...ему мало того, что главы ведущих Европейских стран сами прилетают в Москву, чтобы с ним переговорить?
Складывается такое подозрение, что он оправдывается за присоединение Крыма и за военную агресию в Луганской и Донецкой областях.
Я бы на его месте всем обьявил, если кому то что то надо от меня, приезжайте в Москву с вашими обьяснениями и пожеланиями, а не с требованиями.
Начнёте в Украину ввозить оружие и военных специалистов, то такой же шаг незамедлительно последует и со стороны Российской Федерации.
Моё мнение:
В сегодняшней реальности уважением пользуется только тот, у кого есть сила и самоуважение.
Пора бы В.В. Путину заставить уважать себя, свою державу, а не участвовать в бесполезных посиделках, именуемых дурацкими названиями, типа нормандских...

Как бы и правы на все сто можно сказать... но есть одно но... Людей жалко тех которые гибнут уже не десятками и не сотнями на территорию за владение которой льётся кровь. Ведь если бы там гибли просто те кто с оружием, это одно, но гибнут большей частью мирные люди.
Другое дело я не верю уже в то что украина останется целой после всего этого. По крайней мере если вся Киевская власть всей гурьбой не уйдёт от власти, но в это очень не верится.
Можно простить гибель родных, наверное можно ради мира и жизни других. Но забыть невозможно.

Конечно жалко, но гибнуть они там будут так или иначе. Когда не помогает консервативное лечение, то делают ОП.
Нарыв надо вскрывать, а не устраивать ночные консилиум-посиделки. Хватает у ополчения ума и сил чтобы идти дальше, до полного освобождения своих територий, то и надо в том же темпе продолжать, а не ждать, когда Порошенко передислоцирует свои войска под видом прекращения военных действий. Такое уже раз было, Порабы Захарченко и на горьком опыте научится.
Нельзя таким как Порошенко верить.
Их можно только силой заставлять прекратить братоубийственую войну спровоцированую США и Европой.

Ты што ли везде успеваешь?

Он там, чтобы освободить Савченко и попить белорусского кофе в обществе Меркель и Оланда... в последний раз.
Ибо при первой же провокации любого уколотого казака после 0:00 15-го числа все договорённости с ним идут ... известно, куда.

С точностью до наоборот : не в последний , а чтоб почаще ..

Так с самого начала его же конторой ещё более года назад заточено и было ..
Я не я и лошадь не моя ..

Кто Вам глупость по Савченко сказал?

Глупый вопрос - глупый ответ...
Покушать поехал да и с Батькой повидаться....
Серьезно - речь идет о спасении мирного населения бывшей Украины....
Почему пишу бывшей, да потому что Украинцы сами говорят, что запад их спасет...
Только это спасение Западом, будет стоить Западу собственной смертью...
А запад умирать не хочет.....

Во даже как !
За спасение Украины Западу смертью грозятся ..

Не бабье это дело воевать. Освободят её как использованый презерватив
Даже взамен никого не попросят.Туда же, куда и тедоговорёности которые уже были И были нарушены Федералами.
Повстанцам война не нужна. Им достаточно того, чего они отстояли с оружием в руках.
Война нужна Порошенко, т.к у него свой завод по изготовлению боеприпасов.
Это вообще нонсен, воюющий президент и свои заводы работающие на войну.

А что не может быть такого, что сила есть, а самоуважения нет? Конечно такое возможно. Вот у ВВП сила есть, а самоуважение суверенное, наяву мы имеем, что лидеры ведущих стран его не уважают. И кому оно нужно это "самоуважение"?
Якобы Путин участвовал как главный, которого все слушают, которому все в рот заглядывают, от которого всё зависит. Но Меркель и Оланд на самом деле развели ВВП. После этих переговоров наконецто можно впарить Мистрали России. И позиция Порошенко немного ослабла, так как он всётаки сделал уступки. Т.е. в последующем им могут пожертвовать. А украинские голуби мира Яценюк и Турчинов не пострадали ни грамма. И в последующем могут быстро заменить Порошенко. Меркель и Оланд тем самым также нивелировали те соглашения, которые подписывали Штайнмайер и его французский коллега с Януковичем. В общем прекрасная работа ЕС-дипломатии. Давно такого не было. Дней пять назад писали, что Меркель видели заплаканной после переговоров с ВВП. Умничка Ангела, артистка классная. А политик какой!!! Никакая не железная, а просто плакса. Но она сработала за последнюю неделю очень хорошо. Очень хорошо надурила.
Возвращаясь к вопросу: Зачем Путин участвовал в Минских переговорах? Ответ - чтобы его обманули.

А им, возомнивших себя пупом Земли, это надо?

Зачем? А Вы не заметили, насколько тактично и выдержанно ведет себя Путин, когда Россию поливают грязью? Ни за что он не оправдывается.
Просто нужно понимать, что если США начнет открыто поставлять оружие на Украину, то это война. Война, в которую будет втянута и Россия.
Мало крови пролито на Украине, когда разбомбили сами свои же города?

Немножко подправил, ну а с остальными словами да, как бы согласен)

что уже на "ты" перешёл ДК?

Ага, нашим салом нам же по мусалам. И за это он себя тактично и выдержано ведёт. Нет, он прекрасно понимает, что под шумок хапнул жирный кусок и за это ему ничего не будет. Чему быть, того не миновать.
Рано или позно этот нарыв прорвёт. Слишком много за это время посеяно ненависти и вражды. Родственики погибших с той и другой стороныникогда этого друг другу не простят.
Люди уже воюют не за кусок хлеба, а за место под Солнцем. Все помнят то, что говорила та дура с косой вокруг головы.

А Санкции тогда это что? Не экономическая война? от переизбытка средств и технологий в России решили просто провести импортозамещение ?

Ну если с Пхеньяном амис ничего сделать не могут, то уж с РФ и путиным они наверняка подавятся и они Это прекрасно знают.
Русские долго запрягают.... но потом упущеное навёрстывают.

А зачем им что-то делать с КНДР? Пока можно продовать вооружения соседям Пхеньяна можно иметь с этого гешефт. А что можно ещё взять с КНДР? Есть вроде месторождения редкозема, и всё на этом?

То то я смотрю ник какой-то не русский

Насаждать демократию. Политический престиж, да мало ли чего ещё.
В 50 тых воевали амис с ними не на жизнь, а на сметь.

А как же им долг несусветный скостить? Им перезагрузка полная нужна, полумерами никак не обойтись...
Только вот Европе такие перспективы ни в каком виде не нужны...Ну и России то же...Посмотрим, какой следующий шаг будет...

сегодня на ТВ -обсуждают эпизод,когда охранник Порошенко ,уже привыходе из здания в Минске
- схватил за голову девушку -репортера ТВ (Россия-1)

Схватил девушку за голову - и прижал локтевым захватмрезко ( как бы придушив) - лицом к торсу
-чтоб на не успела задать вопрос
По ТВ Украины - этот эпизод вырезали

Развлекается, болезный харант 146%

Чудак Вы....
Ведь и так видно невооруженным взглядом помощь запада - это убийство украинского мирного населения.
А то что войны мировой неизбежать уже знают даже самые двоишники....
И Победа будет за Россией - это тоже все знают....

Что ж в семье не без урода, а жители Украины такие же Русские, как и в России...

Хватит тему своими дурацкими лозунгами засерать.

И куда опять поедут?

Важно не куда поедут, а куда приедут.
Но русских, как мне кажется, это мало интересует.

Почитайте внимательно договорённости, и Вы убедитесь, что всех как раз развёл Путин.

Не та фигура.

То, что подписали в Минске- это условия Путина, которые он озвучил Ангеле и Оланду неделю назад, для этого они ездили к нему якобы на поклон.
Вы лично как считаете- возможен ли мир на ЮВ? По-моему не возможен. Но Франции надо уже сбагривать наконец Мистрали, а то они скоро "протухнут". Путин же всётаки согласился с линией для сепаратистов - по состоянию на 19 сентября 2014? Да. О федерализации Украины в договорённостях тоже ничего нет.
Он бы всех развёл, если бы его танки были в Киеве. Но до этого ещё так далеко, как до горы, но которой рак свистнул...
Эти договорённости почти те же что и были в сентябре. Сейчас нужна передышка. Она будет.
И Дебальцево вроде не в котле. Так в чём он всех развёл? Развёл он свои 85%. Но это было уже давно. Сейчас может быть это уже не 85, а менее 50%. Посмотрим.
Почему Вы так трагично? он сам себя развёл. Вы слушаете "ухо Москвы"? Вот "Полный Альбац" за 09.02.2015, очень интересно, что там Павел Фельгенгауэр говорит:
http://www.echo.msk.ru/sounds/1489342.html

В общем ерунда какая то. По-моему Минск 2 к миру не приблизил.
Согласовали документ, но не подписали. Во время переговоров Донбасс бомбили, ВСУ в котле.......Порошенко говорит нет никакого котла.....
Мне кажется ничего не изменилось.Понятно,что тянуть время с переговорами сейчас выгодно Порошенко и тем кто за ним.

Верно. Фридман по поводу русского желудка чётко сказал.
Такое не проходит

а что есть сомнения что российские танки не дойдут до Киева.. даже немецкие генералы высшего ранга отводят на это 48 часов
Вопрос зачем Владимиру Владимировичу Киев.. вот 23 года не нужен был.. а теперь в феврале 2015 зачем... там народ голодный, холодный, туда денъги вбухивать надо.. нет нам такого счастья.... не надобно...
нам бы тока Донбасс в покое оставили и всё - дайте автономию и всё.. хотъ в Европу, хотъ в Анерику... тока останьте со своими вышиванками

Развел-не развел, но продавил практически все, что хотел.
Из минусов - только линия отвода для ополченцев от 19 сентябрьская, что конечно же как бы и не правильно, но видно пришлось поступиться.
Из плюсов:
Украина-таки должна выплачивать пенсии и пособия ( интересно, эту статью расходов они в бюджет свой внесли?),
принятие новой конституции, в которой будет обозначен особый статус Донбасса, по которой Украина должна содействовать социально-экономическому развитию региона (читай: восстановление Донбасса), содействовать сотрудничеству с Россией, ну и языковое самоопределение.
Посмотрим, что получится.

Гыы. В 41 этих танков было у советских ажно 20 тысяч. И да, за неделю они должны были дойти до Берлина. Должны, но не обязаны...
Поэтому дошли толька за срок в 200 раз больший. И то только при помощи всего чиловечества.
А што Украина как бы не правильно образованная страна, это хто говорил? ВВП говорил.
А конфликт за косу Тузла? Эт с кем Расея соревновалась? С Белоруссией?
И шо же про антономию ни слова не подписали? Прошлёпал генералиссимус?

Американцам нужен был. За 23 года они вложили в украинскую идею значительные средства.
Выросло поколение русофобов,которым промыли мозги. Считаете США вот так просто отступятся? Возможно конечно,но где то нужно будет уступить взамен

Вопрос в соблюдении договоренностей с украинской стороны.
С ними сбудется, что прямо из Брюсселя Петра Алексеича поведут к мусорному баку)) и прощай все договоренности))

Шаг вперёд и два назад... прошлёпал.... Крым...кто... причём оченъ сильно... клювом Кстати чего перестали про аннексию вдруг, почему в Минске по столу башмаками не стучали - отдавай Крым, агрессор-оккупант, иначе санкциями забросаем, рубль обвалим, нефть выпьейм
К сожалению с Донбассом такое.. на данный момент нереально... в силу многих причин... но ешё не вечер

Гыы... Обещал - не значит жанился.
Гыы... В какой стране? В Расеи? Могут принять. А в Украине Порошенко не сможет принять, а тика депутаты. Ну Вы знаете...
А вот тут согласен. Сейчас Франции надо срочно сбагрить Мистрали. Или ВВП откажется? Откажется, значит не будет уже 85 %.

Видно в самом деле мира на Украине хочет.

просто отвод войск на 50 км.
если ВСУ не будет соблюдать условий минских соглашений и будет бомбить мирное население, у ополченцев руки развязаны.

А как он откажется? Тогда уже не Франция нарушит контракт, а Россия. И никаких штрафов не получит, наоборот, потеряет часть аванса... Нет, Россия от Мистралей сама по себе отказаться не может. Вот если Франция их зажилит - тогда да.

Гыы. А што сказали, что может не отдавать? Не сказали? Значит попозже скажут, что надо отдавать.
К сожалению, когда Крым аннексировали, у Украины было большинство руководства из донецких братков и их друзей. Но по мне- в Крыму живут в большинстве советикусы. Из бывшего коренного населения там только крымские татары, а остальных СССР уничтожил и депортировал ...
Да ишо не вечер. Медным тазом ВВП накрыл Расею, только это россияне ишо не поняли.. Но поймут.

Они уже почти год как только это и говорят. Результат известен.

Всё стало понятно, когда детали этих переговоров были изложены
http://www.youtube.com/watch?v=HlWGyWLl9as&feature=youtu.be
Думаю тут вопросов быть не может.

Тонкостей договора не известно. Но срок поставки уже был. Мог бы и отказаться, как минимум попробовать. В общем нагрели его. И очень хитро. Якобы он Великий пабедитель. В честь такой пабеды, выдвигаю идею переименования Петрограда в Путинград.

Зачем? Пригодятся эти пароходы. Там технология, её содрать можно. Тем более вся документация тоже поставляется.

А каково живется Вам, такому прозорливому?)) Нелегко, поди, с таким грузом))

Канешно известен. США не признавали вхождения Эстонии, Латвии и Литвы в СССР. И в Расею они тожить не входят.

Тем не менее они были в СССР. От того, что там США признает или нет, сей факт не зависел. Жители этих республик получали зарплату в рублях и имели паспорта СССР (правда с национальными вкладышами ).
И с Крымом так же. Могут не признавать, если им так легче проигрывать.

Гыы. СССР в 45 тоже вывез документацию и прочая и прочая.. Расея будет строить Минстрали? Минструация точно получится.
Вон тихналогия строительство дорог давно известна. Но пачему то в Расеи-матушке квадратный метр этой дароги получается всегда дароже, чем в Германии...

ну по крайней мере таз свой... на собственные деньги купленный... а не занятый у МВФ
интресно да... самый главный агрессор и делитель границ, ну т.е. Владимир Владимирович, сидит за столом переговоров, его ешё и 16 часов уговаривают - попросить Захарченко отвести войска... А вот других сатрапов в Египте ираке за стол не сажали.. их сразу касетными бомбабми..
так что кто кому кузькину мать

А вот Бабая вроде вправду поимели...

Я бы на месте Путина поддержала бы ополченцев, чтобы они до Киева дошли и всю эту хунту уничтожили. Порошенко и его банда - это участники государственного переворота на американские деньги. Почему об этом никто не говорит? И куда девался украинский золотой запас? Где он сейчас?

Ой. А Вы мной интирисуетись? Ну еслиф Вы моложе 32, то да, подходит...

А в Германии тоже бывают 30-40 градусные морозы?

У Вас с логикой как? Они были в СССР так, что они всё ишо есть, а СССР нет. Гыы.

Кузькину мать Хрущёву показал... Брежнев. Или Вы забыли? Так я Вам напомнил.

Да кагда оне случаются 99% коррупционеров вымерзают. А так в Гирмании и нефть привозная. Тоися битум намного дороже. А про зряплату рабочим будим гаварить?

очень хорошие посиделки получились - теперь Оланд и Меркель отправят ОБСЕ контролировать Пайета как он выполняет обязательства, взятые Кучмой перед Захарченко.)))
поставки оружия из США для ВСУ сорваны.

Ура, Россия не будет платить пенсии Донбассчанам ! :)

вообще то Донбасс добился Экономической самостоятельности, а не автономии
посмотрим как смогут они экономически развиваться

Так Донбасс - индустриальный район, он и себя прокормит и ещё другим подкинет. А вот что будет делать Западная аграрная Украина без Донбасса?

сами и ответили

:)

думаете Путин предаст Россию и будет помогать конкурентам ?
Донбасс конкурент Мечел у которого 10-ки миллиардов долларов долгов
Донбасс конкурент Кузбасса
или всё таки он воспользуется ситуацией на благо России и придушит конкурента :)

вспомнил как с ним никто в Австралии не завтракал...

О Савченко... Следствие покажет не виновна отпустят. Что её отпустят Путин не сказал!

О котле в Дебальцево... Чтобы его уничтожить нужно 4часа. Но там есть дети и это проблема, они не причём.

Я тоже ничего не могла понять в этих переговорах. А потом вспомнила чью-то мудрость "Если вы не понимаете, о чем идет речь, то речь идет о деньгах". Мне кажется, что Россию пытаютс "развести" именно "на бабки". Очень подозрительным показалось, что украинский президент отказался встречаться с ополченчами лично. Люди, прошедшие войну и оставшиеся живыми, как правило, имеют высокую личную энергетику. Если боятся личной встречи с такими людьми, то опять же подозреваешь провокацию и обман именно на деньги.
Что касается конкуренции Добаса с Кузбасом, то опять же, кому-то очень выгодно придушить и российскую, и украинскую экономики. Если людям не мешать работать, то они нормально смогут себя прокормить, но вот только разной шушере ничего не достанется.

тем временем в раде:
В интернете опубликовано видео сегодняшней драки между нардепом из фракции "Батькивщина" Вадимом Ивченко и нардепом из фракции "Самопомич" Егором Соболевым.
www.unian.net/politics/1043372-opublikovano-video-draki-soboleva-i-ivchen...

И за этим Путин поехал на Минские переговоры?
Оффтоп.

Тема не об оппоненте.

А так и будет в итоге.Я очень скептически отношусь к тому ,что в Украине при нынешней власти будет мир на Юго-Востоке страны.

Оффтоп.

Тут выясняют, зачем Путин поехал на Минские переговоры.
Оффтоп.

А ничего что в мире таких примеров можно сотни найти,в той же Германии?

Можно и не душить,а усыновить,так сказать.)
Или поглотить,как Вам больше понравится.)

...не учли!
Ярош заранее предупреждает, что боевики «Правого Сектора» и других добровольно-карательных батальонов не будут соблюдать новое минское перемирие
http://rusvesna.su/news/1423817322

Думаю , что неспроста
Во-первых этим доказывается , что он за мир и против убийства мирных жителей
во-вторых , он знает и может даже расчитывает , что перемирия фактически не будет ,по чьей-либо вине , которую припишут украинской стороне
Тогда можно будет открыто , как говорил немецкий генерал Куйят, за 24 часа навести там орднунг

а что мне до другого мира ? :)
давить Донбасс надо :)
меня заботит чтобы Кузбасс не загнулся
чтобы Мечел миллиардные долги вернул
и не погасил их за счёт бюджета или из Резервного фонда России

не любите вы Россию
конкурентов душить надо а не усыновлять и поглощать
или вы хотите чтобы на шее России
второй банкрот с миллиардными долгами Донбасс как Мечел появился ?

А кому же участвовать от имени ЛНР и ДНР? Их же не признают как людей,они именуются как территория.Порошенко не хочет говорить с людьми которые имеют украинские паспорта и гражданство.Боится что корона упадёт,которую ему госдеп США напялил.Вы такое где не будь видели,что-бы президент обокрал миллионы стариков на пенсии? Вы где не будь встречали такое,что-бы на территории жили миллионы людей а их не замечали? Это что нонсенс,паранормальные явления,или просто убийство?
Виселица по им плачет,и если им это спустят с рук,то грош цена этим всем ЛНРам и ДНРам,а также их руководителям.

Лозунги и вердикты меньше всего нужны в ДК. К дискуссии никакого отношения не имеют. Обычно это начало взаимных нападок и вбросов на вентилятор.

От свержения Януковича пострадала Россия ,Украйна, и Китай.
Оказывается Янукович подписал сделку с китайцами на суму выше 30 миллиарда.
От этой сделки Украйна бы расцвела как черешня весной.
Полностью сдесь снизу.
www.politaia.org/globalisierung/putsch-in-der-ukraine-verhinderte-milliar...
Milliarden-Deals mit Ukraine geplatzt: Maidan torpedierte Chinas Geopolitik
Ukraine wäre Endstation von Chinas „neuer Seidenstraße“
Ukraine und Krim waren Puzzle-Teile der chinesischen Pläne: Auf der Krim sollte eine wirtschaftliche Entwicklungszone entstehen, zu der Sewastopol und Jewpatorija gehören sollten, wo laut der Zeitung “Nezavisimaya Gazeta” ein Tiefwasser-Hafen auf Chinas Kosten entstehen sollte. Außerdem wollten die Chinesen auf der Krim einen neuen Flughafen bauen, Werften, Ölraffinerien, ein Erdgas-Terminal, Bildungsstätten, Strand- und Erholungsgebiete. Und das alles ohne Russland. Chinas Ambitionen hätten deshalb auch russisch-ukrainische Wirtschaftspläne aus der Balance bringen können.

Anfang Dezember 2013 unterzeichneten China und die Ukraine ein Memorandum zum geplanten Krim-Hafen „Sasky Distrikt“ und die chinesische Staatszeitung “Zhenmin Zhibao” freute sich, dass dieser Hafen die Handelsroute nach Europa bis zu 6000 Kilometer abkürzen würde. Für die Krim böte der geplante Güterverkehr ganz neue Perspektiven. Auch der Fischerei-Hafen Sewastopol sollte renoviert und mit einem Industriegebiet ausgebaut werden, Ende 2014 wollte man beginnen, innerhalb von zwei Jahren fix und fertig sein. 3 Milliarden US-Dollar würde China in den ersten Bauabschnitt stecken, in den zweiten sogar 7 Milliarden. Rund sechs Jahre nach Inbetriebnahme aller Anlagen sollte das Projekt Profite abwerfen.

Путин учавствовал в переговорах, что бы потом заслать срочников ВС РФ на Донбасс.
"Не посрамите технику русскую", - эшелон с солдатами армии РФ едет в Украину.
http://www.youtube.com/watch?v=bDs_UYmbRr4

Это может Ваш единственный шанс в жизни,что-бы дать пощёчину Путину и открыть настоящую причину этой трагедии на Донбассе.Осталось только при пересечении всё сфотографировать и запротоколировать,а так же апостиль поставить.Поспешите.

Про "Ваш" я ничего не писала. А может или не может, лишь бы был здоров. Да и Вам не кашлять.

Вы считаете, что нужно именно Вам дать пощёчину Путину? Вот и займитесь этим.

Не слишком Вы много на себя берёте?

Документированием пересечения границы занимаются пограничники, а не Вы. Ладно уж, Апсотиль свой сами на фотографиях своих и ставьте.

Спешить или отдыхать решать мне, а не Вам. Займитесь собственными проблемами.

Воспитание.

отчёт

а моё:
появилась угроза зпадной собственности на Донбассе.
в ХВЗ я спрашивал как то - кому принадлежат пром предприятия Мариуполя -
так вот поэтому то и побежала наша мама М и французский глава к ВВП
на поклон.
Где то Ст. Демура рассказывал кому из западных и кремлёвских принадлежат
доли в промышленности укр. юго востока но толи подтёрли - так и не нашёл тот
ролик.

и моё.. если будут РФ душить санкциями и поставлять оружие из СШа.. то мы пойдём на Киев.. нам терять нечего...
И запад это прекрасно понимает... не победить РФ нахрапом и угрозами, не победить

для чего на него идти, Путин попробует сменить
проамериканскую марианетку на свою -
"осёл гружёный золотом возьмет..."

Вы пойдете разве что в туалет у себя дома

Да не нервничай. Никому вы не нужны,чтобы вас побеждать. Сидите, пыжтесь от собственной злобы и значимости. Никто вас не боится и Киев вам не взять.

Типа Киевляне не отдадут?

Типа - лафа не проканает

это доказывает, что Путина приперли к стенке угрозой поставки оружия и отключения от СВИФТ, санкцими- он и поехал в Минск! а куда деватъся?не зря он сидел и ломал карандаши))
то, что Путину выдвинули улътиматум Меркелъ и Обама, показывают резулътаты минской соглашений:
-вц них нет нет никакой Новороссии, нет никаких ДНР и ЛНР- естъ особые раёны Донбасса Украины
-нет никаких миротворцев-путинцев, о которых мечтли в Кремле- естъ вывод иностранных солдат с территории (все, кто с рос. паспортом- вон! казачки, чеченцы и прочая швалъ)
-нет никакой федерализации, никакой автономии, которой добивался Путин
естъ обещание Украины оплачиватъ Донбасс ПОСЛЕ того, как там установится укр. властъ (а так оно и было ДО войны)
т.р. Путина подписали выступитъ гарантом, помахали перед носом обещаниями снятия части санкций, нефтъ растет, Олланд обещает Мистрали и тд. все ОБЕЩАЮТ Путину дружбу, пока Путин пообещал на Украине прекращение огня...посмотрим, как оно далъше будет..

ВЫсё проконает,если из госдепа депеша прийдёт.

ВВП участвовал в переговорах в Минске потому что без него Меркель и Олланд с ополченцами бы НЕ О ЧЁМ НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ потому что они не имеют на них никаких рычагов давления и даже ВВП стоило немалых трудов упросить их поставить свои подписи.Отключит запад СВИФТ-Россия начнёт торговать через свою платёжную систему\5 российских банков уже работают и бабло за транзакции остаётся теперь у нас\ и ресурсы станет продавать не за зелёную резаную бумагу а за золото и прочие драгоценные металлы.Санкции новые появятся-Россия закроет свой рынок от западного автопрома и бухла.Появится новое американское оружие-появится у ополченцев новое российское оружие.Россия не Украина и это не та страна которую можно легко обмануть испугать и победить военным путём об этом даже вроде сам голубь мира Обама что то сказал в этом роде.

Чувак, ну нет у вас такой армии и мощи, чтобы легко прокатиться до Киева. У вас на марше половина техники из строя выйдет.А Вторую, не волнуйся, убедят остоновятся.

Вы свои агитки оставте для дураков. Ладно? Война - это прежде всего логистика и запасы. Технике надо немереное количества топлива, запчастей и ремонтные мастерские с обученным персоналом.

Одни дураки выставляют сюда мусор всякий с пропагандистских сайтиков, другие пишут ахинею из серии "мы пойдем на Киев". Что можно с такими обсуждать? К сожалению, очень мало людей, которые способны думать, анализировать и проверять информацию. Большинство тупо "хавают" то, что им подают, не особо задумываясь. Вот и в России большинство населения уверено (судя по результатам соц. опроса), что СМИ объективно освещают события на Украине.

Украина после Минска-2
Ситуационный анализ
Сутки назад в одном из кабинетов Москвы был проведён оперативный ситуационный анализ итогов переговоров Минск-2 и ближайшего развития событий на Украине и вокруг неё. Привожу отрывок из стенограммы этого обсуждения. Не указываю, кто участники дискуссии и кому принадлежат те или иные реплики, ибо принципиально не это, а само содержание анализа. Если вы знакомы с документами переговоров в Минске, то поймёте, о чём в каждом конкретном случае идёт речь.
- Пожалуйста, предельно кратко: как вы оцениваете результат переговоров?
- Новороссию не сдали, но Петю (Порошенко - В.Т.) спасли. Точнее, дали ему ещё один шанс. Надеюсь, последний. Если сумеет им воспользоваться, ещё полгода или даже год проживёт.
- Можно было его додавить этой ночью?
- Нет. Он бы тогда сразу у нас политическое убежище попросил. А зачем он нам нужен? Хотя, кажется, он отступил даже дальше, чем американцы ему позволили. Контроль над границей - только после местных выборов, а Байден требовал, чтобы сразу вместе с разводом тяжёлых вооружений.
- И Олланду с Меркель помогли - в Брюссель прилетели почти победителями, хотя, надо отдать им должное, - публично свою викторию не провозглашали.
- Что конкретно это даёт Порошенко?
- Сохранит власть (скорее всего, американцы пока не дадут команду Турчинову и Яценюку его свергать). Ну и МВФ теперь имеет формальное право дать Киеву 17 миллиардов кредитов. А Меркель очень просила, чтобы мы в этом им помогли.
- Что украинцы сделают с этими миллиардами?
- Половину разворуют, половину пустят на войну.
- Другие мнения есть?
- У нас есть, а в Киеве иных мнений быть не может в принципе.
- Огонь в ночь с 14-го на 15-е прекратится?
- Ополченцы точно прекратят. Украинцы тоже прекратят, хотя, конечно, не полностью. Правый сектор обязательно будет провоцировать ополченцев. Мы пока ещё не знаем, как Порошенко встретят в Киеве. Если американцы не дадут команду сразу срывать договорённости, а скорее всего, сразу не дадут (если только не захотят выставить Олланда и Меркель дураками), то перемирие будет.
- А дебальцевский котёл?
- Оттуда, бесспорно, будут пытаться вырваться силой. Но нельзя исключить и то, что начнётся массовая сдача в плен тех, кто в котле.
- Развод тяжёлых вооружений и ракетно-артиллеристских систем состоится?
- Ополченцы не двинутся главными силами, пока не увидят, что отходят украинцы. А те, как всегда, будут вилять и обманывать. Заснимут на видео отход пары гаубиц и будут утверждать, что уже всё отвели. Это, в общем, главное и есть в ближайшие дни. Сразу украинцы начнут обманывать или «немного помучаются».
- Кому мы там сейчас можем верить?
- По-прежнему, никому. Порошенко хоть и утверждает, что он вынудил Москву «уступить всё, что можно, и даже больше», сам, конечно, комплексует. Турчинова и людей Яроша боится. Они ему обязательно с глазу на глаз всё скажут. Фактически, обвинят в предательстве. А какие у него аргументы? Только два: Вашингтон меня поддерживает, и получение кредитов я обеспечил - до лета не рухнем. И потом он же не может сразу Меркель и Олланда подставить.
- Да, обманывать будут по всем направлениям. Ему ведь и американцы уже не верят. Думаю, прямо сказали - если летом не задавишь Донбасс и не попытаешься ударить, хотя бы символически, по границе с Крымом, будем тебя менять. Не может же Киев реально автономию Донбасса готовить.
- А что Донбасс?
- То, на что мы их уломали ночью 11 февраля в Минске, это последняя их уступка. Киеву они не верят ни в чём. Дважды мы им не позволили взять Мариуполь, хотя это даже больше нужно нам, чем им - дорога на Крым была бы открыта.
- Что ополченцы могут?
- До лета полностью очистят Донецкую и Луганскую область до административных границ. Если начальник хотя бы намекнёт публично на это - к осени дойдут до левого берега Днепра.
- Без нашей помощи?
- Конечно. При этом Харьков и Запорожье восстанут, что несколько осложнит ситуацию в международном плане, но остановить их уже будет невозможно. Даже если Киев запросит прямой военной поддержки НАТО, и те решатся на ввод каких-то войск. Это только подстегнёт ополченцев. Ещё и Одесса восстанет.
- А население Донбасса? Если артиллерийские и ракетные обстрелы в основном прекратятся, а Киев возобновит выплату зарплат бюджетникам, пенсий?
- Это почти исключено. Даже технически это трудно (на что Киев, кстати, и будет ссылаться). Но главное - жадность. И потом, бандеровцы в Раде и в правительстве тогда прямо обвинят Порошенко в том, что он кормит террористов, отрывая кусок хлеба у украинского народа. Последнее, о чём сейчас Порошенко думает, так это об автономии Донбасса - но тут хотя бы разные бумажки можно перекладывать, и о выплатах населению Луганска и Донецка. Это же реальные деньги. Сомневаюсь, что они даже на первую пропагандистскую выплату пойдут. Жадность сильнее разума.
- Так есть шанс сохранить Украину - с Порошенкой или без - в границах 1991 года, но без Крыма? Какие мнения?
- Ни малейшего. Не бандеровец в Киеве сейчас сам к власти прийти не может в принципе. А если предположить это гипотетически, то американцы не дадут. А Новороссия на власть такого Киева уже никогда не согласится. Не бежать же им всем со своей земли. А если останутся, то они знают, что Правый сектор их просто частично вырежет, частично сгонит в концлагеря, а детей их отправит в свои полувоенные лагеря учить наизусть тексты Бандеры. И ни в какую амнистию, если даже её объявит Киев, ни один нормальный житель Новороссии никогда не поверит.
- А если вместо Порошенко сядет настоящий диктатор. Такой украинский Пиночет, но всё-таки без бандеровских комплексов и замашек?
- А на каких идеях он тогда будет консолидировать страну - на братстве украинского и русского народов? Во-первых, кто это? Во-вторых, и такому Новороссия уже не поверит - Кучма с Януковичем веру в это давно уже уничтожили, а Порошенко ещё и кровью полил. И потом, кто такому диктатору позволит расстрелять пару олигархов, без чего он будет Порошенкой-2? Европа? Она уже с трудом глаза на обстрелы жилых кварталов закрывает, но там хоть обычные люди, имён которых никто в Европе не знает и знать не хочет, а тут - олигархи! К тому же, в Европе то там, то там выборы. Олланд не хочет позорно проиграть Саркози.
- Если американцы такого найдут и насильно поставят?
- Бандеровского диктатора американцы могут найти (Турчинов уже давно на низком старте), а вот такого, чтобы заговорил об украинско-русской дружбе - исключено. В их картотеках таких не держат.
- А если нас попросят такого подобрать?
- Обама попросит Путина? Исключено. Там комплекс не меньше, чем у Порошенко.
- Может, нам всё-таки пока продолжать поддерживать Порошенко?
- Ну, мы же ему уже полгода власти почти обеспечили в том, что от нас зависело - пусть выплывает, если сможет. Но в принципе он, конечно, не жилец.
- То есть, распад неизбежен?
- Да. 99 против одного. И больше сдерживать их целостность мы не сможем.
- Меркель и Олланд это понимают?
- Теперь уже да. Их теперь, так как в Порошенко они всё равно не верят, волнуют только два вопроса. Киев и что делать, если мы признаем независимость Новороссии.
- Киев в каком смысле волнует?
- Не задумали ли мы захватить Киев. Но нам это не нужно, хотя, конечно, жалко, как этот город испохабили. Киев - это вопрос 2016 года. Скорее всего, сам восстанет. А, может, и делить придётся - как Берлин в своё время. Ведь надо же западенцам какой-то кусок столицы оставить. Иначе Украина распадётся уже частей на пять - полный хаос будет.
- А признание независимости Новороссии?
- Надо готовиться. Скорее всего, до начала лета мы с этим ещё сможем тянуть - при лучшем развитии событий: Порошенко власть не потеряет, бандеровский нацизм сумеет приглушить, официальный внеблоковый статус объявит, кредиты не разворуют... Но всё это маловероятно. Осенью уже придётся принимать решение.
- Ещё раз и последнее: может мы спасти Украину в её нынешних границах?
- Даже Путин на это не способен. Он же не Господь Бог. Но и Богу трудно не позволить сумасшедшим разгромить лечебницу, если санитары тоже сумасшедшие.
- Иные мнения есть?
- Есть, но чисто стилистическое: на Украине и бог сумасшедший.
- Ну это понятно. Такую страну потерять только больные способны. Спасибо! Через две недели соберёмся вновь - уточним картину на основе новых вводных.

Того, кому выдвигают ультиматум , обычно вызывают к себе . В случае с Путином всё наоборот. И те , кто думают, что могут прижать Путина к стенке ,глубоко заблуждаются.

Все да чертиков похоже на ситуацию в Германии начала 30-х. Все основано на базе реваншинзма, на досаде собственных неудач и злобе на окружающий мир. Ведь все эти крикуны живут в плену собственных разочарований. У них когда-то отняли не пыльную работу в партактивах и комсомоле, а представление о мире не поменялось. Они воспитаны на миропредставлении Бовина, Боровика и Зорина, было такие кремлевские соловьи Плюс личные комплексы их нацлидера. Они не свою жизнь живут, а телевизионно-сериальную. Клиника.

А те кто скакал на Майдане и орал москаляку на гиляку, они чъёй жизнью живут?

Они ,наверное, в-серъёз поверили, что Европа их ждёт. Вот у Европы ну абсолютно нет других проблем и надо-бы помочь Украине. Наверное самая нуждающая страна во всём мире.

Пусть помогают ибо "поддержка всего цивилизованного мира" в полтора раза страшнее его санкций

http://pbs.twimg.com/media/B9ti5HBIgAATj42.jpg

-40°-ных нет - не бывало , -30° бывают .
www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Wetterre...
Но вообще-то морозы не столько оказывают влияние на стоимость строительства дорог , сколько на частоту (и стоимость) их ремонта .
Причём асфальтовому дорожному покрытию намного больше вреда наносят частые колебания температуры вокруг 0° , чем продолжительные морозы до -30° .

Это очень хорошо видно по постам укропатриотов
Мне тут понадобилось,заглянул в мартовские архивы. Знаете,как забавно было читать злобных крикунов,зуб дававших,чо Крыма РФ не видать,как своих ушей? )))
С фашистов смех один...

Наносит вред замерзающая и оттаивающая в трещинах вода. Которая расширяет их при замерзании.

на строительство дорог очень оказывает влияние продолжительность теплой погоды,
когда можно этим строительством и ремонтом заниматься ,ровно как и размер ненаселенных территорий.

Продолжительность теплой погоды оказывает влияние на скорость постройки дороги в км в год ,
но ... не на стоимость её постройки .
Также как и в тёплую сухую погоду скорость постройки выше чем в дождливую ..

А я что ?
Разве что-то противоположное постил ?

Наверное,имелся в виду климат в общем.
Вы в Хельсинки или Стокгольме были зимой? Такой же срач на дорогах и тротуарах,как и в Москве. И асфальт латают также весной.
По другому нельзя,в астрономическую сумму влетит.

Почему же? За простой в непогоду приходится платить,
Ремонт покрытия , уложенного в непогоду , тоже влияет на стоимость в целом.

а кто давить то будет?
на Западной Украине, да и в Центральной, начинаются восстания против АТО

Так же и Прошенко, когда паспортами размахивал как фокусник, искренне верил что предоставил факты российской агресии в Донбассе.
Они там на самом деле идиоты и думают о других так же?
Я не сомневаюсь в том, что РФ там свой нос суют и даже поставляют оружие и обмундирование. Но нельзя же таким идиотским размахиванием паспортами доказать присутствие РФ в этом конфликте.
Опять же их дурацкие пароли, как в детском саду, "Слава украине" и прочие.
Если честно, я не прорусски настроен и тем более не в восторге от Путина, но то что творят украинцы, руководимые порошенками, кличками просто порождает к ним какое то рвотное отвращение, как отвратительно смотреть на то, как домашнее животное вылизывает свои гинеталии.

Путин и будет :)
пока полностью не раздонбассит
надо Кузбасс спасать от Донбасса-конкурента
Боливар двоих не выдержит :)
для этого Путин и поехал в Минск - чтобы не кормить Донбасс :)

зачем Путину это? )))
не целесообразно ни с какой стороны.
украинцы все сделают своими руками.
знаете что такое недовольная толпа?
никакая конспирология не справится

В Стокгольме был , в Хельсинки не был .
Срача не наблюдал.
Возникшие за зиму выбоины латают весной быстро и оперативно так называемым "холодным асфальтом" ( сам наблюдал : с отрезком дороги перед отелем приблизительно в 300 метров бригада дорожных рабочих менее чем за час управилась ) - чтоб только временно выбоины сравнять , летом же заделывают уже капитально : подлатанные участки выфрезеруют и катают катком "нормальный" асфальт" ..

Если в холодное время года пытаться дорогу по полной программе строить - то да - это весьма дорогостоящая затея .
Если российский (государственный )чиновник в качестве заказчика подмахивает смету , в которой строительство дороги вплоть до конца ноября в счёт выставляется ( при среднестатистической температуре на ноябрь в данном регионе например в -10° ), то или полная некомпетенция (бывает) или хороший откат был (это уже чаще) ..
А ещё чаще сочетание того и другого .

Вот для этого он и поехал. Никаких слов про вооруженные силы на Востоке, никаких слов про Крым и ничего про ответственность- всё будет оплачивать Киев и даже Европа.
Россия - ни при чём; она поборник мира- вот в чём смысл документов, которые и после оставленных подписей-там нет подписей ответственных за события-остаются несерьёзными.

Невозможен , пока существует открытая граница без контроля самого заинтересованного государства- Украины, да и миротворцев туда тоже не допустят.

Разводят не только танками. Киев не в русских проектах. Достаточно Донбасса- и Киев в руках.

Здесь Вы правы. Но разведение умов переместится на США. Они станут большим противником.

Кормить будет,и не только,а ещё и отстраивать,так-как Донбасс это плата за крым.

а ты вобще прихвостень немецкий рот закрой

блин у тебя есть своё мнение или только втыкать

Народ будет платить за ошибки.

Ну, ровно для этого поехали и Меркель с Олландом.
Али они сурьёзно под этой минской белибердой подписались?

Ну как сказать,если посмотреть стратегически то то что в крыму не будет шестого флота америки,это скорее выигрыш.Но цена,цена вопроса,а это человеческие жизни тысяч людей.Вот и думай.

ъ
Это для незнающих, поверхностно взглянувших на карту, чтобы не печалились, какую огромную плату будут платить они и их потомки.
Знающие статегию называют Чёрное море лужей , окружённой натовскими странами.
Проливы Босфор и Дарданеллы проходят через Натовскую Турцию, поэтому никакого стратегического значения флот в Севастополе не имеет.
Кроме того Севастополь и так был нашей базой. А вот то, что новые страны ринулись в НАТО и их примут, а НАТО , в силу происходящих событий , получило новое значительное финансирование и вооружение- это результат.

А в НАТО знают о Вашем решении?
Телеграфируйте в Киев...Саакашвили.

Приветствую Ваше остроумие, когда сказать нечего. Но у России, пусть будет Вам известно , нет потребности вступать в НАТО и тем более кому-либо телеграфировать.

если суть действий путина вам не понятна, то помочь вам сложно. это ваше нежелание его понять. это и есть суть вашего вопроса - провокации.
одним предложением: сдержанность действий путина выводит на чистую воду всю эту мразь.
а ваша агрессивное настроение мне понятно. дай бог что бы и другие увидели и начали отделять патриотов от горе-патриотов.

с ними никто НЕ СОБИРАЕТСЯ договариватъся, потому как эти люди- никто, донбасские псевдовыборы не признали в мире, Россия в том числе)) кто такие эти Захарченки и Плотницкие, чтобы с ними разговаривали Порошенко и Меркелъ?
порошенко сказал, что он будет договариватъся с теми прдставителями Донбасса, которых выбдерут на выборах, проведенных по украинским законам и под мониторингом международных наблюдателей...а эти захарченки- это террористы, которые предстанут перед судом))

До суда они не дойдут- многое знают...
Но на минские переговоры их Суркову пришлось привезти.

и когда выборы? )))

Слишком поспешные выводы, по моему, это будущее Украины.
Вот Порошенко комическая фигура: власти никакой, а ответственность за всё и всех.

18 марта с участием всех украинских партий. Голосовать будут все , включая беженцев.

сегодня Илларионов это подтвердил в передаче у Шустера о Минске-2
"Если посмотреть подписанные соглашения, то
ответственность у России ноль!
А Украина отвечает за 20 пунктов!
И никакого контроля за границей у Украины не будет!..."(с)

Новая методичка? Всё перевернуть с ног на глову?
Без Путина никакие вопросы не решить

Порошенко умница! Минские договоренности однозначно в полъзу Украины! Ополченцы хотели всю Донбасскую и Луганскую областъ, а им показали дулю и заствили подписатъся под согласием отвести орудия назад от линии фронта, зафиксированной ЕЩЕ АЖ на 19 сентября!)))
теперъ Порошенко заявил, что если 15.02 не прекратят огонъ, то срочно организоватъ заседание ЕС ! попутно пробивает безвизовый режим для Украины с мая месяца-обмен на биометрические паспорта запустили уже с осени))

ссылочку можно?

это пока прекратят огонъ и закроют границу! а потом подадут на Россию в международный суд и востребуют возмещение всех убытков- Яценюк уже об этом сказал))

он так давно пробивает, что пора привыкнуть к непробиваемости этой мечты в ближайшее будущее.
Понравилась фраза из статьи:
www.business.ua/articles/ukraine/Bezvizovyy_rezhim_Evropy_s_Ukrainoy_nuzh...
Реакция Европы:
Европа отреагировала положительно.
Мдя...Даже нечего добавить.

Показали дулю...а как же дебальцевский котёл?
Подпись под филькиной грамотой марионеток, когда нет подписей основных лиц, ничего не стоит.

Ну, Яценюку надо верить!!
Обязательно дадим и как говорится....догоним и еще раз дадим!

я, кстати, как жителъ Германии ПРОТИВ безвизового режима с Украиной, хватит уже поляков запустили- у соседей дверъ 6 раз взломали(
но удивляет напористостъ и трудолюбие Порошенко- думаю, Украине повезло с президентом))

сражаются в Дебалъцево! Пока этот городок держат украинцы, то у сепратистов нет никакой транспортной развязки))ясно, что сепаратисты хотят Дебалъцево и Мариуполъ- но кто ж им даст?))
а про филъкину грамоту- так другого ничего нет! и раз Путин выступил гарантом, то с него теперъ не слезут:
""""Лидеры стран "Большой семерки" заявили, что примут соответствующие меры, если минское соглашение по урегулированию ситуации на востоке Украины будет нарушено.
Также лидеры стран G7 выразили обеспокоенность по поводу ситуации в районе Дебальцево и призвали стороны конфликта воздерживаться от нарушений договоренностей о прекращении огня.
Ранее страны G7 одобрили принятие минских договоренностей лидерами "нормандской четверки".
Согласно минским договоренностям, с полуночи 15 февраля в восточных областях Украины вступает в силу соглашение о прекращении огня. Кроме того, украинская армия отведет тяжелые вооружения от нынешней линии разграничения, а сепаратисты - от линии, зафиксированной в сентябрьском минском меморандуме."""
ясно, что лидеры Г7 "примут меры" не к сепаратистам, а к России....))

да в чем его напористость выражается?
Создавать видимость заботы о народе, когда сам понимает,
что нет предпосылок для открытия свободного визового режима?
Лишь бы как то успокоить избирателей, как с обещаниями в 2 недели закончить войну и платить бойцам по тыще гривен в день.
Хоть одно обещание "напористрый" выполнил?
УКраине НЕ повезло и НЕ могло повезти, хотя бы потому, что Порошенко уже давно
в верхнем эшелоне власти, но толку от него никакого не было.

а я верю! собратъ документы в суд и отправитъ- это ж пустяковое дело!
Ходорковский отправил и выиграл, и Украина отправит- и тоже выиграет!

как раз это единственное, что МОЖНО реалъно сделатъ, чтобы показатъ наглядно и ощутимо украинцам их "ассоциацию с ЕС"!
а вот вся торговля в рамках ассоциации зависла- о ней толъко будут говоритъ Меркелъ, Порошенко с Путиным 3 марта и учитыватъ его интересы......

Как хочется вам верить в это
Обидно, что ен получается как хочет Порошенко и КО
Договор - победа ополченцев и путь к получении официальным путём независимости Дрнбаса
Безвизовый режим - сказка и враньё
Да вы правы. Если укринская строна не прекратит огонь - то надо заседение
Кстати его обязали сделать всеобщую амнистию
А он говорит, что для Донбаса делать не будет - уже нарушение договора
теперь ЕС и Россия умли руки и ЕС ловко вышла их игры сохранив лицо. Теперь и ЕС уже не будет стоять за Укарину, ибо это правительство договоров НЕ соблюдает
Плс - официально признал Порошенко Донбас. Их теперь террористами ив СМИ не называют :)
так что ищите то, чего нет
Но обидно осозновать, что всё это время вам врали и украинские патриоты не хотят этого признать

пусть для начала огонь прекратит, прекратит убивать мирных жителей
Украинские силовики: «Мы убиваем мирных и нам не стыдно!» (видео) (с)
http://vesti.lv/news/ukrainskie-siloviki-my-ubivaem-mirnyh-i-nam-ne-stydno-video

Голый оффтоп.

В огороде бузина...
Бан за троллинг.

Согласна, все в пользу Украинского народа. Власть Самозваную выгонят, все еще впереди.

Злостный троллинг.

Вы точно никуда не пойдёте.
Оффтоп.

Оффтоп, флейм.

Естественно, кто понимает ситуацию, тому ясно: правые не успокоятся, продолжат бои. Это приведет к нарушению Минского соглашения, а виноватым будет Порошенко!

Троллинг.

Ага побежит сразу на себя жаловаться ! Про "безвизовый" режим забудьте на несколько лет - это очередной леденец для народа.

Очень ценные сведения о Минских переговорах.

Вы стали жертвой провокации. Но оффтопить Вам в собственной ветке это не даёт право. Предупреждение.

У Вас есть возможность теперь обсудить дороги по личным сообщениям.

Троллинг.

так это выгодно для России мёртвая промышленность Донбасса
так как она конкурент российским предприятиям банкротам
бизнес и ничего личного :)

я запас попкорн
представляю как Украинцы взбешённые никчемностью и бестолковостью Захарченко
выловят его в подворотне Донецка и воткнут в его задницу штык
и правы Вы никакой Путин и Минские договора не защитят его от гнева толпы :)

Участники ДК - не предмет обсуждения.

Так ведь и армия Украины -
- ТОЖЕ дожна прекратить огонь и артеллерийские обстрелы Первомайска,Стаханова,Донецка, особенно Горловки
Так ?
город Горловку- уже месяц украинская артиллерия "утюжит" снарядами практическикаждый день
В день переговоров - ВСУ прицельно бахнуло артиллерией по медицинской станции "скорой помощи",куча трупов
А вон Дмитро Ярош вчера официально заявил,что батальоны "Правого Сектора"
- не будут подвиняться и продолжат сражаться
Командир тербата Донбасс - Семенченко - на тв канале 112
- тоже открыто сказал, что батальон хотя и уважает Порошенко, но будет продолжать воевать
- и что тербатальоны Право сектора создают ОТДЕЛЬНОЕ "свое"командование в зоне АТО

Если ОБСЕ - снова как в Донецке зафиксирует стрельбу (нарушение Минского меморандума ) тербатами Правого сектора
- у Украины в ООН будут серьезные проблемы

Порошенко может и не отвечать, если батальоны ВСУ перейдут под правый сектор.
а вот Россия будет наблюдать как солдаты НАТО будут покидать Украину для выполнения минских договоренностей:
"...17 батальонов регулярной украинской армии перешли на сторону военных группировок «Правого сектора» и таким образом «больше не контролируются Киевом», отмечает автор статьи Марко Майер. При этом все больше людей в Евросоюзе противятся возможной войне против России, подчеркивает он.
Тысячи словаков решили отказаться от несения воинской службы в связи с развитием конфликта на востоке Украины, сообщает австрийский Contra Magazin. Обеспокоенность граждан растет, потому что, несмотря на мирные переговоры, военные действия продолжаются. Однако люди не желают участвовать в войне, которую провоцирует НАТО, считает автор статьи.
.....
США и НАТО ведут масштабную подготовку к войне и прилежно поставляют на Украину бронетехнику, а тысячи военных уже давно сражаются на стороне Киева против ополченцев, пишет австрийский Contra Magazin." (с)
http://russian.rt.com/inotv/2015-02-14/Contra-Magazin-Slovaki-begut-ot

Очень хорошо, что Вас на этом месте нет. Уже давно бы полыхало..

быть бараном на мосту? Можно было бы, но лоб в это мслучае не только свой, а еще десятки миллионов любов граждан страны.
ИМХО. стратегию Путин выбрал правильную - медленно и нешромко тянуть время.
Потому что привязка ВСУ к Донбассу - это единственная причина, почему ВУ не напали на Крым, хотя бы формально, чтобы дать повод НАТО влезть в полномасштабную войну с Россией.
Естественно, сперва до последнего украинца, а потмо уже европейца, и лишь потом - до первого американца.
Так что здорово, что ездит..Счас Минск-2, потом 3, потом 10, потом 20 и так далее..
Ездить, спорить, трахать мозг - но не допустить, чтобы ВСУ были развязаны руки.
Протянуть время, потмоу что оно работает на российскую сторону даже на Украине..

в этом же журнале есть статья под названием:
Das hat es weltweit noch nie gegeben: Der Aggressor ist das Opfer
Очень медленно приходит понимание, кто агрессор, а кто жертва.
Неужели мир не успеет осознать "момент истины" до печального всеобщего конца?
www.contra-magazin.com/2015/02/das-hat-es-weltweit-noch-nie-gegeben-der-a...

кому-то очень нужна война на Украине.
Турчино объявил, что минские договоренности нужны были только для короткого перемирия, а Обама ведет переговоры с Киевом о поставках летального оружия.
МИД России встревожен искажением минских договоренностей со стороны Запада
http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/02/14/n_6925337.shtml?jkl
"США, по сути, солидаризировались с мнением радикальных националистов в Верховной раде и стали искажать содержание минских договоренностей, ставя под сомнение реализацию конкретных положений одобренного лидерами России, Германии, Франции и Украины документа», — говорится в заявлении."(с)

Дык и так полыхает, куда ещё больше.Нет, тогда ещё не воевали в Донбассе. У Путина был мандат от Думы на начало военных действий, если Украинские войска спровоцируют военный конфликт. Вот это и была причина того, что Украина смирилась с потерей Крыма.Может и так, только от этого страдает экономика РФ и российский народ.

США свое Б.У. списанное со всего мира собирают и закидывают на Украину.. печальные факты.. Сами, небось , не собираются таким оружием воевать.

Она то может и смирилась - а вот ее хозяева - нет.
При налдичии американского флота в Севастополе они могут сосредотачивать там скрытно большое количество Томагавков.
Которые оттуда прекрасно достают всю европецскую часть России, делая возможность ответного ядерного удара и нанесение Америке неприемлемого ущерба довольно мизерной..
Таким образом Америка становится единственной ядерной державой, которая может подавить любую страну без риска быть уничтоженной самой..
Дальше надо рассказывать, у кого какие перспективы?
Так что еще не вечер, успокаиваться рано.. Попытки отобрать Крым силой еще будут

В противном случае пострадал бы суверенитет России, а я далек от мысли, что руководители Америки искренне желают счастья россиянам..
Кстати, я все думаю, когда начнут в этом сомневаться украинцы? Думаю, Путин как раз и тянет время до этогго момента..
Когда дойдет - выметут оттуда всю бандеровскую нечисть, и начнется союз с Украиной на совершенно новых условиях.

А почему американцы не могут эти тамогавки в Польше, Литве, Латвии или Эстонии разместить? Везде там есть мор. порты и до России в два раза ближе. Логики не вижу.

и продают его как новое Киеву.
потом Киев подвозит купленное оружие к дебальцевскому котлу и отдает ополченцам.
вот такой круговорот оружия в природе
«Недавно был занят небольшой населенный пункт. После этого еще сутки украинское руководство посылало туда снаряды и вооружение в помощь. Ополченцы, естественно, с удовольствием все это принимали, арестовывая тех, кто это привозил. Буквально вчера машина радиоразвеки со всеми шифрами, ключами и кодами заехала просто в расположение ополченцев. Они не понимают, что там происходит», — заявил Марков.
http://postlive.ru/poligraf_pravdin/255

а потому что это Европа и договора по ограничению в тех местах ракет малой и средней давности заключены ещё в застойные времена

Балтийское море очень мелкое. Своих портов у Америки там нет.. Сосредоточение большого количества кораблей будет заметно, и Россия успеет приготовить противомеры. Плюс Калиниград очень неудобно для них там расположен. оттуда сожгут все сразу..
А в Севастополе после того, как Украина сдала бы его в аренду, туда могут заходить всегда эти корабли типа на ремонт. И незаметно собраться в количестве, достаточном для залпа..

Может быть и так, но о каком ударе может быть речь? Третья мировая война будет последней для всего человечества. Думаете политики США этого не понимают?

Понимают. Но все хотят мира на своих условиях

Так Путину надо просто, как и Хрущёву пойти ва-банк и стукнуть каблуком по столу. Даже не сомневаюсь, что все европейцы и американцы сразу уши прижмут и проглотят всё, что им Россия предьявит

Сахаров в своё время предлагал.А вообще,со времен дружбы с Фиделем,там в разломах тектонических плит "подарки" американцам.На всякий пожарный

Не. Номер 1 в космосе сейчас Китай. Да и возможности российской триады думаю повыше.

Сегодня, 14 февраля 2015 года, в Донецкую областную клиническую травматологическую больницу прибыло несколько машин с жизненно важными медицинскими препаратами. Гуманитарный груз сопровождали лично депутаты Бундестага (Германия).
«Я надеюсь, что позиция Европы - изменится. Простые люди сочувствуют и все понимают. Я верю, что народ Германии против войны, за развитие отношений с Россией, за дипломатию…» - сказал Вольфганг Нерке, депутат Бундестага, парламентская группа Левые, член комитета по иностранным делам.

А Россия завтра отправляет уже 14 по счёту гумконвой где также находятся и медикаменты и расходные материалы для Донбасса.Россия помогает не только словами поддержки Путина на переговорах но и реальной помощью

Америка тоже "помогает". Оружием и Саакашвилями. Как грится - почувствуйте разницу

Ещё мусолите этот бред. Давно доказано что не невозможно сделать пролив имени Сталина. Погуглите. Ваш ватник)

С Крымом в составе России- да..
Без него - не так все однозначно..
Поэтому за Крым так и грызутся.
Крым- это краеугольный камень этого конфликта..
Если бы Россиия его не отобрала - ее будущее было бы очень и очень грустным..
Все остальное- мишура
Это только Макаревич может плакаться о своем погребке с третьесортным шмурдяком, не думая о том, что продавать его может оказаться некому.

Такими же доказано,что придумали теорию эволюции или большого взрыва Подумайте головой на досуге

Время подлета из условного Харькова или Сум меньше? Выводы у вас странноватые

Такими же и придумано, что смоет

Тут палка о двух концах. Но лучше не испытывать судьбу, и США это понимают
Пусть боятся. Никита Сергеич великолепно "блефовал".А бомбу имел уже водородную

В условном харькове нельзя сосредоточить незаметно много ракет.
К тому же с крыма их снёсут сразу после старта. Точки пристреляны и томагавки-дозвуковые.
Не будет самого важного- фактора внезапности.

А если заменить Севас на Одессу?Завезти по частям на сухопутную базу в условном Харькове И незаметно собраться в количестве, достаточном для залпа.. ?
Вот и Донбасс туда же. Какой там сланцевый газ. Секунды времени подлёта.
Фактор внезапности как таковой отсутствует. Стороны знают друг о друге почти всё.

Российские атомные подводные лодки лежат подо льдами на Северном полюсе, плюс несколько постоянно курсируют в атлантике и тихом океане. Если Америка что-либо предпримет, с этих всех подводок полетят ракеты на США. Каую-то часть может и взорвут в воздухе, но какой-то процент всё таки долетит. А там заряды в десятки раз мощнее бомб, сброшенных на Хиросиму и Нагасаки.

Ну эти мрачные сценарии. Дружить надо пробовать

Так не хотят же..

Республиканцы захотят через год,надеюсь

Пока вмешиваются в этот конфликт заинтерисовануые третьи страны, дружбы не будет.
Собаководы знают, если два кобеля постоянно враждуют, находясь на поводке своих хозяев, они чувствуют за собой силу своих хозяевов. Но достаточно их отцепить от поводка и дать им волю. После одной, двух атак, один из кобелей поджимает хвост и убегает. На этом их вражда кончилась.

Тема -Зачем Путин участвует в Минских переговорах
Представим себе что
Потрошенко-муж,Донбасс-жена,Россия(Путин)-сосед...
А вот теперь представьте себе ситуацию...
В соседней квартире муж бьёт жену смертным боем...
Та вырывается на лестничную клетку и звонит к Вам в
квартиру...
Вы её впускаете и выслушиваете жалобы на мужа...
В это время Вам в дверь тарабанит этот самый муж и требует
вернуть жену на место,то есть ему в квартиру...
Вы, как порядочный человек ему говорите *Я тебе жену
верну.только дай мне гарантию. что ты её бить потом не
будешь.*
Тебе говорят - хорошо,бить не буду...
Ты жену эту выпускаешь...
Её прямо на лестничной клетке ловит муж,снова бьёт и кричит
что это сосед виноват, потому что настороил жену против
мужа...
Жена снова прячется у Вас...
В ответ под дверью орут - отдай жену мою скотина,иначе ты
сам будешь виноват в том,что я её изобью потом ещё
больше...
Ну и Ваши действия?
Вы уже полюбому виноваты в том что спрятали эту самую жену
от мужа,который её бил боем...
Если Вы её выпустите,то он её неизбежно снова измордует...
Если не выпустите - то Вас обвинят в последующем насилии и
как причину вообще всего конфликта...
Вот и вся любофф...
В приложении фотография мужа,не умею приложить по другому

на переговоры о мире. Затем возвращается на поводок хозяина и всё повторяется.

Вот интересно. а почему Вы всегда думаете, что у других есть хозяева, а у Вас этих хозяев нет???
То есть Все по ТУ сторону - марионетки и дураки. а МЫ с этоц стороны - все независимые и умные???
Классная позиция...

Не правельное у Вас представление...
Не может Земля женой человеку быть...
Земля всегда Мамой была....
А человеки детьми всегда были...
Боже дай людям умение пользоваться мозгами....

Учитесь читать буквы. У метафоры Архимеда было 2 хозяина и 2 кобеля

Нет, после выяснений отношений один на один конфликт кончается, даже тогда, когда они на поводке .

Значит ваша метафора неверна Кобель продолжает лаять

Сравнение не корректное.
Порошенко для Донбасса не муж. Донбасс его в мужья не выбирал.
Кто его выбрал, пусть тех и колотит.

Дык у них ещё и не было рзборки один на один, без хозяевов.
Пока что хозяева сами меж собой разбираются...

Ваши слова да в нужные уши...
Пользоваться мозгами научили...
Только не надо писать *правельно*....
Писать надо как надо...
Эх...Молодёжь...
Расшифруй свою мысль...А потом вылазь в эфир...

Очень хотел ответить...
Но не понял про метафору Архимеда ни в дугу....
Расшифруйте,будь ласка...
Я всегда за диалог, но Вы вне зоны эфира...Недосягаем....

Я тоже за диалог и компромиссы. А метафора Архимеда ни к селу ни к городу в сложившийся ситуации по Украине.
Пытается вывернуться что не дрались ещё кобели,хотя все знают что это не так

То есть если продолжить Вашу мысль,то можно предположить.что они останутся один на один...
Ну вот тогда было бы совсем честно и правильно.
Когда двое дерутся - третий не лезь.
Это правило известно каждому нормальному гражданину,который получал по морде,когда пытался разнять дерущихся...
и вот ЭТО с практической точки зрения было бы самое лучшее...
оставить Украину и Донбасс выяснять свои отношения наедине...
Это семейное дело и пусть с ним разберутся внутри семьи....
А когда приезжает тёща с зятем из-за океана и начинают качать права - мира не жди....
Жди раздела квартиры...

Я, выворачиваюс?
Будь объективным, если взялся эту метафору обсудить.
Ещё раз, кобели всё ещё дерутся будучи на поводках своих хозяевов.

Быват ошибка...
А Мысль проста: Что у вашей байки исходные данные не правильно изложены...

Хорошо бы было. Но этого не будет.Тогда жди не раздела квартиры, а будь готов к тому, что они весь дом развалят до фундамента и соседей поубивают.

Вопрос "зачем Путин участвует в Минских переговорах" в этой аналогии остался не отвеченным. За уши притянули в ветку.

И лучше бы не выкладывали вовсе, к теме ровно никакого отношения не имеет.
Флуд, троллинг картинками.

Грустно...
Вы как те украинские власти, которые НИКОГДА не признают, что они не правы...
так и Вы никогда не признаете свою неправоту ни в чём...
Вы не лучше их...
Они не хуже ВАС...
Вы друг другу ровня...
Рцука руку моет...
От крови...

а в чем неправота,товарищ? можете по пунктам обрисовать?

Затем,что-бы сгладить свою вину за приказ отвода войск Новороссии под Мариуполем,так-как в тот момент была возможность дойти до границ своих областей,укрепиться и начать с хунтой диалог.В тот момент были и силы,и дух,и возможности.Сейчас мы видим,опять тысячи жертв и обстрел городов.Как мудро и дальновидно.Тут не то что в переговорах поедешь участвовать,в пору прощения у жителей Донбасса просить.

Россия чем может тем помогает например сегодня отправила очередной гуманитарный конвой а где воевать российским вооружённым силам или нет отдаёт приказ только ВВП а не руководители Донбасса.Российские вооружённые силы не участвуют в гражданской войне на Украине.Путин своими действиями по мере своих сил и возможностей хочет просто примирить украинцев а не стравливать их поставками оружия и резкими высказываниями

Вы мне про Мариуполь растолкуйте,в чём стратегия была? Где результаты? Разведка России просчиталась?Не получилось? Что за манёвр это был,за которым тысячи жертв мирных жителей и потеря территорий Донбасса.Этому есть разумное объяснение? Мне про конвои гуманитарные не нужно,это другой предмет обсуждения.

ВВП остановил войну сейчас, чтоб не было ещё больше жертв. А до определения "границ" ещё далеко.

Так по моему это Меркель с Аландом замутили,а Путина пригласили.Или я ошибаюсь?

Написано с юмором,спасибо
Я бы еще добвил такие моменты :
2. б.муж (Киев) не просто "бъет жену"(Донбасс),но и прекращает её кормить и заставляет голодать
(т.е. прекращает соцвыплаты, пенсии)
3.Домуправ (США) является кумом б.мужа(Киева) и поэтому на его стороне
- и начинает запугивать квартплатой (финсанкциями 0 соседа (РФ)
Кстати,в Минске-2 есть совершенно НОВЫЙ пункт :
- касается обязанности к Киеву : восстановления соц выплат и пенсий жителям ДНР,ДНР
[/small]

Батальоны Правого сектора - могут сорвать перемирие Минск-2
"Следовательно, их выполнение не является обязательным для граждан.
Поэтому, в случае если ВСУ получат приказ на отвод тяжелой техники и артиллерии и неоткрытие огня,
ДУК ПС оставляет за собой право продолжить активные боевые действия
согласно собственных оперативных планов", - делает вывод Дмитрий Ярош.[цитата]
ссылка
www.mk.ru/politics/2015/02/13/yarosh-pravyy-sektor-ne-priznaet-minskie-so...

1. Он не хочет втягивания России в большую войну в Европе.
2.Основная задача состоит не в том, чтобы на Украине была Новороссия, а чтобы вся Украина стала если не дружественной, то хотя бы нейтральной по отношении к России страной.
3. Ни Меркель ни Олданд тоже не являются сторонами конфликта, поэтому присутствие Путина на переговорах ни в коей мере не является какой то политической слабостью с его стороны. Тем более, что у России более тесные контакты с Украиной, чем у Франции и Германии.

Ну дык в этом плане прокремлёвские СМИ ничем не лучше,а даже намного хуже..Например,несмотря на требование Конгресса российской интеллигенции Кисель-ТВ так и не дало опровержения своей фальшивке про "распятого мальчика" и прочим антиукраинским фейкам.
Любые СМИ вообще очень редко дают опровержения и извиняются за допущенную клевету.Как правило они это делают только по решению суда.
Но самое важное сейчас,как будет соблюдаться прекращение огня.вступившее в силу в ночь на воскресенье.

Явно ощущую как США затрепетали в страхе от такого крутого парня. По идее, людей угрожающих миру термоядерной войной, а по сути призывающих к ликвидации человечества, надо самих ликвидировать или изолировать. По вам и вашим приверженцам явно тоскует психбольница или вы думаете что 7 миллиардное человечество позволит кучке злобных тролей себя уничтожить? Мне кажется, разведки и спецназы многих стран совсем с вами не согласны.

вы про Тимошенко Юлию слыхали?

успокойтесь, Ален, повторять фразу "распятый мальчик" на фоне убитых и искалеченных физически и моралъно детей Донбасса

Мне вообще фиолетово национальная принадлежность любого недоумка призывающего к применению ядерного оружия.Хоть он украинский, русский или северокорейский Всех на голову простуженных отправлять на излечение в психушку с выездом на экскурсию в ближайший крематорий, для просмотра наглядного материала - как горит человеческая плоть.

на днях такую в Латвии провели, он очень многим не понравился

Пьесу пишете на страницах ДК? Зря.

Флейм.

Не хочет.
Задача: втянуть в войну на Украине США.
Но втянуть так, чтобы США поняли это, когда увязнут в этой войне по горло.
И потом показать Европе, что союз с США - это всегда война.

По сравнению с вами Путин просто какой то не дай Б г либерал и демократ.

Так ведь и сейчас гум конвои навезли столько что наблюдатели ПАСЕ удивляются, они столько танков у трусливого блока НАТО не видели.

С его точки зрения да, он желает победы двум сторонам. Украине пожизненный геморрой чтобы страна брала деньги в долг и платила контрибуцию Донбассу (ее будут руководители бандформирований рассовывать по карманам). В тоже время будут истреблятся боевики которые в случае если им нечего делать могли бы занятся питерской группировкой, захватившей власть в России.

Еще попросит из Гааги со скамьи подсудимых.

Отказ от союза с США это "русский мир", это горы трупов везде куда приходят зел.человечки в Цхинвали, Сухуми, Донецке, Луганске, это мафиозный коррумпированный режим.

Попытки сравнивать участников ДК с кем-либо являются провокацией на срач.

Странно.
Пока горы трупов приносит как раз таки союз с США

Размах воровства и казнокрадства на Украине давно уже во много раз превысило наворованное при Януковиче.
Вы хоть из инета в реальность иногда заглядывайте..

Доказательств нет.А не пойманный не вор.А враками США не занимается,как некоторые.

боялисъ, что в Крыму будет американская военная база, поетому сделали российскую военную базу..а при Украине Крым был внеблоковым, зоной туризма...так при какой власти крымчанам грустнее- украинской или российской?))

а вы не заметили, что российские штурмовики летали вдолъ границ НАТО, а те их постоянно отлавливали...лодка россиская плавала у берегов Швеции- ее выявили...а тут вдруг рухнул внезапно возле Воронежа где-то военный ЦУ-25, что даже летчики не успели катапулътироватъся и их потом по частям находили, а потом в акваторию черного моря зашел кораблъ США и возле Ялты прогремел морской взрыв, которого никто не видел, но стекла в домах повылетали- и все....померялисъ Россия с Штатами, все поняли, и ситуация в Украине начала регулироватъся в мирном ключе....

ОФФ
Вернулся Путин с Минских переговоров. Рожа разбитая, костюм порван. Лавров и спрашивает - что случилось с вами ваше величество, как переговоры? Ну Путин и рассказывает. Собрались мы все, удалили журналистов, значит переговоры за закрытыми дверями. Тут свет и погас. Какая то баба с немецким акцентом как закричит - Куярьте его пацаны! я к дверям, а их кто то держит. Я на помощь звать, а из-за дверей голос "не пушу Валодя и не пытайсе!" Короче пока свет включили я за все ответил и за Крым и за Мариуполь... А главное что обидно. Я им потом говорю, что же вы гады творите? А они мне - это не мы, нету у тебя доказательств! (ц)
))))

Несравненный Геннадий (сравнивать мне модер запретил ). Наша дискуссия переходит в разряд схоластики сколько ангелов можно было поместить на острие иглы. Т.е фотки и обгорелые остовы этой техники есть, показания попавших в плен бандитов тоже есть. Но вы будете утвердждать что те кто попались нагло врут, а техника была российской армией за минуту до этого списана и отдана в военторг на реализацию. Давайте оставим этот вопрос судьям международного трибунала.

Тут вы правы...

Cпасибо за замечательный анекдот. Хоть и не очень талантливый и с матом.
Суть то в другом. Путин на минских переговорах только по одной причине.
Американцам надоело, что совершенно криворукая украинская армия, что удивительно. Советские кадры должны были остаться, что эта армия не просто никакая, она еще продает и сдает тяжелое оружие своим противникам. В афгане тоже продавали вооружение моджахедам. Прапорщики. Украинцев там было не мало. Среди прапорщиков их вообще много было.
Вы верите что ополченцы пришли что то сказали и три танка и бтра сами поехали к ополченцам. Типа они приказ передали. Смешно. Нет подошли конечно и доллары или евро передали наликом.
я не верю что через границу танки прямо таки из россии переходят. Зачем? Когда проще перевести деньги. Вот их думаю дают как следует российские власти. И за эти деньги у противника то есть у украинской армии покупают и танки и снаряды и все. И я украинцев понимаю. Зачем им в очередной раз страдать за олигархов. Уж лучше семье подсобить и денег нажить.

Дайте, пожалуйста, ссылку на столь знаменательное событие.

В любом военном фильме всегда пленых допрашивали и пытали, чтобы выявить какие воиские подразделения сосредоточены на данном учатске фронта, кто ими командует. Специально "языков" брали.
Почему Порошенко всех, как фокусник -жонглёр, какими то паспортами насмешил? Почему им не педъявлены номера войсковых частей, Должности, звания, фамилии командиров тех частей? Ведь у Порошенко столько пленных российских солдат и он, вернеее его специалисты по выбиванию информации из пленных, не смогли выпытать это у пленных. Вот это были настоящие доказательства, которые было очень трудно опровергнуть. Нет у Порошенко таких доказательств, поэтомуНапрашивается сам собой ответ, нет и в Донбассе Российских воинских подразделений. Нет там командиров тех подразделений.
Есть неорганизованые в воинские части добровольцы из РФ, дык это ни для кого не новость.

И как доказательство именно наличие паспортов. Именно гражданские едут с паспортами. Ни один военный в обычной войне паспорт на передовую не возьмет. А уж в тайной вообще ничего или уж сделали бы с украинской пропискОй на украинскую фамилию. Просто смешно это читать. Я удивляюсь на кого это все рассчитано

Так и у границ РФ таких же постоянно отлавливают - это нормально.
А по лодке..хде лодка то? Не было никакой лодки..сами признали. да и если бы была, то что?
Русофобия в европах зашкаливает просто, пропаганда делает своё дело.

Согласен, это недоработка Украины надо обязательно показывать чем закончилась карьера, называть имена, фамилии адреса родственников. Может кто и задумается.

очень даже организованные, если переименовать спецназ ГРУ в казаков войска донского , или в банду Мозгового то суть от этого не поменяется, ну это как сегодня в Дюссельдорфе карнавал а товарищи ряженые.
Я вообще не понимаю в чем вы хотите меня убедить, что поставлять наемников , технику и боеприпасы, которыми убивают людей, в соседнюю страну это хорошо.
У людей в Донбассе полное раздвоение сознания, говорил сейчас с одной с Луганска. Т.е стреляет по ним нац. гвардия, майдановцы беспредельщики, российских войск нет только техника и патроны. Но пенсию должна платить Украина и уехать она сейчас хочет в Киев.

уже указывали, то футбольную команду, то бурятских абитуриентов
многие задумались и пришли к правильным выводам

На западного обывателя, который не знаком с Российскими и Украинскими реалиями.
Допустим, есть в Донбассе российские воинские части в колличестве не одной тыс. солдат и офицеров. Как они туда передислоцировались, из каких военных округов РФ?
Что у Украины совсем нет органов разведки и они не могли зафиксировать пердвижения тех воинских частей ещё на подсттупах к границе?
Я в это не верю.

Так и никто не верит. Даже порошенко)))
Так просто вопрос зачем? Зачем каких то солдат гоняиь. Новые танки. Когда все это можно у противника купить за долю малую. За пятую часть цены. Ничего личного. Чистый бизнес.

Где их звания, должности, фамилии. Почему их не знают в равед управлении Украины.Нет, это не хорошо. Но, горазда хуже, это перед всем миром размахивать какими то паспортами, выставлять себя на посмешище, в роли клоуна, будучи Президентом страны.
В этом плане Путин выглядит солидней, ну ходябы не толкает речёвки с паролями типа слава россии и слава героям.

Поставлять наемников технику и боеприпасы не хорошо. Поэтому их никто и не поставляет. Ну кроме америки. Те поставляют наемников технику и боеприпасы в далеко не соседнюю страну. Это вы еще с американцами не сталкнулись ни в жизни ни по бизнесу. Поверьте это страшно.

Порошенко отдает преступные приказы в нарушении Конституции - убивать свой народ.
а американцы\США помогают военному преступнику оружием, поддерживают геноцид на Украине

А что тогда стреляет по всей линии фронта? Мы же не на шоу Соловьева, давайте называть вещи своими именами Путина военным преступником, его избирателей соучастниками агрессии которые должны разделять ответственность за его преступления.

Украина независимое государство на которое напала Россия, она имеет право покупать на внешнем рынке все что ей надо для обороны, хоть беспилотники, хоть центрифуги для обогащения урана если понадобится.

Из Пскова были десантники, как разоблачил депутат Шлоссберг, но они уже больше никуда не поедут.
Был аусзидлер любитель романтики, тоже в Париж больше не поедет.
http://lostivan.com/ivan/4005

российские футбольные команды и бурятские абитуриенты

Там Путин лично стреляет? С другой стороны не стреляют, я так понимаю.
Напала, да ещё на независимое? Да ну?
Украина в состоянии войны или чего? Уже про какието репорации терпеть начинают. Вы там че курите.
Але, пора проснуться или протрезветь уже на конец.

Так они любовники

Во какие храбрые и всемогущие горсточка российских десантников. Наверное из-за них Доблесная карательная армия Украины оказалась в котле из которого всё никак выйти не может.
А если бы там была российская армия в колличестве нескольких полков или одной танковой дивизии, а не заблудившиеся десантники, давно бы весь Киев был в котле.

а где линия фронта вы знаете? на карту посмотрите

если б Россия напала, война кончилась бы через 2 дня.
нет объявления Порошенко военного положения, нет нападения.
есть АТО, объявленное Турчиновым - убийство украинцев украинцами

Россия напала на украину исключительно в голове некоторых. Если ко не домой пришел малоадекват с криком
ДОКТОР НОМЕР я вас люблю и хочу жить у вас дома. Я только что побил морду шепетинера с соседней улицы. Ведь мы с вами одной еврейской крови.
Должен ли я это понимать так, что я тоже напал на шепетинера?
Если меня кто то любит а сам немного безобразничает, зачем меня обвинять в его безобразиях.
А по всей линии фронта стреляет оружие проданное вороватыми и беспренципными укрофицерами повстанцам донбаса. И здесь двух мнений быть не может. Это есть факт месье дюк. Помните неуловимых?

я не понимаю, вы на луне что ли живете? да даже уже по российскому телевидению показывают всяких добровольцев, накрученных государственной пропагандой ненависти, которые едут воевать в Украину,
про всякие ролики, видио, селфи и т.д. в социальных сетях я уже молчу

Дык и я пишу про добровольцев, а не про регулярные российские воинские части.
Был бы я помоложе, может быть тоже в добровольцы подался, как никак а кой какой армейский опыт имею.

Ну и что? Славный батальон "Азов" уже перемолол очередную российскую армию.

"Российские войска на южном фронте разбиты

"Можем констатировать факт, что, в результате сегодняшних боев, российские войска на южном фронте разбиты", - говорится в сообщении. Андрей Белецкий объявил о приостановлении наступательной операции на востоке в связи с перемирием.
"Стоит отметить, что нелегко ему далось это решение, ведь перед нами - разбита вражеская армия, которая сейчас способна на сопротивление", - отметили в полку."
http://pressorg24.com/news?id=129248http%3A//pressorg24.com/news?id=129248
Мы их душили-душили,душили-душили...( С) Филиал Кащенко..

А как тогда детки и недвижимость на Западе, а наворованное как перевозить если Киев возьмут а свифт отключат. После взятия Киева и началась бы веселуха для оккупационных войск, украинцы перестали бы быть мешенями для Градов и перешли бы к методам ОУН УПА ( в лучшие свои времена Красной Армии потребовалось 10 лет т.е в 2, 5 раза больше времени чем на Германию чтобы их разгромить ). Кроме того газопроводу по которому идут пока еще деньги был бы каюк. Так что Киев взят не будет, марионеточное правительство как в Грузии пропихнуть попробуют

А к кому,Архимед? К красным,или к петлюровцам?

Вам не понять по простой причине, что Русские воспринимают Украину как часть своей Родины...
И они не чуствуют себя там иноземцами...
Да и Украина уже проиграла по ментальной линии, они считают, что Запад Украине поможет...
Это как борец в своей борьбе надеется на помощь из зала при проигрыше...
А ведь есть мудрая пословица: спасение утопающего есть его личное дело...