Назовите хотя бы один конкретный пример лжи.

Честно говоря, в этой ветке действительно обсуждаются вопросы высокой сложной материи фактора истории народов стран, де-факто авангардная тема которая будет обсудацся в странах союзах научных кругах освещаться в СМИ но позже. Данная тема может рассматриваться поверхностно - упрощенно либо глубинно в многосложности, все зависит от характера рассмотрения, поэтому малость сложновато, что порой и профи не совсем понимают эти сложности.
Новый учебник истории для общеобразовательных учреждений не читал, по моей инфе, он только формируется.
К тому, же история России явно не ограничивается историей совр. украинцев или как принято назвать Киевской Русью, в России много народов из которых в прошлом имели свое государство причем многократно превосходивщее ту же Киевскую Русь или Киевское княжество и иные древнерусские княжества и иные страны Европы, кроме того, история рассматривается в общем контексте истории народов Европы, не тока России и Украины, все взаимосвязано, пересекаемо, потому мы здесь и пытаемся иметь подход объективный т.с. сугубо научный без политокраса насколько это удается иначе поддаваясь политэмоциям невозможно провести научное изучение темы все быстро заканчивается ссорами склоками в итоге нолевой результат.

В общем, не плохое видение ситуации, но в общем!
Я хотел подождать ответов узнать видение т.с. услышать раскладку от автора ветки видимо он сильно занят с книгами, и потом поэтапно раскладывать эту де-факто глобальную тему, как минимум общеевропейскую.
Подождем мнения автора ветки, т.с. видение деятеля от Европейской науки работающего в России, плохо, что довольно не малый сайт общественную площадку игнорируют представители т.с. чисто европейские представители науки, хотя может узость круга дает спокойствие, малой группе легче подниматься в гору.

Да, сейчас вопрос истории народов, стран, фактически один особо значимых, в странах с.т. Евроазийского континента и как Вы говорите в зоне ЕС и России и возможно Украины и иных соседних стран, т.с. цепная реакция.
Я придержусь определения "обновления" истории, а вот как протекает этот процесс обновления сколь там плюсов, сколь минусов это другой вопрос и он является наиболее значимым, в порыве не наломают ли дров, не повторят ли ошибки прежних времен, вот эта тема и на ряду с темой перспективы истории и являются главными в необходимой Европейской научной конференции, понятно, что с первого раза вопрос не решиться, хотя бы как минимум обозначить эти темы, заявить о необходимости минимизирования ошибок в пылу пересмотров, ну и естесствено как де-факто главная тема обозначить перспективу реальный потенциал большой истории народов.
Щас скину копию новостных сообщений с не простого региона России как раз по этой теме, где хорошо видны и плюсы и минусы, т.е. ошибки, это то, что планируют в ЕС по Вашим сообщениям, так что в этом плане Россия опережает и у ней есть опыт и чему поучиться как в хорошем так и в ошибках.

(Копия)
На Северном Кавказе будут бороться с фальсификаторами истории2015-03-05

На Юге России необходимо создать окружной экспертный совет, который будет проверять содержание региональных учебников истории и культуры. Эту идею главы Ингушетии Юнус-Бека Евкурова поддержал на днях полномочный представитель Президента России в СКФО Сергей Меликов, выступивший в стенах Пятигорского государственного лингвистического университета (ПГЛУ) на заседании Общественного совета округа.
Как сообщает kavpolit.com, полпред напомнил о недавно проведенном Центром современной кавказской политики (ЦСКП «Кавказ») исследовании республиканских учебников: «Результаты неутешительны: скажем, история Великой Отечественной войны подается не сквозь призму Битвы за Кавказ, а исключительно через рассказы о депортациях».
По словам полпреда, неплохо было бы провести в одной из региональных столиц научно-практическую конференцию, посвященную исторической роли Битвы за Кавказ и причерноморские порты. По мнению полпреда, сегодня даже в вузовских учебниках именно об этих событиях говорится очень мало: пишут в основном о Курской дуге, Битве за Москву, за Сталинград…
Крайне тенденциозно, считает полпред, подается история Кавказской войны: скажем, в Дагестане многие спекулируют на том, что селение Гимры некогда было родиной двух дагестанских имамов, проповедовавших шариат и объявивших газават Российской империи, – Шамиля и Газимагомеда. Другие же, напротив, эту страницу истории по-быстрому перелистывают...
Важную задачу видит С. Меликов в развитии «правильных» институтов гражданского общества, которые не критиканствуют, а корректно подсказывают власти, что и как делать.
По словам полпреда, 19 марта он соберет на расширенный совет глав регионов СКФО, чтобы обсудить с ними два вопроса: развитие системы образования и эффективность антикризисных мер (особенно в АПК).
----------
Vergissmich, Вы имеете ввиду вот это или подобное планируют в ЕС, создать новый учебник истории?
Да, намерения благие, идея хорошая, а вот как это осуществляется, какова реальность? Вот в чем проблема, вот о каких граблях идет речь.
Кстати скоро можно узнать и о реакции оценке граждан (отзывы), это миникопия, того что планируют в ЕСДа хоть где, схема одна, потому как настоящая история одна и любое отклонение, именно это есть фальсификация, именно эти "благие" намерения приводящие к отклонениям и бывают чреватыми и снова и снова будут персматривать, это закон общежития, развития обществ, если хотите закон жизни человека.

Теперь в новых "исправленных" учебниках истории в Чечне.Ингушетии и Дагестана будет замалчиваться агрессия Российской империи на Кавказе ,а также ужасные военные преступления ,которые там творили войска генерала Ермолова?
Будут также замалчиваться варварские депортации северокавказских народов сталинскими НКВД-истами?

ЕС состоит из 28 стран и единый учебник истории невозможен по определению.Кроме того в ФРГ никогда не было и не будет единого учебника истории.В каждой немецкой Земле имеются свои собственные системы школьного образования ,которые иногда очень сильно отличаются друг от друга.Минобразования Земель Германии рекомендуют для школьных учителей разные учебники и учебные пособия по истории.Учителя имеют право сами выбирать,по какому учебнику или учебному пособию им преподавать историю
Поэтому такого маразма,как в путинской России- единый учебник истории,в Германии исключён по определению

Минобразования Земель Германии рекомендуют для школьных учителей разные учебники и учебные пособия по истории.Учителя имеют право сами выбирать,по какому учебнику или учебному пособию им преподавать историю
Вроде так было и в России до сих пор, сейчас видимо назрела необходимость некой стандартизации оптимизации учебников, ну чтобы не было разночтений, наверное это имел ввиду и автор ветки в отношении ЕС. В хорошем смысле при грамотном объективном подходе в этом есть плюсы и нельзя забывать о госинтересе - стабилизации.
По большому счету дело не плюрализме мнений углов взглядов, на самом деле, чисто в научном плане на ФАКТЫ не может быть углов зрений мнений, факт есть факт, плюрализм, это скорее переходное состояние обществ до единого мнения, это как и в математике 2х2 = плюрализм мнений, тоже и в истории но..как науки объективности, т.е. чем быстрее общества придут к одному или близкому ответу 2х2 = 4 или 4,2- 4,5- 3,8 и тп. Все отклонения это просто ошибка, а не плюрализмы, право мнений и пр.
Пример с кавказским регионом приведен не просто так, кавказ и особенно приведенный 06-й регион это очень и очень не простой регион, чисто в историческом плане в научном плане, это историческая кимберлитовая трубка, это своеобразный спецархив проливающий свет не только на истории малочисленного сегодня ингушского народа, но и на историю России, Киева, народов стран западной Европы вплоть да Британского архипелага включительно. Это ахилесова пята, это там во многом решается судьба настоящзей истории, мнооогих и многих народов, страниц настоящей истории народов Европы и восточной и западной. Вот в чем особая значимость региона и того, что там происходит, одновременно и как модель того, что якобы планируют в ЕС создать новую историю, просто посмотреть на минимодель. Чуть позже попробую развернуть тему в деталях, потому как это придется пройти и большим и малым территориям.

Я не отношусь к сторонникам политики Сталина, но в этом не могу с ним не согласиться. Как я поняла из разных источников, чеченская война в России началась с того, что страну заполонили фальшивые авизо, происходящие из этой автономии. Правительство не смогло бороться ни экономическими методами, ни местно-силовыми, поэтому пришлось привлекать армию. И вот тогда началась какая-то чертовщина. Сколько наших парней (русских преимущественно!) полегло в той бойне! Сколько искалеченных людей! И за что русским нести этот бесконечный крест охраны малых народностей? Сейчас там подросло новое поколение. Финансово их обеспечивали существенно лучше, чем русских детей. Как они воспитаны? Какие настроения у них сейчас?

Извините. Эта женщина - вы? Елена Афанасьева, Совет Федерации?
http://www.tvc.ru/news/show/id/62774
Это она считает и утверждает сегодня в Совете Федерации, что пожар библиотеки ИНИОН, сообщением о котором я начал эту ветку месяц назад, был сделан для переписки "славянской истории" ...

Я понимаю, что это вам напоминает. И тем не менее, это общеевропейский проект. Финансируется Брюсселем. Если вас очень интересует, я поищу для вас ссылку.

если позволите, я отвечу в выходные. Вы пишете серьезно и поэтому я должен отвечать тоже обстоятельно. Сегодня я к этому в силу усталости не готов. Но я отвечу.

Вы не подумали обратиться с этим вопросом на форум Дом и Семья или в какую либо женскую группу?
Пожалуйста, имейте понимание, что это ветка немножко с уклоном в историческую науку. Приспособьтесь к ней, если можете, но пожалуйста не пытайтесь приспособить ее под себя.

Извините, Вы не по теме.

Конечно, нет проблем, в этих вопросах спешка не в пользу, я в ожидании выезда в престольный, потому пока есть время, обсудим, потом времени вряд ли будет много.

Якобы поланируют в ЕС создать новую историю[/цитата]
Вот именно.что Якобы! На самом деле никакой "новой истории" в Европейских странах не собираются создавать.
Это Россию называют страной с непредсказуемым будущим и с непредсказуемым прошлым.Поскольку в России постоянно с каждым новым правителем под него по новой переписывают учебники истории.

Кроме того вы явно переоцениваете роль Кавказа в истории Европы и всего мира.Есть регионы в Европе и других частях мира ,которые намного важнее для европейской и мировой истории
Уважаемый Ален, я никогда не переоценивая и не недооцениваю, работа у меня такая - строго факты, строго объективность, копать глубже корня, это абсолютность доступная человеку.
Не путайте историю с политикой философией социологией, похожи, но разное.
Кроме того, нельзя историю рассматривать односторонне, в истории были не только черные шарики, но и белые, это жизнь.
В отношении значимости ист. инфы с территории Кавказа в вопросе познания истории народов Европы, СЕЙЧАС, данное мною определение более чем точность, я оперирую фактическими данными, фольк не моя тема, хотя знать нужно и это. Наука движется вперед, не как хотелось бы не как необходимо, но движется, вот в чем дело.
Еще раз повторно, история народов, имеет большой охват как минимум с палеолита и до сих, кто знает , кто знает, какие сюрпризы таит древнняя история, а сегодня эти "сюрпиризы" стали и становятся известными, далее цепная реакция инфа расширяется с большой скоростью и охватом территорий, это просто, не просто обнаружить и установить информзначение, вот это сложно, вот и все.
Факты предмет неоспоримый, ктому же кто Вам сказал что выявленные и выявляемые факты на том же Кавказе из истории народов Европы плохие? Такого не сказано, наоборот, многие данные более чем радостные для Европейских народов, просто зашкаливают и сами Европейские народы это не установят ни при каких обстаятельствах, ибо источник ровно один и не простой источник.
Поэтому все целесообразно решать концесуально, доброжелательно и черные шарики и белые и очень белые, иначе получится рынок, а скандал становиться в позу, особенно в части древнй истории, сегодня более чем явно не в пользу Европейской науки, потому как шансов у них ровно - ноль, вот здесь слово математика имеет само прямое отношение, оспорить ее данные более чем не умно и невозможно и более того не в пользу интересам Европейской науки народам и странам. Жизнь сложная штука, не знаешь где потеряешь, не знаешь где найдешь, Мною выше сказано не спроста, история вершилась без границ и явно вне современных границ, и изучать ее нужно ровно как и было в прошлом, вне границ, иначе ошибки не избежны со всеми вытекающими, и многоуважаемые Европейские народы более чем потеряют. Если и в науе не найти конценсус взаимопонимание, то далее неизбежно эти самые факты истории оказываются в распоряжении политиков и разных деятелей и они будут доводить до ума с трибуны, у кого как получиться, вот и думайте, если эти сверхаксиомные данные вложить в руки политиков, ну кто упустит такую возможность оперировать "ядерным" потенциалом супротив политизированных домыслов ничем не подтверждающихся, это огромный подарок политикам особенно амбициозным и тп.
Данные с Кавказа это математическая точность, потому скорее речь может идти о мягкой форме изложения, нежели о переоценке, в науке бывают крутые повороты и очень крутые, тем паче в истории народов о которой многие не имеют и представление даже ученые.
Вобщем политика политикой а наука наукой, лучше дружно и без эмоций, эмоции лучше в научных открытиях, если с умом всем полезнее.

"Не переоценивай себя, подойди ближе" (Надпись у писсуара в одесском туалете) У вас нет
никаких оснований считать историю в России наукой тем более новейшую. Очевидцы врут, или убиты, архивы закрыты, да и пишется большинство документов не с целью открыть истину а с целью прикрыть свою ж...
Мы знаем , сейчас например что в битве при Кадеше отгребли обе стороны и поэтому заключили мир. Про то что происходило и происходит в российских верхах или про российско украинскую войну мы знаем значительно меньше правды.
Так что ничего понимать в том чего нет (науки) втыкательница не должна.

да чё требовать от глубокой истории..если буквально пару дней назад генералиссимус Порошенко публично объявлял о великой победе украинского оружия над украинскими гражданами, а
на деле оказалось -позорное беспорядочное бегство с бросанием раненых, техники и сверхсекретного оборудования..

Да, во главе украинской армии не Наполеоны с Суворовыми, но вы тоже ничего не знаете может там вся самые отборные российские войска с большим численным и техническим перевесом были, читайте откровения бурята танкиста в новой ( типичный донецкий шахтер). Чему вы радуетесь, страданиям людей с обеих сторон.

аха..всё больше прапорщики Задовы)

ну, так в отличие от вас..если я чего -то не знаю, то я об этом и не говорю)

мне больше нравятся вот эти откровения
http://www.youtube.com/watch?v=TsaXv8lNQb0
надеюсь, что вам они тоже понравились?