Deutsch

ВР признала ОУН-УПА героями Украины

19440   24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 все
  servis36 старожил19.04.15 13:09
servis36
19.04.15 13:09 
в ответ vdr 19.04.15 13:01
А тем временем http://www.youtube.com/watch?v=4hyhf919SrY&feature=youtu.be.."" Польша забирает земли Украины через Европейский суд. 17.04.15 "".. Очередной "плод" "победы демократии"
MERSEDES3 свой человек19.04.15 13:14
MERSEDES3
19.04.15 13:14 
в ответ delta174 19.04.15 03:05
В ответ на:
Ну а теперь можно вернуться к героизации бандеровских преступников,

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=238656
Brise maritim коренной житель19.04.15 13:17
Brise maritim
19.04.15 13:17 
в ответ vdr 19.04.15 13:01
Отменные фото,спасибо!
Только вряд ли это может оправдывать преступления России против Украины,не так ли?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
anuga1 патриот19.04.15 13:18
19.04.15 13:18 
в ответ Brise maritim 19.04.15 12:49, Последний раз изменено 19.04.15 13:20 (anuga1)
В ответ на:
если это касается преступлений красной армии и коммунистического режима? Знакомо..

Яки таки преступления?
По сравнению с бомбардировками Дрездена, Хиросимы и Нагасаки, Вьетнама, с Волынской резнёй(знакомо), Красная Армия - ангел.
MERSEDES3 свой человек19.04.15 13:18
MERSEDES3
19.04.15 13:18 
в ответ servis36 19.04.15 13:09
В ответ на:
Польша забирает земли Украины через Европейский суд.

волынская резня .
http://www.google.de/search?q=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D...
ComBat свой человек19.04.15 13:25
ComBat
19.04.15 13:25 
в ответ vdr 19.04.15 02:05
Ознакомьтесь со значением слов «цитата» и «первоисточник» и не наводите тут тень на плетень, приписывая авторство текста сомнительным историкам.
В ответ на:
я пытаюсь показать, что большинство "зверств" красной армии выдуманы. Начиная с 60-х годов на Западе был политический заказ на очернение СССР. Вот и фантазировали, кто как мог.

что конкретно дает вам основания считать, что показания Karl August Knorr являются фантазией?
Brise maritim коренной житель19.04.15 13:27
Brise maritim
19.04.15 13:27 
в ответ vdr 19.04.15 13:01
В ответ на:
Вот рассекреченные в 2008 году документы с сайта российского МИД
http://www.idd.mid.ru/inf/inf_01.html

Российским МИД? И Вы предлагаете некого серьезного отношения к рассекреченным документам записанным чекистами на допросах,которые всем известно как, и в какой форме они обыкновенно проходили в застенках НКВД,КГБ? Вы полагаете можно доверять таким бумагам? Наивно,право
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Пух патриот19.04.15 13:28
Пух
19.04.15 13:28 
в ответ Ален 19.04.15 13:07
Ну вот, вы оказывается все знаете.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ComBat свой человек19.04.15 13:30
ComBat
19.04.15 13:30 
в ответ somm 1 19.04.15 11:52
В ответ на:
Тогда переадресую свой вопрос пользователю ComBat. Чьи-то воспоминания о красной армии как-то оправдывают зверства бандеровцев?

Разумеется, нет! Прочитайте мой первоначальный постинг, где была употреблена эта цитата, тогда поймете, почему она была приведена.
Brise maritim коренной житель19.04.15 13:47
Brise maritim
19.04.15 13:47 
в ответ vdr 19.04.15 13:01
В ответ на:
"Оголтелая" российская пропаганда делает то же, что и в годы Великой Отечественной войны - рассказывает о преступлениях нацистов. "Сказки" о фашизме оставьте "Свободе" и "Правому сектору" а также Герою Украины Степану Бандере.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2245315

Вы не забывайте,что оголтелая пропаганда и бредовая коммунистическая идеология уничтожила миллионы граждан своей страны же,ничем не хуже немецких фашистов!Только один Голодомор в Украине устроенный сталинским режимом забрал столько же жизней,как потери страны в ВО,если я не ошибаюсь.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
vdr прохожий19.04.15 13:49
vdr
19.04.15 13:49 
в ответ Brise maritim 19.04.15 12:49
Brise maritim:
О,а тут все пытаются доказать,что никакой дискредитации,лжи,искажений,подтасовок событий и фактов по поводу УПА просто не может быть- все чистейшая искреннейшая правда!
Или о заказе может идти речь только, если это касается преступлений красной армии и коммунистического режима? Знакомо..

Из одного второе никак не следует. Про зверства красной армии написано много пропагандистского бреда - этот бред многократно разобран и я думаю, к очередному витку дискуссий по этому поводу возвращаться не стоит.
Были отдельные случаи насилия, мародерства и прочих преступлений - об этом никто не спорит. С ними достаточно жестко боролись. Они задокументированы, об этом воспоминают ветераны, этого никто никогда не скрывал.
Точно так же есть задокументированные многочисленные преступления нацистов и коллаборационистов. В том числе, и украинских. Про особую подсудность в районе Барбаросса вы, надеюсь, наслышаны.
anuga1 патриот19.04.15 13:57
19.04.15 13:57 
в ответ Brise maritim 19.04.15 13:47
В ответ на:
Только один Голодомор в Украине устроенный сталинским режимом

Шире всего сталинский режим на Украине был представлен ЩИРИМИ УКРАИНЦАМИ.
Сами себя голодомОрили
vdr прохожий19.04.15 13:59
vdr
19.04.15 13:59 
в ответ Ален 19.04.15 13:07
В ответ на:
Была лишь "забота о безопасности белорусского и украинского населения на территории восточной Польши"

На территориях, оккупированных Польшей в 1920 году (Советско - Польская война).
В ответ на:
,было лишь стремление "ототдвинуть подальше от Ленинграда советско-финскую границу",

Это однозначно агрессия. Как показывает история, совершенно правильная. Факт нападения никто не оспаривал и не оспаривает.
В ответ на:
было желание "помочь братским странам Венгрии и Чехословакии в борьбе с антисоветскими и антисоциалистическими силами"/цитата]
Да, а что не так? Были антиправительственные мятежи.
[цитата]было желание "оказать интернациональную помощь братскому афганскому народу в строительстве социализма" и т.д.

да, по многочисленным просьбам афганского правительства.
В ответ на:
И Россия всего лишь "оказала гуманитарную помощь южноосетинскому народу"

Объявившему независимость в 1992 (по результатам референдума).
В ответ на:
а также оказала помощь новоиспеченным "крымскому","донецкому" и "луганским народам"

Не принявшим пришедшие к власти в результате госпереворота профашистские силы и объявившим независимость (референдумы)
Или вы считаете, что борьба за независимость должна закончиться в 1991 году с развалом СССР?
vdr прохожий19.04.15 14:03
vdr
19.04.15 14:03 
в ответ Brise maritim 19.04.15 13:17

Brise maritim:
Отменные фото,спасибо!
Только вряд ли это может оправдывать преступления России против Украины,не так ли?

По факту реформации нацизма на Украине возражений нет?
Можно факты по российской агрессии. Если она есть - почему Украина не объявила войну России. И ее не поддержало мировое сообщество, как это было при нападении Ирака на Кувейт? ООН уже объявила Россию страной-агрессором?
vdr прохожий19.04.15 14:05
vdr
19.04.15 14:05 
в ответ ComBat 19.04.15 13:25
ComBat:
что конкретно дает вам основания считать, что показания Karl August Knorr являются фантазией?

Критика книги, которую я уже приводил. Про Ниммерсдорф спрашивать не будете, надеюсь?
vdr прохожий19.04.15 14:07
vdr
19.04.15 14:07 
в ответ Brise maritim 19.04.15 13:27
Brise maritim:
Российским МИД? И Вы предлагаете некого серьезного отношения к рассекреченным документам записанным чекистами на допросах,которые всем известно как, и в какой форме они обыкновенно проходили в застенках НКВД,КГБ? Вы полагаете можно доверять таким бумагам? Наивно,право

Здесь будет ссылка на Солженицина или Резуна? "Всем известно как" мы уже проходили в перестроечном угаре.
Есть другие бумаги или аргументированный разбор того, что приведенные МИД документы - фальшивка?
vdr прохожий19.04.15 14:10
vdr
19.04.15 14:10 
в ответ Brise maritim 19.04.15 13:47
Brise maritim:
Вы не забывайте,что оголтелая пропаганда и бредовая коммунистическая идеология уничтожила миллионы граждан своей страны же,ничем не хуже немецких фашистов!Только один Голодомор в Украине устроенный сталинским режимом забрал столько же жизней,как потери страны в ВО,если я не ошибаюсь.

Вы ошибаетесь. И про миллионы граждан и про Голодомор. Все эти перестроечные фантазии давно разобраны. Если будет желание - дам ссылки на книги.
ComBat свой человек19.04.15 15:14
ComBat
19.04.15 15:14 
в ответ vdr 19.04.15 14:05
В ответ на:
что конкретно дает вам основания считать, что показания Karl August Knorr являются фантазией?
Критика книги, которую я уже приводил.

Книги, которая не имеет к цитате никакого отношения. Логично!
vdr прохожий19.04.15 15:19
vdr
19.04.15 15:19 
в ответ ComBat 19.04.15 15:14
ComBat:
Книги, которая не имеет к цитате никакого отношения. Логично!

Я же даже красным выделил совпадающие строчки - все равно не увидели
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28170149&Board=discus
MERSEDES3 свой человек19.04.15 15:51
MERSEDES3
19.04.15 15:51 
в ответ Brise maritim 19.04.15 13:27
В ответ на:
Вы полагаете можно доверять таким бумагам?

а этим фото можно доверять???????????
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=238656
а этим?
www.google.de/search?q=%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D...