Deutsch

А 320

MERSEDES3 свой человек12.04.15 17:02
MERSEDES3
12.04.15 17:02 
в ответ wowan1974 10.04.15 14:50
Англичане опубликовали специальный бюллетень по прошлогоднему инциденту с SAAB-2000,
когда после удара молнии экипаж (в полном составе) с большим трудом справился с автопилотом,
решившим загнать самолёт в землю (конкретно в том случае - в воду).
Инцидент случился в декабре 2014-го,
бюллетень AAIB вышел на днях,
а в феврале производитель выпустил свой бюллетень с уточнённой инструкцией по отключению автопилота.
The flight crew decided to discontinue their approach to Runway 27 at Sumburgh Airport because of weather ahead. As it established on a southerly heading the aircraft was struck by lightning. The commander made nose-up pitch inputs but perceived that the aircraft did not respond as expected. After reaching 4,000 ft amsl, the aircraft pitched nose-down to a minimum of 19° and the applicable maximum operating speed (Vmo) was exceeded by 80 KIAS with a peak descent rate of 9,500 ft/min. The aircraft started to climb after reaching a minimum height of 1,100 ft amsl. Recorded data showed that the autopilot had remained engaged, and the pilots’ nose-up pitch inputs were countered by the autopilot pitch trim function, which made a prolonged nose-down pitch trim input in an attempt to maintain its altitude-tracking function.
Весь бюллетень: http://www.aaib.gov.uk/cms_resources.cfm?file=/S1-2015%20G-LGNO%20v2.pdf
======================
очень похоже на аварию А320
koder коренной житель12.04.15 17:48
koder
12.04.15 17:48 
в ответ MERSEDES3 12.04.15 17:02
И что? Факты, сопутствующие падению, вам известны. Выдвинете версию и в рамках ее обьясните все детали катастрофы, известные на сегодня. А то выдернули неизвестно что, типа делайте выводы сами. Слабо аргументировать?
MERSEDES3 свой человек12.04.15 17:56
MERSEDES3
12.04.15 17:56 
в ответ koder 12.04.15 17:48
В ответ на:
делайте выводы сами

хотите== думайте ..хотите== можете не думать ..
pawlowna коренной житель12.04.15 18:50
pawlowna
12.04.15 18:50 
в ответ MERSEDES3 12.04.15 17:02
Не похоже, потому как грозы в то время не было там.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
MERSEDES3 свой человек12.04.15 19:07
MERSEDES3
12.04.15 19:07 
в ответ pawlowna 12.04.15 18:50
в декабре 2014 года,
Европейское агентство авиационной безопасности (EASA) выпустило директиву,
в которой говорится, что
автопилот на самолетах семейства A320 может внезапно направить нос самолета вниз при отказе датчиков угла атаки (AoA),
даже если скорость самолета ниже минимальной выбираемой скорости (VLS).
При таком сценарии из угла снижения самолет не вывести даже посредством боковой ручки управления.
koder коренной житель12.04.15 19:08
koder
12.04.15 19:08 
в ответ MERSEDES3 12.04.15 17:56
В ответ на:
хотите== думайте ..хотите== можете не думать ..

Подумал. А вы? Не получается? Собственные мысли имеются?
MERSEDES3 свой человек12.04.15 19:12
MERSEDES3
12.04.15 19:12 
в ответ koder 12.04.15 19:08
В ответ на:
Собственные мысли имеются?

похоже на это ..видимо европейцы правы ...
В ответ на:
в декабре 2014 года,
Европейское агентство авиационной безопасности (EASA) выпустило директиву,
в которой говорится, что
автопилот на самолетах семейства A320 может внезапно направить нос самолета вниз при отказе датчиков угла атаки (AoA),
даже если скорость самолета ниже минимальной выбираемой скорости (VLS).
При таком сценарии из угла снижения самолет не вывести даже посредством боковой ручки управления.

MERSEDES3 свой человек12.04.15 19:26
MERSEDES3
12.04.15 19:26 
в ответ MERSEDES3 12.04.15 19:12
Единственное, что могу сказать по Airbus А320, - заявил эксперт , - и это известно многим специалистам
— у этих самолетов случались проблемные ситуации во время перехода от автопилота к ручному управлению.
В момент отключения автопилота у этих самолетов иногда «прорезаются» неполадки, связанные с программным обеспечением.
Так в феврале 1990 года случилась катастрофа А320 в Бангалоре — при заходе на посадку самолет вдруг резко просел, задел колесами шасси бетонный забор аэропорта и упал рядом с ВПП. Тогда во всем обвинили пилотов: дескать они не контролировали скорость снижения. Но это случилось в тот самый момент, когда на конечном этапе посадки экипаж перешел от автопилота к ручному управлению.
Затем в мае 2006 года А320 авиакомпании «Армавиа», выполнявший рейс по маршруту Ереван-Сочи, при заходе на посадку упал в Черное море. Официальная причина: ошибка пилота в сложных метеоусловиях. Между тем, летчикам тогда велели уходить на второй круг, те отключили автопилот, и самолет вдруг вышел на критические углы атаки, после чего рухнул. Армяне, кстати, после сочинской катастрофы еще долго поднимали вопрос технической неполадки, но МАК, как всегда стоял на своем: «человеческий фактор» - ошибка пилотов. Не секрет, что была и еще пара-тройка аналогичных случаев с данным типом самолета.
Другой, относительно недавний случай: громкая катастрофа 2009-го года, но уже с А330 компании Air France над Атлантикой, когда погиб экипаж и 228 пассажиров, а потом французы долго искали на глубине «черные ящики».
Что во всех этих трагедиях общего? Ряд специалистов уверен, что все случаи связаны с отказом одних и тех же приборов — приемников полного давления, аналога так называемой трубки Пито (названа по имени французского инженера-гидравлика, жившего в 18 веке, Анри Пито — Авт.). Это прибор для измерения скорости самолета. Если он отказывает (забился, или заледенел) это может привести к потере управления, так как данные о реальной скорости перестают попадать в компьютер, который управляет самолетом.
koder коренной житель12.04.15 19:39
koder
12.04.15 19:39 
в ответ MERSEDES3 12.04.15 19:12
В ответ на:
похоже на это ..видимо европейцы правы ...

Звиздец. Ну что, так трудно попытаться СОБСТВЕННЫЕ мысли озвучить? Нафига вы постите простыни? Вы что то доказываете? С чем-то несогласны? Или наоборот? Никто ж ведь с вами не спорит - спорить не с чем. Больше на политинформацию похоже...
Schachspiler патриот12.04.15 20:19
12.04.15 20:19 
в ответ koder 12.04.15 19:39
В ответ на:
Ну что, так трудно попытаться СОБСТВЕННЫЕ мысли озвучить? Нафига вы постите простыни?

Просто, если пользоваться собственными мыслями,то потребуется объяснять почему неопытный второй пилот при проблемах с автопилотом, котрый якобы ему не подчиняется, заблокировал ещё и дверь в кабину для командира экипажа и даже не попытался сообщить о возникновении внештатной ситуации диспетчерам.
Почему-то оппоненты готовы легко допустить слишком много одновременных дефектов:
- взбунтовашийся или подчинившийся чужому влиянию автопилот;
- самозаблокировашаяся дверь;
- отказавшаяся информировать о неполадках радиоаппаратура;
- и даже распрстранившиеся неизвестно откуда, отравляющие или усыпляющие второго пилота газы...
При этом люди не хотят задумываться, что вместо такого нагромождения одновременных случайностей, гораздо более вероятен умысел второго пилота. Тогда вместо нелепых случайностей имеем дело с вполне не сложной последовательностью сознательных действий второго пилота, у которого просто "поехала крыша".
И уж как это предпочитают квалифицировать с точки зрения психиатрии (суицид или террористический акт) - это не меняет сути дела.
Altwad патриот12.04.15 20:37
Altwad
12.04.15 20:37 
в ответ Schachspiler 12.04.15 20:19
In Antwort auf:
если пользоваться собственными мыслями,то потребуется объяснять почему неопытный второй пилот при проблемах с автопилотом, котрый якобы ему не подчиняется, заблокировал ещё и дверь в кабину для командира экипажа и даже не попытался сообщить о возникновении внештатной ситуации диспетчерам.

может быть лучше вы нам объясните почему вы решили что неопытный второй пилот при проблемах с автопилотом, котрый якобы ему не подчиняется, заблокировал ещё и дверь имело место быть?
Расшифровка речевого регистратора в первые же 24 часа после катастрофы и вынесенный в это же время вердикт виновности претендует на самое быстрое раскрытие за всю историю ГА
MERSEDES3 свой человек12.04.15 21:18
MERSEDES3
12.04.15 21:18 
в ответ Altwad 12.04.15 20:37
обычно только через каких несколько месяцев расшифровуют показания самописцев ..
так что подождем ..
но могут и засекретить как с донецким боингом ..мож вылезло что МОСАД там причастен ...как такое обнародовать?
только засекретить
-----------------
кстати ...
офисный планктон не отличает "желтую прессу" от официальных сообщений ..
san-na коренной житель12.04.15 21:51
san-na
12.04.15 21:51 
в ответ MERSEDES3 12.04.15 21:18
В ответ на:
офисный планктон не отличает "желтую прессу" от официальных сообщений ..

я думала, это одно и то же
MERSEDES3 свой человек12.04.15 23:07
MERSEDES3
12.04.15 23:07 
в ответ san-na 12.04.15 21:51
В ответ на:
В ответ на:офисный планктон не отличает "желтую прессу" от официальных сообщений ..
===========
я думала, это одно и то же

это нормально ..так все думают
СМИ сами по себе ..реальная жизнь сама по себе ..
это две большие разницы
MERSEDES3 свой человек12.04.15 23:19
MERSEDES3
12.04.15 23:19 
в ответ MERSEDES3 12.04.15 23:07
СМИ: капитан находился в кабине A320 в момент катастрофы
ПАРИЖ, 26 мар — РИА Новости. Командир разбившегося на юге Франции Airbus A320 находился в кабине в момент катастрофы,
второй пилот был заблокирован снаружи
, сообщает газета Monde со ссылкой на источник.
"По нашей информации, командир воздушного судна находился в кабине, а второй пилот снаружи. Перед тем, как разделиться, мужчины говорили на немецком языке", — сказано в сообщении на сайте издания.
http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/03/26/un-des-pilotes-etait-coince-a-l-...
это более похоже на правду ..ЧЕМ то что вбрасывает желтая пресса типа БИЛД ..
MERSEDES3 свой человек13.04.15 00:17
MERSEDES3
13.04.15 00:17 
в ответ san-na 08.04.15 12:48
В ответ на:
карикатура в кельской газете "Kölner Stadt-Anzeiger" от 23.03.15, за день до события с дочкой люфтганзы - germanwings.
падающая люфтганза, название рисунка "еще одно затмение".
http://farsight3.files.wordpress.com/2015/03/23-3-_lufthansa-aktie.jpg?w=700

ну может перепутали ..должны были только на следующий день опубликовать ..
бывает .
koder коренной житель13.04.15 05:41
koder
13.04.15 05:41 
в ответ MERSEDES3 12.04.15 23:19
В ответ на:
сообщает газета Monde со ссылкой на источник.

На какой источник?
В ответ на:
это более похоже на правду ..

Почему?
stilleTraeumerin коренной житель13.04.15 13:28
stilleTraeumerin
13.04.15 13:28 
в ответ koder 13.04.15 05:41
оффтоп.
А что тут обсуждать осталось в этом топике я не пойму. Все возможные причины давно уже обсудилт по цать раз.
  BERLINAS коренной житель13.04.15 13:38
BERLINAS
13.04.15 13:38 
в ответ stilleTraeumerin 13.04.15 13:28, Последний раз изменено 13.04.15 13:38 (BERLINAS)
In Antwort auf:
оффтоп.
А что тут обсуждать осталось в этом топике я не пойму. Все возможные причины давно уже обсудилт по цать раз.


Даже про боинг, сбитый под донецком, было меньше постов.
MERSEDES3 свой человек13.04.15 15:27
MERSEDES3
13.04.15 15:27 
в ответ BERLINAS 13.04.15 13:38, Последний раз изменено 13.04.15 17:07 (MERSEDES3)
видимо через полгода не раньше будут предварительные результаты следствия по А320 .
во вмногих предыдущих авариях с этим аэрбусом были проблемы с автопилотом ...
автопилот пытался вогнать самолет в землю ..
и пилоты не могли его отключить
.
потому и выпустили специальную инструкцию по отключению автопилота в таких ситуациях ..
[цитата]в декабре 2014 года,
Европейское агентство авиационной безопасности (EASA) выпустило директиву,
в которой говорится, что
автопилот на самолетах семейства A320 может внезапно направить нос самолета вниз при отказе датчиков угла атаки (AoA),
даже если скорость самолета ниже минимальной выбираемой скорости (VLS).
При таком сценарии из угла снижения самолет не вывести даже посредством боковой ручки управления.
у него целых ТРИ датчиков угла атаки (AoA),
и есть в программе компа даже процедура подпрограмма== проверка показаний датчиков на истиность ..
а проверяет так
исправные датчики показывают одинаковое значение угла атаки ..а неисправный ---другое
и выходит что при выходе сразу двух датчиков из строя ...показания у них одинаковые ...
вот комп и считает их рабочими ..так как они одинаково показывают ..