Deutsch

ВР признала ОУН-УПА героями Украины

19440   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
Brise maritim коренной житель15.04.15 21:02
Brise maritim
15.04.15 21:02 
в ответ TARRAS 15.04.15 20:47
В ответ на:
А как , кстати, Нюрберский процесс таких хероев наградил , не вспомните ... ?

Да неужели бойцов УПА наградил?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  erwin__rommel патриот15.04.15 22:06
erwin__rommel
15.04.15 22:06 
в ответ Любопытный21 15.04.15 16:06
В ответ на:
"Сфера влияния" на дипломатическом языке тайного, предательского сговора нацистов и коммунистов означала грабительский делёж стран Вост.Европы.

"Нельзя согласиться с утверждением, что вступление советских войск в Польшу было "предопределено" секретным дополнительным протоколом к советско-германскому договору о ненападении. Такого рода утверждения не соответствуют действительности. Они направлены на то, чтобы представить СССР если не как агрессора, то по крайней мере как военного союзника нацистской Германии. Ни по договору, ни по протоколу СССР не брал на себя обязательств вести войну против Польши, участвовать в войне Германии против Польши либо оказывать помощь германским вооруженным силам в ведении боевых действий против польской армии. СССР и Германия обязались лишь не нападать друг на друга, проводить консультации по вопросам, затрагивающим их интересы, а также разграничить сферы интересов сторон в Восточной Европе. В широком плане значение советско-германских договоренностей, заключенных 23 августа 1939 г., состояло в том, что с их помощью правительству СССР в тот момент удалось ограничить германскую экспансию в Восточной Европе определенными географическими рамками и лишить Германию возможности в случае ее победы единолично решать вопрос о судьбе польской государственности."
Есть,что возразить?
И СССР строго следовал взятым на себя обязательствам. Пальцем о палец не ударив ни для помощи гитлеровцам в германо-польской войне,ни для советизации Прибалтики. Не считая гарнизонов РККА,размещённых там согласно международным договорам.Чтобы не возбуждать нездоровых разговоров,личному составу запрещено было покидать расположение частей.
Так,что нечего здесь втюхивать этот давным-давно подохший демфейк. Ещё о "парадах" бы вспомнили.
В ответ на:
Что и подтвердили дальнейшие события

А Вы ещё раз документы прочтите,и расскажите нам,чем именно подтвердили.
В ответ на:
17 сентября на Польшу нападает сталинская империя

Даже сами поляки не называли агрессией или войной ввод советских войск на ничейные земли. Вы то куда лезете со своим нападением?
В ответ на:
Затем коммунистическая империя нападает на Финляндию,но получает серьёзный отпор и вынуждена удовольствоваться только частью Финляндии

Очередное враньё. Войну развязали и спровоцировали финны,что Вам лично здесь доказывали на пальцах,и не один раз. Завоёвывать Финляндию никто не собирался. Этому вообще нет ни единого доказательства - голословный трёп.
В ответ на:
Потом в 1940 году оккупирует и аннексирует страны Прибалтики

Очередная ложь. Советские войска были размещены согласно соответствующим договорам с прибалтийскими правительствами. В свержении которых СССР не принимал никакого участия,мало того,было строго запрещено вмешиваться. А вхожденоие в состав СССР - воля народов трёх прибалтийских стран.
Доказательства есть обратного? Кроме страстного мычания о фальсификации результатов выборов?
В ответ на:
в результате ультиматума правительству Румынии получает контроль над Бессарабией.

А как Бессарабия оказалась в составе Румынии,расскажите нам.
anuga1 патриот15.04.15 22:20
15.04.15 22:20 
в ответ Любопытный21 15.04.15 18:36, Последний раз изменено 15.04.15 22:24 (anuga1)
В ответ на:
Из истории взаимоотношений СССР и фашистской Германии следует,что с сентября 1939 года по июнь 1941 года они дружили

Смешная мысль.
Альтернативная история.
Иосиф и Адольф - дружбаны.
Что же их рассорило в 1941г.?
Такая искренняя дружба была.
Mendel_ прохожий15.04.15 23:33
Mendel_
15.04.15 23:33 
в ответ erwin__rommel 15.04.15 14:52
В ответ на:
О чьей крови Вы говорите?

Я? Я не говорю а цитирую..
"Министру иностранных дел Германии господину Иоахиму
фон Риббентропу
Берлин
Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов
Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть
длительной и прочной.
И. Сталин"
Опубликовано в "Правде" 22 декабря 1939 года.
Слава Украине!
  erwin__rommel патриот16.04.15 01:02
erwin__rommel
16.04.15 01:02 
в ответ Mendel_ 15.04.15 23:33
Лень одно и тоже формулировать по разному,поэтому цитата:
"..Напомним, по какому случаю они были произнесены. Эти слова из телеграммы Сталина Риббентропу, которая была дана в ответ на поздравление последнего в адрес советского руководителя в связи с его шестидесятилетием. В своем поздравлении Риббентроп попытался представить установление добрососедских отношений между народами Германии и Советского Союза лишь как результат договоренности между руководителями двух стран и подчеркнуть при этом (в свойственной ему манере) свои "выдающиеся заслуги". Он телеграфировал в Москву: "Памятуя об исторических часах в Кремле (имеются в виду визиты Риббентропа в Москву в августе и сентябре 1939 г. — О.В.), положивших начало решающему повороту в отношениях между обоими великими народами и тем самым создавших основу для длительной дружбы, прошу Вас принять ко дню Вашего шестидесятилетия мои самые теплые поздравления". Сталин в ответной телеграмме по сути дела поправил германского министра, подчеркнув, что не его деятельность и не договоренности лидеров, а пройденный двумя народами исторический путь и понесенные ими жертвы (Сталин не уточнил, когда и во имя чего они были принесены) делают возможной и необходимой эту дружбу. "Благодарю Вас, господин министр, за поздравления, — телеграфировал он в Берлин. — Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной".
Не о "дружбе" большевизма и нацизма говорил Сталин, как это нам сегодня преподносят, а о дружбе народов двух стран. Эту дружбу он с полным основанием мог назвать скрепленной кровью. Напомним, что немцев и русских связывали прочные революционные традиции, что народы обеих стран принесли немалые жертвы на алтарь общей борьбы за социальный прогресс, что немецкие и советские интернационалисты плечом к плечу сражались против фашизма на земле Испании."
http://militera.lib.ru/research/vishlev/04.html
Пух патриот16.04.15 08:49
Пух
16.04.15 08:49 
в ответ Brise maritim 15.04.15 20:57
В ответ на:
А никого и не надо отбеливать.Он черный только для тех,на кого действует клевета и ложь коммунистов.Как неотразимо действует сейчас на россиян путинская пропаганда.

И сколько бы вы не развешивали на оппонентов ярлыков, факты остаются фактами. А факты таковы. Хауптманн и командир подразделения абвера, а в дальнейшем командир одного из подразделений подчиненных рейхсфюреру СС объявлен героем Украины. А его сынок встречается в раде бурными овациями и истошными выкриками "героям слава".
Есть что возразить?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
lenock коренной житель16.04.15 09:19
lenock
16.04.15 09:19 
в ответ Brise maritim 15.04.15 20:57
В ответ на:
А никого и не надо отбеливать.Он черный только для тех,на кого действует клевета и ложь коммунистов.

На немцев и поляков тоже " действует клевета и ложь коммунистов " ?
Вам тут ( на ДК ) , на данную тему, уже миллион ссылок скинули , с польских и немецких источников, причём не с жёлтой прессы.
Ну ознакомьтесь с ними , ради интереса хотя бы.
В прошлом году по немецкому ТВ швейцарский историк рассказывал о деяниях " героя " бандеры. Он тоже агент Путина?
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
  Глав. Кондуктор постоялец16.04.15 10:33
Глав. Кондуктор
16.04.15 10:33 
в ответ erwin__rommel 15.04.15 22:06, Последний раз изменено 16.04.15 10:53 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
Есть,что возразить?

Возражаю . Тем более ,не указываете источника
В ответ на:
А Вы ещё раз документы прочтите,и расскажите нам,чем именно подтвердили.

подтвердили захватом остальной Польши
В ответ на:
Даже сами поляки не называли агрессией или войной ввод советских войск на ничейные земли. Вы то куда лезете со своим нападением?

Какие поляки ? Ярузельский с Гереком ? Так они померли
Мои коллеги из Польши - Новинский , Рогочинский, Матусевич , Катчура, Пиотровский ,пани Томкевич считают, все как один , не только агрессией те действия ,но и современную Россию агрессором нуммер один
Так ,что Вы не туда лезете, когда киваете на поляков
Особенно смешно у Вас получается с ничейными землями , почти , как у Корсака, только наоборот , - кусок земли оторвался от далёкой плланеты и прилетел с обитателями в Польшу
А на него сразу хозяева в Кремле нашлись
В ответ на:
Очередное враньё. Войну развязали и спровоцировали финны,что Вам лично здесь доказывали на пальцах,и не один раз. Завоёвывать Финляндию никто не собирался. Этому вообще нет ни единого доказательства - голословный трёп.

Вы врёте и в свою очередь и без очереди
Вы нам тут на пальцах будете втюхивать про треугольный круг , а мы должны Вам верить ?
В ответ на:
А как Бессарабия оказалась в составе Румынии,расскажите нам.

лучше Вы подумайте , ( только не надо нам рассказывать сказки- оправдания колониальной политики русских царей) , как часть территории населенной на протяжении тысячи лет назад одним этносом оказалась в составе России ?
Ladunja коренной житель16.04.15 10:59
Ladunja
16.04.15 10:59 
в ответ Brise maritim 15.04.15 20:57
Почему ложь коммунистов?
Если вам не нравятся русские источники, то обратитесь к польским и немецким. Ссылок здесь на них давалось достаточно.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
stilleTraeumerin коренной житель16.04.15 12:02
stilleTraeumerin
16.04.15 12:02 
в ответ lenock 16.04.15 09:19
на самом деле по телевизору показывают в основном то, что считают нужным по той или иной причине показывать. Кто и почему стоит за этим швейцарским историком не известно. Известно только одно, что он рассказывал о деяних, потому что это кому то было нужно. Что правда ни в коей мере "заслуг" бандеры и тех, кто его поддерживал, не опровергает. А на украине на данный момент дефицит власти, потому и наблюдаем этот дурдом на выезде. У меня почему то создается впечатление, что большевики также действовали, когда власть получили... Так же криво и косо. Дорвались называется...
Brise maritim коренной житель16.04.15 12:07
Brise maritim
16.04.15 12:07 
в ответ Пух 16.04.15 08:49
В ответ на:
И сколько бы вы не развешивали на оппонентов ярлыков, факты остаются фактами.

И сколько бы Вы утверждалали обратное,факты остается фактами - УПА защищали свою страну от нашествия большевистско-коммунистического ига, немецкой оккупации,извечных претензий польского государства.Кроме всего прочего, Сталинский режим,Голодомор,насильственная коллективизация,массовые репрессии в Украине не могли повлиять на желание найти любые возможности борьбы с этой напастью,заставили и толкнули поначалу к немецким оккупантам, как защитникам и освободителям от большевистского и то ненадолго.Бандера просидел в немецких застенках всю ВО,расстреляны и погибли в лагерях сотни активистов.
"Они добровольно записывались в дивизию не потому, что они любили немцев — но потому, что они ненавидели русских и коммунистическую тиранию."
Невозможно отрицать, что отрядам УПА пришлось действовать практически одновременно против Красной Армии,советских партизан, отрядов польской Армии Людовой, германских военных формирований! Это ли не героизм?
А то,что я вижу и наблюдаю сегодня заставляет просто бесконечно усомниться в том,есть ли хоть доля правды,ее тончайший отголосок в изложенных событиях того времени включая польские,немецкие,не говоря о советских источниках, поскольку все стороны были втянуты в конфликт и отвоевывали и защищали прежде всего свою правду,свои интересы.Столько лжи,дезинформации,наглых подтасовок,искажений, как с украинскими националистами может сравниться разве что современная путинская пропаганда развернутая Россией против Украины и украинского народа.Так что однозначно "Героям Слава!"
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Пух патриот16.04.15 12:36
Пух
16.04.15 12:36 
в ответ Brise maritim 16.04.15 12:07
В ответ на:
И сколько бы Вы утверждалали обратное,факты остается фактами - УПА защищали свою страну от нашествия большевистско-коммунистического ига,

Способствуя нашествию гитлеровцев. За что их фашистскими пособниками и называют. Конкретные факты вы опровергнуть не можете. А впрочем и не пытаетесь. Все остальное голимая бандеровская пропаганда.
Если вам угодно кричать "слава героям" офицерам СС, то ради бога. Это только вас характеризует.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  прохожий12 местный житель16.04.15 12:43
16.04.15 12:43 
в ответ erwin__rommel 15.04.15 18:59
В ответ на:
Из истории взаимоотношений СССР и фашистской Германии следует,что с сентября 1939 года по июнь 1941 года они дружили
Из чего именно это следует

Из договора о "Дружбе и границах"
Brise maritim коренной житель16.04.15 12:43
Brise maritim
16.04.15 12:43 
в ответ Пух 16.04.15 12:36
В ответ на:
Если вам угодно кричать "слава героям" офицерам СС, то ради бога. Это только вас характеризует.

Угодно,и весьма,так как мало придаю значение голимой советской,а сейчас путинской пропаганде
Своими глазами,в реальном времени наблюдаю как можно "писать" историю,и какое отношение она,несчастливая ,имеет к реальности.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  прохожий12 местный житель16.04.15 12:45
16.04.15 12:45 
в ответ Пух 15.04.15 20:22
В ответ на:
вашей ссылке всё на французском.Как назывался этот договор? Тоже "Договор о дружбе"?
Этот договор назывался прост декларация. Но в нем говорилось об установлении прочного мира и дружбы между Германией и Францией

Я вам не доверяю.Приведите ссылку на достоверный источник на немецком или русском языках.
Пух патриот16.04.15 12:51
Пух
16.04.15 12:51 
в ответ Brise maritim 16.04.15 12:43
В ответ на:
В ответ на:
Если вам угодно кричать "слава героям" офицерам СС, то ради бога. Это только вас характеризует.
Угодно,и весьма,так как мало придаю значение голимой советской,а сейчас путинской пропаганде

То есть офицеры СС были славными парнями, настоящими героями. Это только советская и путинская пропаганда рисует их злодеями. А Нюрнбергский трибунал это тоже вероятно пропагандистский орган советской власти. Ну что ж, не буду спорить, Уж больно мерзко. Оставайтесь во власти своих профашистских убеждений.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот16.04.15 12:53
Пух
16.04.15 12:53 
в ответ прохожий12 16.04.15 12:45
В ответ на:
Я вам не доверяю

Ваше право. Опрвергайте. Воспользуйтесь ГУГЛом. Вас там еще не забанили?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  strelok_roland старожил16.04.15 13:18
strelok_roland
16.04.15 13:18 
в ответ прохожий12 16.04.15 12:43
В ответ на:
Из договора о "Дружбе и границах"

Ну же,развивайте мысль. Заодно цитату откомментируйте.Там что то не так? :
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28153852&Board=discus

  strelok_roland старожил16.04.15 13:41
strelok_roland
16.04.15 13:41 
в ответ Brise maritim 16.04.15 12:07, Последний раз изменено 16.04.15 13:59 (strelok_roland)
В ответ на:
УПА защищали свою страну от нашествия большевистско-коммунистического ига, немецкой оккупации,

Какую страну?
Какую страну защищал гражданин Польши и Германии с русинскими,польскими и еврейскими корнями Штефан Бандера,Вы мне можете сказать? На карте мира было только одно украинское национальное государство - УССР в составе СССР. Граждан которого,несогласных с сепаратизмом польский садист Бандера истреблял.
Какую страну он защищал?
Ответ один - гитлеровскую Германию. Больше просто некого.
Из оуновской документации:
"Да здравствует Гитлер!...Смерть москалям, полякам, жидам и прочим врагам Украины."
http://varjag-2007.livejournal.com/5234103.html
А здесь смертный приговор террористической банды ОУН,вынесенный украинке и её ребёнку - гражданам СССР.
http://varjag-2007.livejournal.com/4457502.html
Так,что не врите здесь уже. ОУН-УПА - террористические организации,запятнавшие себя преступлениями против украинского,польского и еврейского народа. Не считая остальных национальностей. Галичане и предатели украинского народа на службе у гитлеровцев убивали и белорусских и русских детей,сжигая вместе с жителями деревни в Белоруссии и на северо-западе России.
А теперешняя власть,состоящая из внучков и сынков гитлеровских палачей,своих предков выродков в национальные герои двинула. Чем оскорбила не только украинский народ,но и всех,кто боролся против фашизма.
Не удивлюсь,если через 5 дней портреты Гитлера развесят. Лучший друг,как никак. Жаль,что с пятой графой подкачал,вот был бы Гитлеренко,цэ совсем другие дило..


  strelok_roland старожил16.04.15 13:58
strelok_roland
16.04.15 13:58 
в ответ Глав. Кондуктор 16.04.15 10:33, Последний раз изменено 16.04.15 14:02 (strelok_roland)
В ответ на:
Возражаю

Что возражаете?
Ваши возражения здесь никого не интересуют. Возражать в полиции будете,когда задержат без документов.
А здесь ДК,здесь нужны опровержения,подтверждённые соответствующими источниками.
В ответ на:
Тем более ,не указываете источника

Ссылка на работу Вишлёва сверху.
В ответ на:
подтвердили захватом остальной Польши

Какой остальной? И какой Польши?
В ответ на:
Какие поляки ? Ярузельский с Гереком ? Так они померли
Мои коллеги из Польши - Новинский , Рогочинский, Матусевич , Катчура, Пиотровский ,пани Томкевич считают, все как один , не только агрессией те действия ,но и современную Россию агрессором нуммер один

Ваш Ярузельский меня не интересует.
Приведите документы,или заявления правительтельств тех лет,где действия РККА называли бы агрессией,или захватом.
Как найдёте,так и приходите,а Ваши личные ковыряния пальцем в носу лично мне не интересны..
В ответ на:
свою очередь и без очереди

Краткий курс ликбеза по финской войне здесь:
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/06.html
Есть контраргументы по любому из утверждений - в студию,нет - с богом.
В ответ на:
как часть территории населенной на протяжении тысячи лет назад одним этносом оказалась в составе России ?

Каким этносом? Протоукрами?