Login
Совок был плохо скроен, да крепко сшит.
16.03.15 23:31
in Antwort tuchmacher 16.03.15 22:06, Zuletzt geändert 17.03.15 00:24 (erwin__rommel)
На все эти Ваши ни к селу,ни к городу примеры,можно лишь посоветовать почитать воспоминания побывавших в эвакуации. Ничем не отличаются..
Какой ужОС! Пятикласснице Мане Петровой за лук 10 лет.
Правда пожалели,всего год дали. Наверное,учли,что рвала не лук,а перья...А так бы точно десятку влепили.
К совершеннолетию как раз вышла бы. Новым,перековавшимся,полезным членом общества...
Хотя,если бы про немецкий шоколад узнали,могли и расстрелять. Или волкам на съедение бросить...
Загляните сюда...Не отсюда ли содран Манин рассказ?
http://pyhalov.livejournal.com/119210.html
Заодно можете прочесть,как занимались детьми. Правда,это колонии,а не детдома:
http://specnaz.ru/article/?1044
В ответ на:
Или На моих глазах директор избивала мальчиков постарше меня, головой о стену и кулаками по лицу, за то, что при обыске она у них находила в карманах хлебные крошки,
Самая маленькая — Маня Петрова. Ей 11 лет. Отец убит, мать умерла, брата забрали в армию. Всем тяжело, кому нужна сирота? Она нарвала лука. Не самого лука, а пера. Над нею “смилостивились”: за расхищение дали не десять, а один год
Или На моих глазах директор избивала мальчиков постарше меня, головой о стену и кулаками по лицу, за то, что при обыске она у них находила в карманах хлебные крошки,
Самая маленькая — Маня Петрова. Ей 11 лет. Отец убит, мать умерла, брата забрали в армию. Всем тяжело, кому нужна сирота? Она нарвала лука. Не самого лука, а пера. Над нею “смилостивились”: за расхищение дали не десять, а один год
Какой ужОС! Пятикласснице Мане Петровой за лук 10 лет.
Правда пожалели,всего год дали. Наверное,учли,что рвала не лук,а перья...А так бы точно десятку влепили.К совершеннолетию как раз вышла бы. Новым,перековавшимся,полезным членом общества...
Хотя,если бы про немецкий шоколад узнали,могли и расстрелять. Или волкам на съедение бросить...
Загляните сюда...Не отсюда ли содран Манин рассказ?
http://pyhalov.livejournal.com/119210.html
Заодно можете прочесть,как занимались детьми. Правда,это колонии,а не детдома:
http://specnaz.ru/article/?1044
17.03.15 09:10
Ну и как вели себя немцы в Судетах ?
Давайте обьективно
немцы там жили более тысячи лет, когда их против их воли воткнули в искусственно созданное государство и вполне понятно их стремление войти в материнское государство
теперь другой пример
Донбасс и Луганск не насильно, а по доброй воле руководителей России , ранее СССр и Украины оказались в Украине
Действуя Вами защищаемыми методами, Порошенко обязан всех русских Украины из-за мер предосторожности выслать на канадский Север в тундре рыть оросительные каналы ?
in Antwort Fridericus 16.03.15 12:07
В ответ на:
Не было никакого "ока за око", а была мера предосторожности, потому что немцы не внушали никакого доверия. Достаточно посмотреть, как вели себя немцы в Судетах. К
Не было никакого "ока за око", а была мера предосторожности, потому что немцы не внушали никакого доверия. Достаточно посмотреть, как вели себя немцы в Судетах. К
Ну и как вели себя немцы в Судетах ?
Давайте обьективно
немцы там жили более тысячи лет, когда их против их воли воткнули в искусственно созданное государство и вполне понятно их стремление войти в материнское государство
теперь другой пример
Донбасс и Луганск не насильно, а по доброй воле руководителей России , ранее СССр и Украины оказались в Украине
Действуя Вами защищаемыми методами, Порошенко обязан всех русских Украины из-за мер предосторожности выслать на канадский Север в тундре рыть оросительные каналы ?
В действительности всё выглядит иначе ,
чем на самом деле
Вальд-Эмир (平和主 – Хэйвануши)
Вальд-Эмир (平和主 – Хэйвануши)
17.03.15 09:15
Затрудняли допуск к образованию , выборам в органы власти , многие профессии , даже машинист тепловоза в начале 60х были во многих депо были табу , не могли жить там где другим было разрешено,на бытовом уровне воспитанные советской пропагандой холуи усложняли их жизнь своими шовинисткими придирками
in Antwort erwin__rommel 16.03.15 12:53
В ответ на:
Ну...Расскажите нам,как немцев до 1989 геноцидировали...А то Вы сдулись,и некому больше разоблачать крававый Кремль
Ну...Расскажите нам,как немцев до 1989 геноцидировали...А то Вы сдулись,и некому больше разоблачать крававый Кремль
Затрудняли допуск к образованию , выборам в органы власти , многие профессии , даже машинист тепловоза в начале 60х были во многих депо были табу , не могли жить там где другим было разрешено,на бытовом уровне воспитанные советской пропагандой холуи усложняли их жизнь своими шовинисткими придирками
17.03.15 09:28
Иза чего тогда сыр -бор
И что же Вы делаете из ветки в ветки , да и в этом посте , если не утверждаете , что немцы увеличились в 2 раза , а другие погибали их защищая
Особенно ваши любимые органы , ГПУ , НКВД и прочая мразь , ведушая своё порисхождение с таких сволочей как Джержинский и Ягода
Я не устану тыкать Вас в Вашу брехню
И как более пожилой посоветую наконец открыть арифметику , коли в юности не смогли её осилить
немцы 1939 -1427232 1989-2038603 прирост 42%
Всё население СССР 1939-170557093 1989-285742511 прирост 67%
in Antwort erwin__rommel 16.03.15 15:56
В ответ на:
Враньё,конечно...
Никогда я этого не утверждал.
Враньё,конечно...
Никогда я этого не утверждал.
Иза чего тогда сыр -бор
И что же Вы делаете из ветки в ветки , да и в этом посте , если не утверждаете , что немцы увеличились в 2 раза , а другие погибали их защищая
Особенно ваши любимые органы , ГПУ , НКВД и прочая мразь , ведушая своё порисхождение с таких сволочей как Джержинский и Ягода
В ответ на:
Не меньшая,а большая...
Ссылки в студию по приросту всех 103 национальностей. Кто,в какие периоды и насколько увеличился или уменьшился.
После этого и будете утверждать о значительно меньшим,чем у всего...
Не меньшая,а большая...
Ссылки в студию по приросту всех 103 национальностей. Кто,в какие периоды и насколько увеличился или уменьшился.
После этого и будете утверждать о значительно меньшим,чем у всего...
Я не устану тыкать Вас в Вашу брехню
И как более пожилой посоветую наконец открыть арифметику , коли в юности не смогли её осилить
немцы 1939 -1427232 1989-2038603 прирост 42%
Всё население СССР 1939-170557093 1989-285742511 прирост 67%
17.03.15 09:32
Зачем врать ? По переписи было в 1939 полтора милиона , а фактически больше
А до 1939 года на Украине мужчин-немцев расстреляли и уничтожили в лагерях непропорционално много
in Antwort erwin__rommel 16.03.15 15:59
В ответ на:
Полистал.. Там написано,что число 2 миллиона в два раза больше числа 955 тысяч.
Полистал.. Там написано,что число 2 миллиона в два раза больше числа 955 тысяч.
Зачем врать ? По переписи было в 1939 полтора милиона , а фактически больше
А до 1939 года на Украине мужчин-немцев расстреляли и уничтожили в лагерях непропорционално много
17.03.15 09:37
in Antwort Arminius_2000 17.03.15 09:10
Чехословакия была не более "искусственным" государством, чем Украина. Только, в отличие от Украины, Чехословакия была тогда одним из самых демократичных государств Европы.
17.03.15 09:43
А никак нельзя без ссылки на речь продажного быдла как источник истины?
И вот - посмотрите сами да и немцам своим покажите - о преемственности СССР и сегодняшней РФ
http://www.youtube.com/watch?v=T65SwzHAbes
in Antwort Enigma_2 26.01.15 23:17, Zuletzt geändert 17.03.15 09:44 (tundra)
В ответ на:
Кох Альфред:
Кох Альфред:
А никак нельзя без ссылки на речь продажного быдла как источник истины?
И вот - посмотрите сами да и немцам своим покажите - о преемственности СССР и сегодняшней РФ
http://www.youtube.com/watch?v=T65SwzHAbes
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
17.03.15 09:45
Потому без боя вошла в Райх, так сказать исполнив желание большинства населения , представленного демократическим праавительством ?
А Украина не демократическое , потому не выполняет волю народа стать частью Российской Империи ?
in Antwort Fridericus 17.03.15 09:37
В ответ на:
Чехословакия была не более "искусственным" государством, чем Украина. Только, в отличие от Украины, Чехословакия была тогда одним из самых демократичных государств Европы.
Чехословакия была не более "искусственным" государством, чем Украина. Только, в отличие от Украины, Чехословакия была тогда одним из самых демократичных государств Европы.
Потому без боя вошла в Райх, так сказать исполнив желание большинства населения , представленного демократическим праавительством ?
А Украина не демократическое , потому не выполняет волю народа стать частью Российской Империи ?
17.03.15 10:07
всех не буду , а вот украинцев и белорусов 1939 с 1989 сравним
Украинцев 28111007 против 44186006 прирост 56%
белорусов 5275393 против 10036251 прирост 90%
in Antwort erwin__rommel 16.03.15 15:56
В ответ на:
Ссылки в студию по приросту всех 103 национальностей.
Ссылки в студию по приросту всех 103 национальностей.
всех не буду , а вот украинцев и белорусов 1939 с 1989 сравним
Украинцев 28111007 против 44186006 прирост 56%
белорусов 5275393 против 10036251 прирост 90%
17.03.15 10:30
так это одна из главнейших ценностей - свобода
Держать народ 50 лет в плену после войны , такое только древние самодедержцы-узурпаторы делали
Мужество это для Вас когда под танки с гранатой ?
А когда сборище трусливых и терроризированных холуев поднимали руки по указке очередного кремлевского монарха , при этом считая себя героями , когда издевались над слабыми и беззащитными
тоже мужество ?
Подать прошение на выезд и не только для немцев вплоть до перестройки означало , если не сесть в ИТК как антисоветчик , то часто грозило неприятностями по работе
Могли уволить , и по указке из органов (методу товарища Ягоды) никуда не принять , а потом самый гумманный суд в мире посадит как тунеядца
in Antwort Fridericus 16.03.15 19:05
В ответ на:
Короче, весь "геноцид" свелся к тому, что немцев не выпускали в Германию. Хотя, я лично знаю семью, уехавшую в конце 70-х, сначала в ГДР, потом в ФРГ. И никакого "мужества" им для этого не потребовалось, потребовалась родня в ФРГ.
Баллады о страдающем немецком народе лучше рассказывать местным доверчивым немцам. Они то ещё верят, наивные
Короче, весь "геноцид" свелся к тому, что немцев не выпускали в Германию. Хотя, я лично знаю семью, уехавшую в конце 70-х, сначала в ГДР, потом в ФРГ. И никакого "мужества" им для этого не потребовалось, потребовалась родня в ФРГ.
Баллады о страдающем немецком народе лучше рассказывать местным доверчивым немцам. Они то ещё верят, наивные
так это одна из главнейших ценностей - свобода
Держать народ 50 лет в плену после войны , такое только древние самодедержцы-узурпаторы делали
Мужество это для Вас когда под танки с гранатой ?
А когда сборище трусливых и терроризированных холуев поднимали руки по указке очередного кремлевского монарха , при этом считая себя героями , когда издевались над слабыми и беззащитными
тоже мужество ?
Подать прошение на выезд и не только для немцев вплоть до перестройки означало , если не сесть в ИТК как антисоветчик , то часто грозило неприятностями по работе
Могли уволить , и по указке из органов (методу товарища Ягоды) никуда не принять , а потом самый гумманный суд в мире посадит как тунеядца
17.03.15 10:54
in Antwort Arminius_2000 17.03.15 10:30
Зря Вы лепите из советских немцев неких невинных страдальцев. Страдали они не больше, чем все остальные. И не надо тут расписывать ужасы гулага. Да, хреново пришлось, но не более, чем остальным.
Между прочим, чем больше читаешь эту "дискуссию", тем меньше симпатий остается к господам, рассуждающим о геноциде немецкого народа. Они абсолютно не могут встать на иную точку зрения, посмотреть на вопрос со всех сторон,а не только со своей колокольни. В этом отношении они похожи на евреев, которые без конца бубнят о советских антисемитах. Прямо близнецы-братья по страданиям.
Между прочим, чем больше читаешь эту "дискуссию", тем меньше симпатий остается к господам, рассуждающим о геноциде немецкого народа. Они абсолютно не могут встать на иную точку зрения, посмотреть на вопрос со всех сторон,а не только со своей колокольни. В этом отношении они похожи на евреев, которые без конца бубнят о советских антисемитах. Прямо близнецы-братья по страданиям.
17.03.15 12:22
К какому образованию? Военному? А зачем оно вам? Фатерланд защищать?
Насчёт органов власти приводились уже примеры выше. Ну,если завотделом обкома,или секретарь райкома для Вас "запрет на органы власти",то о чём здесь говорить?
Даже в дворники немцев не брали! Вот какой гениоцЫд творился...
В воспалённых антисоветских фантазиях...
Например,беря на воспитание немецких сирот,и подкармливая переселенцев в первые недели..
in Antwort Arminius_2000 17.03.15 09:15
В ответ на:
Затрудняли допуск к образованию , выборам в органы власти , многие профессии
Затрудняли допуск к образованию , выборам в органы власти , многие профессии
К какому образованию? Военному? А зачем оно вам? Фатерланд защищать?
Насчёт органов власти приводились уже примеры выше. Ну,если завотделом обкома,или секретарь райкома для Вас "запрет на органы власти",то о чём здесь говорить?
В ответ на:
машинист тепловоза в начале 60х были во многих депо были табу
машинист тепловоза в начале 60х были во многих депо были табу
Даже в дворники немцев не брали! Вот какой гениоцЫд творился...
В воспалённых антисоветских фантазиях...
В ответ на:
воспитанные советской пропагандой холуи усложняли их жизнь своими шовинисткими придирками
воспитанные советской пропагандой холуи усложняли их жизнь своими шовинисткими придирками
Например,беря на воспитание немецких сирот,и подкармливая переселенцев в первые недели..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
17.03.15 12:28
Из за наглой неогитлеровской брехни о том,что типа был немецкий геницид...
Как это не утверждаю? Количество немцев,как мы с Вами знаем,увеличилось почти в два раза.
А другие гибли,защищая их. Всё правильно.
Исторические факты,Кондуктор... Против них не попрёшь...
А то,что немцы жировали в тылу - Ваши больные фантазии. В войну никто не жировал. Разве что спекулянты...
Вы что,тупой?
Здесь уже с неделю идёт разговор о нескольких сотнях тысяч советских немцев,оставшихся за границей,а он продолжает приводить довоенную статистику..
1 420 тыс. минус 200 тыс. ( МИНИМУМ ) = 1 200 тыс. Вот от этого числа и считайте.
in Antwort Arminius_2000 17.03.15 09:28
В ответ на:
Иза чего тогда сыр -бор
Иза чего тогда сыр -бор
Из за наглой неогитлеровской брехни о том,что типа был немецкий геницид...
В ответ на:
если не утверждаете , что немцы увеличились в 2 раза , а другие погибали их защищая
если не утверждаете , что немцы увеличились в 2 раза , а другие погибали их защищая
Как это не утверждаю? Количество немцев,как мы с Вами знаем,увеличилось почти в два раза.
А другие гибли,защищая их. Всё правильно.
Исторические факты,Кондуктор... Против них не попрёшь...
А то,что немцы жировали в тылу - Ваши больные фантазии. В войну никто не жировал. Разве что спекулянты...
В ответ на:
немцы 1939 -1427232 1989-2038603 прирост 42%
немцы 1939 -1427232 1989-2038603 прирост 42%
Вы что,тупой?
Здесь уже с неделю идёт разговор о нескольких сотнях тысяч советских немцев,оставшихся за границей,а он продолжает приводить довоенную статистику..
1 420 тыс. минус 200 тыс. ( МИНИМУМ ) = 1 200 тыс. Вот от этого числа и считайте.
17.03.15 12:38
По тэгу немцы-спецпоселенцы
google.ru/search?q=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B+%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%8...
Тэг послевоенная деревня
google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD...
Найди 5 отличий типа...
in Antwort Fridericus 17.03.15 10:54
В ответ на:
не надо тут расписывать ужасы гулага.
не надо тут расписывать ужасы гулага.
По тэгу немцы-спецпоселенцы
google.ru/search?q=%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B+%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%8...
Тэг послевоенная деревня
google.ru/search?q=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD...
Найди 5 отличий типа...
17.03.15 13:03
in Antwort Fridericus 17.03.15 10:54, Zuletzt geändert 17.03.15 13:04 (erwin__rommel)
Вот здесь завлекательные басни о потопленных по приказу Калинина баржах с депортированными,и рождественские истории о замёрзших в лесу трудармейцах.
Причём,фантазёр Крестьян Генрихович противоречит сам себе. То у него трудармейцы живут в концлагере и работают под охраной,то ждут часами в этом самом лагере "отставших". А по утрам собирают "подснежники". Ну,примерно,как в канадском фильме про ГУЛАГ. Казаков с пиками только не хватает.
Ну,а потом,закономерный и привычный для многих российских немцев путь - "2 медали «За освоение целинных и залежных земель», Орден Трудового Красного Знамени, медаль «Ветеран труда», медаль «За доблестный труд в ВОВ 1941-1945 гг.».
http://memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/3/Vyzova.htm
Причём,фантазёр Крестьян Генрихович противоречит сам себе. То у него трудармейцы живут в концлагере и работают под охраной,то ждут часами в этом самом лагере "отставших". А по утрам собирают "подснежники". Ну,примерно,как в канадском фильме про ГУЛАГ. Казаков с пиками только не хватает.
Ну,а потом,закономерный и привычный для многих российских немцев путь - "2 медали «За освоение целинных и залежных земель», Орден Трудового Красного Знамени, медаль «Ветеран труда», медаль «За доблестный труд в ВОВ 1941-1945 гг.».
http://memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/3/Vyzova.htm
17.03.15 13:52
Счастливый случай. Спокойно взять и переехать никто не мог.
Так и в ФРГ же переезжали в 70ых. Но не все кто хотели. А именно этого добивалось движение немцев. Кстати, никакого запрета на переезд куда-либо из СССР в законодательстве не было.
in Antwort Fridericus 16.03.15 19:05, Zuletzt geändert 17.03.15 14:06 (kilsus)
В ответ на:
Короче, весь "геноцид" свелся к тому, что немцев не выпускали в Германию. Хотя, я лично знаю семью, уехавшую в конце 70-х, сначала в ГДР, потом в ФРГ. И никакого "мужества" им для этого не потребовалось, потребовалась родня в ФРГ.
Не фамилия Биглер случайно. Короче, весь "геноцид" свелся к тому, что немцев не выпускали в Германию. Хотя, я лично знаю семью, уехавшую в конце 70-х, сначала в ГДР, потом в ФРГ. И никакого "мужества" им для этого не потребовалось, потребовалась родня в ФРГ.
Счастливый случай. Спокойно взять и переехать никто не мог.
Так и в ФРГ же переезжали в 70ых. Но не все кто хотели. А именно этого добивалось движение немцев. Кстати, никакого запрета на переезд куда-либо из СССР в законодательстве не было.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
17.03.15 14:08
in Antwort kilsus 17.03.15 13:52
В ответ на:
Кстати, никакого запрета на переезд куда-либо из СССР в законодательстве не было.
За безобидное требование уехать восвояси были оштрафованы около 1000 человек. Около 100 сидели по 2-3 года в тюрьме.Кстати, никакого запрета на переезд куда-либо из СССР в законодательстве не было.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
17.03.15 14:35
Кто Вам это сказал?
Хороших должностей оно добивалось...
" Очередная делегация немцев, отправившаяся в Москву 7 июня 1965 г., была принята А. Микояном. Выслушав пожелания и претензии членов делегации, Микоян с большой похвалой отозвался о вкладе немцев в освоение целинных земель, похвалил немецкое трудолюбие и законопослушность, но отказал в просьбе.
- Не все, что натворила история, поддается исправлению, — сказал он, и объяснил причины, по которым правительство отказывается от восстановления автономной немецкой республики:
- Сейчас в целинном крае вести хозяйство без немцев невозможно» и «Восстановление республики вызовет огромные экономические затраты». [10]
Особо активным членам делегации, встретившимся с Микояном, было предложено переселиться в Москву, они получили хорошие должности и прекратили свои усилия. После столь неудачной попытки добиться пересмотра этого решения советского правительства надежда на улучшение нынешнего положения советских немцев угасла. "
http://memo.ru/history/diss/books/ALEXEEWA/Chapter11.htm
Иными словами,никакого движения не было,а была кучка карьеристов,решившая "выйти в люди" за счёт своих же единокровцев,об отьезде в Германию и не помышлявших.
Поэтому,в период 1971-81 гг. из СССР уехало более 47 тыс. немцев.
Кстати,их тоже внесите в число чудом выживших к 1989 г. И,конечно,предполагаемый процент прироста...
in Antwort kilsus 17.03.15 13:52
В ответ на:
Так и в ФРГ же переезжали в 70ых. Но не все кто хотели.
Так и в ФРГ же переезжали в 70ых. Но не все кто хотели.
Кто Вам это сказал?
В ответ на:
именно этого добивалось движение немцев.
именно этого добивалось движение немцев.
Хороших должностей оно добивалось...
" Очередная делегация немцев, отправившаяся в Москву 7 июня 1965 г., была принята А. Микояном. Выслушав пожелания и претензии членов делегации, Микоян с большой похвалой отозвался о вкладе немцев в освоение целинных земель, похвалил немецкое трудолюбие и законопослушность, но отказал в просьбе.
- Не все, что натворила история, поддается исправлению, — сказал он, и объяснил причины, по которым правительство отказывается от восстановления автономной немецкой республики:
- Сейчас в целинном крае вести хозяйство без немцев невозможно» и «Восстановление республики вызовет огромные экономические затраты». [10]
Особо активным членам делегации, встретившимся с Микояном, было предложено переселиться в Москву, они получили хорошие должности и прекратили свои усилия. После столь неудачной попытки добиться пересмотра этого решения советского правительства надежда на улучшение нынешнего положения советских немцев угасла. "
http://memo.ru/history/diss/books/ALEXEEWA/Chapter11.htm
Иными словами,никакого движения не было,а была кучка карьеристов,решившая "выйти в люди" за счёт своих же единокровцев,об отьезде в Германию и не помышлявших.
В ответ на:
никакого запрета на переезд куда-либо из СССР в законодательстве не было.
никакого запрета на переезд куда-либо из СССР в законодательстве не было.
Поэтому,в период 1971-81 гг. из СССР уехало более 47 тыс. немцев.
Кстати,их тоже внесите в число чудом выживших к 1989 г. И,конечно,предполагаемый процент прироста...
17.03.15 16:19
Н.п.
"Приказ Народного комиссара внутренних дел СССР № 00644 "О результатах проверки трудовых колоний и условий содержания в них несовершеннолетних преступников и правонарушителей"
25 мая 1940 г.
Проверкой работы ряда трудовых колоний для несовершеннолетних преступников и правонарушителей установлены факты совершенно недопустимых условий их содержания, нарушения приказа Народного комиссара от 10/IX—1939 г. № 609....В частности, обследованием пяти колоний (Саратовской, Кинешемской, Надвоицкой, Икшинской и Пензенской), а также Унженского и Вятского лагерей установлено:
1. Помещения трудколоний: общежития, кухни, столовые — содержатся в недопустимо антисанитарных условиях и часто не обеспечены даже горячей водой и элементарным инвентарем: кружками, мисками, табуретками.
2. Воспитательная работа совершенно не обеспечена составом воспитателей и инструкторов по производственному обучению...
..Такое извращение директивы партии и Правительства от 31/V—1935 г. - о производственно-трудовом перевоспитании несовершеннолетних преступников и правонарушителей, явилось следствием неудовлетворительного руководства трудколониями со стороны ОТК ГУЛАГа (т. ЯЦКЕВИЧ) и несоответствия отдельных начальников колоний своему назначению.
Приказываю:
1. Начальника Саратовской трудовой колонии Епифанова, начальника Пензенской трудовой колонии Зазулевского, начальника Икшинской трудовой колонии Ермакова за разложение колоний, нарушение основных правил режима содержания заключенных несовершеннолетних и их производственно-трудового воспитания - с занимаемой должности снять и из органов НКВД уволить..."
А вот три четверти века спустя:
"В Пензенской области по результатам проверки прокуратуры четыре должностных лица исправительного учреждения №6 привлечены к дисциплинарной ответственности."
...."Нарушения материально-бытового обеспечения зафиксированы в помещениях жилых отрядов для осужденных. Так, в комнате для умывания первого отряда для осужденных отсутствует необходимое количество умывальников из расчета умывальник на десять человек. Нет репродукторов или радиоточек"...
...Недостаточное внимание уделяется проведению воспитательной работы с осужденными, состоящими на профилактическом учете..
По результатам рассмотрения представления четыре должностных лица привлечены к дисциплинарной ответственности..."
tv-express.ru/sobitiya/chetyreh-sotrudnikov-penzenskoj-kolonii-6-privlekl...
Как времена перекликаются,правда?
in Antwort kilsus 17.03.15 14:08
В ответ на:
коло 100 сидели по 2-3 года в тюрьме.
коло 100 сидели по 2-3 года в тюрьме.
Н.п.
"Приказ Народного комиссара внутренних дел СССР № 00644 "О результатах проверки трудовых колоний и условий содержания в них несовершеннолетних преступников и правонарушителей"
25 мая 1940 г.
Проверкой работы ряда трудовых колоний для несовершеннолетних преступников и правонарушителей установлены факты совершенно недопустимых условий их содержания, нарушения приказа Народного комиссара от 10/IX—1939 г. № 609....В частности, обследованием пяти колоний (Саратовской, Кинешемской, Надвоицкой, Икшинской и Пензенской), а также Унженского и Вятского лагерей установлено:
1. Помещения трудколоний: общежития, кухни, столовые — содержатся в недопустимо антисанитарных условиях и часто не обеспечены даже горячей водой и элементарным инвентарем: кружками, мисками, табуретками.
2. Воспитательная работа совершенно не обеспечена составом воспитателей и инструкторов по производственному обучению...
..Такое извращение директивы партии и Правительства от 31/V—1935 г. - о производственно-трудовом перевоспитании несовершеннолетних преступников и правонарушителей, явилось следствием неудовлетворительного руководства трудколониями со стороны ОТК ГУЛАГа (т. ЯЦКЕВИЧ) и несоответствия отдельных начальников колоний своему назначению.
Приказываю:
1. Начальника Саратовской трудовой колонии Епифанова, начальника Пензенской трудовой колонии Зазулевского, начальника Икшинской трудовой колонии Ермакова за разложение колоний, нарушение основных правил режима содержания заключенных несовершеннолетних и их производственно-трудового воспитания - с занимаемой должности снять и из органов НКВД уволить..."
А вот три четверти века спустя:
"В Пензенской области по результатам проверки прокуратуры четыре должностных лица исправительного учреждения №6 привлечены к дисциплинарной ответственности."
...."Нарушения материально-бытового обеспечения зафиксированы в помещениях жилых отрядов для осужденных. Так, в комнате для умывания первого отряда для осужденных отсутствует необходимое количество умывальников из расчета умывальник на десять человек. Нет репродукторов или радиоточек"...
...Недостаточное внимание уделяется проведению воспитательной работы с осужденными, состоящими на профилактическом учете..
По результатам рассмотрения представления четыре должностных лица привлечены к дисциплинарной ответственности..."
tv-express.ru/sobitiya/chetyreh-sotrudnikov-penzenskoj-kolonii-6-privlekl...
Как времена перекликаются,правда?
18.03.15 08:47
Вот же наглость! Вы это тоже называете доказательством?
Жду от вас ссылки на демонстрации подобного роста в СССР в 1970ых годах.
rusdeutsch-panorama.ru/article.php?mode=view&site_id=34&-%20-_id=11584&ow...
Ещё одно "доказательство", что в в интернете почти ничего доказать нельзя.
in Antwort erwin__rommel 17.03.15 14:35, Zuletzt geändert 18.03.15 08:48 (kilsus)
В ответ на:
Особо активным членам делегации, встретившимся с Микояном, было предложено переселиться в Москву, они получили хорошие должности и прекратили свои усилия. После столь неудачной попытки добиться пересмотра этого решения советского правительства надежда на улучшение нынешнего положения советских немцев угасла. "
Особо активным членам делегации, встретившимся с Микояном, было предложено переселиться в Москву, они получили хорошие должности и прекратили свои усилия. После столь неудачной попытки добиться пересмотра этого решения советского правительства надежда на улучшение нынешнего положения советских немцев угасла. "
Вот же наглость! Вы это тоже называете доказательством?
В ответ на:
18 мая 1973 года, ко дню первого визита Генерального Секретаря ЦК КПСС Л. И. Брежнева в Бонн, правительству СССР была вручена петиция с просьбой о разрешении выезда в ФРГ, которую подписали 36.000 (по некоторым данным - 39.000) советских немцев. Часть списков просто не удалось доставить в Москву. Так, в апреле 1973 года выехавший уже во второй раз в Эстонию представитель Карагандинской группы комитета Эрих Абель, который должен был стать членом делегации к правительству СССР 18 мая 1973 г., был арестован в пути сотрудниками КГБ и сопровожден назад в Караганду.
КАРАГАНДА. В сентябре 1973 г. члены комитета направляют в городское управление своего делегата, Карла Кирхмайера, пользующегося большим уважением среди немцев, проживающих в районе мелькомбината. Кирхмайер подает заявление с просьбой о встрече городских властей с представителями немецкой общественности города. Встреча планировалась на 30 сентября 1973 г., но уже за два дня до этого, 28 сентября 1973 года, все организаторы собрания были арестованы. На предприятиях, где работали немцы, было объявлено, что все, кто пойдет на эту встречу, будут наказаны в административном порядке. Несмотря на это, 30 сентября 1973 года в районе мелькомбината (ул. Высоковольтная, пер. Финансовый) вместо отмененной встречи с представителями властей состоялась демонстрация протеста против арестов, в которой приняли участие более 400 человек. К району было подведено подразделение внутренних войск, однако в их применении необходимости не возникло, демонстрация носила мирный характер. После демонстрации в Караганде 13 человек были арестованы. Активист комитета Эрих Абель, арестованный за два дня до демонстрации (28.09.73), был приговорен к трем годам тюремного заключения.
18 мая 1973 года, ко дню первого визита Генерального Секретаря ЦК КПСС Л. И. Брежнева в Бонн, правительству СССР была вручена петиция с просьбой о разрешении выезда в ФРГ, которую подписали 36.000 (по некоторым данным - 39.000) советских немцев. Часть списков просто не удалось доставить в Москву. Так, в апреле 1973 года выехавший уже во второй раз в Эстонию представитель Карагандинской группы комитета Эрих Абель, который должен был стать членом делегации к правительству СССР 18 мая 1973 г., был арестован в пути сотрудниками КГБ и сопровожден назад в Караганду.
КАРАГАНДА. В сентябре 1973 г. члены комитета направляют в городское управление своего делегата, Карла Кирхмайера, пользующегося большим уважением среди немцев, проживающих в районе мелькомбината. Кирхмайер подает заявление с просьбой о встрече городских властей с представителями немецкой общественности города. Встреча планировалась на 30 сентября 1973 г., но уже за два дня до этого, 28 сентября 1973 года, все организаторы собрания были арестованы. На предприятиях, где работали немцы, было объявлено, что все, кто пойдет на эту встречу, будут наказаны в административном порядке. Несмотря на это, 30 сентября 1973 года в районе мелькомбината (ул. Высоковольтная, пер. Финансовый) вместо отмененной встречи с представителями властей состоялась демонстрация протеста против арестов, в которой приняли участие более 400 человек. К району было подведено подразделение внутренних войск, однако в их применении необходимости не возникло, демонстрация носила мирный характер. После демонстрации в Караганде 13 человек были арестованы. Активист комитета Эрих Абель, арестованный за два дня до демонстрации (28.09.73), был приговорен к трем годам тюремного заключения.
Жду от вас ссылки на демонстрации подобного роста в СССР в 1970ых годах.
В ответ на:
Город Иссык, август 1973. 18 августа 1973 в г. Иссыке Алма-Атинской области перед зданием городской администрации состоялась демонстрация протеста, в которой приняли участия более ста человек. 25 сентября ее организаторы Иоганн Фертиг, Виктор Вернер, Виктор Клинк, а также Давид Паустьян и Валентин Клинк были арестованы. Виктор Вернер и Иоганн Фертиг были приговорены к трем, Давид Паустьян, Виктор и Валентин Клинк - к двум годам тюремного заключения.
Даже в таком захолустье как Иссык мобилизовались немало людей.Город Иссык, август 1973. 18 августа 1973 в г. Иссыке Алма-Атинской области перед зданием городской администрации состоялась демонстрация протеста, в которой приняли участия более ста человек. 25 сентября ее организаторы Иоганн Фертиг, Виктор Вернер, Виктор Клинк, а также Давид Паустьян и Валентин Клинк были арестованы. Виктор Вернер и Иоганн Фертиг были приговорены к трем, Давид Паустьян, Виктор и Валентин Клинк - к двум годам тюремного заключения.
В ответ на:
ДЖАМБУЛ. В начале 1973 года Комитет налаживает связь с немцами Джамбульской области. В селе Михайловка на квартире.........состоялось собрание (около тридцати человек) по учреждению комитета джамбульских немцев, ходатайствующего перед правительством о предоставлении права выезда в Германию всем желающим немецким семьям. Возглавил комитет молодой шофер села Михайловка Фридрих Шнарр.
На этом собрании я присутствовал сам.ДЖАМБУЛ. В начале 1973 года Комитет налаживает связь с немцами Джамбульской области. В селе Михайловка на квартире.........состоялось собрание (около тридцати человек) по учреждению комитета джамбульских немцев, ходатайствующего перед правительством о предоставлении права выезда в Германию всем желающим немецким семьям. Возглавил комитет молодой шофер села Михайловка Фридрих Шнарр.
rusdeutsch-panorama.ru/article.php?mode=view&site_id=34&-%20-_id=11584&ow...
Ещё одно "доказательство", что в в интернете почти ничего доказать нельзя.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.