Login
ВР признала ОУН-УПА героями Украины
20.04.15 16:59
Да, ладно Вам.
Второй раз шоколадного олигарха добровольно никто не выберет.
Ничего из того, что обещал, не выполнил.
Вот и весь расклад.
На Украине рулит посол США, даже не Байден.
Вызвал Коломойского, вставил ему во все дырки и нет Коломойского.
Из достижений Порошенко - только героизация ОУН - УПА.
А, да, ещё выигрыш Второй мировой войны....во главе с Верховным Главнокомандующим Бандерой.
in Antwort Ален 20.04.15 16:27
В ответ на:
Недавние выборы показали совсем другой расклад.
Недавние выборы показали совсем другой расклад.
Да, ладно Вам.
Второй раз шоколадного олигарха добровольно никто не выберет.
Ничего из того, что обещал, не выполнил.
Вот и весь расклад.
На Украине рулит посол США, даже не Байден.
Вызвал Коломойского, вставил ему во все дырки и нет Коломойского.
Из достижений Порошенко - только героизация ОУН - УПА.

А, да, ещё выигрыш Второй мировой войны....во главе с Верховным Главнокомандующим Бандерой.

20.04.15 17:02
Факты говорят за себя. В конце войны немцы выпустили Бандеру из Заксенхаузена для борьбы с Советской армией. Может он и не был в составе вермахта, но не в этом суть. Воевал-то он против Советов "добросовестно". Значит мешал борьбе СССР против агрессии фашистов.
Они делили украинцев на "хороших" и "плохих"? И кого было больше?
in Antwort Ален 20.04.15 16:34
В ответ на:
Здесь было немало обвинений С.Бандеры и его ОУН(б) в коллаборционизме и предательстве.
Здесь было немало обвинений С.Бандеры и его ОУН(б) в коллаборционизме и предательстве.
Факты говорят за себя. В конце войны немцы выпустили Бандеру из Заксенхаузена для борьбы с Советской армией. Может он и не был в составе вермахта, но не в этом суть. Воевал-то он против Советов "добросовестно". Значит мешал борьбе СССР против агрессии фашистов.
В ответ на:
Но при этом Бандера и его сторонники не были врагами для тех украинцев,которые хотели независимости от тоталитарной империи.
Но при этом Бандера и его сторонники не были врагами для тех украинцев,которые хотели независимости от тоталитарной империи.
Они делили украинцев на "хороших" и "плохих"? И кого было больше?
20.04.15 17:03
in Antwort Ален 20.04.15 16:49
У тех, кто хотел свободы и независимости СССР, эти желания выражались в борьбе против немецко-фашистских оккупантов, причем, в основном, на полях сражений. У тех, что хотели независимого Украинского гос-ва, хочушки выражались в зачистке территории от мирных граждан и пощипывании тыловых частей Красной Армии, а также балансированием между едой из рук немецких хозяев и обкрадывании их же. Почему?
А также: "дискуссии" уровня "Мой мальчик не может быть убийцей!!!!" надоели, потому что это не является предметом обсуждения; кроме того, поощряет "мальчика" к дальнейшим преступлениям.
Неверящим ни в какие свидетельства приведу всё-таки ещё одно, из первых уст. Старики советские немцы, побывавшие и под красными, и под белыми, пережившие оккупацию и депортацию, повидавшие и комендатуру, и перестройку, формулировали однозначно: Страшнее бандеры не было никого.
Мнящие себя украинцами, может быть, вы уже озаботитесь возрождением её славы, а то через эту бандеру ваша ненька плавает в крови и позоре. Дети Киева сидят в бомбоубежищах в ожидании русского налёта, а он - чёрт побери - всё не наступает! Зато высоко несущие флаг вашего кошкодава сами охотно бомбят детей. Почему?
Протестуйте отсюда, ведь вам не грозят ни убийства, ни мусорные баки, ну поборитесь безопасно за свою Украину! И начните с определения кошкодава и его головорезов в мусор.
А также: "дискуссии" уровня "Мой мальчик не может быть убийцей!!!!" надоели, потому что это не является предметом обсуждения; кроме того, поощряет "мальчика" к дальнейшим преступлениям.
Неверящим ни в какие свидетельства приведу всё-таки ещё одно, из первых уст. Старики советские немцы, побывавшие и под красными, и под белыми, пережившие оккупацию и депортацию, повидавшие и комендатуру, и перестройку, формулировали однозначно: Страшнее бандеры не было никого.
Мнящие себя украинцами, может быть, вы уже озаботитесь возрождением её славы, а то через эту бандеру ваша ненька плавает в крови и позоре. Дети Киева сидят в бомбоубежищах в ожидании русского налёта, а он - чёрт побери - всё не наступает! Зато высоко несущие флаг вашего кошкодава сами охотно бомбят детей. Почему?
Протестуйте отсюда, ведь вам не грозят ни убийства, ни мусорные баки, ну поборитесь безопасно за свою Украину! И начните с определения кошкодава и его головорезов в мусор.
20.04.15 17:16
Националисты во многих странах преследуют или убивают представителей нацменьшинств.Украинские националисты в этом плане не хуже и не лучше русских и всех других националистов и ксенофобов.
in Antwort Пух 20.04.15 16:57
In Antwort auf:
Поэтому националисты и уничтожали так усердно евреев и поляков.
Поэтому националисты и уничтожали так усердно евреев и поляков.
Националисты во многих странах преследуют или убивают представителей нацменьшинств.Украинские националисты в этом плане не хуже и не лучше русских и всех других националистов и ксенофобов.
20.04.15 17:22
Не ладно вам,а международно-признанные выборы.проходившие под международным контролем.
Всё остальное у вас-это пропагандистский бред не стоящий комментария
in Antwort anuga1 20.04.15 16:59
In Antwort auf:
Недавние выборы показали совсем другой расклад.
Да, ладно Вам.
Недавние выборы показали совсем другой расклад.
Да, ладно Вам.
Не ладно вам,а международно-признанные выборы.проходившие под международным контролем.
Всё остальное у вас-это пропагандистский бред не стоящий комментария
20.04.15 17:23
До него ещё ющенко постарался.
Этот только углубил и раширил
in Antwort anuga1 20.04.15 16:59
In Antwort auf:
Из достижений Порошенко - только героизация ОУН - УПА.
Из достижений Порошенко - только героизация ОУН - УПА.
До него ещё ющенко постарался.
Этот только углубил и раширил
20.04.15 17:27
Спросите у Роммеля .Сталинисты-нквд-исты тоже делили украинцев на "хороших" и "плохих"
in Antwort OnkelPitt 20.04.15 17:02
In Antwort auf:
Но при этом Бандера и его сторонники не были врагами для тех украинцев,которые хотели независимости от тоталитарной империи.
Они делили украинцев на "хороших" и "плохих"? И кого было больше?
Но при этом Бандера и его сторонники не были врагами для тех украинцев,которые хотели независимости от тоталитарной империи.
Они делили украинцев на "хороших" и "плохих"? И кого было больше?
Спросите у Роммеля .Сталинисты-нквд-исты тоже делили украинцев на "хороших" и "плохих"
20.04.15 17:37
Полностью согласен.Я уже не раз писал,что в убийствах и преследованиях мирного населения на территории Зап.Украины виновны как украинские националисты ,так и сталинские каратели.
Но вы и другие апологеты кремля пишете исключительно о преступлениях сторонников ОУН-УПА
По количеству невинно убиенных в сравнении с гитлеровцами и сталинистами Бандера выглядит мальчиком-плохишом.
in Antwort delta174 20.04.15 17:03
In Antwort auf:
А также: "дискуссии" уровня "Мой мальчик не может быть убийцей!!!!" надоели, потому что это не является предметом обсуждения; кроме того, поощряет "мальчика" к дальнейшим преступлениям.
А также: "дискуссии" уровня "Мой мальчик не может быть убийцей!!!!" надоели, потому что это не является предметом обсуждения; кроме того, поощряет "мальчика" к дальнейшим преступлениям.
Полностью согласен.Я уже не раз писал,что в убийствах и преследованиях мирного населения на территории Зап.Украины виновны как украинские националисты ,так и сталинские каратели.
Но вы и другие апологеты кремля пишете исключительно о преступлениях сторонников ОУН-УПА
In Antwort auf:
Страшнее бандеры не было никого.
Страшнее бандеры не было никого.
По количеству невинно убиенных в сравнении с гитлеровцами и сталинистами Бандера выглядит мальчиком-плохишом.
20.04.15 17:37
В приведенном документе я не нашел никаких упоминаний имен свидетелей. И таких "отчетов" можно десятки привести - немецкая пропаганда не даром свой хлеб ела. Можете привести еще отчеты о преступлениях евреев и цыган и о том, сколько стоит один неполноценный Рейху (с известным решением вопроса). И про узкоглазых жидобольшевиков тоже порядочно написано. Почему вы их не привели?
Уже многократно разобрана ложь о Ниммерсдорфе. И приводить его в качестве свидетельства зверств - значит бросать тень на всю статью или книгу.
Есть серьезные источники, рассказывающие о "зверствах" русских?
И не только не увидеть, но даже ничего не услышать о 3000 замордованных. Верю, как же. Ведь рядовое событие, такие на фронте ежедневно происходят.
in Antwort ComBat 20.04.15 16:00
ComBat:
Вот, читайте, архивные материалы из военного архива в Кобленце – дословные показания десятков свидетелей из различных поселений Кенигсберга, в том числе и Metgethen.
http://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/40349274
Вот, читайте, архивные материалы из военного архива в Кобленце – дословные показания десятков свидетелей из различных поселений Кенигсберга, в том числе и Metgethen.
http://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/40349274
В приведенном документе я не нашел никаких упоминаний имен свидетелей. И таких "отчетов" можно десятки привести - немецкая пропаганда не даром свой хлеб ела. Можете привести еще отчеты о преступлениях евреев и цыган и о том, сколько стоит один неполноценный Рейху (с известным решением вопроса). И про узкоглазых жидобольшевиков тоже порядочно написано. Почему вы их не привели?
Уже многократно разобрана ложь о Ниммерсдорфе. И приводить его в качестве свидетельства зверств - значит бросать тень на всю статью или книгу.
Есть серьезные источники, рассказывающие о "зверствах" русских?
ComBat:
Если одному немецкому генералу, с высоты его полета, посчастливилось не увидеть конкретных сцен, которые видели эти очевидцы, то это не повод ставить все в «один ряд», как вам бы того хотелось.
Если одному немецкому генералу, с высоты его полета, посчастливилось не увидеть конкретных сцен, которые видели эти очевидцы, то это не повод ставить все в «один ряд», как вам бы того хотелось.
И не только не увидеть, но даже ничего не услышать о 3000 замордованных. Верю, как же. Ведь рядовое событие, такие на фронте ежедневно происходят.
20.04.15 18:07
То ись как это не принципиальна? У них люди гибнут,а им не принципиально,кто их убивает? Как же тогда проблему устранять,тем более,что и лидер под рукой?
К тому же это противоречит утверждениям укр.националистов,что немцы страдали и мучались,в панике собирались драпать из Ковеля и т.д.,и.т.п.
Вы там подработайте этот вопрос.
Что там разбирать. Советские,конечно. У оуновцев был приказ Бандеры немцев не трогать.
А действия отдельных полевых командиров,повторяю,общей картины не меняют.
Я дико извиняюсь,я ничего не утверждал. Я лишь попросил привести доказательства того,что ОУН/УПА боролись с немцами. Такими доказательствами могут служить либо немецкие отчёты о числе погибших немцев от действий ОУН/УПА,либо приказы командования ОУН/УПА.
Ни того ни другого у Вас нет. А есть лишь укрофейки неизвестно где,неизвестно когда и неизвестно кем замастряченные,враньё про республики да подмена понятий.
Приказы руководства ОУН есть? Давайте их сюда. Нет,так и с богом - в "Тусовку" или "ХВЗ".
В копии подпись печатается,в противном случае нет вообще никакого смысла её снимать. На то она и копия,чтобы дословно повторять всё,что написано в оригинале. Вы баки не заколачивайте. Копия,не копия какая разница. Это фейк,вот что главное.
КОМУ предназначена цидулька? Где,в каком месте и в какой форме должен быть передан ответ,и на хера его вообще передавать,если руководство тех,кому предназначено письмо находится под рукой? Не говоря уж о том,что во Владимире-Волынском никакого отделения СД не было:
"Полиция безопасности и СД "генерального округа Волынь и Подолия"
Начальником полиции безопасности и СД «генерального округа Волынь и Подолия» был назначен оберштурмфюрер СС Пютц, а затем - штурмбанфюрер СС Беме.
Управление начальника находилось в Ровно по ул. Сталина, д. 25, а затем в Луцке. В состав генерального округа входили округа Брест, Луцк и Проскуров с отделениями полиции безопасности и СД. В свою очередь, отделения в ряде городов и крупных сел имели опорные пункты СД.
Начальнику полиции безопасности и СД в Ровно подчинялось отделение в Пинске и посты СД в гор. Лунинце и селах Яново, Столино и Дрогичин, Пинской области, БССР.
http://istmat.info/node/28461
Кста,а почему Владимир-Волынский?
Нет,это всё мои домыслы,никаких Владимиров-Волынских нет. Владимир-Волынский по немецки так и назывался - Wladimir-Wolynski. А в тугаменте четко стоит город Владимир,ни под гитлеровской,ни под бандеровской оккупацией никогда не бывавший. Соответственно,лишнее доказательство в пользу того,что цидулька - фейк.
Так,что можете распечатать этот оуновский тугамент,хорошенько размять его,ну и по назначению.
Бабушки,переписывающие копии для архивов,это конечно пестня...

Товарисч,Вы ахинею тут не несите. А давайте доказательства того,что руководство ОУН отдавало приказ на действия против немцев.
И немецкие сводки потерь. На немецком,ессно...
Как откуда? Своих же людей и не знать?
Скажите,а зачем СД вообще писать оуновцам? Об очередном совместном расстреле евреев договариваться?
П.С. И,кста,до чего изящно Вы вопросом немцев опустили. За три года совместной деятельности даже не знать имён местного руководства союзников. Чем немецкие спецслужбы занимались то,собссна?
По моему,Вы попросту не въезжаете в вопрос. Разбирая частности я просто делаю Вам скидку,пытаясь показать,что даже на таком уровне тугамент абсурден.
А так,вообще,в научный оборот не введён - до свидания.
Фотошопа из частных "архивов" я Вам любого накидаю. Даже специально напишу "Архив.Сверхgeheim.Перед прочтением уничтожить".
Да,Степан Семенюк, бывший политический референт краевого провода ОУН. Что не так?
Так мне тоже. Прогулки между клумб,проститутки,переписка с товарищами,беседы с кураторами.
И какой же политической необходимостью были вызваны комфортные условия содержания Бандеры под домашним арестом?
Конечно. Я же давал ссылку. Убили заключённые-поляки.
Где? Где я могу почитать этот миф?
in Antwort ComBat 20.04.15 14:31
В ответ на:
Скорее всего, действительно, не нужно, ибо разница, для немцев, от рук чьих партизан были нанесены потери, не так уж и принципиальна.
Скорее всего, действительно, не нужно, ибо разница, для немцев, от рук чьих партизан были нанесены потери, не так уж и принципиальна.
То ись как это не принципиальна? У них люди гибнут,а им не принципиально,кто их убивает? Как же тогда проблему устранять,тем более,что и лидер под рукой?
К тому же это противоречит утверждениям укр.националистов,что немцы страдали и мучались,в панике собирались драпать из Ковеля и т.д.,и.т.п.
Вы там подработайте этот вопрос.
В ответ на:
Погибли от рук партизан, а уж были это советские партизаны, польские, украинские или еврейские – попробуй разбери.
Погибли от рук партизан, а уж были это советские партизаны, польские, украинские или еврейские – попробуй разбери.
Что там разбирать. Советские,конечно. У оуновцев был приказ Бандеры немцев не трогать.
А действия отдельных полевых командиров,повторяю,общей картины не меняют.
В ответ на:
Ваши утверждения о том, что «оуновцы» не нанесли немцам серьезного ущерба абсолютно голословны
Ваши утверждения о том, что «оуновцы» не нанесли немцам серьезного ущерба абсолютно голословны
Я дико извиняюсь,я ничего не утверждал. Я лишь попросил привести доказательства того,что ОУН/УПА боролись с немцами. Такими доказательствами могут служить либо немецкие отчёты о числе погибших немцев от действий ОУН/УПА,либо приказы командования ОУН/УПА.
Ни того ни другого у Вас нет. А есть лишь укрофейки неизвестно где,неизвестно когда и неизвестно кем замастряченные,враньё про республики да подмена понятий.
Приказы руководства ОУН есть? Давайте их сюда. Нет,так и с богом - в "Тусовку" или "ХВЗ".
В ответ на:
Это копия документа, поэтому там не стоит подпись.
Это копия документа, поэтому там не стоит подпись.
В копии подпись печатается,в противном случае нет вообще никакого смысла её снимать. На то она и копия,чтобы дословно повторять всё,что написано в оригинале. Вы баки не заколачивайте. Копия,не копия какая разница. Это фейк,вот что главное.
КОМУ предназначена цидулька? Где,в каком месте и в какой форме должен быть передан ответ,и на хера его вообще передавать,если руководство тех,кому предназначено письмо находится под рукой? Не говоря уж о том,что во Владимире-Волынском никакого отделения СД не было:
"Полиция безопасности и СД "генерального округа Волынь и Подолия"
Начальником полиции безопасности и СД «генерального округа Волынь и Подолия» был назначен оберштурмфюрер СС Пютц, а затем - штурмбанфюрер СС Беме.
Управление начальника находилось в Ровно по ул. Сталина, д. 25, а затем в Луцке. В состав генерального округа входили округа Брест, Луцк и Проскуров с отделениями полиции безопасности и СД. В свою очередь, отделения в ряде городов и крупных сел имели опорные пункты СД.
Начальнику полиции безопасности и СД в Ровно подчинялось отделение в Пинске и посты СД в гор. Лунинце и селах Яново, Столино и Дрогичин, Пинской области, БССР.
http://istmat.info/node/28461
Кста,а почему Владимир-Волынский?
Нет,это всё мои домыслы,никаких Владимиров-Волынских нет. Владимир-Волынский по немецки так и назывался - Wladimir-Wolynski. А в тугаменте четко стоит город Владимир,ни под гитлеровской,ни под бандеровской оккупацией никогда не бывавший. Соответственно,лишнее доказательство в пользу того,что цидулька - фейк.
Так,что можете распечатать этот оуновский тугамент,хорошенько размять его,ну и по назначению.
В ответ на:
сама переписывала для органов текст с оригинала и эта, ей переписанная копия, попадала в архив.Я сам удивился, когда в архиве Подольска увидел справку, написанную знакомым мне подчерком.
сама переписывала для органов текст с оригинала и эта, ей переписанная копия, попадала в архив.Я сам удивился, когда в архиве Подольска увидел справку, написанную знакомым мне подчерком.
Бабушки,переписывающие копии для архивов,это конечно пестня...


Товарисч,Вы ахинею тут не несите. А давайте доказательства того,что руководство ОУН отдавало приказ на действия против немцев.
И немецкие сводки потерь. На немецком,ессно...
В ответ на:
Откуда отправителю знать, имя местного «оуновского» командира? Именно это и отличает этот
Откуда отправителю знать, имя местного «оуновского» командира? Именно это и отличает этот
Как откуда? Своих же людей и не знать?

Скажите,а зачем СД вообще писать оуновцам? Об очередном совместном расстреле евреев договариваться?
П.С. И,кста,до чего изящно Вы вопросом немцев опустили. За три года совместной деятельности даже не знать имён местного руководства союзников. Чем немецкие спецслужбы занимались то,собссна?
В ответ на:
Забыли, что "оуновцы" родом из Австро-Венгрии, где немецкий язык имел статус Amtssprache.
И с чего вы взяли, что ответ был дан на немецком? Фантазируете?
Абсолютно аутентичный документ
Забыли, что "оуновцы" родом из Австро-Венгрии, где немецкий язык имел статус Amtssprache.
И с чего вы взяли, что ответ был дан на немецком? Фантазируете?
Абсолютно аутентичный документ
По моему,Вы попросту не въезжаете в вопрос. Разбирая частности я просто делаю Вам скидку,пытаясь показать,что даже на таком уровне тугамент абсурден.
А так,вообще,в научный оборот не введён - до свидания.
Фотошопа из частных "архивов" я Вам любого накидаю. Даже специально напишу "Архив.Сверхgeheim.Перед прочтением уничтожить".
В ответ на:
Не смешите, одно название «политический референт ОУН» чего стоит – детский сад!
Не смешите, одно название «политический референт ОУН» чего стоит – детский сад!
Да,Степан Семенюк, бывший политический референт краевого провода ОУН. Что не так?
В ответ на:
Условия содержания Бандеры мне известны
Условия содержания Бандеры мне известны
Так мне тоже. Прогулки между клумб,проститутки,переписка с товарищами,беседы с кураторами.
В ответ на:
Улучшенные условия содержания объяснялись политической необходимостью
Улучшенные условия содержания объяснялись политической необходимостью
И какой же политической необходимостью были вызваны комфортные условия содержания Бандеры под домашним арестом?
В ответ на:
братьям Бандеры повезло значительно меньше и вам это, тоже, надеюсь, известно.
братьям Бандеры повезло значительно меньше и вам это, тоже, надеюсь, известно.
Конечно. Я же давал ссылку. Убили заключённые-поляки.
В ответ на:
Одни только пропагандистки мифы о причастности «оуновцев» к Бабьему Яру и Хатыни чего стоят …
Одни только пропагандистки мифы о причастности «оуновцев» к Бабьему Яру и Хатыни чего стоят …
Где? Где я могу почитать этот миф?
20.04.15 18:19
Это получается, что Франция оккупировала территории, узаконенные ее капитуляцией как часть Германии? И Польша с Австрией тоже? То есть, если ваши территории оккупируют и вы подписываете с оккупантом мирный договор - то оккупация становится законной?
БСЭ
Ночью 23 октября 1956 года первый секретарь ЦК ВКП Эрнё Герё в телефонном разговоре высказал просьбу о введении советских войск в Венгрию. Несколько часов спустя, 24 октября 1956 года бывший премьер-министр Андраш Хегедюш в письменном виде от имени правительства Венгрии обратился с официальной просьбой к СССР о введении советских войск
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D...
Согласен, но решение принято было не только СССР
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%...
По просьбам правительства Тараки, которого убил Амин, не дезинформируйте
А где-то в праве народов о самоопределении говорится о признании кем-то? Может дайте народу самому решать свою судьбу.
Вообще-то все народы кем-то придуманы.
И какой именно народ вы имеете в виду? Народ Галиции, часть которой передали УССР в 1939 году? Народ Галицкой Социалистической Советской Республики имеет право на самоопределение?
Или народ Донецко-Криворожской Советской Республики, которая марте 1918 года вошла в состав Украинской Советской Республики. Он имеет?
Или народ Крымской АССР, переданной под названием Крымская область в состав УССР в 19454 году?
in Antwort Ален 20.04.15 15:49
Ален:
Если границы были узаконены российско-польским договором 1921 года ,то эти территории автоматически перестали быть оккупированными.И вы прекрасно об этом знаете.Также и оккупированные Советским Союзом в 1939 году территории на востоке Польши перестали быть таковыми после подписания после 2МВ советско-польских договоров о границах.А оккупированные СССР в 1940 году финские территории на Карельском перешейке и в Петсамо(Печенга) перестали быть таковыми после подписания соответствующего советско-финского договора.
Если границы были узаконены российско-польским договором 1921 года ,то эти территории автоматически перестали быть оккупированными.И вы прекрасно об этом знаете.Также и оккупированные Советским Союзом в 1939 году территории на востоке Польши перестали быть таковыми после подписания после 2МВ советско-польских договоров о границах.А оккупированные СССР в 1940 году финские территории на Карельском перешейке и в Петсамо(Печенга) перестали быть таковыми после подписания соответствующего советско-финского договора.
Это получается, что Франция оккупировала территории, узаконенные ее капитуляцией как часть Германии? И Польша с Австрией тоже? То есть, если ваши территории оккупируют и вы подписываете с оккупантом мирный договор - то оккупация становится законной?
Ален:
Дайте,плиз. ссылку на какой-нибудь официальный советский или российский документ,или школьный учебник,где признавался бы факт советской агрессии.
Дайте,плиз. ссылку на какой-нибудь официальный советский или российский документ,или школьный учебник,где признавался бы факт советской агрессии.
БСЭ
В ответ на:
Финляндское правительство не приняло во внимание предупреждения Советского Союза. 29 ноября финские войска повторили провокационные действия на границе. В ответ на это войска Ленинградского военного округа утром 30 ноября при поддержке Северного и Балтийского флотов перешли в наступление на фронте от Баренцева моря до Финского залива
Финляндское правительство не приняло во внимание предупреждения Советского Союза. 29 ноября финские войска повторили провокационные действия на границе. В ответ на это войска Ленинградского военного округа утром 30 ноября при поддержке Северного и Балтийского флотов перешли в наступление на фронте от Баренцева моря до Финского залива
Ален:
Кто дал право советской империи вторгаться на территорию независимых гос-в?Может ООН?
Кто дал право советской империи вторгаться на территорию независимых гос-в?Может ООН?
Ночью 23 октября 1956 года первый секретарь ЦК ВКП Эрнё Герё в телефонном разговоре высказал просьбу о введении советских войск в Венгрию. Несколько часов спустя, 24 октября 1956 года бывший премьер-министр Андраш Хегедюш в письменном виде от имени правительства Венгрии обратился с официальной просьбой к СССР о введении советских войск
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D...
Ален:
Кроме того в Чехословакии не было никакого мятежа.приход к власти Дубчека и его сторонников произошёл абсолютно легитимно.Так что не дезинформируйте.
Кроме того в Чехословакии не было никакого мятежа.приход к власти Дубчека и его сторонников произошёл абсолютно легитимно.Так что не дезинформируйте.
Согласен, но решение принято было не только СССР
В ответ на:
Учитывая складывающуюся военно-политическую обстановку, весной 1968 года объединённым командованием Варшавского Договора совместно с Генеральным штабом ВС СССР была разработана операция под кодовым названием «Дунай».
Учитывая складывающуюся военно-политическую обстановку, весной 1968 года объединённым командованием Варшавского Договора совместно с Генеральным штабом ВС СССР была разработана операция под кодовым названием «Дунай».
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B2%D0%BE%D0%B4_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%...
Ален:
По просьбам правительства Б.Кармаля,
По просьбам правительства Б.Кармаля,
В ответ на:
В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20). Но комиссия ЦК КПСС по Афганистану, созданная ещё в 1978 году, доложила Политбюро ЦК КПСС об очевидности негативных последствий прямого советского вмешательства, и просьба была отклонена.
В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20). Но комиссия ЦК КПСС по Афганистану, созданная ещё в 1978 году, доложила Политбюро ЦК КПСС об очевидности негативных последствий прямого советского вмешательства, и просьба была отклонена.
По просьбам правительства Тараки, которого убил Амин, не дезинформируйте
Ален:
которого коммимперия привела к власти с помощью спецназа КГБ,свергнув и убив президента Амина.
которого коммимперия привела к власти с помощью спецназа КГБ,свергнув и убив президента Амина.
В ответ на:
Дальнейшее развитие ситуации в Афганистане — вооружённые выступления исламской оппозиции, мятежи в армии, внутрипартийная борьба, и особенно события сентября 1979 года, когда лидер НДПА Нур Мохаммад Тараки был арестован и затем убит по приказу отстранившего его от власти Хафизуллы Амина — вызвали серьёзное беспокойство у советского руководства
Дальнейшее развитие ситуации в Афганистане — вооружённые выступления исламской оппозиции, мятежи в армии, внутрипартийная борьба, и особенно события сентября 1979 года, когда лидер НДПА Нур Мохаммад Тараки был арестован и затем убит по приказу отстранившего его от власти Хафизуллы Амина — вызвали серьёзное беспокойство у советского руководства
В ответ на:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%281979%E2%80%941989%29#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BD.D1.8F.D1.82.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BE_.D0.B2.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D1.81.D0.BA
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%281979%E2%80%941989%29#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BD.D1.8F.D1.82.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.BE_.D0.B2.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D1.82.D1.81.D0.BA.D0.B8.D1.85_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D1.81.D0.BA
Ален:
Причём эту "независимость" никто не признал.Даже Россия не признавала вплоть до агрессии против Грузи в 2008 году.
Причём эту "независимость" никто не признал.Даже Россия не признавала вплоть до агрессии против Грузи в 2008 году.
А где-то в праве народов о самоопределении говорится о признании кем-то? Может дайте народу самому решать свою судьбу.
Ален:
Почему же.Есть один реальный.а не придуманный в Кремле народ.В 1991 году он провозгласил свою независимость.Но в результате двух войн и десятков тысяч мирных жертв он лишился своей независимости.Знаете как называется этот народ?
Почему же.Есть один реальный.а не придуманный в Кремле народ.В 1991 году он провозгласил свою независимость.Но в результате двух войн и десятков тысяч мирных жертв он лишился своей независимости.Знаете как называется этот народ?
Вообще-то все народы кем-то придуманы.
И какой именно народ вы имеете в виду? Народ Галиции, часть которой передали УССР в 1939 году? Народ Галицкой Социалистической Советской Республики имеет право на самоопределение?
Или народ Донецко-Криворожской Советской Республики, которая марте 1918 года вошла в состав Украинской Советской Республики. Он имеет?
Или народ Крымской АССР, переданной под названием Крымская область в состав УССР в 19454 году?
20.04.15 18:27
Т.е.,СССР в границах на начало 1991 года законен,а все кто выступали против - сепаратисты и государственные преступники.
Хорошо,что Вы пришли,наконец,к этому,хоть и с другой стороны..
Предупредила военную агрессию Финляндии и обезопасила свои границы.
Финны последовательно нарушили все статьи заключённых договоров. Обсудить и решить проблему мирным путём не захотели.
Что ещё?
Третье издание БСЭ 1969-78 гг.
"...Финляндское правительство не приняло во внимание предупреждения Советского Союза. 29 ноября финские войска повторили провокационные действия на границе. В ответ на это войска Ленинградского военного округа утром 30 ноября при поддержке Северного и Балтийского флотов перешли в наступление на фронте от Баренцева моря до Финского залива. Со стороны Советского Союза это был вынужденный шаг. Даже когда уже начались военные действия, Советское правительство предложило Финляндии заключить договор о дружбе и взаимопомощи на самой широкой основе. Однако это было отвергнуто правительством Финляндии, которое 30 ноября объявило войну СССР..."
http://bse.sci-lib.com/article104014.html
Что не так?
П.С. Надо было БСЭ читать,а не Солженицына. Тогда и вопросов глупых сейчас не задавали бы.
А чё,СССР разве вторгался? Напомните-ка нам,что там произошло..
Неправильно написали. Не "придуманный в Кремле народ",а придуманный не в Кремле народ.
Так будеть правильней. И исторически верно.
in Antwort Ален 20.04.15 15:49
В ответ на:
Если границы были узаконены российско-польским договором 1921 года ,то эти территории автоматически перестали быть оккупированными.И вы прекрасно об этом знаете.Также и оккупированные Советским Союзом в 1939 году территории на востоке Польши перестали быть таковыми после подписания после 2МВ советско-польских договоров о границах.А оккупированные СССР в 1940 году финские территории на Карельском перешейке и в Петсамо(Печенга) перестали быть таковыми после подписания соответствующего советско-финского договора.
Если границы были узаконены российско-польским договором 1921 года ,то эти территории автоматически перестали быть оккупированными.И вы прекрасно об этом знаете.Также и оккупированные Советским Союзом в 1939 году территории на востоке Польши перестали быть таковыми после подписания после 2МВ советско-польских договоров о границах.А оккупированные СССР в 1940 году финские территории на Карельском перешейке и в Петсамо(Печенга) перестали быть таковыми после подписания соответствующего советско-финского договора.
Т.е.,СССР в границах на начало 1991 года законен,а все кто выступали против - сепаратисты и государственные преступники.
Хорошо,что Вы пришли,наконец,к этому,хоть и с другой стороны..
В ответ на:
Не понял.Советская империя совершила "правильную агрессию" протв Финляндии?
Не понял.Советская империя совершила "правильную агрессию" протв Финляндии?
Предупредила военную агрессию Финляндии и обезопасила свои границы.
Финны последовательно нарушили все статьи заключённых договоров. Обсудить и решить проблему мирным путём не захотели.
Что ещё?
В ответ на:
Дайте,плиз. ссылку на какой-нибудь официальный советский или российский документ,или школьный учебник,где признавался бы факт советской агрессии.
Дайте,плиз. ссылку на какой-нибудь официальный советский или российский документ,или школьный учебник,где признавался бы факт советской агрессии.
Третье издание БСЭ 1969-78 гг.
"...Финляндское правительство не приняло во внимание предупреждения Советского Союза. 29 ноября финские войска повторили провокационные действия на границе. В ответ на это войска Ленинградского военного округа утром 30 ноября при поддержке Северного и Балтийского флотов перешли в наступление на фронте от Баренцева моря до Финского залива. Со стороны Советского Союза это был вынужденный шаг. Даже когда уже начались военные действия, Советское правительство предложило Финляндии заключить договор о дружбе и взаимопомощи на самой широкой основе. Однако это было отвергнуто правительством Финляндии, которое 30 ноября объявило войну СССР..."
http://bse.sci-lib.com/article104014.html
Что не так?
П.С. Надо было БСЭ читать,а не Солженицына. Тогда и вопросов глупых сейчас не задавали бы.
В ответ на:
Кто дал право советской империи вторгаться на территорию независимых гос-в?Может ООН? Кроме того в Чехословакии не было никакого мятежа.приход к власти Дубчека и его сторонников произошёл абсолютно легитимно.
Кто дал право советской империи вторгаться на территорию независимых гос-в?Может ООН? Кроме того в Чехословакии не было никакого мятежа.приход к власти Дубчека и его сторонников произошёл абсолютно легитимно.
А чё,СССР разве вторгался? Напомните-ка нам,что там произошло..
В ответ на:
Есть один реальный.а не придуманный в Кремле народ.
Есть один реальный.а не придуманный в Кремле народ.
Неправильно написали. Не "придуманный в Кремле народ",а придуманный не в Кремле народ.
Так будеть правильней. И исторически верно.
20.04.15 18:30
Откуда такая уверенность? В УПА набор шёл насильно,это даже сами бандеровцы не отрицают.
С чего Вы взяли,что большинство населения Зап.Украины хотели бы независимого гос-ва? После той резни,что учинили бандеровцы,и после 20 лет польской власти,запрещавшей даже говорить по украински?
Ясно,как день,что Украине нужен был мощный союзник. Подавляющее большинство населения Украины видело его в России.Т.е.СССР.
Стало быть,те,кто идёт против большинства - враги народа. В прямом смысле этого слова.
in Antwort Ален 20.04.15 16:49
В ответ на:
Уверен,что большинство населения Зап.Украины,как до войны,так во время её и после нее хотели независимого Украинского гос-ва.
Уверен,что большинство населения Зап.Украины,как до войны,так во время её и после нее хотели независимого Украинского гос-ва.
Откуда такая уверенность? В УПА набор шёл насильно,это даже сами бандеровцы не отрицают.
С чего Вы взяли,что большинство населения Зап.Украины хотели бы независимого гос-ва? После той резни,что учинили бандеровцы,и после 20 лет польской власти,запрещавшей даже говорить по украински?
Ясно,как день,что Украине нужен был мощный союзник. Подавляющее большинство населения Украины видело его в России.Т.е.СССР.
Стало быть,те,кто идёт против большинства - враги народа. В прямом смысле этого слова.
20.04.15 18:56
Лично Бандера не воевал и своего согласия на сотрудничество с немцами после освобождения не давал. Во всяком случае нет никаких тому доказательств.
«В ответ на предложение о сотрудничестве со стороны немцев Бандера выдвинул условие — признать «Акт возрождения…» и обеспечить создание украинской армии как вооружённых сил отдельного государства, не зависимых от Третьего рейха. Немецкая сторона не пошла на признание независимости Украины, и соглашение с Бандерой, таким образом, достигнуто не было.»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%2C_%D0%...
А то, что не территориях, которые ранее никогда не принадлежали России, как, например, Львов, «оуновцы» не хотели мириться с новыми оккупантами, вполне понятно и логично.
Почему они, воевавшие до этого за эти земли с поляками, должны были вдруг сложить лапки перед Красной Армией?
in Antwort OnkelPitt 20.04.15 17:02
В ответ на:
Факты говорят за себя. В конце войны немцы выпустили Бандеру из Заксенхаузена для борьбы с Советской армией.
Может он и не был в составе вермахта, но не в этом суть. Воевал-то он против Советов "добросовестно". Значит мешал борьбе СССР против агрессии фашистов.
Факты говорят за себя. В конце войны немцы выпустили Бандеру из Заксенхаузена для борьбы с Советской армией.
Может он и не был в составе вермахта, но не в этом суть. Воевал-то он против Советов "добросовестно". Значит мешал борьбе СССР против агрессии фашистов.
Лично Бандера не воевал и своего согласия на сотрудничество с немцами после освобождения не давал. Во всяком случае нет никаких тому доказательств.
«В ответ на предложение о сотрудничестве со стороны немцев Бандера выдвинул условие — признать «Акт возрождения…» и обеспечить создание украинской армии как вооружённых сил отдельного государства, не зависимых от Третьего рейха. Немецкая сторона не пошла на признание независимости Украины, и соглашение с Бандерой, таким образом, достигнуто не было.»
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%2C_%D0%...
А то, что не территориях, которые ранее никогда не принадлежали России, как, например, Львов, «оуновцы» не хотели мириться с новыми оккупантами, вполне понятно и логично.
Почему они, воевавшие до этого за эти земли с поляками, должны были вдруг сложить лапки перед Красной Армией?
20.04.15 19:05
Это означает,что если обе стороны договора признали существующую между ними границу,то она становится легитимной и все разговоры об оккупации превращаются в незаконные территориальные претензии.
Поэтому ваше утверждение о неких оккупированных Польшей территориях являются ложными.
[/Zitat]Дайте,плиз. ссылку на какой-нибудь официальный советский или российский документ,или школьный учебник,где признавался бы факт советской агрессии.
БСЭ
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D...
Я уже не говорю о том,что никакой иностранной интервенции в Венгрию до советского вторжения не было.
in Antwort vdr 20.04.15 18:19
In Antwort auf:
Если границы были уза[Zitat]конены российско-польским договором 1921 года ,то эти территории автоматически перестали быть оккупированными.И вы прекрасно об этом знаете.Также и оккупированные Советским Союзом в 1939 году территории на востоке Польши перестали быть таковыми после подписания после 2МВ советско-польских договоров о границах.А оккупированные СССР в 1940 году финские территории на Карельском перешейке и в Петсамо(Печенга) перестали быть таковыми после подписания соответствующего советско-финского договора.
То есть, если ваши территории оккупируют и вы подписываете с оккупантом мирный договор - то оккупация становится законной?
Если границы были уза[Zitat]конены российско-польским договором 1921 года ,то эти территории автоматически перестали быть оккупированными.И вы прекрасно об этом знаете.Также и оккупированные Советским Союзом в 1939 году территории на востоке Польши перестали быть таковыми после подписания после 2МВ советско-польских договоров о границах.А оккупированные СССР в 1940 году финские территории на Карельском перешейке и в Петсамо(Печенга) перестали быть таковыми после подписания соответствующего советско-финского договора.
То есть, если ваши территории оккупируют и вы подписываете с оккупантом мирный договор - то оккупация становится законной?
Это означает,что если обе стороны договора признали существующую между ними границу,то она становится легитимной и все разговоры об оккупации превращаются в незаконные территориальные претензии.
Поэтому ваше утверждение о неких оккупированных Польшей территориях являются ложными.
[/Zitat]Дайте,плиз. ссылку на какой-нибудь официальный советский или российский документ,или школьный учебник,где признавался бы факт советской агрессии.
БСЭ
In Antwort auf:
Слив не засчитан.
Финляндское правительство не приняло во внимание предупреждения Советского Союза. 29 ноября финские войска повторили провокационные действия на границе. В ответ на это войска Ленинградского военного округа утром 30 ноября при поддержке Северного и Балтийского флотов перешли в наступление на фронте от Баренцева моря до Финского заливаСлив не засчитан.
In Antwort auf:
Откуда этот бред? Из русской вики?Могли бы для приличия сослаться хотя бы на немецкую вику
Ночью 23 октября 1956 года первый секретарь ЦК ВКП Эрнё Герё в телефонном разговоре высказал просьбу о введении советских войск в Венгрию. Несколько часов спустя, 24 октября 1956 года бывший премьер-министр Андраш Хегедюш в письменном виде от имени
правительства Венгрии обратился с официальной просьбой к СССР о введении советских войскОткуда этот бред? Из русской вики?Могли бы для приличия сослаться хотя бы на немецкую вику
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D...
In Antwort auf:
Бывший премьер от имени бывшего правительства просит прийти иностранных оккупантов
Ночью 23 октября 1956 года руководством Венгерской коммунистической партии было принято решение назначить премьер-министром Имре Надя,[Zitat]Бывший премьер от имени бывшего правительства просит прийти иностранных оккупантов

Я уже не говорю о том,что никакой иностранной интервенции в Венгрию до советского вторжения не было.
20.04.15 19:08
Можно подумать, что наличие имен в журналистском репортаже могло что-то изменить в вашем понимании.
Разумеется, если в архиве есть документы на основании которых была устроена эта выставка, то там есть и имена свидетелей, давших эти показания. Только что толку?
Воспоминания советского офицера связи вас устроят? Читайте, если сможете …
Тот генерал был комендантом Кёнигсберга, который был сдан позже, в этой деревни он вообще мог не появляться, т.е. в отличие от своих офицеров, давших показания перед судом, он мог вообще не быть очевидцем событий.
in Antwort vdr 20.04.15 17:37
В ответ на:
В приведенном документе я не нашел никаких упоминаний имен свидетелей.
В приведенном документе я не нашел никаких упоминаний имен свидетелей.
Можно подумать, что наличие имен в журналистском репортаже могло что-то изменить в вашем понимании.
Разумеется, если в архиве есть документы на основании которых была устроена эта выставка, то там есть и имена свидетелей, давших эти показания. Только что толку?
В ответ на:
Есть серьезные источники, рассказывающие о "зверствах" русских?
Есть серьезные источники, рассказывающие о "зверствах" русских?
Воспоминания советского офицера связи вас устроят? Читайте, если сможете …
В ответ на:
Глава 12. «МАРШ» ПОБЕДИТЕЛЕЙ
«Три большие комнаты, две мертвые женщины и три мертвые девочки. Юбки у всех задраны, а между ног донышками наружу торчат пустые винные бутылки.
Я иду вдоль стены дома, вторая дверь, коридор, дверь и еще две смежные комнаты. На каждой из кроватей, а их три, лежат мертвые женщины с раздвинутыми ногами и бутылками.»
Глава 16. САМОЕ СТРАШНОЕ
«Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали их, чтобы освободить путь, посбрасывали в кюветы на обочинах шоссе их повозки с мебелью, саквояжами,
чемоданами, лошадьми, оттеснили в сторону стариков и детей и, позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек.
Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами.
Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны.»
www.e-reading.club/bookreader.php/1010020/Rabichev_-_Voyna_vse_spishet._V...
Глава 12. «МАРШ» ПОБЕДИТЕЛЕЙ
«Три большие комнаты, две мертвые женщины и три мертвые девочки. Юбки у всех задраны, а между ног донышками наружу торчат пустые винные бутылки.
Я иду вдоль стены дома, вторая дверь, коридор, дверь и еще две смежные комнаты. На каждой из кроватей, а их три, лежат мертвые женщины с раздвинутыми ногами и бутылками.»
Глава 16. САМОЕ СТРАШНОЕ
«Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали их, чтобы освободить путь, посбрасывали в кюветы на обочинах шоссе их повозки с мебелью, саквояжами,
чемоданами, лошадьми, оттеснили в сторону стариков и детей и, позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек.
Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами.
Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны.»
www.e-reading.club/bookreader.php/1010020/Rabichev_-_Voyna_vse_spishet._V...
В ответ на:
И не только не увидеть, но даже ничего не услышать о 3000 замордованных.
И не только не увидеть, но даже ничего не услышать о 3000 замордованных.
Тот генерал был комендантом Кёнигсберга, который был сдан позже, в этой деревни он вообще мог не появляться, т.е. в отличие от своих офицеров, давших показания перед судом, он мог вообще не быть очевидцем событий.
20.04.15 19:15
Хмм...Скажем так. А если правительство одной страны всячески нарушает условия договоров и проводит явно враждебную политику,предоставляя свою территорию,как плацдарм для готовящейся вражеской агрессии?
Скажите нам,пжалста,как в таком случае надо поступать цивилизованным странам? Критикуя что либо,надо обязательно иметь альтернативное решение,не так ли,Ален? В противном случае,это не критика,а критиканство.
in Antwort Ален 20.04.15 19:05
В ответ на:
Это означает,что если обе стороны договора признали существующую между ними границу,то она становится легитимной и все разговоры об оккупации превращаются в незаконные территориальные претензии.
Это означает,что если обе стороны договора признали существующую между ними границу,то она становится легитимной и все разговоры об оккупации превращаются в незаконные территориальные претензии.
Хмм...Скажем так. А если правительство одной страны всячески нарушает условия договоров и проводит явно враждебную политику,предоставляя свою территорию,как плацдарм для готовящейся вражеской агрессии?
Скажите нам,пжалста,как в таком случае надо поступать цивилизованным странам? Критикуя что либо,надо обязательно иметь альтернативное решение,не так ли,Ален? В противном случае,это не критика,а критиканство.
20.04.15 19:19
Как это откуда? Из реальной истории,Ален.
В общем,Вы согласны с тем,что в СССР никогда не скрывали хронологию советско-финского конфликта,равно как и причину начала боевых действий?
Равно,как и то,что просьбами привести ссылку на этот вопрос,юзер показывает свою собственную некомпетентность? Что автоматические ставит под сомнение целесообразность присутствия юзера в ДК ))
in Antwort Ален 20.04.15 19:05
В ответ на:
Откуда этот бред?
Откуда этот бред?
Как это откуда? Из реальной истории,Ален.
В общем,Вы согласны с тем,что в СССР никогда не скрывали хронологию советско-финского конфликта,равно как и причину начала боевых действий?
Равно,как и то,что просьбами привести ссылку на этот вопрос,юзер показывает свою собственную некомпетентность? Что автоматические ставит под сомнение целесообразность присутствия юзера в ДК ))
20.04.15 19:23
То есть по просьбе незаконного правительства Тараки.которое пришло к власти в результате вооружённого переворота и убийства президента Дауда советские войска не вторгались в Афган.Когда Амин сверг и убил Тараки,то почему-то советы его признали законным президентом.А когда он им неугодил,то послали спецназ КГБ,чтобы он сверг и убил Амина.а вместо него посадил марионетку Кармаля привезенного в советском обозе.Вот эта марионетка снова пригласила советских интервентов.И это всё у вас считается "легитимной помощью братскому народу"
Будете продолжать дезинформировать?
Читая,как пророссийские юзеры пытаются оправдывать все агрессии и аннексии .совершённые тоталитарной империей, я уже не удивляюсь агрессивности новой путинской империи.
То,что вторжение в Чехословакию СССР совершил вместе со своими коммунистическими подельниками по Варшавскому договору,как -то оправдывает совершённую агрессию?
Где-то говорится,что население какого-нибудь региона может обьявить себя "народом" и поднять вооружённый сепаратистский мятеж с целью расколоть гос-во?
не дезинформируйте.В Энциклопедиях есть чёткие определения понятия "Народ"(Nation) Самозванные крымский.луганский и донецкие "народы",придуманные в Кремле под них не подпадают.
in Antwort vdr 20.04.15 18:19
In Antwort auf:
В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20). Но комиссия ЦК КПСС по Афганистану, созданная ещё в 1978 году, доложила Политбюро ЦК КПСС об очевидности негативных последствий прямого советского вмешательства, и просьба была отклонена.
По просьбам правительства Тараки, которого убил Амин, не дезинформируйт
В марте 1979 года, во время мятежа в городе Герат, последовала первая просьба афганского руководства о прямом советском военном вмешательстве (всего таких просьб было около 20). Но комиссия ЦК КПСС по Афганистану, созданная ещё в 1978 году, доложила Политбюро ЦК КПСС об очевидности негативных последствий прямого советского вмешательства, и просьба была отклонена.
По просьбам правительства Тараки, которого убил Амин, не дезинформируйт
То есть по просьбе незаконного правительства Тараки.которое пришло к власти в результате вооружённого переворота и убийства президента Дауда советские войска не вторгались в Афган.Когда Амин сверг и убил Тараки,то почему-то советы его признали законным президентом.А когда он им неугодил,то послали спецназ КГБ,чтобы он сверг и убил Амина.а вместо него посадил марионетку Кармаля привезенного в советском обозе.Вот эта марионетка снова пригласила советских интервентов.И это всё у вас считается "легитимной помощью братскому народу"

Читая,как пророссийские юзеры пытаются оправдывать все агрессии и аннексии .совершённые тоталитарной империей, я уже не удивляюсь агрессивности новой путинской империи.
In Antwort auf:
Кроме того в Чехословакии не было никакого мятежа.приход к власти Дубчека и его сторонников произошёл абсолютно легитимно.Так что не дезинформируйте.
Согласен, но решение принято было не только СССР
Кроме того в Чехословакии не было никакого мятежа.приход к власти Дубчека и его сторонников произошёл абсолютно легитимно.Так что не дезинформируйте.
Согласен, но решение принято было не только СССР
То,что вторжение в Чехословакию СССР совершил вместе со своими коммунистическими подельниками по Варшавскому договору,как -то оправдывает совершённую агрессию?
In Antwort auf:
Причём эту "независимость" никто не признал.Даже Россия не признавала вплоть до агрессии против Грузи в 2008 году.
А где-то в праве народов о самоопределении говорится о признании кем-то?
Причём эту "независимость" никто не признал.Даже Россия не признавала вплоть до агрессии против Грузи в 2008 году.
А где-то в праве народов о самоопределении говорится о признании кем-то?
Где-то говорится,что население какого-нибудь региона может обьявить себя "народом" и поднять вооружённый сепаратистский мятеж с целью расколоть гос-во?
In Antwort auf:
Почему же.Есть один реальный.а не придуманный в Кремле народ.В 1991 году он провозгласил свою независимость.Но в результате двух войн и десятков тысяч мирных жертв он лишился своей независимости.Знаете как называется этот народ?
Вообще-то все народы кем-то придуманы
Почему же.Есть один реальный.а не придуманный в Кремле народ.В 1991 году он провозгласил свою независимость.Но в результате двух войн и десятков тысяч мирных жертв он лишился своей независимости.Знаете как называется этот народ?
Вообще-то все народы кем-то придуманы
не дезинформируйте.В Энциклопедиях есть чёткие определения понятия "Народ"(Nation) Самозванные крымский.луганский и донецкие "народы",придуманные в Кремле под них не подпадают.
20.04.15 19:31
СССР,как гос-во существовал легитимно до тех пор,пока функционировали его верховные органы власти: президент и Верховный Совет.После того,как они к концу 1991 года стали недееспособными, прекратил существование и СССР.Поэтому все республики,провозглашавшие свою независимость,не являлись никакими сепаратистами.поскольку не от кого было отделяться.Империя сгнила и развалилась.как карточный домик.
Республики Прибалтики вообще получили независимость ещё в сентябре 1991 года от Госсовета СССР.Учите матчасть не по брехливой БСЭ
in Antwort erwin__rommel 20.04.15 18:27
In Antwort auf:
Если границы были узаконены российско-польским договором 1921 года ,то эти территории автоматически перестали быть оккупированными.И вы прекрасно об этом знаете.Также и оккупированные Советским Союзом в 1939 году территории на востоке Польши перестали быть таковыми после подписания после 2МВ советско-польских договоров о границах.А оккупированные СССР в 1940 году финские территории на Карельском перешейке и в Петсамо(Печенга) перестали быть таковыми после подписания соответствующего советско-финского договора.
Т.е.,СССР в границах на начало 1991 года законен,а все кто выступали против - сепаратисты и государственные преступники.
Если границы были узаконены российско-польским договором 1921 года ,то эти территории автоматически перестали быть оккупированными.И вы прекрасно об этом знаете.Также и оккупированные Советским Союзом в 1939 году территории на востоке Польши перестали быть таковыми после подписания после 2МВ советско-польских договоров о границах.А оккупированные СССР в 1940 году финские территории на Карельском перешейке и в Петсамо(Печенга) перестали быть таковыми после подписания соответствующего советско-финского договора.
Т.е.,СССР в границах на начало 1991 года законен,а все кто выступали против - сепаратисты и государственные преступники.
СССР,как гос-во существовал легитимно до тех пор,пока функционировали его верховные органы власти: президент и Верховный Совет.После того,как они к концу 1991 года стали недееспособными, прекратил существование и СССР.Поэтому все республики,провозглашавшие свою независимость,не являлись никакими сепаратистами.поскольку не от кого было отделяться.Империя сгнила и развалилась.как карточный домик.
Республики Прибалтики вообще получили независимость ещё в сентябре 1991 года от Госсовета СССР.Учите матчасть не по брехливой БСЭ