого ряда ников с рефреном "ваши побрехушки" (ну Ален и его куклы хоть что-то читают и частично подгоняют свои методичковые штампы), а вот эта "невинная бабочка" - она постит свои "вы всё врёте, рафик неуиновный" вообще безотносительно, что конкретно писали "оппоненты." Вот если ей за это плотют, то понятна её борьба с ворогами. Но "борется" - это хотя бы "Ален-и-куклы", а тут просто бабий визг.

Маленькое , но важное уточнение. В постсоветской России о преступлениях времён Сталина открыто говорят и осуждают, хотя есть и такие, кто это всё оправдывает. А вот осуждают ли в современной Украине преступления ОУН,УПА и т.д., в которых они были замешаны?
Сомневаюсь. Такое ощущение, что на Украине думают, что интеграцию с ЕС надо начинать с повальной критики всего советского прошлого.

Почитайте материалы в немецкой Wikipedia. Там всё описано.

Тогда логично было бы заявить , что современный Львов должен перейти в состав Польши. Т.е. все территории, которые Сталин "отхватил" у Польши в 1939г, современная Украина должна отдать обратно Польше. Так? Современная Украина - это наследие Советской власти. А ведь на Украине сейчас борются с советским наследием. Или?

Украинское правительство вообще не может принимать законы.
Оппонент говорил о власти.

Чем же она была законной ?
пришли к власти незаконно , удерживали её не законно ,подавляя малейшее несогласие при помощи этой самой НКВД и прочей нечистью типа Чк и ОГПУ

ага ....антинародные , потому , что из подерживал народ а "любимцы народа " их уничтожали

Я думаю, когда схлынет волна оголтелости, Польша еще вспомнит и про Волынь. Вон, туркам-то через сколько лет армянские резни припомнили -- сейчас об этом дебаты идут. Если не признает Турция армянских резней -- не примут ее в ЕС. А признает -- будет платить армянам за геноцид, по жизни себе их на шею повесит...
Так же и с Украиной. "Когда схлынет волна оголтелости -- остатки Украины будут поставлены на колени. Под лозунгом: "хочешь в ЕС? Признай геноцид поляков на Волыни". А признают -- будут платить. И реституции будут. Польша -- сильная страна в ЕС и она отыграется и возьмет своё. Тут вековая ненависть и кровь. В таких случаях сроков давности нет.
Я буду рада, когда это случиться. Потому что сил уже нет смотреть на этот разгул западенского бешенства...

Гитлера не видел, а памятников Ленину около 30 штук в Германии, например, в Берлине: http://www.flickr.com/photos/lenin_monuments/467003210/
В Вюнсдорфе: http://www.flickr.com/photos/lenin_monuments/4071877927/
Ленин много где стоит, в некоторых странах по несколько штук, причём не в бывших социалистических.
В Америке: http://www.flickr.com/photos/lenin_monuments/4119905096/
В Финляндии: http://www.flickr.com/photos/lenin_monuments/6382070815/
В Италии: http://www.flickr.com/photos/lenin_monuments/467027027/
В Англии: http://www.flickr.com/photos/lenin_monuments/3764618629/
В Бельгии: http://www.flickr.com/photos/lenin_monuments/4237759479/
А также в Греции, Нидерландах, Дании, Швеции и даже в Австралии: http://www.flickr.com/photos/lenin_monuments/2950717367/
Сталин в Германии, его тоже здесь есть, в компании с Лениным и Готтвальдом: http://www.donsmaps.com/images27/radwegimg_2901.jpg
И в одиночку: http://www.donsmaps.com/images27/radwegimgp2049.jpg
В Австрии в Вене есть мемориальная доска: http://venividi.ru/files/img1/2299/0.jpg
По ту сторону океана тоже есть, в городе городе Бедфорд, штат Вирджиния: http://www.kbarieru.info/201033/33_1_1.jpg
Англичане не прочь на первое мая походить с коммунистическими флагами и портретами Сталина, не зазорно им: http://img11.nnm.ru/2/f/c/6/2/263349165a51402c0cca1c88ed5.jpg
Как видите, в мире, в том числе который Вы называете "весь цивилизованный", отличают Гитлера от Ленина и Сталина, как и немецкий нацизм от советского коммунизма, и только на Украине всё с ног га голову - Ленина валят, а чествуют людей, сотрудничавших с нацистами, возводят им памятники и ходят с их портретами и со знамёнами с рунами под нацистскую символику, а то и вовсе с оригинальными символами времён немецкого нацизма.

Да уж... Фотографий тут достаточно уже выставили, где задокументирована их "борьба".