Единая вооруженная Европа

Единую армию ЕС предложил создать председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер в интервью немецкой газете Die Welt am Sonntag. Евроармия, по словам Юнкера, должна подкрепить единую внешнюю политику ЕС, стать основой общей политики безопасности и заодно послать в Москву важный сдерживающий сигнал.
В Еврокомиссии обещают, что усиление военного сотрудничества не только укрепит ЕС, но поможет сэкономить много миллиардов евро, и, может, не придется наращивать общие оборонные расходы.
Но воевать без американцев европейцы ни разу всерьез не смогли — ни в Югославии, ни в Ливии.
Если будущая единая евроармия станет применяться только по решению Совета ЕС (с согласия всех 28 стран-членов), то, по большому счету, это значит практически никогда. Тогда проще вовсе ликвидировать в Европе всякие вооруженные силы, но вряд ли именно это Юнкер имел в виду. Если же решать вопрос о войне возьмется Еврокомиссия (Юнкер со товарищи) по согласованию, скажем, с Европарламентом, то это будет неприемлемо для многих национальных правительств. Пока твердое «нет» евроармии сказал Лондон, но будут и другие.
Военный союз НАТО в мирное время обеспечивает согласованную техническую и организационную совместимость различных национальных контингентов, но решение об участии в конкретной операции или кампании принимают национальные правительства и парламенты. При этом американцы должны участвовать всегда, а остальные по желанию. Единая евроармия просто развалится, если одни нации решат воевать, а другие — нет. Если же строить на базе ЕС военный союз, то получится не экономия с интеграцией, а бессмысленное дублирование НАТО, что, кроме того, может лишить Европу американских оборонных гарантий, к чему большинство европейцев не готово.
В Москве идею Юнкера скорее одобрят, пусть не в открытую: в свое время приветствовали де Голля, когда он вывел Францию из военной организации НАТО, хоть его ядерные силы были все одно нацелены на Восток. То, что ослабляет трансатлантические связи и выталкивает США из Европы, всегда признается полезным.
Предлагаю далее обсудить перспективы и осмысленность европейской армии.

Где темку-то скопировал?
Сыллку бы скинул.

Развалится.
Но теоретически евр. армия мыслится не вне НАТО, а, как структурная единица НАТО.
Но идея в целом бредовая.
Чем вызвана к жизни?
Осознанием невозможности сухопутных частей НАТО в случае чего противостоять сухопутным частям РФ.

Европейцы не готовы воевать. Максимум, на что они способны - летать бомбить различные объекты в условиях, когда ПВО противника слаба.
А вести сухопутные бои? думаю, что для этого они турок пригласят.

Армия ЕС звучит, как Сборная Южной Америки по Керлингу. НАТО есть, национальные армии есть, на фига еще маскарад?

Была уже и франко- германская бригада( Баден-Баден)
И датско-польско-германская (В Дании дислокация была)
И все распустили.
Интересы разные.
Немцы не хотят воевать в Мали( а что за интерес и что они там забыли)
А датско- польско германская так и не пригодилась.
Нет взаимных интересов и противника тоже не видно.
Так исторически сложилось что есть зоны влияния.

Европейцы пытаются забрать возжи у амереиканцев в НАТО.

Нет.
Без США НАТО развалится.

Если это против России, то это мы уже как то проходили. И охота все время наступать на одни и теже грабли.
"Войска стран Европы в войне против СССР (1941-45)
На стороне Германии в войне против СССР воевали войска Румынии, Венгрии, Италии, Финляндии, Словакии, Хорватии. Кроме того, на стороне Германии против СССР воевали добровольческие подразделения испанцев, бельгийцев, голландцев, французов, датчан, норвежцев."

Не могут ноги голове перспективу и осмысленность дать.
Be Russian, don't be a gay.

Да! Осмысленности не хватает!
Зачем ЕС армия? Что , разве кто-то нападает? Повсюду ведь тишь да гладь, да бошья благодать!
И перспективы радужные! Make love not war! Презиками вооружаться?

Европы скоро не будет, это образование противоестественное и против природы и менталитета различных культур и наций.

да, тут нет ни одной моей мысли, но тема интересная

Лозунги и призывы в ДК запрещены.

мали далеко от ивропы
а теперь война идет в европе, самый момент интегрироваццо
валютный союз работает везде кроме греции но тресчит
военый союз может сэкономить денги и выгоден со всех сторон

Троллинг.

Пусть делают.
Солдаты будут есть и пить, одеваться, вооружаться, обучаться... Сколько новых рабочих мест! Ведь всё это нужно произвести!

Не вполне ясно, зачем единая армия нужна, как она будет формироваться и финансироваться. Для миротворческих миссий существуют вооруженные силы ООН, в которых евпопейские страны участвуют. Применение которых, кстати, тоже зависит от согласия множества сторон и которвые тем неменее постоянно чем то заняты.
Для менее миротворческих миссий существуют войска НАТО. При этом участие в каждой конуретной операции принимается каждым правительством отдельно, никакой "обязаловки" (за исключением прямой агрессии против одной из стран НАТО) не существует.Ну и такие страны, как Англия и особенно Франция реглярно проводят свои собственные независимые военные операции.

Немец воюет за румына? Ну-ну...

Никто ни за кого не воюет. "Люди гибнут за металл". Всегда и везде.

Сдерживающим фактором?????
Наивные! они все думают, что если что, то будут воевать с теми женоподобными моделями в гомосятской форме от Юдашкина...
Они думают, что это и есть Россия..
Воевать они будут с другой Россией, о существовании которой, они, походу, пока не подозревают.. Они будут воевать с Россией, которая в короткое время может выставить 20-30 миллионов до зубов вооруженных солдат, одержимых желанием победить.
вот пример
https://www.youtube.com/watch?v=zDVAS9zH_oE
Особенно доставил дедушка слева, который на полном серьезе считает, что стоит погрозить России оружием- и путин побежит на полусогнутых на переговоры по Украине подписывать что ему скажут.
Жалко меня туда не приглашают, я ему предложил бы съездить, скажем, в Екатерирнбург, встать вечерком на проходной завода, и с ножом в руке попробовать с ними договорится..
Вот так же, походу, точно лет 70 назад сидели в кнайпочках и рассуждали, как им наказать сиволапых. Только то, что потом советские танки катались по Берлину- оно уже както вроде забываться стало..

Интересно стало, Вы бы пошли воевать при прямой агрессии против одной из стран НАТО(не той, в которой Вы живете) ?

Только после этой в военном и политическом отношении бИсграмотной фразы аФтора статьи ( свято верю, шо ТС творил сам), можно игнорировать возможную дискуссию. Скорее американцы не могут воевать без коалиции союзников, ибо кроме Гренады, где же они воевали одни?:))) Даже крошечный Израиль способен наносить точечные авиаудары по Ирану и др. странам. Авиация Европы тем более могла бы подавить всё с воздуха в Югославии и Ливии.
ИМХО - тема троллинг дешёвого розлива!

Зыы, давно так не смеялся.
20-30 мильйонов ? 2-3 млн. венн уберхаупт потомственных алкоголиков и наркош, до зубов вооружённых айфонами.
2МВ была выиграна миллионами советских трупов благодаря Америке и Британии. Не потому, что они помогли СССР, а потому, что не выступили против.
Сейчас Путин в изоляции, против агрессии его ржавых танков консолидируются даже гомосеки. Выждать придётся, пока они не ослабнут, подняться с колен и заказать новые Мистрали.

Дурак.

Не согласен.

Если такое представление о России, то мы (в России) можем спать спокойно.

офигенно точная мысль

Если б выступили "против" - то Лондон стал бы немецким городом, а Англия - 16 й федеральной землей
а США - в одиночек бы бились против Японии и ее 1,5 млн Квантунской армии на материковом Китае

Дык не будут 2 млн уральских алкоголиков - воевать в 3 Мировой Войне против 2 млн английских гомосеков :
- глобальная война будет вестись ядерными ракетами
2000 ракет в одну стоону, и 2000 ракет (в ответку) в обратную сторону
Итог : ландшафт Европы из х'ф "Mad max III"

766 тысяч - uk.businessinsider.com/35-most-powerful-militaries-in-the-world-2014-7?r=...

Неважно, что лично Вы думаете, по этому поводу, Запад думает по-другому, особенно это заметно по отложенным кирпичам его риторике после событий в Крыму.

Непонятно тогда, почему Россия по экспорту танков на первом месте с большим отрывом от конкурентов - www.armstrade.org/includes/periodics/news/2014/0411/102523428/detail.shtm...
Видимо в мире ценятся ржавые танки.

Это вы о России? Долго ждать придется.

Это вы о своей Украине? А зачем было вставать на колени? И перед кем?

Неужели воевать собрались?

Это он о России. Примитивный приём, избавляйтесь от него.

Ну и что тогда ныть? Пришли и освободили бедную украину, шо там пару алкашей по дворам разогнать...

"Сейчас Путин в изоляции, против агрессии его ржавых танков консолидируются даже гомосеки. Выждать придётся, пока они(это, я понимаю, о России ) не ослабнут, подняться с колен (а это, я понимаю, об Украине) и заказать новые Мистрали( я так понимаю, по примеру России)" .
И что здесь за прием, тем более, примитивный? По-моему я понял автора правильно. А что поняли Вы, я не понял.

Там написано на русском языке. Можно воспользоваться переводчиком, если непонятно.
В контексте данной темы Украина - оффтоп.

Я с самозванным модером, как Вы , наверное, уже заметили, принципиально не полемизирую.

Банте меня за оффтоп:))) Долго ржал:))) Так "самозванного модера" майдан что-ли поставил? Плачу от глубины мысли...

Вот я о чем и говорю. Все привыкли и думают, что Россия- это только Москва.
То, что за ней на восток еще одна огромная страна - это они почему то забывают..
Гитлер забыл, а до него Наполеон. Видать, снова забыли..
И дело даже не в том, пьют они или нет.. Дело в том, что россияне- практически единственные на этом континенте (ну может еще и китайцы). для которых общественное имеет гораздо больший приоритет перед личным. И для россиян так же единственных, высшим является Справедливость, за что многие готовы отдать жизни.
А нападение на страну, или даже угроза нападения являестя высшей несправедливостью..
Так что доиграются. Плохо, что эти "дедки", забывшите, как их отцы долбили уголь на шахтах Сибири и строили дома в Магадане, хотят поиграть не только своей жизнью, а и нашей тоже..

Это - РЕГУЛЯРНОЙ армии.
Ее задача в военной доктрине России - сковать боем агрессора на неделю, максимум -две, чтобы дать время на мобилизацию военослужащих запаса.

Как консолидируются?
В смысле чем-то голым на ржавый танк?!
Крым показал: никаких танков.
Армейский спецназ, тихо-мирно, без жертв и стрельбы.
http://lenta.ru/news/2015/03/13/crimea_nash/
Тут Европа наложила в штаны, т.к. против лома нет приёма.
Стоят вежливые люди у воинских гарнизонов, блокируют.
Бомбить низзя - своих перебьёшь.
Из штаба НАТО одни команды, из мэстного генштаба - другие.
Бардак-с.
А тут ещё новая беда, откуда не ждали: парад суверенитетов http://news.rambler.ru/29575022/
Завтра русские в Латвии потребуют автономии.
Вот с перепугу и предложили еврармию.

Вежливые зелёные чилавечьки - вирусный род войск РФ. Специализация - отжим территорий , флота, энергоресурсов и денег из банков. Осложнения: поддержка жаждущих халявных пенсий.
Награждены признанием рашенсми и призом от трусливых укровойск. Лечится артиллерией и санкциями.

Артиллерией не лечится.
Вежливые зелёные - это перенос тихих боевых действий на территорию противника.
Бить по своим гарнизонам и по своей территории из артиллерии очень плохо.
Жертвы среди своего же мирного населения и своих военных.

Щас ЕС развалится и никаких санкций.

Щаз уже! Вышел с пивом в сад, держу руку козырьком, вглядываясь в горизонт. Жду развала санкций.
...
Был давеча в Питере. Пахнет на Невском отстойно. Загниванием Европы?
Однозначно Европе вооружаться. И самим спокойней и хоть смазкой в Питере будет пахнуть. Охладит горячие головы.

Европа разложена толерантностью и либерализмом.
Вооружаться Европе - это дать оружие в руки миллионам евромусульман.
Тут как тут ИГ и - конец фильма.

АБСОЛЮТНО ВЕРНО ИЗЛОЖЕННАЯ МЫСЛЬ !!!!
ЛУЧШЕ И НЕ СКАЗАТЬ,,,!!!

А вот небезизвестный Сурков В.Ю. может тоже неплохо сказать по этому поводу:
"Сурковъ @SurkovRussia · 11 марта
Единая Европа хочет создать свою армию... Это, как если б группа импотентов пыталась организовать секс-вечеринку."

Согласен, о широкомасштабной войне никто не думает. О потерях умзатца в связи с санкциями против РФ сожалеют, но не более.
Мусульмане встанут под ружьё ЕС, как миленькие, ибо многодетные семьи могут быть бехиндерт. Их ценности в ЕС гораздо выше, чем даже на родине.
За ISIL воюют единицы.
Повторюсь, нет у РФ союзников в случае агрессии против ЕС.

Знаете,если бы я Вас лично увидел. то сразу бы дал в Морду...
Потому что Вы не человек...Вы...Вы даже достоевского нечитали...
Вы -ГНУСЬ...

Блин, провокатор. Нас забанят, но за недочитанного Достоевского откроюсь тебе разок на ринге единой вооружённой Европы.

Не нравится ...
отвечу Вашей цитатой... откроюсь тебе разок на ринге единой вооружённой Европы.

Неудачный выбор слова - "полемизировать". Троллинг из ветки в ветку, из поста с в пост, это не полемика. А так-то Вы правы, особо не потроллишь в последнее время.

А Вы нарушитель правил. Неделя бана за демонстративное нарушение.

Разумеется.

Уже в топике в самом пишите откровенную ерунду. Разве не американцы как раз европу туда притянули а не европа просила америку помочь?
И стоит подождать как будет америка реагировать, это как раз к словам о экономии финансов.
Может это просто подошло время сделать очередной и вполне логичный шаг после того как пришли к единой валюте? Вам конечно хочется своё увидеть, но это ведь дискуссия.
В России как раз больше одобряющих сейчас голосов чем против. Может Европа и правда начала взрослеть.