Deutsch

Ю. Тимошенко - новый премьер Украины !!

2402  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  RVW постоялец06.02.05 10:33
06.02.05 10:33 
в ответ samus 05.02.05 00:54
А на господина Путина Российский народ может в раз обидеться.А он не хочет этого!Так что, тут палка двух концов.
Все прекрасно видели, как Россияние могут вмах подняться на митинги по 160 000 тыс. человек.
#81 
  RVW постоялец06.02.05 10:40
06.02.05 10:40 
в ответ Bolik 05.02.05 12:16
А сколько г...а и хамства от Украины постоянно идёт в сторону России, так же как и от Прибалтики.
Не хочется задевать Восточные и Южные земли Украины.
#82 
  RVW постоялец06.02.05 10:51
06.02.05 10:51 
в ответ Sk@ner 06.02.05 10:29, Последний раз изменено 06.02.05 10:55 (RVW)
Такое ужасное сравнение, словно Украина и Грузия одно единое.Всё встало на свои места.Мужчина и женщина!
Просто не хочеться думать, что может тоже быть убийство от газового обогревателя иранского производста.
Да не дай бог!Ещё спишут на то, что не иранского производства был обогреватель, а Российского, и газ не качественный.
#83 
  Aahz посетитель06.02.05 11:18
06.02.05 11:18 
в ответ Bolik 04.02.05 16:06
В ответ на:

Какими же будут первые значимые шаги нового правительства? Доработанный бюджет 2005? Заявка на вступление в ВТО?


Размечтались!
Вот они, первые шаги:
http://lenta.ru/world/2005/02/06/kuchma/
http://lenta.ru/world/2005/02/05/krovo/
А как хорошо они согласуются с предвыборными обещаниями ющенка, что реприватизации и преследования олигархов и политиков не будет: http://www.yuschenko.com.ua/rus/present/News/948/
http://president.com.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=2288
Конечно же, Криворожсталь особый случай. Ведь не в руках своих оказался, а у кучмовских. Судя по высказываниям тимошенки, у кучмовских есть еще что отобрать. Она не ограничивается Криворожсталью, а обнаружила уже целый ряд крупных предприятий: http://obkom.net.ua/news/2004-12-26/2052.shtml

Тот факт, что кого-то не допустили к приватизации, инвестора лишь настораживает - дело пахнет коррупицей. Реприватизация инвестора просто отталкивает - кому нужна собственность, от которой так легко могут избавить политическим решением?
....................................................
Обiцянки-цяцянки, а дурневi радiсть

#84 
Bastler постоялец06.02.05 11:32
Bastler
06.02.05 11:32 
в ответ Aahz 06.02.05 11:18
Так где Вы тут усмотрели нестыковку? Мне кажется во всех ссылках говорится о том, что незаконные действия предыдущего правительства должны быть пересмотрены. Или нет?
Конечно, можно закрыть глаза на то, что государство недополучило от продажи "Криворожстали" примерно 0,5 млрд USD, но от этого Украине легче не будет.
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения...
Не учи отца. I. Bastler
#85 
Mutaborr13 коренной житель06.02.05 11:36
Mutaborr13
06.02.05 11:36 
в ответ Bastler 06.02.05 11:32
это вам только кажется
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#86 
  Aahz посетитель06.02.05 12:11
06.02.05 12:11 
в ответ Bastler 06.02.05 11:32
Да даже в тех же ссылках все хорошо "согласуется" - чуть ли не в одном предложении стоит "реприватизации не будет" и "результаты приватизации Криворожстали будут пересмотрены". Но тимошенка говорит еще и о других крупных предприятиях. Конечно, можно назвать это пересмотром "незаконных действий", но перестанет ли это быть реприватизацией?
А наезды на Кучму - это тоже пересмотр "незаконных действий"?
И сама "незаконность" действий уже доказана?
А 0,5 или даже 0,8 млрд USD безусловно нужно дополучить, иначе где взять деньги на то же финансирование села, профессиональную армию, бесплатные образование и медицину, нормальные зарплаты бюджетникам... (см. программу ющенка)
Интересно, почему нужно именно реприватизировать, а нельзя потребовать с владельца доплаты пусть даже 1 млрд USD или наложить на него какие-нибудь другие обязательства?
В ответ на:

от этого Украине легче не будет


Наверное, Украине будет легче, когда каждый потенциальный инвестор будет знать, что результаты приватизации могут быть с легкостью пересмотрены, а сам процесс приватизации объявлен "незаконными действиями". Без всякого суда.
....................................................
Обiцянки-цяцянки, а дурневi радiсть

#87 
  Aahz посетитель06.02.05 12:27
06.02.05 12:27 
в ответ Bastler 05.02.05 16:05
В ответ на:

Опять же, не вижу ничего плохого в максимальной либерализации экономики


Почитайте книжку нобелевского лауреата Дж. Стиглица "Die Schatten der Globalisierung". Он там очень много и на подробных примерах рассматривает либерализацию в условиях слабости или отсутсвтия самого рынка. В том числе и о России пишет. И о медвежьих услугах либерализаторов с Запада, приведших к катастрофическим результатам в той же России. Проблему он видит не в самой либерализации, а в том, как и в каких условиях ее проводят.
....................................................
Обiцянки-цяцянки, а дурневi радiсть

#88 
Bastler постоялец06.02.05 12:37
Bastler
06.02.05 12:37 
в ответ Aahz 06.02.05 12:11
В ответ на:

А наезды на Кучму - это тоже пересмотр "незаконных действий"?


Какие наезды?

В ответ на:

А 0,5 или даже 0,8 млрд USD безусловно нужно дополучить, иначе где взять деньги на то же финансирование села, профессиональную армию, бесплатные образование и медицину, нормальные зарплаты бюджетникам... (см. программу ющенка)


Эти деньги не являются решением вопроса.

В ответ на:

почему нужно именно реприватизировать, а нельзя потребовать с владельца доплаты пусть даже 1 млрд USD или наложить на него какие-нибудь другие обязательства?


Можно, конечно, потребовать, но зачем? Не логичнее ли, чтобы ИМС, если он заинтересован, в приобретении предприятия на общих условиях поучаствовал бы в торгах, выиграл и владел бы себе на здоровье. Ведь, если я правильно понимаю, никто не запрещает этого?
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения...

Не учи отца. I. Bastler
#89 
DVS местный житель06.02.05 13:44
DVS
06.02.05 13:44 
в ответ Bastler 06.02.05 10:30
В ответ на:

Никто не мешал. Что успели - сделали. Если Вы в экономике имеете понятия, то, безусловно, знаете, что такое "бартер". Так вот, госпожа Тимошенко в то время поставила перед собой задачу его искоренить, что она с помощью различных инструментов и сделала. Это, естесственно, вызвало неудовольствие у ближнего бизнес-круга тогдашнего президента Украины Л.Д.Кучмы и он отстранил от должности и Ю.Тимошенко, и В.Ющенко. Я это к тому, что Вы, видимо, просто за этим не следили и не знаете. Происходило это все до 2001 года включительно.


Простите, но Вы даете слишком идеализированную оценку деятельности кабинета Ющенко-Тимошенко. Несколько пунктов:
1. Экономика пошла в рост еще до премьерства Ющенко, главным образом, по причине благоприятной конъюнктуры внешних рынков. Кроме того, его назначение премьером совпало с началом благоприятного влияния последствий приватизации: на предприятия пришел собственник, Ющенко своим либерализмом скорее мешал, чем помогал.
2. Ющенко, еще будучи главой Нацбанка, стоял насмерть против девальвации гривны, угрожая уйти в отставку, если это будет допущено. Когда же его угрозы всерьез не воспринимались √ обижался и замыкался в себе. Экономический блок ╚кучмистов╩ настаивал на девальвации. Она произошла. Что же получилось? Импорт товаров стал неконкурентоспособным, внутренний рынок насытился отечественными товарами, 2000-2001 резко возросли доходы экспортеров и соответственно отчисления в госбюджет. В итоге ╚кучмисты╩ оказались правы, а Ющенко допустил огромную непростительную ошибку, т.е. проглядел стандартную комбинацию, описанную во всех учебниках. Впрочем, возможно, в Тернопольском финансово-экономическом институте экономистов учили по трудам Ленина и Брежнева.
3. Правительство Ющенко допустило очень значительный рост цен: в течение 2000 г. на 25%. И это при суперблагоприятной конъюнктуре!
4. Ющенко похоронил налоговую реформу. Были бы снижены налоги в 2000-2001 гг., были бы детенизованы миллиарды гривень и заплачены миллионы налогов. Вместо обычного целевого снижения конкретных налогов, как это принято во всех странах мира, Ющенко решил изменить всю налоговую систему посредством принятия Налогового кодекса. Это не вышло да и не могло в тех реалиях выйти. В итоге страна потеряла драгоценные несколько лет. Подоходный налог и налог на прибыль снизило уже правительство Януковича.
5. Тимошенко действительно провела ряд важных преобразований в ТЭК. Однако, она заключила весьма невыгодный контракт с Туркменией о поставке газа, продиктованный не экономическими, а политическими мотивами (чтобы уменьшить зависимость от ╚москалей╩). Она затеяла тотальную реформу угольной отрасли, что привело бы в случае ее завершения к банкротству сотен шахт, а как следствие к шестизначному числу безработных и социальному взрыву. Пример той же Германии, которая постепенно, десятилетиями избавляется от убыточного Рура, а не одним росчерком пера выбрасывает на улицу население целых регионов, для Тимошенко был не указ. История показала, что Тимошенко не права: часть шахт было приватизировано, многие из них нормально работают, они вполне рентабельны и люди на них зарабатывают по 500 долларов в месяц.
Я даже не затрагивал ряд мутных историй во время начальничества Ющенко в НБУ, начиная от банкротства ╚Украины╩ и заканчивая размещением НБУ в 1997-1998 гг. 580 миллионов долларов валютных резервов в ╚странном╩ банке на Кипре, из которых на родину не вернулось 85 миллионов. Обо всем этом и многом другом ╚оранжевые╩ почему-то говорить не любят.

#90 
Leo_lisard старожил06.02.05 13:58
Leo_lisard
06.02.05 13:58 
в ответ Sk@ner 06.02.05 10:29
БАН за подстрекательство к противоправным действиям.
Früher an Später denken!
#91 
  Aahz посетитель06.02.05 14:11
06.02.05 14:11 
в ответ Bastler 06.02.05 12:37
В ответ на:

Какие наезды?


http://lenta.ru/world/2005/02/06/kuchma/

В ответ на:

Эти деньги не являются решением вопроса.


Это была ирония по поводу отсутствия в предвыборной программе президента и утвержденной программе правительства серьезных предложений по финансированию всех обещанных социальных программ.

В ответ на:

Можно, конечно, потребовать, но зачем?


Третий раз повторю свою точку зрения. Реприватизация, да еще и без проведенного официально расследования обстоятельств предыдущей приватизации, дает лишь один сигнал потенциальному инвестору - собственность в любой момент могут отобрать, найдя удобный предлог.
....................................................
Обiцянки-цяцянки, а дурневi радiсть

#92 
Schloss свой человек06.02.05 14:16
Schloss
06.02.05 14:16 
в ответ DVS 06.02.05 13:44
Может быть не вс╦ так и мрачно... "Американцы" подошлют своих экономистов, и те слепят чего-нить хотя бы отдал╦нно напоминающее рыночную экономику... правда, за это прид╦тся чем то платить...
#93 
Kuznetsov прохожий06.02.05 14:32
Kuznetsov
06.02.05 14:32 
в ответ Лютый 05.02.05 00:16
Вы, уважаемый товарисч, не читайте много российской прессы и лучше слушайте оппонентов, а не только самого себя, тогда может и пройдет маниакально-депрессивный психоз по отношению к новому украинскому Премьеру... Вам же пишут, что не разыскивает Интерпол г-жу Тимошенко, а если не верите, посмотрите сайт Интерпола...Любая поисковая машина Вам это выдаст...Да и "дело"-то против Тимошенко, если бы Вы интересовались действительно, а не злобствовали по этому поводу, шиты абсолютно белыми нитками. Я понимаю, что, если нет желания, так и разбиратся никто не будет... А жаль...
#94 
Лютый старожил06.02.05 14:44
Лютый
06.02.05 14:44 
в ответ Kuznetsov 06.02.05 14:32
Вы, уважаемый товарисч, не читайте много российской прессы и лучше слушайте оппонентов, а не только самого себя, тогда может и пройдет маниакально-депрессивный психоз по отношению к новому украинскому Премьеру...
==================================================================
вот воровке Юле и советуйте - я в Ваших советах абсолютно не нуждаюсь....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#95 
Leo_lisard старожил06.02.05 14:59
Leo_lisard
06.02.05 14:59 
в ответ Лютый 06.02.05 14:44
В ответ на:

воровке Юле



Прежде чем называть кого-либо преступником, хелательно было бы продемонстрировать приговор суда. Если такового не окажется, будьте любезны взять свои слова обратно и принести извинения.

Früher an Später denken!
#96 
Лютый старожил06.02.05 15:04
Лютый
06.02.05 15:04 
в ответ Leo_lisard 06.02.05 14:59, Последний раз изменено 06.02.05 15:15 (Лютый)
а я не называл пани Тимошенко преступницей - только воровкой (ИМХО!)... - ещё есть такая умная поговорка: "не пойман, но вор..."
прочувствуйте разницу...
кроме того, я замечаю, что в Вас кипят двойные стандарты: когда на темах в ДК идет речь об обеливании преступлений фашизма и участие в них прибалтов, то Вы не такой уж принципиальный...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#97 
Mood свой человек06.02.05 15:07
Mood
06.02.05 15:07 
в ответ Bolik 04.02.05 16:06, Последний раз изменено 06.02.05 15:35 (Mood)
Недавнось прочитал "Программу" нового правительства Украины во главе с подозреваемой в хищениях , взяточничестве и растратах Юлии".
Если кто видел передовицы СовДеповских газет, то поймет меня - один к одному:
- Свобода, Равенство, Братство, Интесификация, Реализация, Перераспределение Собственности - и ничего конкретного ни об экономических планах, ни о Структуре Хозяйства.
Обычная площадная лабуда.
Надолго ли хватит даже у этих бандитов импульса мятежа, когда речь зайдет о канализации, водоснабжении, отоплении, хозяйстве и т.д.?
Но Вы правы в Ваших вопросах - как поведет себя Россия(что придерживается легитимности и Закона на словах) со становником мятежа и нелигитимной вакханалии? Здраво, по смыслу или опять личные объятия в долги(всем россиянам).
Трезвость политики и выбор Украиной Старшего Брата - США - говорит, что России надо подходить с точки зрения США - выгодно или невыгодно, если не выгодно , то сила.
Мда... Интересно! Из Первой части - принятие украинского Лепроида , Путин выкрутился - тот прибежал к нему на полусогнутых, перезапыхавшись , но получил по носу.
Интересноб что теперь?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#98 
Bastler постоялец06.02.05 15:12
Bastler
06.02.05 15:12 
в ответ DVS 06.02.05 13:44
В ответ на:

Вы даете слишком идеализированную оценку деятельности кабинета Ющенко-Тимошенко


К счастью, я понимаю, что идеализировать ничего нельзя, поэтому этим не занимаюсь.
Оценивать деятельность любого правительства пытаюсь по конечному результату его деятельности, т.е. по уровню жизни, благосостоянию и оценке его деятельности простыми гражданами государства. В конце концов, если граждане Украины выбрали себе президентом господина Ющенко, значит они хотят, чтобы он ими руководил. Говорить о том, что его (народ) оболванили, купили, обманули и т.д., значит - не уважать его.
Действия любого правительства любой страны подвергается критике, иногда справедливой, иногда нет, мало того, любое правительство, действительно, совершает ошибки (не делает ошибок, как известно, только тот, кто ничего не делает), правительство 2000 года здесь не исключение. С моей точки зрения, главное, чтобы совершались эти ошибки, если уже без них абсолютно не возможно обойтись, на пути к всеобщему благоденствию, а не к личному обогащению и из ошибок делались правильные выводы. Как я вижу создавшуюся ситуацию, "ошибка" с продажей, скажем, "Криворожстали" не ведет к улучшению жизни граждан Украины, подоходный налог и налог на прибыль, "сниженный правительством Януковича" и взятый наперед за несколько месяцев на оплату предвыборных потуг господина Януковича, также оголил нынешние финансы государства и др. Не идеализируя действия господ Ющенко и Тимошенко, учитывая, что и они ошибаются, хоче все же надеяться, что из своих ошибок они сделают надлежащие выводы и наведут нормальный порядок в экономике Украины.
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения...

Не учи отца. I. Bastler
#99 
Mood свой человек06.02.05 15:27
Mood
06.02.05 15:27 
в ответ Bastler 06.02.05 15:12
подоходный налог и налог на прибыль, "сниженный правительством Януковича" и взятый наперед за несколько месяцев на оплату предвыборных потуг господина Януковича
-------------------------------------------------------
Для меня оказалась интересной эта фраза, но не как стандартное нивелирование Закона преступной шайкой Юлии, а как конкретный пример. Но он у Вас так запутан и так заблудился в обоснованиях и доказательствах, что мне интересно задать вопрос - ведь это же Преступление и почему это именно Вы , а не нынешняя охота на ведьм на Украине его затронула?
Итак, как налог на прибыль может быть изъят заблаговременно, если так, то как он оказался не в кармане чиновников МинФина, а Януковича, что почемуто им не близок по карману оказался?
Столько нелепостей и столько ляпсусов в Экономике - это Ваше видение прихода "мутной воды" Ющенкоб где можно ЛОВИТЬ бабло?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все