Deutsch

Убийство Бориса Немцова.

22635   54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 все
Ален патриот04.03.15 12:33
Ален
04.03.15 12:33 
в ответ Ардальоныч 04.03.15 07:47
В ответ на:

Любая революция ведёт к разрухе

Далеко не любая.Например мирные "бархатные" революции,как в Чехословакии или в бывшей ГДР в 1989 году не привели к разрухе.Но мирные революции происходят лишь тогда,когда обанкротившийся правящий режим не применяет оружие против безоружных протестующих и тихо уходит в политическое небытие.Если же правящий режим применяет вооружённое насилие против оппозиции и протестующего народа,то это .как правило ведёт к вооружённому восстанию или к гражданской войне.
Я вовсе не за кровавые революции и гражданские войны.Но когда прогнивший режим даёт приказ открывать огонь по мирным демонстрантам и проводит массовые аресты лидеров и активистов протестного движения,то у народа не остаётся другого выбора,как браться за оружие.
В ответ на:
Например в США в 20 веке не было революций, но права рабочих, женщин, негров и сексуальных меньшинств тем не менее возросли, а для женщин даже с перехлёстом.

Если бы американцы не совершили в конце 18-ого века американскую революцию и не победили в войне за Независимость от Британской короны,если бы противники рабовладения во главе с А.Линкольном не победили сепаратистов-рабовладельцев из южных шатов в кровавой гражданской войне,то я очень сомневаюсь,что сегодня права женщин,сексменьшинств,негров и других национальных,религиозных,социальных или политических меньшинств были бы защищены.
В ответ на:
Кроме того Немцов не был революционером, он был несогласным не с политическим строем, не с системой, а со своим местом в этой системе, вернее с утратой своего прежнего положения

Абсоютная ложь и клевета.Немцов не был карьеристом.Если бы он согласился плясать под дудку "семьи" Ельцина.то он имел все шансы стать президентом после отставки ЕБН.На это согласился ВВП и только поэтому его Ельцин при поддержке Березовского назначил наследником царского трона.
  ~Queen~ знакомое лицо04.03.15 12:37
~Queen~
04.03.15 12:37 
в ответ Ален 04.03.15 12:33
В ответ на:
Я вовсе не за кровавые революции и гражданские войны.Но когда прогнивший режим даёт приказ открывать огонь по мирным демонстрантам и проводит массовые аресты лидеров и активистов протестного движения,то у народа не остаётся другого выбора,как браться за оружие.

Это как нельзя лучше подходит сейчас к гражданской Войне на Юго-Востоке Украины.
Nikolai местный житель04.03.15 12:37
Nikolai
04.03.15 12:37 
в ответ kurban04 04.03.15 12:17
В ответ на:
Поднимите глаза и обратите внимание как называется тема.

Это Вам надо было сначала сделать, прежде чем начали говорить о личных симпатиях и антипатиях. Хорошо, что хоть не стали утруждать себя рассказами о том, как спите - калачиком или солдатиком.
В ответ на:
но начну тогда, пожалуй, с линчевания негров в америке.

Думаю, что именно здесь не надо. Я не высказывал желания, лишь отвечал на Ваш пожелание.
В ответ на:
Может не будете подавать пример перехода на обсуждение моей личности?

Сами попросили. Вы начали говорить о себе любимом, я лишь заметил, что Ваши предпочтения параллельны объекту предпочтений. Но Вам мало было, Вы настаивали, чтоб я своё мнение высказал от себя лично. А о чём я могу высказать своё мнение, если Вы до этого о себе говорили? Только о Вас. Ну вот и получили, что хотели. Так что претензии тоже - себе. В следующий раз осторожнее с желаниями.
В ответ на:
а Вы мне абсолютно безразличны, так, буквы на экране и ничего более.

Вас не поймёшь. То вещайте Вам, то Вы безразличны.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Pomergranate постоялец04.03.15 12:37
Pomergranate
04.03.15 12:37 
в ответ Brise maritim 04.03.15 11:33
Праздник закончился.
Пока все пристально уставились на убийство Немцова, в думе появился интересненький законопроектик, внесённый правительством РФ:
Законопроект № 732892-6 О приостановлении действия положений отдельных законодательных актов Российской Федерации в части порядка индексации окладов денежного содержания государственных гражданских служащих, военнослужащих и приравненных к ним лиц, должностных окладов судей, выплат, пособий и компенсаций
Итак, приостанавливается денежная индексация:
Граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС (а также семьям потерявших кормильца вследствие ЧАЭС итд.)
Судий
Орденоносцев
Членов СовФеда и депутатов
Ветеранов
На пособия гражданам, имеющих детей
На материнский капитал
Инвалидов
На погребение (из пенсионного фонда)
Героям СоцТруда, Труда РФ и полным кавалерам ордена Трудовой Славы
На страхование военнослужащих, призванных на военные сборы, пожарных, сотрудников ОВД, наркоконтроля и уголовно-исполнительной систем
На пособия для детей погибших военнослужищих и сотрудников федеральных органов
На страховые гарантии сотрудникам полиции
Инвалидов вследствие поствакцинального осложнения
Граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие аварии в 1957 году на производственном объединении "Маяк"
Граждан, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне
Государственных гражданских служащих
Военнослужащих - на накопления для жилищного обеспечения (ипотека)
Окладов сотрудников ОВД
Довольствия и выплат/пособий для военнослужащих
Довольствия и единовременных пособий для сотрудников некоторых федеральных органов исполнительной власти
Граждан, награжденных нагрудным знаком "Почетный донор России"
Граждан, получающих образовательные стипендии
  зepo коренной житель04.03.15 12:39
зepo
04.03.15 12:39 
в ответ Ален 04.03.15 12:33
В ответ на:
Если же правящий режим применяет вооружённое насилие против оппозиции и протестующего народа,то это .как правило ведёт к вооружённому восстанию или к гражданской войне.

как на Донбассе?
nemez1517 старожил04.03.15 12:43
nemez1517
04.03.15 12:43 
в ответ Ален 04.03.15 12:33
В ответ на:
Но мирные революции происходят лишь тогда,когда обанкротившийся правящий режим не применяет оружие против безоружных протестующих и тихо уходит в политическое небытие.Если же правящий режим применяет вооружённое насилие против оппозиции и протестующего народа,то это .как правило ведёт к вооружённому восстанию или к гражданской войне.
именно это и случилось сначала в киеве, а несколько месяцев спустя, он уже в обратной полярности, на Донбассе.
Altwad патриот04.03.15 12:52
Altwad
04.03.15 12:52 
в ответ Ален 04.03.15 12:33
In Antwort auf:
Например мирные "бархатные" революции,как в Чехословакии или в бывшей ГДР в 1989 году не привели к разрухе.

а к чему они привели? Чехословакия развалилась, сейчас в тех странах население оттуда сбежало, промышленности там нет, уровень жизни ниже чем в африканских странах
в Восточной германии примерно тоже самое, но благодаря налогу на солидарность, удаётся обеспечивать жителей востока социальной похлёбкой
In Antwort auf:
Немцов не был карьеристом.Если бы он согласился плясать под дудку "семьи" Ельцина.то он имел все шансы стать президентом после отставки ЕБН.На это согласился ВВП и только поэтому его Ельцин при поддержке Березовского назначил наследником царского трона.

а что это за дутка? и где сейчас дудельщик березовский?
delta174 коренной житель04.03.15 12:53
delta174
04.03.15 12:53 
в ответ nemez1517 04.03.15 12:43
НП
На работе я упомянула, что, мол, в России убит оппозиционный политик.
Реакция с немецкой стороны: "Ой, да ужасно!" Следующее предложение: "Он тоже был миллионер?"
lily_a коренной житель04.03.15 12:58
lily_a
04.03.15 12:58 
в ответ Pomergranate 04.03.15 12:37
А к чему Вы вывесили эту простыню? Она каким боком относится к Немцову?
Тогда параллельно напишите какие денежные индексации приостановлены нав Украине. Можно и сравнить.
А и Б сидели на трубе.
  Barinov коренной житель04.03.15 13:11
Barinov
04.03.15 13:11 
в ответ Brise maritim 04.03.15 08:35
В ответ на:
Немцов заплатил самую высокую цену за свои убеждения, моральные и политические принципы,за смелую критику Путинского режима

К чему сия патетика ?
О каких "принципах" Вы говорите,просто почитайте БИОГРАФИЮ Немцова при Ельцине :
- Немцов в 90 е годы стоял сам у кормила власти, занимая в правительстве Ельцина пост 1 вице премьера (ответственного за финансы и нефть в России)
Находясь на вершине власти - Немцов имел возможность реализовать все то что вы пишете "...свои убеждения, моральные и политические принципы."
Но не реализовал

  Pomergranate знакомое лицо04.03.15 13:15
Pomergranate
04.03.15 13:15 
в ответ lily_a 04.03.15 12:58, Последний раз изменено 04.03.15 13:17 (Pomergranate)
там выше писали о том, что Немцов мол обирал и сделал нищими многих в 90, а при Путине расцвет настал у бюджетником. Но секрет всех "многоходовочек" только во временно вздутых цен на нефть. Не думаю, что Немцов был сегодня реальным оппозиционером при тотальной прослушке и слежке.
Сейчас им надо технично вынуть приемника, т.к. одиозная фигура Путина всем приелась. В общем ждем продолжения шоу. Думаю увидим еще много всего неожиданного.
  зepo коренной житель04.03.15 13:18
зepo
04.03.15 13:18 
в ответ Pomergranate 04.03.15 13:15
В ответ на:
Сейчас им надо технично вынуть приемника,

кому им?
В ответ на:
.к. одиозная фигура Путина всем приелась

это вы как определили?
Ален патриот04.03.15 13:20
Ален
04.03.15 13:20 
в ответ Nikolai 04.03.15 08:41, Последний раз изменено 04.03.15 15:53 (Ален)
В ответ на:

Как и Ваши утверждения, что Кремль, критикуя оппозицию, якобы разжигает ненависть и экстремизм являются необоснованными и ложными.

Это означает.что вы тщетно пытаетесь отрицать очевидное: Кремлёвский агитпроп,имея под полным контролем подавляющее большинство теле- и радиоканалов и значительную часть прессы, не просто критикует оппозицию,как это делается в любой демократической стране. Он разжигает среди зомбированного этой пропагандой населения ненависть и злобу по отношению к любой политической оппозиции,применяя такие лживые ярлыки,как "Пятая колонна","Национал-предатели"."Агенты госдепа" и тому подобное.Именно поэтому на правящем кремлёвсом режиме лежит определённая доля ответственности за нападения и убийства оппозиционных лидеров и журналистов.Даже если представители этого режима не принимали непосредственного участия в этих преступлениях.
В ответ на:
Миролюбия по отношению к кремлёвскому режиму там действительно не сыщещь.Иначе они были бы не оппозиционные,а соглашательские,псевдоппозиционные.
Ну а от Кремля-то чего другого ожидать и требовать?

От Кремлёвского правящего режима,как и от любой другой власти, требуется только одно: Строгое соблюдение Конституции и законов,независимое от Кремля правосудие,соблюдение прав человека и демократических свобод,которые Кремлём постоянно и грубо нарушаются.
В ответ на:
Опять у вас подмена и подлог.Я спрашивал про сайты либерально-демократической оппозиции.Навальный к ней явно не относится.
Они вместе тусовались и тусуются -- Навальный, Немцов и другие

Значит у вас нет никаких доказательств,что лидеры либерально-демократическиой оппозиции якобы разжигают экстремизм,призывают к насилию.террору и т.д.Я в этом и не сомневался.Вместо этого вы пишете о "тусовании" Немцова с Навальным,как о неком "криминале" .
А тусование Путина с вице-премьером Д.Рогозиным,который являлся одним из организаторов "Русского марша" ксенофобов и фашистов,а также лидером националистического движения "Родина",для вас не является никаким криминалом?
Навальный сегодня самый популярный среди лидеров оппозиции и с этим приходится считаться.На мэрских выборах в Москве он собрал около трети голосов.Он постоянно разоблачает с доказательствами коррупционные схемы Кремля и прикремлённых олигархов типа Якунина,Тимченко,Сечина и др.Именно за это его ненавидит кремлёвский самодержец и его челядь,а подконтрольное Кремлю басманное "правосудие" фабрикует против Навального дела и устраивает фарсы-судилища.Только большая популярность Навального не позволяет кремлёвскому режиму упечь его на долгие годы в лагеря,как это сделали с Ходорковским.Его посадили под домашний арест и даже не дали прийти на похороны Немцова
Я вовсе не являюсь поклонником Навального.Мне не нравятся его некоторые националистические высказывания.За это его исключили из рядов "Яблока"
Но борясь с насквозь коррумпированным авторитарным кремлёвским режимом он совершает благое дело для России, своей Родины
  Barinov коренной житель04.03.15 13:23
Barinov
04.03.15 13:23 
в ответ Brise maritim 04.03.15 11:57, Последний раз изменено 04.03.15 13:30 (Barinov)
В ответ на:
? Одно-заказное убийство, как не крути,второе - трусливый суицид вора , котрого намедни хотели привлечь к ответу за преступления.

Чечетов -не "вор" и не судимый(как к примеру глава блока Порошенко пан Луценко или пани Тимошенко)
Украинская фемида - его судила за то ,что он год назад был главой "Партии регионов",срочно "придумав" задним числом какую то там статью
- чисто политическое судилище в Киеве и привело его в могилу
Кстати ,судилище над Чечетовым - стоит в 1 ряду с подобными политическими процессами 2014 против Симоненко, против Шуфрича,против Царева, против Азарова, против сына Януковича, против Компартии Украины и т.д.
В ответ на:
Другое дело Немцов - яркий, умный политик, флагман российской оппозиции

какой там "флагман" с его 0,3 % рейтинга?????
Немцову - было наплевать на своих российских избирателей в провинции, смотрите сами :
-его выбрали для работы в областном парламенте г.Ярославль
- вместе работы в Ярославле, Б. Немцов там и не показывался , а ездил в Киев поддерживать бунтовщиков Майдана и прожигал жизнь в ресторанах Москвы
Почитайте хотя бы материалы : какой эскорт-VIP-клуб Киева и КАК свел "модель" Дурицкую и Немцова
И сколько еще моделей (помимо Анны) было у Немцова
Ален патриот04.03.15 13:24
Ален
04.03.15 13:24 
в ответ Nikolai 04.03.15 08:49
В ответ на:
Когда критикуют Кремль, то тоже не сортируют, называя просто - кремлёвская власть.

А что можно "сортировать" в строгой вертикали кремлёвской власти,где все стоят в стройных шеренгах и кричат дружное одобрямс?
В рядах антипутинской оппозиции такого одобрямса и поклонения кумиру нет и в помине.
  Pomergranate знакомое лицо04.03.15 13:24
Pomergranate
04.03.15 13:24 
в ответ зepo 04.03.15 13:18
В ответ на:
кому им?

золотой тысяче в Кремле.
peter98 коренной житель04.03.15 13:41
04.03.15 13:41 
в ответ Altwad 04.03.15 12:52, Последний раз изменено 04.03.15 13:42 (peter98)
В ответ на:
Чехословакия развалилась, сейчас в тех странах население оттуда сбежало, промышленности там нет
Вы не правы. Чехи живут в Чехии очень неплохо. Ненамного хуже, чем немцы в Германии.
Скорее всего потому, что в Чехии не было немцовых. Т.е. коррупция там конечно есть, но не такая и близко как в Нижнем Новгороде во время губернаторства Немцова.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
  freestart постоялец04.03.15 13:52
04.03.15 13:52 
в ответ peter98 04.03.15 13:41
Это в Праге может быть. Поездите там по деревням. Мы туда часто на лыжах кататься ездим, как вьезжаешь туда из Германии, сразу нищета глаза режет: избитые дороги без маркировки, без столбиков, без указателей, старые облупленные дома, грязь везде. А в Словакии вообще, там при разделении с Чехией почти все цыгане остались, что-то около 200 тысячь. Они не работают, занимаются воровством, гаданием, продажей наркотиков и т.п. О каком там высоком материальном уровне может идти речь?
  зepo коренной житель04.03.15 13:56
зepo
04.03.15 13:56 
в ответ Pomergranate 04.03.15 13:24
В ответ на:
золотой тысяче в Кремле.

вы на одну загадку ответили другой..а когда будут разгадки?
Nikolai местный житель04.03.15 14:02
Nikolai
04.03.15 14:02 
в ответ Ален 04.03.15 13:20
В ответ на:
применяя такие лживые ярлыки,как "Пятая колонна","Национал-предатели"."Агенты госдепа"

Не встречал. Хотя, может, из-за неширокого круга изданий, который я читаю. А где такое писали?
В ответ на:
От Кремлёвского правящего режима,как и от любой другой власти, требуется только одно: Строгое соблюдение Конституции и законов,независимое от Кремля правосудие,соблюдение прав человека и демократических свобод,которые Кремлём постоянно и грубо нарушаются.

Несомненно. Но в этом Кремль не особо отличается от других. Вы же признаёте "солидные международные организации"? Думаю Вам интересна будет 210-я страница этого документа:
docs.google.com/viewer?url=http%3A//amnesty.org.ru/sites/default/files/a...
В ответ на:
А тусование Путина с вице-премьером Д.Рогозиным,который являлся одним из организаторов "Русского марша" ксенофобов и фашистов,а также лидером националистического движения "Родина",для вас не является никаким криминалом?

Является. А что? С правыми иметь дел нельзя.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана