Вход на сайт
Немцы воюющие на стороне сепаратистов в Украине. Лишение гражданства?
16.03.15 14:02
Не совсем так. Конти автоматически не освобождались , только по заявлению после получения повестки.
Повестки присылали до достижения 18 лет, если гражданство получено до достижения 17 лет.
Кроме того в последнее время до отмены обязательной службы в армии не все возможные военнообязанные вообще получали эти повестки.
Так что этот Дмитрий мог по разным причинам не служить в армии.
в ответ Barinov 16.03.15 13:21
В ответ на:
Контингентные беженцы - от почетной службы в Бундесвере освобождены (халява)
Именно поэтому его по достижению 18 лет
- не прислали повестку служить солдатом в Бундесвер
Контингентные беженцы - от почетной службы в Бундесвере освобождены (халява)
Именно поэтому его по достижению 18 лет
- не прислали повестку служить солдатом в Бундесвер
Не совсем так. Конти автоматически не освобождались , только по заявлению после получения повестки.
Повестки присылали до достижения 18 лет, если гражданство получено до достижения 17 лет.
Кроме того в последнее время до отмены обязательной службы в армии не все возможные военнообязанные вообще получали эти повестки.
Так что этот Дмитрий мог по разным причинам не служить в армии.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
16.03.15 14:05
Мое мнение :
более важно(принципиально ) , что Dimitri (18) aus München, поехавший воевать в тербатальон Айдар сам себя ассоциирует (причисляет) не к Германии, а к Украине
Дмитрий так и пишет в интервью : майн ланд -это Украина (т.е. не Германия)
Видите ?
-"mein Land" для Dimitri (18) aus München,увы не Германия (он себя ассоциирует так)
** А вот -его увы незрелое отношение (к идеологии "национализма") Дмитрия к "добровольческим укр. батальонам"(типа Азов,Айдар, и тп.):
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-dimitri-aus-muenchen-zieht-in-den-krieg-a-1019280.html
более важно(принципиально ) , что Dimitri (18) aus München, поехавший воевать в тербатальон Айдар сам себя ассоциирует (причисляет) не к Германии, а к Украине
Дмитрий так и пишет в интервью : майн ланд -это Украина (т.е. не Германия)
В ответ на:
Dimitri: Ich bin im Januar 18 geworden und ich habe mir gedacht: Das Erste, was ich mit meiner Volljährigkeit machen kann, ist, mich in dieser Einheit zu engagieren und mein Land zu verteidigen [цитата]
Dimitri: Ich bin im Januar 18 geworden und ich habe mir gedacht: Das Erste, was ich mit meiner Volljährigkeit machen kann, ist, mich in dieser Einheit zu engagieren und mein Land zu verteidigen [цитата]
Видите ?
-"mein Land" для Dimitri (18) aus München,увы не Германия (он себя ассоциирует так)
** А вот -его увы незрелое отношение (к идеологии "национализма") Дмитрия к "добровольческим укр. батальонам"(типа Азов,Айдар, и тп.):
В ответ на:
Dimitri: Die Armee macht eine gute Arbeit, sie ist aber nicht ideologisch geprägt.
In diesen Bataillonen der nationalen Verteidigung wird auch die ukrainische Idee
Es ist auch keine neonazistische Idee
...Ich werde mich einem Freiwilligenbataillon der ukrainischen nationalen Verteidigung anschließen und in ein militärisches Vorbereitungslager gehen
Dimitri: Die Armee macht eine gute Arbeit, sie ist aber nicht ideologisch geprägt.
In diesen Bataillonen der nationalen Verteidigung wird auch die ukrainische Idee
Es ist auch keine neonazistische Idee
...Ich werde mich einem Freiwilligenbataillon der ukrainischen nationalen Verteidigung anschließen und in ein militärisches Vorbereitungslager gehen
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-dimitri-aus-muenchen-zieht-in-den-krieg-a-1019280.html
16.03.15 14:07
Это не так. Могли освободить от службы в армии еврея в третьем поколении от Холокоста . Пострадали ли лично его бабушки или дедушки или они находились в эвакуации не проверялось. Не вводите в заблуждение.
в ответ Любопытный21 16.03.15 13:34
В ответ на:
Освобождались от воинской службы только те евреи,имеющие немецкое гражданство,чьи ближайшие родственники(родители или дедушки и бабушки) пострадали в Холокосте.Если родственники были в эвакуации или жили за пределами оккупированной фашистами территории,то призывник не освобождался от службы в Бундесвере.
Освобождались от воинской службы только те евреи,имеющие немецкое гражданство,чьи ближайшие родственники(родители или дедушки и бабушки) пострадали в Холокосте.Если родственники были в эвакуации или жили за пределами оккупированной фашистами территории,то призывник не освобождался от службы в Бундесвере.
Это не так. Могли освободить от службы в армии еврея в третьем поколении от Холокоста . Пострадали ли лично его бабушки или дедушки или они находились в эвакуации не проверялось. Не вводите в заблуждение.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
16.03.15 14:35
OLG Frankfurt am Main, Urteil vom 5.12.2014, Aktenzeichen 5-2 StE 5/14 - 3 - 1/14
www.olg-frankfurt.justiz.hessen.de/irj/OLG_Frankfurt_am_Main_Internet?rid...
в ответ Altwad 16.03.15 13:41
В ответ на:
Это не уртайль, это статья, номер уртайли в студию!!!
Не понимаю, зачем.Это не уртайль, это статья, номер уртайли в студию!!!
OLG Frankfurt am Main, Urteil vom 5.12.2014, Aktenzeichen 5-2 StE 5/14 - 3 - 1/14
www.olg-frankfurt.justiz.hessen.de/irj/OLG_Frankfurt_am_Main_Internet?rid...
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
16.03.15 14:43
Это не доказательство,а ваши домыслы
В Германии живёт немало выходцев из бывшего СССР,которые не имеют немецкого гражданства,но при этом не имеют и статуса еврейского эмигранта.(Статус контингетного беженца отменили лет 10 назад) Это люди ,приехавшие по воссоединению семей(браки с иностранцами и воссоединение родителей с несовершеннолетними детьми),это иностранные студенты,окончившие немецкие ВУЗЫ и работающие в Германии,это политбеженцы и т.д.
Учите матчасть.
Ваше враньё про якобы отсутствие призыва немецких евреев в Бундесвер(в годы,когда существовал этот призыв) я уже описал.
в ответ Barinov 16.03.15 13:54
In Antwort auf:
Ссылку плиз на его статус
доказательство самое простое :
- отсутствие у Dimitri немецкого аусвайса и немецкого гражданства
Ссылку плиз на его статус
доказательство самое простое :
- отсутствие у Dimitri немецкого аусвайса и немецкого гражданства
Это не доказательство,а ваши домыслы
В Германии живёт немало выходцев из бывшего СССР,которые не имеют немецкого гражданства,но при этом не имеют и статуса еврейского эмигранта.(Статус контингетного беженца отменили лет 10 назад) Это люди ,приехавшие по воссоединению семей(браки с иностранцами и воссоединение родителей с несовершеннолетними детьми),это иностранные студенты,окончившие немецкие ВУЗЫ и работающие в Германии,это политбеженцы и т.д.
Учите матчасть.
Ваше враньё про якобы отсутствие призыва немецких евреев в Бундесвер(в годы,когда существовал этот призыв) я уже описал.
16.03.15 14:47
Есть и такие.Но есть и помешанные на идее "Великого исламского халифата" или "Великой Российской империи"
в ответ OnkelPitt 16.03.15 13:58
In Antwort auf:
Во все времена и во всех странах были авантюристы, которые хотели бы повоевать, поиграть ,так сказать, в "войнушки". Для этих любителей острых ощющений идея стоит не на первом месте. Главное адреналин.
Во все времена и во всех странах были авантюристы, которые хотели бы повоевать, поиграть ,так сказать, в "войнушки". Для этих любителей острых ощющений идея стоит не на первом месте. Главное адреналин.
Есть и такие.Но есть и помешанные на идее "Великого исламского халифата" или "Великой Российской империи"
16.03.15 15:07
вы сами ответили на свой вопрос
(из вашего поста)наличие "дедушек и бабушек"
- это практически льгота на освобождение потомков в 2-3 поколениях от Wehrdienst in der BRD
Но это все не имеет отношения к теме .(прошу не муссировать, а вернуться к теме)
Вы лучше ответьте на вопрос :
1-как Вы относитесь к поступку украинского эмигранта Dimitri (18) aus München,который уехал воевать в составе тер."добровольческого батальона " вместе с другими наемниками ?
2-Как относитесь к восприятию Дмитрием "национальной украинской идеи" в этом тер. батальоне ?
(см. его интервью в Spiegel )
Вот моё мнение :
из ФРГ ехать воевать в тербатальоны (so genannte Freiwilligebatalions) типа "Азов" и Айдар за идеи национализма - это плохо,т.к. эти батальоны носят фашистскую символику и убивают гражданское население Донбасса
(см. расследование ОБСЕ по захоронениям в Донбассе)
В ответ на:
Ваше враньё про якобы отсутствие призыва немецких евреев в Бундесвер(в годы,когда существовал этот призыв) я уже описал.
Ваше враньё про якобы отсутствие призыва немецких евреев в Бундесвер(в годы,когда существовал этот призыв) я уже описал.
вы сами ответили на свой вопрос
(из вашего поста)наличие "дедушек и бабушек"
- это практически льгота на освобождение потомков в 2-3 поколениях от Wehrdienst in der BRD
Но это все не имеет отношения к теме .(прошу не муссировать, а вернуться к теме)
Вы лучше ответьте на вопрос :
1-как Вы относитесь к поступку украинского эмигранта Dimitri (18) aus München,который уехал воевать в составе тер."добровольческого батальона " вместе с другими наемниками ?
2-Как относитесь к восприятию Дмитрием "национальной украинской идеи" в этом тер. батальоне ?
(см. его интервью в Spiegel )
В ответ на:
"...In diesen Bataillonen der nationalen Verteidigung wird auch die ukrainische Idee"... (с)
"...In diesen Bataillonen der nationalen Verteidigung wird auch die ukrainische Idee"... (с)
Вот моё мнение :
из ФРГ ехать воевать в тербатальоны (so genannte Freiwilligebatalions) типа "Азов" и Айдар за идеи национализма - это плохо,т.к. эти батальоны носят фашистскую символику и убивают гражданское население Донбасса
(см. расследование ОБСЕ по захоронениям в Донбассе)
Прикреплённые файлы
16.03.15 15:21
Непонятно вообще , к чему вся эта дискуссия? Тот кто хочет подставлять себя под пули - вперёд и с песней....Вот любят немецкие СМИ делать из мухи слона.
в ответ Любопытный21 16.03.15 14:47
В ответ на:
Есть и такие.Но есть и помешанные на идее "Великого исламского халифата" или "Великой Российской империи"
Есть и такие.Но есть и помешанные на идее "Великого исламского халифата" или "Великой Российской империи"
Непонятно вообще , к чему вся эта дискуссия? Тот кто хочет подставлять себя под пули - вперёд и с песней....Вот любят немецкие СМИ делать из мухи слона.
16.03.15 15:32
Вам очевидно неизвестна элементарщина ,что не у всех бывших советских евреев родители или дедушки с бабушками пострадали от Холокоста.У одних они успели эвакуироваться в тыл до фашистской оккупации,у других они вообще жили на территориях,куда фашисты не дошли(Москва,Урал,Сибирь,Закавказье,Средняя Азия и т.д.).Так что льгота касалась не всех
Я отношусь негативно ко всем гражданам Германии,которые без разрешения немецкого правительства уезжают воевать в иностранные армии или незаконные вооружённые формирования.И неважно где они воюют: в рядах боевиков "Исламского Халифата",в рядах боевиков "ДНР-ЛНР" или в рядах украинской нацгвардии.Также неважно,за какую нацидею они воюют : исламистскую,великорусскую и украинскую.
Воевать в рядах сепаратистских незаконных вооружённых формирований за национал-шовинистические идеи "Великой росимперии" и т.н. "Русского мира" ничем не лучше.
в ответ Barinov 16.03.15 15:07
In Antwort auf:
Ваше враньё про якобы отсутствие призыва немецких евреев в Бундесвер(в годы,когда существовал этот призыв) я уже описал.
вы сами ответили на свой вопрос
наличие "дедушек и бабушек"
- это практически льгота на освобождение потомков в 2-3 поколениях от Wehrdienst in der BRD
Ваше враньё про якобы отсутствие призыва немецких евреев в Бундесвер(в годы,когда существовал этот призыв) я уже описал.
вы сами ответили на свой вопрос
наличие "дедушек и бабушек"
- это практически льгота на освобождение потомков в 2-3 поколениях от Wehrdienst in der BRD
Вам очевидно неизвестна элементарщина ,что не у всех бывших советских евреев родители или дедушки с бабушками пострадали от Холокоста.У одних они успели эвакуироваться в тыл до фашистской оккупации,у других они вообще жили на территориях,куда фашисты не дошли(Москва,Урал,Сибирь,Закавказье,Средняя Азия и т.д.).Так что льгота касалась не всех
In Antwort auf:
Вы лучше ответьте на вопрос :
-как Вы относитесь к поступку украинского эмигранта Dimitri (18) aus München,который уехал воевать в составе тер."добровольческого батальона " вместе с другими наемниками ?
Вы лучше ответьте на вопрос :
-как Вы относитесь к поступку украинского эмигранта Dimitri (18) aus München,который уехал воевать в составе тер."добровольческого батальона " вместе с другими наемниками ?
Я отношусь негативно ко всем гражданам Германии,которые без разрешения немецкого правительства уезжают воевать в иностранные армии или незаконные вооружённые формирования.И неважно где они воюют: в рядах боевиков "Исламского Халифата",в рядах боевиков "ДНР-ЛНР" или в рядах украинской нацгвардии.Также неважно,за какую нацидею они воюют : исламистскую,великорусскую и украинскую.
In Antwort auf:
Вот моё мнение :
из ФРГ ехать воевать в тербатальоны (so genannte Freiwilligebatalions) типа "Азов" и Айдар за идеи национализма - это плохо
Вот моё мнение :
из ФРГ ехать воевать в тербатальоны (so genannte Freiwilligebatalions) типа "Азов" и Айдар за идеи национализма - это плохо
Воевать в рядах сепаратистских незаконных вооружённых формирований за национал-шовинистические идеи "Великой росимперии" и т.н. "Русского мира" ничем не лучше.
16.03.15 15:41
Если едут воевать в рядах исламских террористических банд-то их нужно сажать.Если хотят воевать в рядах прокремлёвских сепаратистов или украинских нацбатальонов,то вольному воля.Только пускай сдадут свой немецкий паспорт.Ведь многие из воевавших потом наверняка вернутся назад в Германию.Нафик они тут нужны.Пускай остаются в тех странах,за интересы которых воевали.Ведь именно эти страны они считают своей настоящей Родиной.
в ответ OnkelPitt 16.03.15 15:21
In Antwort auf:
Непонятно вообще , к чему вся эта дискуссия? Тот кто хочет подставлять себя под пули - вперёд и с песней
Непонятно вообще , к чему вся эта дискуссия? Тот кто хочет подставлять себя под пули - вперёд и с песней
Если едут воевать в рядах исламских террористических банд-то их нужно сажать.Если хотят воевать в рядах прокремлёвских сепаратистов или украинских нацбатальонов,то вольному воля.Только пускай сдадут свой немецкий паспорт.Ведь многие из воевавших потом наверняка вернутся назад в Германию.Нафик они тут нужны.Пускай остаются в тех странах,за интересы которых воевали.Ведь именно эти страны они считают своей настоящей Родиной.
16.03.15 15:52
Льгота касалась всех, не вводите в заблуждение .
Если бы этот Дмитрий пошел бы в Армию, может и не отправился потом на Украину к националистам. А так ни семья , ни школа, ни общество не смогли вправить мозги и научить думать и отличать нацизм от защиты своей родины. Вот если у нет немецкого гражданства, то после суда за службу в террористической организации могли бы его лишить ПМЖ и отправить на родину.
в ответ Любопытный21 16.03.15 15:32
В ответ на:
Отправитель: Любопытный21
Заголовок: Re: Немцы воюющие на стороне сепаратистов в Украине. Лишение гражданства?
In Antwort auf:
Ваше враньё про якобы отсутствие призыва немецких евреев в Бундесвер(в годы,когда существовал этот призыв) я уже описал.
вы сами ответили на свой вопрос
наличие "дедушек и бабушек"
- это практически льгота на освобождение потомков в 2-3 поколениях от Wehrdienst in der BRD
Вам очевидно неизвестна элементарщина ,что не у всех бывших советских евреев родители или дедушки с бабушками пострадали от Холокоста.У одних они успели эвакуироваться в тыл до фашистской оккупации,у других они вообще жили на территориях,куда фашисты не дошли(Москва,Урал,Сибирь,Закавказье,Средняя Азия и т.д.).Так что льгота касалась не всех
In Antwort auf:
Вы лучше ответьте на вопрос :
-как Вы относитесь к поступку украинского эмигранта Dimitri (18) aus München,который уехал воевать в составе тер."добровольческого батальона " вместе с другими наемниками ?
Я отношусь негативно ко всем гражданам Германии,которые без разрешения немецкого правительства уезжают воевать в иностранные армии или незаконные вооружённые формирования.И неважно где они воюют: в рядах боевиков "Исламского Халифата",в рядах боевиков "ДНР-ЛНР" или в рядах украинской нацгвардии.Также неважно,за какую нацидею они воюют : исламистскую,великорусскую и украинскую.
In Antwort auf:
Вот моё мнение :
из ФРГ ехать воевать в тербатальоны (so genannte Freiwilligebatalions) типа "Азов" и Айдар за идеи национализма - это плохо
Воевать в рядах сепаратистских незаконных вооружённых формирований за национал-шовинистические идеи "Великой росимперии" и т.н. "Русского мира" ничем не лучше.
Отправитель: Любопытный21
Заголовок: Re: Немцы воюющие на стороне сепаратистов в Украине. Лишение гражданства?
In Antwort auf:
Ваше враньё про якобы отсутствие призыва немецких евреев в Бундесвер(в годы,когда существовал этот призыв) я уже описал.
вы сами ответили на свой вопрос
наличие "дедушек и бабушек"
- это практически льгота на освобождение потомков в 2-3 поколениях от Wehrdienst in der BRD
Вам очевидно неизвестна элементарщина ,что не у всех бывших советских евреев родители или дедушки с бабушками пострадали от Холокоста.У одних они успели эвакуироваться в тыл до фашистской оккупации,у других они вообще жили на территориях,куда фашисты не дошли(Москва,Урал,Сибирь,Закавказье,Средняя Азия и т.д.).Так что льгота касалась не всех
In Antwort auf:
Вы лучше ответьте на вопрос :
-как Вы относитесь к поступку украинского эмигранта Dimitri (18) aus München,который уехал воевать в составе тер."добровольческого батальона " вместе с другими наемниками ?
Я отношусь негативно ко всем гражданам Германии,которые без разрешения немецкого правительства уезжают воевать в иностранные армии или незаконные вооружённые формирования.И неважно где они воюют: в рядах боевиков "Исламского Халифата",в рядах боевиков "ДНР-ЛНР" или в рядах украинской нацгвардии.Также неважно,за какую нацидею они воюют : исламистскую,великорусскую и украинскую.
In Antwort auf:
Вот моё мнение :
из ФРГ ехать воевать в тербатальоны (so genannte Freiwilligebatalions) типа "Азов" и Айдар за идеи национализма - это плохо
Воевать в рядах сепаратистских незаконных вооружённых формирований за национал-шовинистические идеи "Великой росимперии" и т.н. "Русского мира" ничем не лучше.
Льгота касалась всех, не вводите в заблуждение .
Если бы этот Дмитрий пошел бы в Армию, может и не отправился потом на Украину к националистам. А так ни семья , ни школа, ни общество не смогли вправить мозги и научить думать и отличать нацизм от защиты своей родины. Вот если у нет немецкого гражданства, то после суда за службу в террористической организации могли бы его лишить ПМЖ и отправить на родину.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
16.03.15 15:53
Кому? В смысле объективно - кому они тут не нужны? Если государству, то по какой законадательной основе? Если Васе Пупкину, т.е. мне или Вам, то этого мало для аргументации - Пускай остаются в тех странах,за интересы которых воевали.Ведь именно эти страны они считают своей настоящей Родиной.
Если человек помог другому человеку, которого считает другом, набить морду его неприятелям, то он не должен обязательно после этого поселиться жить в доме у друга.
в ответ Любопытный21 16.03.15 15:41
В ответ на:
Нафик они тут нужны.
Нафик они тут нужны.
Кому? В смысле объективно - кому они тут не нужны? Если государству, то по какой законадательной основе? Если Васе Пупкину, т.е. мне или Вам, то этого мало для аргументации - Пускай остаются в тех странах,за интересы которых воевали.Ведь именно эти страны они считают своей настоящей Родиной.
Если человек помог другому человеку, которого считает другом, набить морду его неприятелям, то он не должен обязательно после этого поселиться жить в доме у друга.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
16.03.15 16:00
Про исламистов согласен с Вами. Про Spätaussiedler несовсем. Германия их считает немцами, значит и паспорта нельзя отбирать.
Есть разница между исламистами и так называемыми Volksdeutsche. Соответственно у последних по-больше прав находиться в Германии. А что они делают в свободное время ,то это их дело. Немецкой полиции надо будет потом за ними тут следить.
в ответ Любопытный21 16.03.15 15:41
В ответ на:
Если едут воевать в рядах исламских террористических банд-то их нужно сажать.Если хотят воевать в рядах прокремлёвских сепаратистов или украинских нацбатальонов,то вольному воля.Только пускай сдадут свой немецкий паспорт.Ведь многие из воевавших потом наверняка вернутся назад в Германию.Нафик они тут нужны.Пускай остаются в тех странах,за интересы которых воевали.Ведь именно эти страны они считают своей настоящей Родиной.
Если едут воевать в рядах исламских террористических банд-то их нужно сажать.Если хотят воевать в рядах прокремлёвских сепаратистов или украинских нацбатальонов,то вольному воля.Только пускай сдадут свой немецкий паспорт.Ведь многие из воевавших потом наверняка вернутся назад в Германию.Нафик они тут нужны.Пускай остаются в тех странах,за интересы которых воевали.Ведь именно эти страны они считают своей настоящей Родиной.
Про исламистов согласен с Вами. Про Spätaussiedler несовсем. Германия их считает немцами, значит и паспорта нельзя отбирать.
Есть разница между исламистами и так называемыми Volksdeutsche. Соответственно у последних по-больше прав находиться в Германии. А что они делают в свободное время ,то это их дело. Немецкой полиции надо будет потом за ними тут следить.
16.03.15 16:19
если немецкое государство признает артель в Донецке как террористическую организацию (или уже признало?)
то пойдут эти немецкие бойцы невидимого фронта "по этапу не в мягком вагоне" в немецкую Сибирь лет на 7 или 10.
в ответ OnkelPitt 16.03.15 16:04
В ответ на:
Воюющие на стороне ополченцев более 100 граждан Германии - этому неопровержимые доказательства.
Они это делают по своей инициативе. Значит государство Германия тут не при чём.
Воюющие на стороне ополченцев более 100 граждан Германии - этому неопровержимые доказательства.
Они это делают по своей инициативе. Значит государство Германия тут не при чём.
если немецкое государство признает артель в Донецке как террористическую организацию (или уже признало?)
то пойдут эти немецкие бойцы невидимого фронта "по этапу не в мягком вагоне" в немецкую Сибирь лет на 7 или 10.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)