Вход на сайт
ВР признала ОУН-УПА героями Украины
18.04.15 00:01
всё это-демагогия..важно вот это:
В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии.
korrespondent.net/ukraine/events/461883-nemeckie-istoriki-otryady-oun-upa...
зато есть масса документов об убийствах бандеровцами мирного населения и их мародёрстве
В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии.
korrespondent.net/ukraine/events/461883-nemeckie-istoriki-otryady-oun-upa...
зато есть масса документов об убийствах бандеровцами мирного населения и их мародёрстве
18.04.15 00:34
Вообще-то, в нормально функционирующей стране не нужны никакие герои. Лишние они там. Надеюсь, америку никому не открыл.
в ответ зepo 18.04.15 00:31
В ответ на:
конечно, полно..но они стали героями вместе с русскими..а это не по-бандеровски..
конечно, полно..но они стали героями вместе с русскими..а это не по-бандеровски..
Вообще-то, в нормально функционирующей стране не нужны никакие герои. Лишние они там. Надеюсь, америку никому не открыл.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
18.04.15 00:41
в ответ зepo 18.04.15 00:31
Да неважно. Я легко ... да блин, чего я легко? Украина никогда не была мне чужой. На уровне ты - хохол, а ты- кацап, да елы палы... Авот приятель мой армейский, 25 лет дружим. Гостили друг у друг, жены дружили... дети общались , они ко мне в Берлин каждую весну матали. А тут, уж год как идиот какой то со мной общается, мля.. соррии... прастите меня, падре.
18.04.15 04:58
Во-во. Давайте посмотрим,откуда уши растут.
"Ось сумна статистика тих боїв: у липні відбулося 35 сутичок, у серпні - 24, у вересні - 15; втрати повстанців становили 1237 бійців і старшин, ворожі втрати склали 3000 чоловік."
http://warhistory.ukrlife.org/5_6_02_3.htm
Ссылка на "Історія Українського війська. - 2-е вид., допов. - К.: Панорама, 1991. - С. 38-40. "
Враки эсэсовца Шанковского,автора пейсанины,можно прочесть в этом сборнике:
shron.chtyvo.org.ua/Hrynevych_Liudmyla/Istoriia_ukrainskoho_viiska_1917-1...
Со страницы 483. А искомое на стр.527. Ссылок нет. Единственная ссылка на один бой,в котором якобы погибло 100 немцев идёт на т.н. "Літопис УПА" - проект недобитых гитлеровцев,осевших в Канаде - Товарищества бывших воинов УПА имени Шухевича. Типо,тугаменты начали публиковать в 1973 г. Оченно ценные и пiдпольные. Ценность этих тугаментов можно прикинуть почитав сегодняшнюю укропрэссу.Со взятием донецкого аэропорта,тысячами убитых русских террористов,разгромленными российскими колоннами и Дебальцевской операцией,как вершиной полководческого искусства.
Особенно прикололо о панике немцев,собравшихся эвакуироваться из Ковеля в страхе перед грозными упивцами. На странице 528. Ссылка идёт на такой же желтушный эмигрантский журнал "До зброi" за номером 44 за 1947 год.
Кста,сам Шанковский в описываемое им время почему то помчался записываться в дивизию СС "Галичину":
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0...
Ну,и под занавес из его же "Истории походных групп ОУН"
"..Мы вели себя на Украине как британцы вели себя в Индии, Бирме и в других колониях... Мировоззренчески-политические и философичные положения западноукраинского национализма с его аморальностью, макиавелизмом, исключительностью и жаждой к власти были просто противны народным массам Восточной Украины".
Очень актуально,правда?
Я не знаю,кто там объявлял столицей Украины местечко Колки. Бульбовцы какие-нибудь,наверное,спьяну прикололись.
Шанковский говорит о Колках,как месте для пяти госпиталей и 80 ранеными ( стр. 522 ). Судя по тому,что среди боя всех раненых смогла эвакуировать в лес одна женщина,речь идёт скорее всего о трёх-четырёх избах с десятком-другим больных и раненых.
Говорит вскользь,и больше ни о каких "республиках" не вспоминает. И в 2002 году укр.историк Лысенко пересказывая канадско-бандеровские басни ни о каких республиках ещё не знает:
"..У травні 1943 р. німецькі частини оточили м. Колки, в якому перебувало 5 госпіталів з 80 пораненими та хворими бійцями УПА. Однак медперсоналові, серед якого відвагою й холоднокровністю відзначилася медична сестра "Циганка", вдалося евакуювати госпіталі..."
http://warhistory.ukrlife.org/5_6_02_3.htm
Так что,очередная историческая столица древней Украины Колки - совсем недавний фейк.
Другие оценки - это,видимо,те самых 12 обозников,по здравому размышлению умноженные на тысячу?
Ссылка идёт на А.Денищука,который в своей книге "Боротьба УПА проти нiмецьких окупантiв" пересказывает канадские легенды,и,как видим,добавляя свои.
По чьему приказу,можно поинтересоваться? Только что не разлей-вода были,а тут вдруг военные кампании против обозников устраивать начали. Кто приказ отдал? У банд было общее командование?
П.С. Галицийский эсэсовец Шанковский вообще прикольно пишет. Чего стоят одни фразы про большевиков,решивших помочь гитлеровцам уничтожать героев Украины.
Ну и смерть погибшего в автокатастрофе Лютце себе приписывают ))) Просто не могут не украсть ))
http://de.wikipedia.org/wiki/Viktor_Lutze
А на странице 518 "немцы с поляками и узбеками напали на чешско-украинскую деревню."
Блин,евреев с чукчами только не хватает,а так все в сборе.
Добрая треть ссылок у него на упоминавшийся выше журнал "До зброi". В файлах. На последней странице благодарят укропатриотов,приславших 2 доллара из США и 8 шиллингов из Англии.
Вот всё это густопсовое враньё,приписывание себе чужих побед и выдумывание своих и составляет скелет того,что сейчас называется "История Украины"..
В ответ на:
Только за период июль – сентябрь 1943 потери гитлеровцев составили 3000 человек. За октябрь – ноябрь того же года ещё 1500.
Только за период июль – сентябрь 1943 потери гитлеровцев составили 3000 человек. За октябрь – ноябрь того же года ещё 1500.
Во-во. Давайте посмотрим,откуда уши растут.
"Ось сумна статистика тих боїв: у липні відбулося 35 сутичок, у серпні - 24, у вересні - 15; втрати повстанців становили 1237 бійців і старшин, ворожі втрати склали 3000 чоловік."
http://warhistory.ukrlife.org/5_6_02_3.htm
Ссылка на "Історія Українського війська. - 2-е вид., допов. - К.: Панорама, 1991. - С. 38-40. "
Враки эсэсовца Шанковского,автора пейсанины,можно прочесть в этом сборнике:
shron.chtyvo.org.ua/Hrynevych_Liudmyla/Istoriia_ukrainskoho_viiska_1917-1...
Со страницы 483. А искомое на стр.527. Ссылок нет. Единственная ссылка на один бой,в котором якобы погибло 100 немцев идёт на т.н. "Літопис УПА" - проект недобитых гитлеровцев,осевших в Канаде - Товарищества бывших воинов УПА имени Шухевича. Типо,тугаменты начали публиковать в 1973 г. Оченно ценные и пiдпольные. Ценность этих тугаментов можно прикинуть почитав сегодняшнюю укропрэссу.Со взятием донецкого аэропорта,тысячами убитых русских террористов,разгромленными российскими колоннами и Дебальцевской операцией,как вершиной полководческого искусства.
Особенно прикололо о панике немцев,собравшихся эвакуироваться из Ковеля в страхе перед грозными упивцами. На странице 528. Ссылка идёт на такой же желтушный эмигрантский журнал "До зброi" за номером 44 за 1947 год.
Кста,сам Шанковский в описываемое им время почему то помчался записываться в дивизию СС "Галичину":
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0...
Ну,и под занавес из его же "Истории походных групп ОУН"
"..Мы вели себя на Украине как британцы вели себя в Индии, Бирме и в других колониях... Мировоззренчески-политические и философичные положения западноукраинского национализма с его аморальностью, макиавелизмом, исключительностью и жаждой к власти были просто противны народным массам Восточной Украины".
Очень актуально,правда?
В ответ на:
В весной 1943 года появилась так называемая Колковская республика — освобожденная от немцев территория в 2,5 тыс. кв км. с центром в городке Колки, который повстанцы объявили временной столицей Украины.
В весной 1943 года появилась так называемая Колковская республика — освобожденная от немцев территория в 2,5 тыс. кв км. с центром в городке Колки, который повстанцы объявили временной столицей Украины.
Я не знаю,кто там объявлял столицей Украины местечко Колки. Бульбовцы какие-нибудь,наверное,спьяну прикололись.
Шанковский говорит о Колках,как месте для пяти госпиталей и 80 ранеными ( стр. 522 ). Судя по тому,что среди боя всех раненых смогла эвакуировать в лес одна женщина,речь идёт скорее всего о трёх-четырёх избах с десятком-другим больных и раненых.
Говорит вскользь,и больше ни о каких "республиках" не вспоминает. И в 2002 году укр.историк Лысенко пересказывая канадско-бандеровские басни ни о каких республиках ещё не знает:
"..У травні 1943 р. німецькі частини оточили м. Колки, в якому перебувало 5 госпіталів з 80 пораненими та хворими бійцями УПА. Однак медперсоналові, серед якого відвагою й холоднокровністю відзначилася медична сестра "Циганка", вдалося евакуювати госпіталі..."
http://warhistory.ukrlife.org/5_6_02_3.htm
Так что,очередная историческая столица древней Украины Колки - совсем недавний фейк.
В ответ на:
По другим оценкам потери немцев составили 12 тысяч человек, а общие количество боестолкновений в течении 2-х лет -порядка 2000.
По другим оценкам потери немцев составили 12 тысяч человек, а общие количество боестолкновений в течении 2-х лет -порядка 2000.
Другие оценки - это,видимо,те самых 12 обозников,по здравому размышлению умноженные на тысячу?
Ссылка идёт на А.Денищука,который в своей книге "Боротьба УПА проти нiмецьких окупантiв" пересказывает канадские легенды,и,как видим,добавляя свои.
В
ответ на:
Вы выдаете результаты одного единственного боестолкновения за результат всей военной компании УПА против фашистов.
Вы выдаете результаты одного единственного боестолкновения за результат всей военной компании УПА против фашистов.
По чьему приказу,можно поинтересоваться? Только что не разлей-вода были,а тут вдруг военные кампании против обозников устраивать начали. Кто приказ отдал? У банд было общее командование?
П.С. Галицийский эсэсовец Шанковский вообще прикольно пишет. Чего стоят одни фразы про большевиков,решивших помочь гитлеровцам уничтожать героев Украины.
Ну и смерть погибшего в автокатастрофе Лютце себе приписывают ))) Просто не могут не украсть ))
http://de.wikipedia.org/wiki/Viktor_Lutze
А на странице 518 "немцы с поляками и узбеками напали на чешско-украинскую деревню."
Блин,евреев с чукчами только не хватает,а так все в сборе.

Добрая треть ссылок у него на упоминавшийся выше журнал "До зброi". В файлах. На последней странице благодарят укропатриотов,приславших 2 доллара из США и 8 шиллингов из Англии.
Вот всё это густопсовое враньё,приписывание себе чужих побед и выдумывание своих и составляет скелет того,что сейчас называется "История Украины"..
18.04.15 07:23
То есть Шухевич предатель. А что ж его тогда чествуют как героя?
в ответ ComBat 17.04.15 23:55
В ответ на:
После того как руководство ОУН (б) было арестовано, организация была вынуждена уйти на нелегальное положение.
Военные подразделения Нахтигаль и Роланд были разоружены, а его бойцы интернированы. По сути они стали военнопленными.
Через 3 месяца им было сделано предложение - либо вступить в отряд охранной полиции, либо трудовой лагерь.
600 человек согласились подписать годовой контракт, по сути предали свою организацию, уйдя служит на сторону тех, кто арестовал и преследовал их соратников.
После того как руководство ОУН (б) было арестовано, организация была вынуждена уйти на нелегальное положение.
Военные подразделения Нахтигаль и Роланд были разоружены, а его бойцы интернированы. По сути они стали военнопленными.
Через 3 месяца им было сделано предложение - либо вступить в отряд охранной полиции, либо трудовой лагерь.
600 человек согласились подписать годовой контракт, по сути предали свою организацию, уйдя служит на сторону тех, кто арестовал и преследовал их соратников.
То есть Шухевич предатель. А что ж его тогда чествуют как героя?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
18.04.15 08:52
Сами с собой разговариваете? Или пришли сюда сообщить оппоненту Что Ваше, а что его?
Я бы попросил всех отказаться от возведения баррикад на ровном месте.
в ответ Глав. Кондуктор 17.04.15 09:35
В ответ на:
стал вашим национальным героем
стал вашим национальным героем
Сами с собой разговариваете? Или пришли сюда сообщить оппоненту Что Ваше, а что его?
Я бы попросил всех отказаться от возведения баррикад на ровном месте.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
18.04.15 08:57
И Вы это пишите Алену... Браво. Алена на Украину поселили. Про корни так вообще оксюморон. Или тоже сами с собой разговариваете и/или возводите баррикады?
в ответ tundra 17.04.15 18:53
В ответ на:
По крайней мере - наше государство - процветает, а ваше - плесневеет
Потому что отказались от своих русских корней и суверенитета.
По крайней мере - наше государство - процветает, а ваше - плесневеет
Потому что отказались от своих русских корней и суверенитета.
И Вы это пишите Алену... Браво. Алена на Украину поселили. Про корни так вообще оксюморон. Или тоже сами с собой разговариваете и/или возводите баррикады?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
18.04.15 09:06
Свои кровожадные идеи распространяйте где-нибудь в другом месте. Не надо вДК (и ещё лучше - вообще нигде) пропагандировать крайнее насилие в любой и какой-либо форме, это всегда правовой беспредел.
Бан за флейм и пропаганду насилия.
в ответ tundra 17.04.15 18:56
В ответ на:
По хорошему - надо уничтожить всех настоящих бандеровцев из военных времён
По хорошему - надо уничтожить всех настоящих бандеровцев из военных времён
Свои кровожадные идеи распространяйте где-нибудь в другом месте. Не надо вДК (и ещё лучше - вообще нигде) пропагандировать крайнее насилие в любой и какой-либо форме, это всегда правовой беспредел.
Бан за флейм и пропаганду насилия.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
18.04.15 09:09
Заведите себе блог и публикуйте там свои откровения касательно собственных симпатий и антипатий.
Бан за флейм и оффтоп.

в ответ прохожий12 17.04.15 19:34
В ответ на:
Особенно мне противно ,когда об уничтожении евреев в Холокосте разглагольствует юзер,который писал мне в личку антисемитские гадости
Особенно мне противно ,когда об уничтожении евреев в Холокосте разглагольствует юзер,который писал мне в личку антисемитские гадости
Заведите себе блог и публикуйте там свои откровения касательно собственных симпатий и антипатий.
Бан за флейм и оффтоп.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
18.04.15 09:16
Излишне озвучивать мотивы действий людей на форуме, которые вовсе не в отсутствии и сами могут за себя ответить.

в ответ зepo 18.04.15 00:05
В ответ на:
просто, других реальных героев в украинской истории найти не удаётся..вот и бьются за то, что есть..хоть убийца, но свой..
Ковпак им , очевидно, слишком пророссийский..
просто, других реальных героев в украинской истории найти не удаётся..вот и бьются за то, что есть..хоть убийца, но свой..
Ковпак им , очевидно, слишком пророссийский..
Излишне озвучивать мотивы действий людей на форуме, которые вовсе не в отсутствии и сами могут за себя ответить.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
18.04.15 12:29
щас я Вам америку открою...
В любой стране нужны герои. Это те на кого равняться можно. Были о них рассказывать. Это часть истории. Каждая страна хочет какой положительный след в истории иметь, которым бы население могло бы гордиться. Это как бы часть того самого нормального функционирования. Своего рода якорь.
Например если опять таки взять ту же россию. Вы заметили как быстро веру в идеалы коммунизма на православные идеалы заменили?.. Для меня то шок был, как те, кто вчера кричали о недостатках дореволюционных устоев и церкви вдруг в православие ударились.
в ответ SobakaNaSene 18.04.15 00:34
В ответ на:
Вообще-то, в нормально функционирующей стране не нужны никакие герои. Лишние они там. Надеюсь, америку никому не открыл.
Вообще-то, в нормально функционирующей стране не нужны никакие герои. Лишние они там. Надеюсь, америку никому не открыл.
щас я Вам америку открою...

Например если опять таки взять ту же россию. Вы заметили как быстро веру в идеалы коммунизма на православные идеалы заменили?.. Для меня то шок был, как те, кто вчера кричали о недостатках дореволюционных устоев и церкви вдруг в православие ударились.
18.04.15 12:31
Я уже предлагал - вместо Шухевича (хауптманнна вермахта при Гитлере),и террориста С.Бандеры (покушение на министра Польши пана Перацкого)
- предложить ДРУГИХ героев для Украины для ее государственности, для ее учебников
Например партизана Ковпака или Ивана Кожедума или Березняка или Я.Галана или других
Помнится , даже отдельную ветку открывал (насчет того, что на Украине памятников бандере - построили БЛЬШЕ чем Ковмаку и Кожедубу и странного надгробья в Мюнхене
** могила с памятной стеллой террориста С.Бандеры -на территории ФРГ да еще на главном кладбище г.Мюнхене
- выглядит по меньшей мере глупым полит. окюмороном
(Имхо, убрать из Мюнхена...причем немедленно)
В ответ на:
Шухевич предатель. А что ж его тогда чествуют как героя?
Шухевич предатель. А что ж его тогда чествуют как героя?
Я уже предлагал - вместо Шухевича (хауптманнна вермахта при Гитлере),и террориста С.Бандеры (покушение на министра Польши пана Перацкого)
- предложить ДРУГИХ героев для Украины для ее государственности, для ее учебников
Например партизана Ковпака или Ивана Кожедума или Березняка или Я.Галана или других
Помнится , даже отдельную ветку открывал (насчет того, что на Украине памятников бандере - построили БЛЬШЕ чем Ковмаку и Кожедубу и странного надгробья в Мюнхене
** могила с памятной стеллой террориста С.Бандеры -на территории ФРГ да еще на главном кладбище г.Мюнхене
- выглядит по меньшей мере глупым полит. окюмороном
(Имхо, убрать из Мюнхена...причем немедленно)
18.04.15 12:50
И еслиКрасная Армия воевала против Вермахта , значить тем самым они помогали английским и американским империалистам , закабалившим почти всё население планета Земля
Странам ведущих, как до мировых войн так и после неё ,сотни войн по всему глобусу
одна война во Вьетнаме , говорит о многом
Это когда "джи-ай" убивали всех без разбора от млада до стара , а им за это давали ордена и медали
в ответ OnkelPitt 17.04.15 10:25
В ответ на:
И если украинские националисты воевали против Красной Армии, значит тем самым они помогали фашистам. Пр
И если украинские националисты воевали против Красной Армии, значит тем самым они помогали фашистам. Пр
И еслиКрасная Армия воевала против Вермахта , значить тем самым они помогали английским и американским империалистам , закабалившим почти всё население планета Земля
Странам ведущих, как до мировых войн так и после неё ,сотни войн по всему глобусу
одна война во Вьетнаме , говорит о многом
Это когда "джи-ай" убивали всех без разбора от млада до стара , а им за это давали ордена и медали
18.04.15 13:04
Казнокрады , пьяницы , тупые садисты и авантюристы . Твари растреливающие мужчин без малейщих причин, чтобы пользоваться их жёнами
Про одного высокооставленного садиста ходили легенды , что он ел сырое мясо собак и пил человечью кровь
По книге Агабекова "ЧК за работой ", Глава 19 " Чекисты наизнанку"
В ответ на:
почему нет? чем плохие организации?
почему нет? чем плохие организации?
Казнокрады , пьяницы , тупые садисты и авантюристы . Твари растреливающие мужчин без малейщих причин, чтобы пользоваться их жёнами
Про одного высокооставленного садиста ходили легенды , что он ел сырое мясо собак и пил человечью кровь
По книге Агабекова "ЧК за работой ", Глава 19 " Чекисты наизнанку"