Вход на сайт
истерия
20.03.15 17:11
Это типа Абхазии или Приднестровья он не присоединен к Турции. Северный Кипр в полном игноре и его жители полные нищеброды и уже просятся обратно.
Мне что за все в этом мире должно быть стыдно?
Но вообще стыдиться тут нечего. Читаем источник
Вы, семя Авраамово, рабы Его, сыны Иакова, избранные Его. Он Господь Бог наш: по всей земле суды Его. Вечно помнит завет Свой, слово, [которое] заповедал в тысячу родов, которое завещал Аврааму, и клятву Свою Исааку, и поставил то Иакову в закон и Израилю в завет вечный, говоря: "тебе дам землю Ханаанскую в удел наследия вашего".
в ответ nemez1517 20.03.15 16:47
В ответ на:
как же Кипр?
как же Кипр?
Это типа Абхазии или Приднестровья он не присоединен к Турции. Северный Кипр в полном игноре и его жители полные нищеброды и уже просятся обратно.
В ответ на:
за аннексию Израилем Голанских высот стыдно
за аннексию Израилем Голанских высот стыдно
Мне что за все в этом мире должно быть стыдно?
Но вообще стыдиться тут нечего. Читаем источник
Вы, семя Авраамово, рабы Его, сыны Иакова, избранные Его. Он Господь Бог наш: по всей земле суды Его. Вечно помнит завет Свой, слово, [которое] заповедал в тысячу родов, которое завещал Аврааму, и клятву Свою Исааку, и поставил то Иакову в закон и Израилю в завет вечный, говоря: "тебе дам землю Ханаанскую в удел наследия вашего".
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
21.03.15 18:52
в ответ зepo 20.03.15 17:03
Крым присоединяли и отсоединяли не из за результатов каких то там референдумов. Кого вообще в таких делах волнует мнение какой то бабки или татарина? Просто иногда чьё то мнение в народе случайно совпадает, либо не совпадает с интересами больших людей. А большие люди иногда думают и о своём государстве. Скажете тоже... Референдум. Ха-ха.
21.03.15 19:25
в ответ kiddy 20.03.15 17:00
Да будет Вам - в своё время... Таганрог был украинским лишь до 1924 года, присоединили с хорошим куском левобережья Кальмиуса, а в 1924 году ошибку исправили. А Крым, если не забыли, передали Украине в 1954 году. "Своё время", что ли, аж 30 лет продолжалось... 
21.03.15 23:01
У России были проблемы с той же Англией,Францией и США,которые находятся вовсе не рядом с ней..И с большинством своих соседей Россия тоже имела и имеет немалые проблемы
в ответ Nikolai 20.03.15 07:41
В ответ на:
У России тоже не было никогда проблем с ЮАР, Аргентиной и с остальным большинством других стран.
У России тоже не было никогда проблем с ЮАР, Аргентиной и с остальным большинством других стран.
У России были проблемы с той же Англией,Францией и США,которые находятся вовсе не рядом с ней..И с большинством своих соседей Россия тоже имела и имеет немалые проблемы
21.03.15 23:06
Пока Россия не начала поддерживать абхазских и южноосетинских сепаратистов.
Пока Россия будет поддерживать своих абхазских и южноосетинских марионеток ни о какой нормализации российско-грузинских отношений говорить не приходится.То же самое касается российско-украинских и российско-молдавских отношений.
в ответ nemez1517 20.03.15 16:18
В ответ на:
Грузия всегда была дружелюбной к России
Грузия всегда была дружелюбной к России
Пока Россия не начала поддерживать абхазских и южноосетинских сепаратистов.
В ответ на:
а новые грузинские власти пытаются вести диалог с российскими властями. думаю пройдет совсем немного времени и российско-грузинские отношения нормализуются.
а новые грузинские власти пытаются вести диалог с российскими властями. думаю пройдет совсем немного времени и российско-грузинские отношения нормализуются.
Пока Россия будет поддерживать своих абхазских и южноосетинских марионеток ни о какой нормализации российско-грузинских отношений говорить не приходится.То же самое касается российско-украинских и российско-молдавских отношений.
21.03.15 23:12
Вы не понимаете принципиальной разницы между изменением внутригосударственных админграниц и изменением межгосударственных границ путём оккупации и аннексии,прикрытых фиговым листком "референдума"
.
В ответ на:
Таганрог был украинским лишь до 1924 года, присоединили с хорошим куском левобережья Кальмиуса, а в 1924 году ошибку исправили. А Крым, если не забыли, передали Украине в 1954 год
Таганрог был украинским лишь до 1924 года, присоединили с хорошим куском левобережья Кальмиуса, а в 1924 году ошибку исправили. А Крым, если не забыли, передали Украине в 1954 год
Вы не понимаете принципиальной разницы между изменением внутригосударственных админграниц и изменением межгосударственных границ путём оккупации и аннексии,прикрытых фиговым листком "референдума"
21.03.15 23:53
Вы либо намеронно искажаете факты, либо плохо знаете новейшую историю.
Ещё в 91-ом году к власти в Грузии пришёл Гамсахурдия со своей антироссийской палитикой, каторый за своё недолгое правление развязал грузино-осетинский конфликт. Ненавидеть Россию за то, что она не дала истребить осетин - это как раз в духе нынешних укро-патриотов.
в ответ Ален 19.03.15 22:42
В ответ на:
А вот Грузия и грузины всегда были дружественно настроены по отношению к России и русским .Пока Россия не поддержала сепаратистов в Абхазии в 1993 году и в Южной Осетии в 1992 и 2008 годах
А вот Грузия и грузины всегда были дружественно настроены по отношению к России и русским .Пока Россия не поддержала сепаратистов в Абхазии в 1993 году и в Южной Осетии в 1992 и 2008 годах
Вы либо намеронно искажаете факты, либо плохо знаете новейшую историю.
Ещё в 91-ом году к власти в Грузии пришёл Гамсахурдия со своей антироссийской палитикой, каторый за своё недолгое правление развязал грузино-осетинский конфликт. Ненавидеть Россию за то, что она не дала истребить осетин - это как раз в духе нынешних укро-патриотов.
Всё, что не логично, является ложью.
22.03.15 00:10
С каких это пор демократический выбор граждан ( референдум ) стал фиговым листком ?
Вы хотите оспорить международные принципы демократии ?
в ответ Ален 21.03.15 23:12
В ответ на:
путём оккупации и аннексии,прикрытых фиговым листком "референдума"
путём оккупации и аннексии,прикрытых фиговым листком "референдума"
С каких это пор демократический выбор граждан ( референдум ) стал фиговым листком ?
Вы хотите оспорить международные принципы демократии ?
Всё, что не логично, является ложью.
22.03.15 00:12
Пока Америка будет поддерживать своих прибалтийских, украинских, грузинских, польских, молдавских марионеток, ни о какой нормализации российско-грузино-прибалто-украинских отношений говорить не приходится. То же самое касается российско-американских отношений.
в ответ Ален 21.03.15 23:06
В ответ на:
Пока Россия будет поддерживать своих абхазских и южноосетинских марионеток ни о какой нормализации российско-грузинских отношений говорить не приходится.То же самое касается российско-украинских и российско-молдавских отношений.
Пока Россия будет поддерживать своих абхазских и южноосетинских марионеток ни о какой нормализации российско-грузинских отношений говорить не приходится.То же самое касается российско-украинских и российско-молдавских отношений.
Пока Америка будет поддерживать своих прибалтийских, украинских, грузинских, польских, молдавских марионеток, ни о какой нормализации российско-грузино-прибалто-украинских отношений говорить не приходится. То же самое касается российско-американских отношений.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
22.03.15 00:12
Гамсахурдиа действительно был антироссийским националистом.Но при нём в грузинском народе не было сильных антироссийских настроений,а в Грузии никогда не было преследований и дискриминации русских..Затем пришёл к власти Шеварнадцзе,которого поддерживала вначале Москва.При нём началась грузино-абхазская война.Абхазов поддерживали российские казаки и другие российские добровольцы,а также Басаев во главе мусульманского батальона..Но и тогда в Грузии не было сильных антироссийских настроений.Их не было даже тогда,когда Путин во времена правления Саакашвили начал рвать все связи(экономические,транспортные и т.д.) между двумя странами,ввёл визовый режим,а также начал депортации грузин из России.Только.когда путинские войска в 2008 году совершили агрессию на международно признанную территорию Грузии,в грузинском народе начали резко расти антироссийские настроения.
Вы либо плохо знаете историю российско-грузинских отношений.либо преднамеренно искажаете факты.
в ответ somm 1 21.03.15 23:53
В ответ на:
Ещё в 91-ом году к власти в Грузии пришёл Гамсахурдия со своей антироссийской палитикой, каторый за своё недолгое правление развязал грузино-осетинский конфликт
Ещё в 91-ом году к власти в Грузии пришёл Гамсахурдия со своей антироссийской палитикой, каторый за своё недолгое правление развязал грузино-осетинский конфликт
Гамсахурдиа действительно был антироссийским националистом.Но при нём в грузинском народе не было сильных антироссийских настроений,а в Грузии никогда не было преследований и дискриминации русских..Затем пришёл к власти Шеварнадцзе,которого поддерживала вначале Москва.При нём началась грузино-абхазская война.Абхазов поддерживали российские казаки и другие российские добровольцы,а также Басаев во главе мусульманского батальона..Но и тогда в Грузии не было сильных антироссийских настроений.Их не было даже тогда,когда Путин во времена правления Саакашвили начал рвать все связи(экономические,транспортные и т.д.) между двумя странами,ввёл визовый режим,а также начал депортации грузин из России.Только.когда путинские войска в 2008 году совершили агрессию на международно признанную территорию Грузии,в грузинском народе начали резко расти антироссийские настроения.
Вы либо плохо знаете историю российско-грузинских отношений.либо преднамеренно искажаете факты.
22.03.15 00:14
Свои наблюдения о ненависти оставьте при себе, они никаким боком не относятся к данному обсуждению.
в ответ somm 1 21.03.15 23:53
В ответ на:
Ненавидеть Россию за то, что она не дала истребить осетин - это как раз в духе нынешних укро-патриотов.
Ненавидеть Россию за то, что она не дала истребить осетин - это как раз в духе нынешних укро-патриотов.
Свои наблюдения о ненависти оставьте при себе, они никаким боком не относятся к данному обсуждению.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
22.03.15 00:18
При проведении псевдореферендумов в Крыму и в Донбассе были грубо нарушены все писанные и неписанные нормы проведения референдумов.Поэтому ни одна авторитетная международная организация(ООН,ОБСЕ,СЕ и др) не признали эти фарсы и не прислали на них своих наблюдателей.Более того.Генассамблея ООН приняла резолюцию осуждающую проведение в Крыму фарса под названием "референдум".
в ответ somm 1 22.03.15 00:10
В ответ на:
С каких это пор демократический выбор граждан ( референдум ) стал фиговым листком ?
Вы хотите оспорить международные принципы демократии ?
С каких это пор демократический выбор граждан ( референдум ) стал фиговым листком ?
Вы хотите оспорить международные принципы демократии ?
При проведении псевдореферендумов в Крыму и в Донбассе были грубо нарушены все писанные и неписанные нормы проведения референдумов.Поэтому ни одна авторитетная международная организация(ООН,ОБСЕ,СЕ и др) не признали эти фарсы и не прислали на них своих наблюдателей.Более того.Генассамблея ООН приняла резолюцию осуждающую проведение в Крыму фарса под названием "референдум".
22.03.15 00:29
Напомню вам,что Украина,Польша,Грузия,Молдавия и страны Прибалтики являются международно признанными гос-вами,членами ООН и других международных организаций.И они имеют полное суверенное право,никого не спрашивая,сами выбирать себе друзей и союзников.
Все эти сепаратистские марионеточные образования,находящиеся на содержании Кремля (Приднестровье,Абхазия,ЮО,ДНР и ЛНР) никем не признаны,непризнаны даже ближайшими "друзьями России-Беларусью и Казахстаном (Только Абхазия и ЮО признаны Россией и парой латиноамериканских стран)
Поэтому ваше сравнение абсолютно некорректно.
в ответ Nikolai 22.03.15 00:12
В ответ на:
Пока Россия будет поддерживать своих абхазских и южноосетинских марионеток ни о какой нормализации российско-грузинских отношений говорить не приходится.То же самое касается российско-украинских и российско-молдавских отношений.
Пока Америка будет поддерживать своих прибалтийских, украинских, грузинских, польских, молдавских марионеток, ни о какой нормализации российско-грузино-прибалто-украинских отношений говорить не приходится. То же самое касается российско-американских отношений
Пока Россия будет поддерживать своих абхазских и южноосетинских марионеток ни о какой нормализации российско-грузинских отношений говорить не приходится.То же самое касается российско-украинских и российско-молдавских отношений.
Пока Америка будет поддерживать своих прибалтийских, украинских, грузинских, польских, молдавских марионеток, ни о какой нормализации российско-грузино-прибалто-украинских отношений говорить не приходится. То же самое касается российско-американских отношений
Напомню вам,что Украина,Польша,Грузия,Молдавия и страны Прибалтики являются международно признанными гос-вами,членами ООН и других международных организаций.И они имеют полное суверенное право,никого не спрашивая,сами выбирать себе друзей и союзников.
Все эти сепаратистские марионеточные образования,находящиеся на содержании Кремля (Приднестровье,Абхазия,ЮО,ДНР и ЛНР) никем не признаны,непризнаны даже ближайшими "друзьями России-Беларусью и Казахстаном (Только Абхазия и ЮО признаны Россией и парой латиноамериканских стран)
Поэтому ваше сравнение абсолютно некорректно.
22.03.15 00:34
Признаны. Четырьмя государствами-членами ООН. Поэтому моё сравнение абсолютно корректно.
в ответ Ален 22.03.15 00:29
В ответ на:
никем не признаны
никем не признаны
Признаны. Четырьмя государствами-членами ООН. Поэтому моё сравнение абсолютно корректно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
22.03.15 00:45
Повторю ещё раз,что Польша.Украина и другие сами являются членами ООН и других солидных международных организаций.
Абхазия и ЮО,признанные всего четырьмя странами, относятся к частично признанным и не имеют абсолютно никаких шансов стать международно признанными гос-вами и членами ООН,ОБСЕ и др. .ПМР,ЛНР и ДНР вообще никем не признанные,даже Россией.
А теперь почувствуйте принципиальную разницу.
Может по вашей логике "Республика Сев.Кипра",признанная только Турцией, является серьёзным гос-вом,а не турецкой марионеткой?
в ответ Nikolai 22.03.15 00:34
В ответ на:
никем не признаны
Признаны. Четырьмя государствами-членами ООН. Поэтому моё сравнение абсолютно корректно.
никем не признаны
Признаны. Четырьмя государствами-членами ООН. Поэтому моё сравнение абсолютно корректно.
Повторю ещё раз,что Польша.Украина и другие сами являются членами ООН и других солидных международных организаций.
Абхазия и ЮО,признанные всего четырьмя странами, относятся к частично признанным и не имеют абсолютно никаких шансов стать международно признанными гос-вами и членами ООН,ОБСЕ и др. .ПМР,ЛНР и ДНР вообще никем не признанные,даже Россией.
А теперь почувствуйте принципиальную разницу.
Может по вашей логике "Республика Сев.Кипра",признанная только Турцией, является серьёзным гос-вом,а не турецкой марионеткой?
22.03.15 07:10
Не было захвата Крыма. Скажите, если крадут невесту, а она сама рада радёшенька, чтоб её украли, потом женятся на невесте, живут с ней в мире и согласии и умирают в один день - это что? Кража или счастье?
Крым это невеста, которую дурковатый отчим отдал без её согласия постылому и никчёмному жениху. А сейчас всё полюбовно. Миром иногда управляет любовь и это прекрасно, что в данном случае любовь победила.
Крым это невеста, которую дурковатый отчим отдал без её согласия постылому и никчёмному жениху. А сейчас всё полюбовно. Миром иногда управляет любовь и это прекрасно, что в данном случае любовь победила.
22.03.15 08:56
Да хоть десять повторите. Вопрос членства или нечленства в ООН и других солидных международных организаций не является определяющим в вопросе быть или не быть чей-то марионеткой. Грузия не член солидной международной организации - Африканского союза. Это ведь никак не мешает ей при большом желании пресмыкаться перед, допустим, Египтом, стать его марионеткой. Швейцария вступила в ООН в 2002 году. Разве до этого ей мешало нечленство в ООН иметь полное суверенное право, никого не спрашивая, самой выбирать себе друзей и союзников? Нет, не мешало.
За уши притягиваете членство в "солидных международных организаций" к вопросу быть или не быть чьей-то марионеткой.
А что Вы о них вспомнили-то? Речь о них не шла, а шла о том, что "пока Россия будет поддерживать своих абхазских и южноосетинских марионеток ни о какой нормализации российско-грузинских отношений говорить не приходится". Кто признал, с тем и ведут отношения Абхазия и Ю. Осетия. Признание, таки, да, необходимая вещь. Если никто не признал, то и дела вести не с кем. Но это не тот случай, Абхазия и Ю. Осетия были признаны. Выбор у них, конечно, не богат, но вполне достаточно, чтобы "иметь полное суверенное право, никого не спрашивая" вести дела с Россией. И если Вы обозвали их марионетками России, то с полным правом можно обозвать Украину, Грузию, страны Прибалтики, Молдавию и прочие некоторые страны - марионетками Америки.
Кстати, в качестве заметки на полях - непризнание Абхазии и Ю. Осетии большинством других стран это палка о двух концах. Действительно нелегко быть государством, где большинство тебя не признаёт, Но полностью присоединившись к более сильному союзному государству, автоматически тогда имеешь преференции защиты от внешнего политического мира. Собственно это и можно наблюдать сейчас в процессе - заключён новый Договор о союзничестве и стратегическом партнерстве, который предусматривает еще большую интеграцию. Не за горами и полное поглощение Россией этих республик. Что в принципе было бы невозможно, если Грузия была бы дружественной России страной с самого начала и не плясала под дудку Госдепа. Как и Украина. Ни у кого из дружественных окружающих Россию стран нет таких проблем. Но наверняка появятся, если, например, в Белоруссии начнётся оголтелая антироссийская риторика с перспективой размещения там американских баз. Нельзя быть соседом большого и сильного соседа и без последствий гавкать на него. Куба, кстати, тоже тому пример. И даже Венесуэла, которая ещё дальше от США.
Вот так дела обстоят с вопросами безопасности в мире. Начнёт размещать Россия на Кубе ядерное вооружения, якобы для "защиты" Кубы и Венесуэлы от потенциальной опасности, то сколько бы при этом Россия не верещала, что это не против США, только идиот в это поверит. А если ситуация зеркалится у границ России, то почему-то находится немало людей, которые говорят что-то там о суверенном праве дружить и выбирать друзей, и что все эти "дружбы" вовсе не против России. Либо сами с лапшой на ушах, либо стараются её повесить на уши другим.
По моей логике, кто под чью-то дуду пляшет, тот и является марионеткой хозяина дудки.
в ответ Ален 22.03.15 00:45
В ответ на:
Повторю ещё раз,что Польша.Украина и другие сами являются членами ООН и других солидных международных организаций.
Повторю ещё раз,что Польша.Украина и другие сами являются членами ООН и других солидных международных организаций.
Да хоть десять повторите. Вопрос членства или нечленства в ООН и других солидных международных организаций не является определяющим в вопросе быть или не быть чей-то марионеткой. Грузия не член солидной международной организации - Африканского союза. Это ведь никак не мешает ей при большом желании пресмыкаться перед, допустим, Египтом, стать его марионеткой. Швейцария вступила в ООН в 2002 году. Разве до этого ей мешало нечленство в ООН иметь полное суверенное право, никого не спрашивая, самой выбирать себе друзей и союзников? Нет, не мешало.
За уши притягиваете членство в "солидных международных организаций" к вопросу быть или не быть чьей-то марионеткой.
В ответ на:
ПМР,ЛНР и ДНР вообще никем не признанные,даже Россией.
ПМР,ЛНР и ДНР вообще никем не признанные,даже Россией.
А что Вы о них вспомнили-то? Речь о них не шла, а шла о том, что "пока Россия будет поддерживать своих абхазских и южноосетинских марионеток ни о какой нормализации российско-грузинских отношений говорить не приходится". Кто признал, с тем и ведут отношения Абхазия и Ю. Осетия. Признание, таки, да, необходимая вещь. Если никто не признал, то и дела вести не с кем. Но это не тот случай, Абхазия и Ю. Осетия были признаны. Выбор у них, конечно, не богат, но вполне достаточно, чтобы "иметь полное суверенное право, никого не спрашивая" вести дела с Россией. И если Вы обозвали их марионетками России, то с полным правом можно обозвать Украину, Грузию, страны Прибалтики, Молдавию и прочие некоторые страны - марионетками Америки.
Кстати, в качестве заметки на полях - непризнание Абхазии и Ю. Осетии большинством других стран это палка о двух концах. Действительно нелегко быть государством, где большинство тебя не признаёт, Но полностью присоединившись к более сильному союзному государству, автоматически тогда имеешь преференции защиты от внешнего политического мира. Собственно это и можно наблюдать сейчас в процессе - заключён новый Договор о союзничестве и стратегическом партнерстве, который предусматривает еще большую интеграцию. Не за горами и полное поглощение Россией этих республик. Что в принципе было бы невозможно, если Грузия была бы дружественной России страной с самого начала и не плясала под дудку Госдепа. Как и Украина. Ни у кого из дружественных окружающих Россию стран нет таких проблем. Но наверняка появятся, если, например, в Белоруссии начнётся оголтелая антироссийская риторика с перспективой размещения там американских баз. Нельзя быть соседом большого и сильного соседа и без последствий гавкать на него. Куба, кстати, тоже тому пример. И даже Венесуэла, которая ещё дальше от США.
Вот так дела обстоят с вопросами безопасности в мире. Начнёт размещать Россия на Кубе ядерное вооружения, якобы для "защиты" Кубы и Венесуэлы от потенциальной опасности, то сколько бы при этом Россия не верещала, что это не против США, только идиот в это поверит. А если ситуация зеркалится у границ России, то почему-то находится немало людей, которые говорят что-то там о суверенном праве дружить и выбирать друзей, и что все эти "дружбы" вовсе не против России. Либо сами с лапшой на ушах, либо стараются её повесить на уши другим.
В ответ на:
Может по вашей логике "Республика Сев.Кипра",признанная только Турцией, является серьёзным гос-вом,а не турецкой марионеткой?
Может по вашей логике "Республика Сев.Кипра",признанная только Турцией, является серьёзным гос-вом,а не турецкой марионеткой?
По моей логике, кто под чью-то дуду пляшет, тот и является марионеткой хозяина дудки.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
22.03.15 09:07
Очень интересное замечание. Но оффтоп.

в ответ -1- 22.03.15 09:04
В ответ на:
Господин Обама , больше никогда небудет переизбранным президентом!
Господин Обама , больше никогда небудет переизбранным президентом!
Очень интересное замечание. Но оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана





