Вход на сайт
Единая вооруженная Европа
12.03.15 18:13
Единую армию ЕС предложил создать председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер в интервью немецкой газете Die Welt am Sonntag. Евроармия, по словам Юнкера, должна подкрепить единую внешнюю политику ЕС, стать основой общей политики безопасности и заодно послать в Москву важный сдерживающий сигнал.
В Еврокомиссии обещают, что усиление военного сотрудничества не только укрепит ЕС, но поможет сэкономить много миллиардов евро, и, может, не придется наращивать общие оборонные расходы.
Но воевать без американцев европейцы ни разу всерьез не смогли — ни в Югославии, ни в Ливии.
Если будущая единая евроармия станет применяться только по решению Совета ЕС (с согласия всех 28 стран-членов), то, по большому счету, это значит практически никогда. Тогда проще вовсе ликвидировать в Европе всякие вооруженные силы, но вряд ли именно это Юнкер имел в виду. Если же решать вопрос о войне возьмется Еврокомиссия (Юнкер со товарищи) по согласованию, скажем, с Европарламентом, то это будет неприемлемо для многих национальных правительств. Пока твердое «нет» евроармии сказал Лондон, но будут и другие.
Военный союз НАТО в мирное время обеспечивает согласованную техническую и организационную совместимость различных национальных контингентов, но решение об участии в конкретной операции или кампании принимают национальные правительства и парламенты. При этом американцы должны участвовать всегда, а остальные по желанию. Единая евроармия просто развалится, если одни нации решат воевать, а другие — нет. Если же строить на базе ЕС военный союз, то получится не экономия с интеграцией, а бессмысленное дублирование НАТО, что, кроме того, может лишить Европу американских оборонных гарантий, к чему большинство европейцев не готово.
В Москве идею Юнкера скорее одобрят, пусть не в открытую: в свое время приветствовали де Голля, когда он вывел Францию из военной организации НАТО, хоть его ядерные силы были все одно нацелены на Восток. То, что ослабляет трансатлантические связи и выталкивает США из Европы, всегда признается полезным.
Предлагаю далее обсудить перспективы и осмысленность европейской армии.
В Еврокомиссии обещают, что усиление военного сотрудничества не только укрепит ЕС, но поможет сэкономить много миллиардов евро, и, может, не придется наращивать общие оборонные расходы.
Но воевать без американцев европейцы ни разу всерьез не смогли — ни в Югославии, ни в Ливии.
Если будущая единая евроармия станет применяться только по решению Совета ЕС (с согласия всех 28 стран-членов), то, по большому счету, это значит практически никогда. Тогда проще вовсе ликвидировать в Европе всякие вооруженные силы, но вряд ли именно это Юнкер имел в виду. Если же решать вопрос о войне возьмется Еврокомиссия (Юнкер со товарищи) по согласованию, скажем, с Европарламентом, то это будет неприемлемо для многих национальных правительств. Пока твердое «нет» евроармии сказал Лондон, но будут и другие.
Военный союз НАТО в мирное время обеспечивает согласованную техническую и организационную совместимость различных национальных контингентов, но решение об участии в конкретной операции или кампании принимают национальные правительства и парламенты. При этом американцы должны участвовать всегда, а остальные по желанию. Единая евроармия просто развалится, если одни нации решат воевать, а другие — нет. Если же строить на базе ЕС военный союз, то получится не экономия с интеграцией, а бессмысленное дублирование НАТО, что, кроме того, может лишить Европу американских оборонных гарантий, к чему большинство европейцев не готово.
В Москве идею Юнкера скорее одобрят, пусть не в открытую: в свое время приветствовали де Голля, когда он вывел Францию из военной организации НАТО, хоть его ядерные силы были все одно нацелены на Восток. То, что ослабляет трансатлантические связи и выталкивает США из Европы, всегда признается полезным.
Предлагаю далее обсудить перспективы и осмысленность европейской армии.
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
12.03.15 18:28
Развалится.
Но теоретически евр. армия мыслится не вне НАТО, а, как структурная единица НАТО.
Но идея в целом бредовая.
Чем вызвана к жизни?
Осознанием невозможности сухопутных частей НАТО в случае чего противостоять сухопутным частям РФ.
в ответ tochka 12.03.15 18:13
В ответ на:
Единая евроармия просто развалится, если одни нации решат воевать, а другие — нет. Если же строить на базе ЕС военный союз, то получится не экономия с интеграцией, а бессмысленное дублирование НАТО,
Единая евроармия просто развалится, если одни нации решат воевать, а другие — нет. Если же строить на базе ЕС военный союз, то получится не экономия с интеграцией, а бессмысленное дублирование НАТО,
Развалится.
Но теоретически евр. армия мыслится не вне НАТО, а, как структурная единица НАТО.
Но идея в целом бредовая.
Чем вызвана к жизни?
Осознанием невозможности сухопутных частей НАТО в случае чего противостоять сухопутным частям РФ.
12.03.15 18:57
в ответ tochka 12.03.15 18:13
Была уже и франко- германская бригада( Баден-Баден)
И датско-польско-германская (В Дании дислокация была)
И все распустили.
Интересы разные.
Немцы не хотят воевать в Мали( а что за интерес и что они там забыли)
А датско- польско германская так и не пригодилась.
Нет взаимных интересов и противника тоже не видно.
Так исторически сложилось что есть зоны влияния.
И датско-польско-германская (В Дании дислокация была)
И все распустили.
Интересы разные.
Немцы не хотят воевать в Мали( а что за интерес и что они там забыли)
А датско- польско германская так и не пригодилась.
Нет взаимных интересов и противника тоже не видно.
Так исторически сложилось что есть зоны влияния.
12.03.15 19:58
Если это против России, то это мы уже как то проходили. И охота все время наступать на одни и теже грабли.
"Войска стран Европы в войне против СССР (1941-45)
На стороне Германии в войне против СССР воевали войска Румынии, Венгрии, Италии, Финляндии, Словакии, Хорватии. Кроме того, на стороне Германии против СССР воевали добровольческие подразделения испанцев, бельгийцев, голландцев, французов, датчан, норвежцев."
в ответ tochka 12.03.15 18:13
В ответ на:
Единая вооруженная Европа
Единая вооруженная Европа
Если это против России, то это мы уже как то проходили. И охота все время наступать на одни и теже грабли.
"Войска стран Европы в войне против СССР (1941-45)
На стороне Германии в войне против СССР воевали войска Румынии, Венгрии, Италии, Финляндии, Словакии, Хорватии. Кроме того, на стороне Германии против СССР воевали добровольческие подразделения испанцев, бельгийцев, голландцев, французов, датчан, норвежцев."
Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
12.03.15 20:50
в ответ Laptew 12.03.15 20:10
Да! Осмысленности не хватает!
Зачем ЕС армия? Что , разве кто-то нападает? Повсюду ведь тишь да гладь, да бошья благодать!
И перспективы радужные! Make love not war! Презиками вооружаться?
Зачем ЕС армия? Что , разве кто-то нападает? Повсюду ведь тишь да гладь, да бошья благодать!
И перспективы радужные! Make love not war! Презиками вооружаться?
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
13.03.15 11:52
Лозунги и призывы в ДК запрещены.

в ответ Laptew 12.03.15 20:10
В ответ на:
Be Russian, don't be a gay.
Be Russian, don't be a gay.
Лозунги и призывы в ДК запрещены.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.03.15 11:54
Троллинг.

в ответ Lobby 12.03.15 20:50
В ответ на:
И перспективы радужные! Make love not war! Презиками вооружаться?
И перспективы радужные! Make love not war! Презиками вооружаться?
Троллинг.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.03.15 12:07
в ответ tochka 12.03.15 18:13
Не вполне ясно, зачем единая армия нужна, как она будет формироваться и финансироваться. Для миротворческих миссий существуют вооруженные силы ООН, в которых евпопейские страны участвуют. Применение которых, кстати, тоже зависит от согласия множества сторон и которвые тем неменее постоянно чем то заняты.
Для менее миротворческих миссий существуют войска НАТО. При этом участие в каждой конуретной операции принимается каждым правительством отдельно, никакой "обязаловки" (за исключением прямой агрессии против одной из стран НАТО) не существует.Ну и такие страны, как Англия и особенно Франция реглярно проводят свои собственные независимые военные операции.
Для менее миротворческих миссий существуют войска НАТО. При этом участие в каждой конуретной операции принимается каждым правительством отдельно, никакой "обязаловки" (за исключением прямой агрессии против одной из стран НАТО) не существует.Ну и такие страны, как Англия и особенно Франция реглярно проводят свои собственные независимые военные операции.






