Вам легче упор на национальность делать, чем на себя в зеркало посмотреть... Всегда кто-то виноват... только не Вы сами...
Голодомор в россии устраивали неумные люди, которые только и умели, что внешнего врага выдавать. Было плохо и всегда кто-то был виноват. А чем Вы от них отличаетесь?..

А ей и не нужно заниматься. Её попросту нет. А нет,потому что какого-либо серьёзного ущерба немцам бандеровские банды не принесли. И не могли принести.


"Автори: без автора
Організація-видавник: невідомо
Тип документа: офіційний документ
Мова документа: Українська."
http://avr.org.ua/index.php/viewDoc/8703/
Официальный тугамент,но автора нет. И кому отправлено неизвестно.
Я уже не говорю об источнике - "архив" бандеровцев. Какие у них там "архивы"...
Кста,какие образованные были эти бандеровцы. Все вели служебную переписку на немецком. С "Antwort auf unser Schreiben erwarten wir möglichst..". Блин,как будто подписку на какой нибудь таблоид хотят всучить...
Вот документ.А Ваша писулька не документ.
"Сообщение сотрудника 4-го Управления НКВД СССР Л.И. Сташко П.К. Пономаренко о борьбе партизан с украинскими националистами на Западной Украине 9 мая 1943 г.
Совершенно секретно
Сообщение
В районах Западной Украины партизаны заняты в основном борьбой с украинскими националистами.
В связи с этим националисты направляют свою деятельность против партизан и действия партизан используют в агитации среди населения против советской власти.
Немцы довольны таким положением.
Активизировавшееся движение поляков немцы также поддерживают, стремясь направить польские и украинские националистические силы на борьбу между собой. В западных областях Украины немцы заменяют полицию польской.
Подполковник госбезопасности Сташко
РГАСПИ. Ф. 69. Оп. 1.Д. 748. Л. 75. Подлинник."

http://istmat.info/node/39484
И бывший политический референт ОУН говорит о том же. Отряды польской самообороны,которых также вооружали немцы. С ними и вели бои бандеровцы. Плюс советские партизаны.
Вот здесь бандеровский иконостас. Все эти полевые командиры. Сколько из них погибло в боях с "немцами"? Либо свои замочили,либо ликвидирован советскими войсками.
http://vk.com/topic-7186633_20722407

“... мене викликали на коридор. Там на лавці Степан Бандера говорив з дружиною. З другого боку ми були з братом. Посередині сидів гестапівець. ... Бандера передав дружині брудну білизну, яку я мав забрати, бо ттам у комірці було сховано листа до Лебедя. Я про те знав і мав завезти його адресатові. Але я належу до тих членів ОУН, що наказів не дотримуються. І хоч підпільну пошту не вільно було читати, я перечитав. В інструкції Бандери йшлося про те, щоб не провадити ніяких акцій проти німців — антинімецькі акції шкідливі і треба якось направити українсько-німецькі стоссунки. Через сорок років я говорив про те з Миколою Лебедем, але він сказав мені, що не пригадує, щоб я приносив йому якийсь таємний папір. Ще через п'ять років ми повернулися до тієї розмови, я ще раз розповів йому, що читав той лист і про що в ньому йшлося. Він сказав: “Так, я пам'ятаю, Але я не хотів, щоб ви про те розповідали людям. Не треба, щоб історія знала правду”. А я йому відповів: “Історія мусить знати тільки правду, і цю правду треба сказати”.
http://dc-summit.info/temy/istorija/932-932.html
А вот здесь про лагерные условия для бандеровцев:
"...Такова истинная картина пребывания бандеровцев в концлагере Аушвиц. Было их немного, что контрастирует как с численностью других категорий заключенных, так и с распространяемыми ныне заявлениями пробандеровских пропагандистов о массовой и «активной борьбе» ОУН на антинацистском фронте. Налицо особое отношение к ним со стороны лагерного начальства — их не травили газом, не расстреливали у «стены казней», не вешали перед строем, не уничтожали в качестве заложников. Они находились там на привилегированном положении, занимали отдельный блок, получали «блатные» должности и продуктовые посылки.
Да, некоторые из них погибли в концлагерях, однако соотношение умерших к общему числу заключенных бандеровцев также в несколько раз меньше по сравнению с другими категориями узников. При этом — будем откровенны — смерть их была вызвана исключительно «естественными лагерными» причинами: все-таки Аушвиц был лагерем смерти.
Что касается братьев Степана Бандеры, то к смерти Василия нацисты, по сути, не имеют никакого отношения — он погиб от рук заключенных поляков, отомстивших ему за «подвиги» брата Степана..."

http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/rassledovanie/65371
Статья с кучей ссылок на документальные источники.
В отличии от Вашего фейка.

Тесная и нежная. Бандеру посадили под домашний арест,чтобы под ногами не путался. Когда понадобился - быстро выпустили на формирование антисоветских террористических групп на освобождаемых РККА советских территориях. Работал не покладая рук на хозяев. И хозяева не забыли верную службу - вытащили. Скорцени же вытаскивал,Вы в курсе,наверное?

Конечно же придёт,и ещё как придёт. Сейчас создаётся фундамент того,что будет считаться "историей" Украины.
К этому всё и идёт.
Новая,абсолютно фейковая история. Не другой взгляд на события,а разные теории по фейковым событиям. Это принцип гитлеровской пропаганды,именно поэтому она и заслужила звание самой лживой. И по этому принципу сейчас работает украинская пропаганда.

Какую суть? Что деревню захватили и удерживали какое то время оуновские бандформирования? Так вполне может быть. Только что это меняет то? Захватить деревню где нибудь в сибирских болотах и сейчас можно. И даже какое то время удерживать....Только,это не делает подконтрольные территории государственным образованием.
Кста,почему Вы соглашаетесь,что Бандера и Шухевич коллаборационисты?
П.С. Это из мемуаров нач. штаба 1-й партизанской дивизии Ковпака В.Войцеховича "Партизаны идут на запад"
"...Ночью прибыл связной от П. Л. Кульбаки и доложил, что 2-й батальон, прочесывая колонию Квасов, обнаружил колбасню, в которой бандеровцы изготовляли ежедневно по несколько центнеров колбасы.Продукцию, конечно, забрали.В Лобачовцах оуновцев не было. Лишь на хуторах, под лесом, стоял взвод УПА. Ребята разгромили его. Несколько ожесточенных националистов, в том числе и атаман банды, были убиты. Остальные сдались без боя.
Выяснилось, что "Клещ" родом из Бискупичей. Был капралом в Войске Польском, а после демобилизации работал кельнером в ресторане и сотрудничал с "двуйкой"…
Вернувшись к штабу, я раскрыл папку с трофейными документами, чтобы сделать пометки и внести уточнение. Внимание привлекла куча открыток, напечатанных на листиках разных красок бумаги. В душе пожурил помощников, которые перепутали папки и не туда положили продукцию геббельсовського ведомства пропаганды. Присматриваюсь внимательнее — идет речь о Сарнах. Читаю и не верю своим глазам:
"Войска 1-го Украинского фронта УПА, преодолев реку Случ, вчера, 11 января, штурмом завладели городом Сарны..."
Дальше слово в слово приводится сообщение Совинформбюро за 12 января о действиях Красной Армии на Полесскому направления, в районе Винницы и Кировограда.В другой открытке — сообщение за 6 ноября об освобождении войсками "1-го Украинского фронта УПА" города Киева. 18 ноября командование УПА "известило" об освобождении Коростеня. Сводки Совинформбюро перепечатываются полностью, за исключением фамилий советских генералов.

Что это — кретинизм кучки проходимцев, шпионов и авантюристов или расчет, построенный на том, чтобы обмануть и население временно оккупированных советских земель?"
http://varjag-2007.livejournal.com/640980.html
В свете недавних аналогичных высказываний украинских официальных лиц,последний вопрос особенно актуален,не правда ли?
И что то мне подсказывает,скоро будет втюхиваться деза о помощи упивцев и оуновцев,без которых РККА не взяла бы Киев. И уж конечно,не освободила бы Украину.
Вот тогда и полезут изделия подмастерий Минпропаганды Третьего Рейха из "архивов". Уже сейчас вбросы идут.

Только такие ,как премьер-министр Украины Яценюк считают, что раз фронт называется "Украинским", то и служат в нём только украинцы. Названия фронтов в советской армии обозначали территориальную пренадлежность , а не национальную.

А никто и не утверждал , что Бандера воевал в составе вермахта. Бандера и его сторонники воевали против Советской армии . А раз так - значит Бандера враг и для тех многих украинцев, которые воевали в составе Советской армии.

"Маленькое" пояснение для Вас: на тот период(1941-1945) они вместе воевали против фашистской Германии и её союзников. Период истории после 2-й мировой войны тут не рассматривается.

Кем написаны? Российскими гебистами и красноармейцами?
Весь тот информационный маразм вокруг Украины о восставших бандеровцах, разгуле нацизма,фашистской власти, гражданской войне,распятых мальчиках,каннибализме,насилуемых бабушках и прочий,и прочий бред российского агитпропа только лишний раз подтверждает ,как легко ,в принципе,манипулировать сознанием людей, лгать,извращать,искажать,коверкать до неузнаваемости реальность в грандиозных масштабах,одурачивая многомиллионный народ.А что говорить о временах,когда коммунистическая идеология была священной коровой и в целях ее безопасного существования шли и не на такие жертвы,как фальсификация и наглый обман. Благо,времена этих убогих времен еще не совсем ушли в глубокое прошлое,да и последователи не все вымерли,вот и обратились за помощью и подмогой к таким проверенным неблаговидным методам.

Я как раз с хорошо открытыми глазами,ушами,ясным рассудком,и мне не так легко навешать лапшу под названием сказки и бредни русского мира

Вот и славненько.Не вериш "сказкам" - смотри фото. Нет проблем !
http://itmages.ru/image/view/2475508/3746f493

И не только ими. Есть еще и архивные документы и работы историков разных стран.... А люди моего возраста еще и живых свидетелей застали. но вы же никому не верите, кроме бандеровских пропагандистов. Весь мир не прав, только пропагандисты ОУН правду говорят.

Да нет, поляками и немцами, например. Ссылок здесь давалось предостаточно. А даже если и русскими, не важно, кто опубликовал фотографии - львовская резня на совести бандеровцев. Сами гитлеровцы, в гуманности не замеченные, вынуждены были остановить вакханалию. Приспешники своими зверствами "перещеголяли" своих господ.
Все подтверждено документально - разными независимыми источниками.
Вы уж определитесь, да четко выразитесь, а то не понятно, о чем говорите.
То у вас бандеровцы - пламенные борцы за независимость, рыцари, то ставите их в один ряд с фашистами, но отрицаете наличие их идейных последователей на современной Украине.
От того, что вы будете валить все в одну кучу со множеством эпитетов реальность не изменится. А она такова, что ОУН-УПА - сотрудничали с фашистами, зверски расправлялись с мирным населением, руки там не только по локоть в крови. А теперь их не только объявили национальными героями, там народ уже со свастиками марширует. Это объективная реальность , существующая вне зависимости от вашего неделания ее замечать.
Вот в чем бредни, можете сказать? И при чём тут русский мир?

Поляками, например, польскими исследователями

Скорее всего, действительно, не нужно, ибо разница, для немцев, от рук чьих партизан были нанесены потери, не так уж и принципиальна.
А уж сколько там орудовало в те времена различных формирований я, думаю, вам известно … Погибли от рук партизан, а уж были это советские партизаны, польские, украинские или еврейские – попробуй разбери.
Кроме украинских историков этим никто не занимался, но те, что занимались приводят достаточно ссылок именно на фрайбургский архив.
Ваши утверждения о том, что «оуновцы» не нанесли немцам серьезного ущерба абсолютно голословны, ибо никаких исследований этого вопроса вы не приводите, а тем, что проводились - не верите.
Чистая демагогия – не было, потому, что не могло быть, а не могло, потому что вам так хочется.

Это копия документа, поэтому там не стоит подпись. О том, что раньше не существовало копировальной техники, я надеюсь, вам известно.
Моя бабушка, например, принося документ в официальные инстанции, в сороковые годы, сама переписывала для органов текст с оригинала и эта, ей переписанная копия, попадала в архив.
Я сам удивился, когда в архиве Подольска увидел справку, написанную знакомым мне подчерком.

Откуда отправителю знать, имя местного «оуновского» командира? Именно это и отличает этот документ от фейков - неидеальность.

«Vorurteile machen blind». Забыли, что "оуновцы" родом из Австро-Венгрии, где немецкий язык имел статус Amtssprache.
И с чего вы взяли, что ответ был дан на немецком? Фантазируете?
Абсолютно аутентичный документ, а ваш скепсис больше напоминает ребячий каприз, чем аргументацию.

Этот документ, ничего не опровергает из ранее сказанного. Оуновцы вели бои на два фронта.

Не смешите, одно название «политический референт ОУН» чего стоит – детский сад!
Вам повторить цитату из дневника Руднева:
«Так как здесь такое политическое переплетение, что нужно крепко думать, убить это очень простая вещь; но надо сделать, чтобы избежать этого.
Националисты — наши враги, но они бьют немцев. Вот здесь и лавируй, и думай.»

Не пишите ерунды. Домашний арест! Заксенхаузен - дом Бандеры?
Условия содержания Бандеры мне известны, до Заксенхаузена тут рукой подать. Улучшенные условия содержания объяснялись политической необходимостью и вполне понятны.
А вот братьям Бандеры повезло значительно меньше и вам это, тоже, надеюсь, известно.

Я писал о Шухевиче и объяснил почему. В адрес Бандеры упреки в коллаборационизме, на мой взгляд не обоснованы.

Повторюсь – чья бы мычала …
Одни только пропагандистки мифы о причастности «оуновцев» к Бабьему Яру и Хатыни чего стоят …

Как то так получается,что именно они раз за разом оказываются правы.
Но не обязательно брать российских гебистов и красноармейцев. Я же цитировал выше Стахива,читали же? Могу повторить.



На фальсификации и наглые обманы Советская власть никогда не шла. Или,может примерчики проведёте,подкреплённые ссылками?

Там все основывается на показаниях этих двух "свидетелей".

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%...
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1558315
Вот нестыковочка только

Да и в этом форуме еще нестыковочки описаны.
http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=9&t=1741
Так что, ставим "резню" в один ряд с Ниммерсдорфом. Там, если мне не изменяет память, в результате боев погибли 26 гражданских.

Если границы были узаконены российско-польским договором 1921 года ,то эти территории автоматически перестали быть оккупированными.И вы прекрасно об этом знаете.Также и оккупированные Советским Союзом в 1939 году территории на востоке Польши перестали быть таковыми после подписания после 2МВ советско-польских договоров о границах.А оккупированные СССР в 1940 году финские территории на Карельском перешейке и в Петсамо(Печенга) перестали быть таковыми после подписания соответствующего советско-финского договора.

Не понял.Советская империя совершила "правильную агрессию" протв Финляндии?

Дайте,плиз. ссылку на какой-нибудь официальный советский или российский документ,или школьный учебник,где признавался бы факт советской агрессии.
Вот что например пишется в российском учебнике по истории для 11-ого класса ""История Отечества"
"28 ноября 1939 года СССР денонсировал договор о ненападении с Финляндией от 1932 года.30 ноября 1939 г начались военные действия между Финляндией и СССР"
И ни слова о советской провокации на границе и о вторжении сталинских войск на территорию Суоми.

Кто дал право советской империи вторгаться на территорию независимых гос-в?Может ООН? Кроме того в Чехословакии не было никакого мятежа.приход к власти Дубчека и его сторонников произошёл абсолютно легитимно.Так что не дезинформируйте.

По просьбам правительства Б.Кармаля,которого коммимперия привела к власти с помощью спецназа КГБ,свергнув и убив президента Амина.

Причём эту "независимость" никто не признал.Даже Россия не признавала вплоть до агрессии против Грузи в 2008 году.

Почему же.Есть один реальный.а не придуманный в Кремле народ.В 1991 году он провозгласил свою независимость.Но в результате двух войн и десятков тысяч мирных жертв он лишился своей независимости.Знаете как называется этот народ?

Это вы все «основываете» на показаниях двух свидетелей.
Вот, читайте, архивные материалы из военного архива в Кобленце – дословные показания десятков свидетелей из различных поселений Кенигсберга, в том числе и Metgethen.
http://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/spiegel/pdf/40349274

Если одному немецкому генералу, с высоты его полета, посчастливилось не увидеть конкретных сцен, которые видели эти очевидцы, то это не повод ставить все в «один ряд», как вам бы того хотелось.

Свежо предание.Террактов тоже нет?

Это в Чечне что ли никого не преследуют и не убивают за убеждения?

Недавние выборы показали совсем другой расклад.

Это вам так хочется видеть.

Я в принципе за мирное разрешение всех конфликтов.Но если мирным путём сохранить территориальную целостность гос-ва не удаётся,то я допускаю применение силы для наведения конституционного порядка и разоружения сепаратистских незаконных бандформирований.Как это делала ранее Россия в Чечне,а теперь Украина в Донбассе.
Единственно только необходимо стараться соблюдать правила ведения войны.прописанные в Гаагской и Женевской конвенциях,чтобы минимизировать потери среди гражданского населения.Полностью их избежать .к сожалению.не удавалось ни в одной войне или вооружённом конфликте.

Здесь было немало обвинений С.Бандеры и его ОУН(б) в коллаборционизме и предательстве.

Но при этом Бандера и его сторонники не были врагами для тех украинцев,которые хотели независимости от тоталитарной империи.

А кто это такие были во время мировой войны.

Уверен,что большинство населения Зап.Украины,как до войны,так во время её и после нее хотели независимого Украинского гос-ва.

Поэтому националисты и уничтожали так усердно евреев и поляков.