Deutsch

История народов - проблемы, переспективы, решение. Что делать?

2398  1 2 3 4 5 6 все
Vergissmich! коренной житель19.03.15 18:10
Vergissmich!
19.03.15 18:10 
в ответ хлоп 19.03.15 12:38
Добавлю о Велесовой книге. Фонд Велесовой книги (все русскоязычные исследования) сгорел в пожаре ИНИОН http://alexandr-acov.livejournal.com/106664.html
#81 
Magomed0 завсегдатай19.03.15 18:41
Magomed0
19.03.15 18:41 
в ответ Magomed0 19.03.15 17:11, Последний раз изменено 19.03.15 18:49 (Magomed0)
Несколько слов о ситуации с обнаруженными знаками германского рунического письма (и многих иных фактов различных тем) в совр. Ингушетии.
(Результаты суммарноого анализа и из различных источников).
Начнем с того, что ингуши являются аборигенами Северного Кавказа и проживают в этой местнсти как минимум несколько тысячелетий, бытует мнение что период проживания скорее всего определяется с периода позднего палеолита, потому привязка к местности твердая для нескольких тысяч лет. При этом отмечаем сильный консерватизм культуры, что позволяет долговременно хранить древние данные.
Знаки рунического письма выявленные Аксаговым в Ингушетии т.н. германскоой руники имеют особенность, данная особенность из других артефактов (золотая монета) локализуется как минимум уровнем 2-3вв. н.э., соответственно практике при целевоом исслед. темы, возраст увеличивается.
Возраст германской руники в Европе устойчиво определяется уровнем 4 века, сейчас предпринимаются попытки увеличивания возраста, но вцелом западными коллегами отмечается, что история письма остается неизвестной - либо трансформация латиницы, либо германцы создали из древниз знаков-символов, к тому добавим либо....заимствована, сегодня на даном этапе исследования это более чем обоснованно.
Ситуация можно было уложить в период великого переселения на запад, но это 5 век.
Да в 5-ом веке представители северокавказских народов (известные как аланы) ушли в Европу вместе с гунами, в итоге гуны были уничтожены римлянами в совр. Франции, а оставшиеся аланские полки объединились с германцами (...германский вождь стоял на коленях и просил остатся аланов в Европе и объединится с германцами под одним руководством и противостоять дать бой римлянам, потому как сами германцы немогли противостоять регулярной армии римлян гнев которых сосредоточился на "варварах" - германцах...огнем и мечом от мало до велика уничтожить, видимо предводители германцев это понимали хорошо), ну далее известно, что в итоге зайдя с юга германцы кавказцы разобраслись с Римом, фактически освободив Европу от диктатуры римской империи. То есть в этом периоде тесных контактов долговременного совместного проживания могло произойти заимствование письменности и многих признаков культур (мы и сегодня обнаруживаем много общих слов в немецком ингушском языках, не говоря о т.н. ментальности), вопрос, кто мог заимствовать - ингуши у германцев или германцы у ингушей? Ответом является возраст и иные данные по этой теме в культуре. Так вот , факты выявленные в Ингушетии имеют особенность характерную 2-3 вв.н.э, а это задолго до 5 века контактов германцев и ингушей.
Кроме того, оказывается, в ингушском языке руника добуквально означает - Наше письмо, а в Европе кажется - Тайнопись, что также сохранилось в инг. яз. - Къейла язу - Тайнопись, и эти самые записи руники в прямом смысле осуществлены тайно с применением технологии "хамлеон", кроме того, эти письмена и знаки-символы и изображения Одноглазых и слова Криха и пр. данные выявлены в одном секторе.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#82 
Magomed0 завсегдатай19.03.15 18:44
Magomed0
19.03.15 18:44 
в ответ Vergissmich! 19.03.15 18:10, Последний раз изменено 19.03.15 18:47 (Magomed0)
Добавлю о Велесовой книге. Фонд Велесовой книги (все русскоязычные исследования) сгорел в пожаре ИНИОН http://alexandr-acov.livejournal.com/106664.html
То есть, Ваша версия - уничтожение нацистории подтверждается? Единственно что осталось от Велесовой книги это издания Ассова?
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#83 
Vergissmich! коренной житель19.03.15 21:12
Vergissmich!
19.03.15 21:12 
в ответ Magomed0 19.03.15 18:44
Это не моя версия. Это популярные версии, которые берет на вооружение националистическая политика здесь. Например сенатор Афанасьева. А издания, оригиналы, сгорели, копии разумеется остались, некоторые даже дигитальные, как я знаю.
Кстати, к вопросу "пересмотров истории". Сегодня попалась на Флибусте. Очень милая юмореска Евгения Лукина. Это именно юмореска. Пародия на тех, кто ищет передельщиков или фальсификаторов истории Вот здесь ссылка на чтение: http://flibusta.net/b/398361/read
#84 
Magomed0 завсегдатай20.03.15 05:11
Magomed0
20.03.15 05:11 
в ответ Vergissmich! 19.03.15 21:12
Кажется, версия Афанасьевой появилась гораздо позже версии Карла, что он сам отметил перепутав ее с одном из юзеров ветки.
Вы оцениваете мысль этого Лукина про фальсификацию истории России ... юмореска? В статье четко сказано, что фальсификация истории это дело рук Сталина в 37 году. В Европе генеральная линия "уважающие себя страны создают себе славную истори" та же фальсификация из других соображений.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#85 
Lora9 местный житель20.03.15 07:01
20.03.15 07:01 
в ответ Magomed0 20.03.15 05:11
Ну вот, и у Вас получается, что никакие угрозы игнорировать нельзя, а надо разбираться по существу. Если бы Сталин тогда сумел понять действительные претензии гитлеровского вермахта, то и не понадобилась бы всенародная мобилизация с диким напряжением сил. Могли бы проблемы решить в формате "без галстуков". Я совершенно уверена, что это просто непорядочно, прикрывать громадными людскими ресурсами свои дипломатические слабости.
#86 
Magomed0 завсегдатай20.03.15 08:19
Magomed0
20.03.15 08:19 
в ответ Lora9 20.03.15 07:01, Последний раз изменено 20.03.15 08:23 (Magomed0)
Вы несколько о другом - причины ВОВ, просто в приведенном Карлом примере с юмористичкой оценки сказано, что Сталин фальсифицировал всю истории России, соответственно и народов СССР, а ВОВ началась якобы из-за желания Гитлера или недовольства историей и..если бы историю написали правильно то и войны бы небыло. Более чем юмор ..хохма.
Думаю, что при СССР, истоорию зачищали создавали историю обеспечивающую идеологию того времени, ну и всегда попутно мнения желания личностей на должностях вносят свои корректировки "под шум волный", это относительно истории не титульных народов, истории которых при СССР досталось не мало. Собственно о этой "зачистке" истории в ЕС говорит и Карл, но из других но также благих идеологических соображений. В целом это - политизированность в исследовании написании истории, в тех или иных целях соображениях, что в итоге крайне затрудняет установление настоящей истории и приводит к очередным пересмотрам переписыванию. Сегодня в жесточайщих жерновах оказалась история народа историческая наука в одном из регионов -Ингушетии, в народе ситуацию оценивают по разному - то ли коррупция безмерная, то ли политика.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#87 
хлоп завсегдатай20.03.15 11:50
20.03.15 11:50 
в ответ Vergissmich! 19.03.15 17:56
В ответ на:
Извините. Да, я хорошо знаю точку зрения, согласно которой варяги являются славянским народом. Но тем не менее: это не "выяснено окончательно". Это всего лишь точка зрения. Может быть, я что-то пропустил? Пожалуйста, ссылки, не на блоги, на научные монографии, диссертации, доказывающие, что выяснено именно "окончательно", а не гипотетически

Ну я думаю, что в этом случае вы можете и сами определить что за племя было в восточной Европе до первого века или для певого века нашего времени.
Государства как такового еще не существовало там.
Племя Русь появилось в Восточной Европе не испокон веков, а, по-видимому, в начале нашей эры или на рубеже старой и новой. Оно является только восточным отрогом древнего племени Русь, которое уже было отмечено в Средней Европе историками для I века нашей эры.
где в настоящее время она истреблена, но существовала как минимум до конца XII века. Однако ее восточный отрог от Карпат и до Днепра уцелел и имеет ту историю, которую мы знаем под именем истории Руси. Впрочем, писаная история Киевской Руси по меньшей мере на 400 лет древнее, чем это до сих пор принималось. И этот срок еще не крайний, не окончательный. Мы имеем все основания надеяться, что он после дальнейших исследований будет отодвинут еще более в глубь времен.
Таким образом среднеевропейское славянское племя Русь (кстати и никакого германского племени Русь тоже никогда не существовало, о чем иногда упоминают и это особо подчеркиваю!) в IX веке послало в Новгород сыновей своего князя (Рюрика с братьями) для восстановления там угасшей династии по мужской линии
#88 
хлоп завсегдатай20.03.15 11:58
20.03.15 11:58 
в ответ Magomed0 19.03.15 17:19
В ответ на:
С этими практическими исследованиями и есть проблемы, здесь уже вобщем весь букет проблем современности отношений чиновников с наукой, особенно тяжелая ситуация в этом небольшом но значмом регионе (я уже говорил ранее проблема с губернатором и К, тотально блокирует), а дойти до Кремля непросто надежда на Западных соседей тоже нулевя, у них свои заморочки , как говорит Карл, там вообще решили написать новую историю.

Да тернистый путь исследователя. Но кто ищет, тот находит. Надо искать такие научные экспедиции, которые представляют возможность как попутчики и к которым можно примкнуться для своих исследований.
#89 
хлоп завсегдатай20.03.15 12:45
20.03.15 12:45 
в ответ Magomed0 19.03.15 18:41
В ответ на:
Кроме того, оказывается, в ингушском языке руника добуквально означает - Наше письмо, а в Европе кажется - Тайнопись, что также сохранилось в инг. яз. - Къейла язу - Тайнопись, и эти самые записи руники в прямом смысле осуществлены тайно с применением технологии "хамлеон", кроме того, эти письмена и знаки-символы и изображения Одноглазых и слова Криха и пр. данные выявлены в одном секторе.

Ну вообще-то я не думаю ни о какой тайнописи и прочему подобию в рунах.
Ведь человек творчество вкладывает во все всякое письмо именно так. чтоб перед читающим расположилась картина его открытия или его преклонения к чему-то.
Современная машинная цивилизация основана на стандарте — стандарте мысли, одежды, пищи, искусства, которое стало ремеслом. Идеология потребителя предполагает соответственно массовое же производство. В этом наше время очень четко тычет нам в лицо пальцем приравнивание к эпохе первобытности. Только там стандарт именовался традицией.
Формы предметов, освящённые ритуалом и традицией, не должны были меняться. Любой узор был не украшением только, а определённым смысловым кодом — знаком принадлежности роду и племени, символом предназначения вещи. Техника выделки орудий, узаконенные традицией формы, навыки работы — всё это передавалось из поколения в поколение. Руны из этого ткались. Из этого и все "тайные знаки" и т.д.
Из этого кстати и вопрос кто же был творцом нового, того, что не значилось дозволенным, не было этой традицией освящено, что вас лично так увлекло?
Новое создавали руки людей. Те самые руки, от которых может быть даже остались лишь кое-где отпечатки папиллярных линий, свидетельствующие, сколь изящны, сколь чувствительны были эти пальцы, привыкшие осязать не синтетику, не металл, а дерево, камень, шелковистую шкуру зверя, живую воду ручья и упругую кору веток. Они, эти руки, вводили в жизнь ежеминутно что-то новое, поправляя, изменяя трафарет традиций.
Вещи рождались в руках человека. Он давал им жизнь, он их лепил, выбивал, извлекал из небытия, увидев в куске кремня и топор, и наконечник копья, и фигурку животного и преобразовывал своей фантазией вроде того щита, что вы упоминали. И хотя форма была предопределена заранее, каждое движение, освобождавшее её из бесформенности, оказывалось индивидуальным. По тщательности отделки, по тому, как ложились сколы, как от долгого употребления блестит пришлифованное пальцами пятно на символике, по тому, как сам привычно скользнёт в твою руку извлечённый из земли артефакт, можно увидеть сделавшие его руки. А через них — и человека.
Потому-то и завораживает именно тайной самого человека сотворившего такое.
#90 
Magomed0 завсегдатай20.03.15 13:26
Magomed0
20.03.15 13:26 
в ответ хлоп 20.03.15 11:58
Еще какой тернистый, гладким этот путь бывает если вы занимаетесь пустопорожними темами и так или иначе угождаете тому или иному чиновнику в его деятельности (в осноном коррупционерам, пока их не снимут или посадят).
Сегодня особенно всвязи с этой ситуацией падения цен на нефть и пр., очень сложно организовать серьезную експедицию и даже небольшую, в конечном итоге нужны связи знакомства на верхах либо идти на компромисс с чиновниками коррупционерами и фактически принимать участие в их делишках иначе у чиновников интереса нет к науке к истории.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#91 
Magomed0 завсегдатай20.03.15 13:54
Magomed0
20.03.15 13:54 
в ответ хлоп 20.03.15 12:45
Ваши суждения более ближе к взгляду через призму философа писателя художника, ситуация с историей, особенно древних носителей информации сложнее чем можно прочитать в серьезных трудах серьезных ученых ибо и их данные дают лишь общее представление как правило, как закон даже не затрагивая сложные темы истории.
Насчет рун, это действительно считается тайнописью и в Европе кажется друнен означает - тайнопсь, секретарь посвященный в тайны, руника в основном была достоянием священослужителей жрецов, к тому же считается частично изучееной, имеет 4 уровня значений (кроме фонетики).
Возникновение и руники гораздо сложнее и думаю, что старше новой эры, новые открытия в Ингушетии открывает большие возможности в этом направлении.
Насчет узоров орнаментов, здесь ситуация еще более сложная и уходит вглубь тысячелетий уж как минимум позднего палеолита 20-30 тыс. лет.
Официально, до сих пор в мировой практике считается, что древние орнаменты вероятно могли являться какими то знаками информации (в основном это конструкции построенные из геометрических форм линий), но ввиду особой сложности не известности не возможности обнаружения закономерностей, ученые отказались от попыток установления семантики и ограничиваются описанием и сравнительным анализом общей конструкции, т.е. на точноси менее 1%, орнаменты это непдъемная тема для мировой ист. науки, это по факту.
Именно Аксагову впервые удалось получить доступ к базовому принципу образования архидревних орнаментов, получи ь доступ к базовому информационному значению, установить закономерность последующих трансформаций в более сложные художественные формы с уменьшением информнагрузок но сохраняя основу инфы, более того удалось установить перехода трансформации знаковой информации в схематические изображения в последующем художественные изображения существ начиная спериода позднего палеолита до средневековья. Таким образом выявлено совершенно неизвестное современности архидревнее искусство информирующих (знаковых) изображений, искусство многообразных информирующих изображений (обладающих свойством зрительной трансформации), что поражает и современиков это из области очевидное-невероятное, когда совр. человек эксперт не в состоянии точно описать то что он видит перед собой. Вобщем сложно это и очень сложно.
Прежнее представление о поступательном мееедленном развитии человека оказалось более чем ошибочным, тот уровень знаний который фиксируется на уровне позднего палеолита просто шокирует своей сложностью и сегодня.
Человечество как минимум на терриории Евроазии обладало в своемраспоряжении научными данными в некоторых примерах доступных людям лишь в 19-20вв. н.э. а часть инфы неудается дешифровать и сегодня, далее фиксруется резкий упадок знаний на грании катастрофы и фиксациия остачных данных что и фиксируется современными авангардами.
Все очень и очень не просто. Во многом коллеги избегают сложных тем ввиду их особой сложности решения, что крайне зарудняет карьеру и пр. потому либо обходят либо занимаются более легкими востребованными темами. Но, но зато, ежели удастаться пробить эту стену, то и случайные люди в науке прекрасно понимают что это означает, но понимать не означает мочь.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#92 
хлоп завсегдатай20.03.15 14:47
20.03.15 14:47 
в ответ Magomed0 20.03.15 13:54, Последний раз изменено 20.03.15 14:48 (хлоп)
В ответ на:
Все очень и очень не просто. Во многом коллеги избегают сложных тем ввиду их особой сложности решения, что крайне зарудняет карьеру и пр. потому либо обходят либо занимаются более легкими востребованными темами. Но, но зато, ежели удастаться пробить эту стену, то и случайные люди в науке прекрасно понимают что это означает, но понимать не означает мочь.

Читая вас видится весьма твердое намерение в своих поисках.
Я не сторонник вашего направления и поэтому не стану в этом ничего развивать.
Вы конечно до всего дойдете и это должно принести что-то новое и иначе небывает.
Да и не часто бываю я на сайте.
#93 
Magomed0 завсегдатай20.03.15 16:26
Magomed0
20.03.15 16:26 
в ответ хлоп 20.03.15 14:47
Одному Господу известно, коли суждено значит будет известна истина как минимум новое из непростого прошлого людей, ибо зачем даются знания тому или иному.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#94 
Magomed0 завсегдатай20.03.15 18:08
Magomed0
20.03.15 18:08 
в ответ Magomed0 20.03.15 16:26
Научная часть ветки закончилась, итог подведен, ветку можно закрывать.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#95 
  pan-sarmat11 прохожий20.03.15 18:20
20.03.15 18:20 
в ответ Magomed0 20.03.15 18:08, Сообщение удалено 20.03.15 19:51 (pan-sarmat11)
#96 
  pan-sarmat11 прохожий20.03.15 18:30
20.03.15 18:30 
в ответ pan-sarmat11 20.03.15 18:20, Сообщение удалено 20.03.15 19:48 (pan-sarmat11)
#97 
Magomed0 завсегдатай20.03.15 18:41
Magomed0
20.03.15 18:41 
в ответ pan-sarmat11 20.03.15 18:30
Дитя обратись к психиатору! Аланское царство это территория страны , аланы - название жителей страны, как и россияне американцы итп. Я занимаюсь не аланами, а историей ингушей и всего что с этим связано.
Обратись к врачу.
Это уже переходит все рамки, Николай, закрывайте ветку.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
#98 
Vergissmich! коренной житель20.03.15 22:13
Vergissmich!
20.03.15 22:13 
в ответ Magomed0 20.03.15 18:41, Последний раз изменено 20.03.15 22:14 (Vergissmich!)
Послушайте, это всего лишь маленький бот, маленький осетинец. Он пробежался по всем веткам, а потом сам себя почистил. Скоро его погасит спам-робот
#99 
Vergissmich! коренной житель20.03.15 22:16
Vergissmich!
20.03.15 22:16 
в ответ Magomed0 20.03.15 05:11
В ответ на:
Вы оцениваете мысль этого Лукина про фальсификацию истории России ... юмореска

Да, это именно юмореска. В жанре "Юмористическая фантастика". Он пародирует тех, кто везде ищет переписчиков истории.
1 2 3 4 5 6 все