Login
Хитрое Гетто для русского народа в Германии надолго ли?
12.02.15 18:13
Абсолютно согласна!

in Antwort olya.de 12.02.15 13:30
В ответ на:
Разумеется, проблемы у мигрантов первого поколения далеко не только от дискриминации, язык очень важен, плюс то, что у мигрантов часто отсутствуют связи, которые тоже играют немалую роль в трудоустройстве. Но и дискриминация существует, от институциональной, в виде неполного признания образования, до просто бытовой ксенофобии и предрассудков.
Разумеется, проблемы у мигрантов первого поколения далеко не только от дискриминации, язык очень важен, плюс то, что у мигрантов часто отсутствуют связи, которые тоже играют немалую роль в трудоустройстве. Но и дискриминация существует, от институциональной, в виде неполного признания образования, до просто бытовой ксенофобии и предрассудков.
Абсолютно согласна!
12.02.15 18:20
Проблема, как и во многих других профессиях - в сокращениях. Причём объём места сокращает ландескирхе. А работать надо в конкретной общине. Община не то что не знает о сокращении процентов - но она хочет, чтобы всё было как раньше. Т.е. была раньше одна кирха на музыканта и 100%, а стало две кирхи и 70%
70% оплаты. 200% работы.

В общем, есть проблемные общины. Я сегодняшнее моё место не сразу нашёл. Сначала были другие места: 45%, 85%. Узнал, "что такое хорошо и что такое плохо". И подыскал место, где меня не перегружают и довольны тем, что я делаю, и где я сам чувствую себя лучше. Это всё - опыт. Надо ведь самому почувствовать, каких раскладок лучше избежать. Все места разные, в каждой общине свои особенности... Так, опытным путём, я понял к примеру, что должен быть однозначный центр. Никаких больше 50:50, где всем кажется, что именно у них ты делаешь меньше, чем у соседей... Ну и другие есть нюансы...
За хорошие места надо бороться. Со мной за это место конкурировали минимум 9 немцев (это те, о ком я знаю). Но как им со мной конкурировать? Я же русский! Я прошёл в России огонь и воду
Где им, немцам этим, которые с рождения в тепличных условиях, со мной тягаться? 
in Antwort stilleTraeumerin 12.02.15 15:04
В ответ на:
сталкивалась немного с церковными музыкантами и не сказала бы, что это траумжоб. Одна, которую знала, с облегчением в школу преподавать убежала из кирхи. Раньше общины имели больше бабок и брали и цмузикеорв. А сейчас минимум б хотят. Вообще знаю немало примеров хороших музыкантов даже признаных тут и не сказала бы, чтобы они классно жили.
Вы правы - отчасти.сталкивалась немного с церковными музыкантами и не сказала бы, что это траумжоб. Одна, которую знала, с облегчением в школу преподавать убежала из кирхи. Раньше общины имели больше бабок и брали и цмузикеорв. А сейчас минимум б хотят. Вообще знаю немало примеров хороших музыкантов даже признаных тут и не сказала бы, чтобы они классно жили.
Проблема, как и во многих других профессиях - в сокращениях. Причём объём места сокращает ландескирхе. А работать надо в конкретной общине. Община не то что не знает о сокращении процентов - но она хочет, чтобы всё было как раньше. Т.е. была раньше одна кирха на музыканта и 100%, а стало две кирхи и 70%
В общем, есть проблемные общины. Я сегодняшнее моё место не сразу нашёл. Сначала были другие места: 45%, 85%. Узнал, "что такое хорошо и что такое плохо". И подыскал место, где меня не перегружают и довольны тем, что я делаю, и где я сам чувствую себя лучше. Это всё - опыт. Надо ведь самому почувствовать, каких раскладок лучше избежать. Все места разные, в каждой общине свои особенности... Так, опытным путём, я понял к примеру, что должен быть однозначный центр. Никаких больше 50:50, где всем кажется, что именно у них ты делаешь меньше, чем у соседей... Ну и другие есть нюансы...
За хорошие места надо бороться. Со мной за это место конкурировали минимум 9 немцев (это те, о ком я знаю). Но как им со мной конкурировать? Я же русский! Я прошёл в России огонь и воду
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
12.02.15 18:49
у меня тоже, даже как то есть свои прелести, то мы немцы, а значит нам надо помогать друг другу, и тут же мы в нашем городе где большинство иностранцев иностранцы и иностранцы должны помогать друг другу. Но проблема гораздо глубже, частные случаи тут как раз и показывают проблему
in Antwort Малллинка 12.02.15 16:42
In Antwort auf:
Сколько вам нужно поколений, я не могу ответить. У меня таких проблем вообще нет, контакты и связи- это умение правильно общаться.
Сколько вам нужно поколений, я не могу ответить. У меня таких проблем вообще нет, контакты и связи- это умение правильно общаться.
у меня тоже, даже как то есть свои прелести, то мы немцы, а значит нам надо помогать друг другу, и тут же мы в нашем городе где большинство иностранцев иностранцы и иностранцы должны помогать друг другу. Но проблема гораздо глубже, частные случаи тут как раз и показывают проблему
12.02.15 18:53
Это раб.место должно бороться за раб.силу, у вас наоборот, спрос превышает предложение, отсюда все прелести ухудшения всего и вся
in Antwort peter98 12.02.15 18:20
In Antwort auf:
За хорошие места надо бороться.
За хорошие места надо бороться.
Это раб.место должно бороться за раб.силу, у вас наоборот, спрос превышает предложение, отсюда все прелести ухудшения всего и вся
12.02.15 18:58
in Antwort Altwad 12.02.15 18:53
В ответ на:
Это раб.место должно бороться за раб.силу, у вас наоборот, спрос превышает предложение, отсюда все прелести ухудшения всего и вся
рабочих мест "вообще" намного больше, чем имеющих право занять эти места кандидатов. Раза в два больше или даже более того. Поэтому мы можем выбирать места, для нас более удобные. А менее удобные места - это проходной двор для новичков, которые приобретают там первый профессиональный опыт и долее года-двух там не задерживаются. Назначение таких мест - дать возможность осмотреться и подождать, пока освободится место получше.Это раб.место должно бороться за раб.силу, у вас наоборот, спрос превышает предложение, отсюда все прелести ухудшения всего и вся
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
12.02.15 20:24
Вы забыли ваш исходный тезис - проф.качества одинаковы.
in Antwort olya.de 12.02.15 16:58
В ответ на:
Разумеется, можно - если выбирать кандидатов исключительно по профессиональным качествам.
Разумеется, можно - если выбирать кандидатов исключительно по профессиональным качествам.
Вы забыли ваш исходный тезис - проф.качества одинаковы.
12.02.15 20:30
Лозунги.
По приездув Германию я получил (как раб в качестве дискиминации) оплаченную государством 3-комнатную квартиру и деньги на карманные расходы. Потом языковая и проффесиональные курсы. Разумеется все опрлачивали злобные дискриминаторы. Развели лохотрон. Я имею стабильное рабочее место, ребенок учится в институте. Из России сваливал, потому что не было на работы ни жилья. Если я перееду в Россию, что из обустройства я получу? Оплачиваемую квартиру? Пособие? Проф.курсы?
Кстати кто и какое золото скупает?
in Antwort Holiday_star 12.02.15 17:22, Zuletzt geändert 12.02.15 20:31 (koder)
В ответ на:
Будут сейчас другая политика. Зовут всех домой уже.
Сейчас обратный цикл идет. Нужны специалисты с Германии.
Все поняли европейский лохотрон. Больше Россию не обмануть. Все бабло в Россию возвращается. Золото скупают.
Переняли опыт у Немцев. Возвращают соотечественников.
Будут сейчас другая политика. Зовут всех домой уже.
Сейчас обратный цикл идет. Нужны специалисты с Германии.
Все поняли европейский лохотрон. Больше Россию не обмануть. Все бабло в Россию возвращается. Золото скупают.
Переняли опыт у Немцев. Возвращают соотечественников.
Лозунги.
По приездув Германию я получил (как раб в качестве дискиминации) оплаченную государством 3-комнатную квартиру и деньги на карманные расходы. Потом языковая и проффесиональные курсы. Разумеется все опрлачивали злобные дискриминаторы. Развели лохотрон. Я имею стабильное рабочее место, ребенок учится в институте. Из России сваливал, потому что не было на работы ни жилья. Если я перееду в Россию, что из обустройства я получу? Оплачиваемую квартиру? Пособие? Проф.курсы?
Кстати кто и какое золото скупает?
12.02.15 20:46
Ух ты. А я и не знал.. И где у меня моя бесплатная квартира была?
Вот спасибо на добром слове. Вы такой добрый..
Когда я помру, меня еще и закопают. Можно протестовать против всего сразу
Но я пока жив и живу в трехкомнатной квартире. И даже где то в России(по вашим словам) у меня еще одна есть
Спасибо и за это
Лицензия за квалификацию не сойдет?
Обучение и экзамен оплачивали буржуины
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:34, Zuletzt geändert 12.02.15 20:47 (koder)
В ответ на:
и бесплатная квартира и медецина и работа
и бесплатная квартира и медецина и работа
Ух ты. А я и не знал.. И где у меня моя бесплатная квартира была?
В ответ на:
а когда помрете вашу 3 комнатную передадут
а когда помрете вашу 3 комнатную передадут
Вот спасибо на добром слове. Вы такой добрый..
В ответ на:
не квалифицированную силу надо готовить
не квалифицированную силу надо готовить
Спасибо и за это
12.02.15 21:03
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:51
12.02.15 21:03
это доказывает ненужность этих рабочих мест, потому что квалифицированных безработных больше чем достаточно
Надо ещё что бы раб.сила это понимала, а то ведь за 14-16 часовым рабочим днём они этого не успевают замечать
Не место красит человека, а человек место
in Antwort peter98 12.02.15 18:58
In Antwort auf:
рабочих мест "вообще" намного больше, чем имеющих право занять эти места кандидатов. Раза в два больше или даже более того.
рабочих мест "вообще" намного больше, чем имеющих право занять эти места кандидатов. Раза в два больше или даже более того.
это доказывает ненужность этих рабочих мест, потому что квалифицированных безработных больше чем достаточно
In Antwort auf:
А менее удобные места - это проходной двор для новичков, которые приобретают там первый профессиональный опыт и долее года-двух там не задерживаются. Назначение таких мест - дать возможность осмотреться и подождать, пока освободится место получше.
А менее удобные места - это проходной двор для новичков, которые приобретают там первый профессиональный опыт и долее года-двух там не задерживаются. Назначение таких мест - дать возможность осмотреться и подождать, пока освободится место получше.
Надо ещё что бы раб.сила это понимала, а то ведь за 14-16 часовым рабочим днём они этого не успевают замечать
In Antwort auf:
Поэтому мы можем выбирать места, для нас более удобные.
Поэтому мы можем выбирать места, для нас более удобные.
Не место красит человека, а человек место
12.02.15 21:05
in Antwort koder 12.02.15 20:24
Это был не тезис, а всего лишь некое идеальное условие. Суть же в том, что национальность (пол, внешний вид, сексуальная ориентация и т.п. ) в принципе не должна лежать на чаше весов, когда речь идет о выборе работника.
Учитывая, что в реальных условиях равных кандидатов нет, нередко невозможно определить, что явилось критерием для выбора того или иного кандидата. Поэтому в каждом конкретном случае доказать дискриминацию, даже если она была, практически невозможно.
Для измерения влияния национальности нужна как минимум массовость, плюс прочие равные, чего удается достичь только в искусственно созданных условиях. Это исследовалось, и по результатам даже просто турецкое имя кандидата (при родном немецком, немецком же гражданстве, образовании и прочих равных) снижает шансы соискателя, в маленьких фирмах на четверть.
Учитывая, что в реальных условиях равных кандидатов нет, нередко невозможно определить, что явилось критерием для выбора того или иного кандидата. Поэтому в каждом конкретном случае доказать дискриминацию, даже если она была, практически невозможно.
Для измерения влияния национальности нужна как минимум массовость, плюс прочие равные, чего удается достичь только в искусственно созданных условиях. Это исследовалось, и по результатам даже просто турецкое имя кандидата (при родном немецком, немецком же гражданстве, образовании и прочих равных) снижает шансы соискателя, в маленьких фирмах на четверть.
Speak My Language
Speak My Language
12.02.15 21:14
Ок. Согласен. Хотя в нашей фирме из 10 человек работает 3 русских. И имя одного из них никто выговорить не может. А я, когда увидел написание немецкими буквами, не смог прочитать.
in Antwort olya.de 12.02.15 21:05
В ответ на:
Это исследовалось, и по результатам даже просто турецкое имя кандидата (при родном немецком, немецком же гражданстве, образовании и прочих равных) снижает шансы соискателя, в маленьких фирмах на четверть.
Это исследовалось, и по результатам даже просто турецкое имя кандидата (при родном немецком, немецком же гражданстве, образовании и прочих равных) снижает шансы соискателя, в маленьких фирмах на четверть.
Ок. Согласен. Хотя в нашей фирме из 10 человек работает 3 русских. И имя одного из них никто выговорить не может. А я, когда увидел написание немецкими буквами, не смог прочитать.
12.02.15 21:34
in Antwort Fridericus 10.02.15 23:12
А можно назвать фирмы. Я тоже поработал инженером - русских инженеров в любой фирме, от маленькой до большой, сколько угодно.
12.02.15 21:45
in Antwort peter98 11.02.15 15:40
Урок длится целый день? Или 2 часа? Тогда за рабочий день можно дать 4 урока - 80 - 100 Е. В месяц (20 - 22 раб. дня) - от 1600 до 2200 Е.
12.02.15 21:46
in Antwort koder 12.02.15 21:14
Возможно, у Вас корректный работодатель, но есть и другие. Плюс очень многое от востребованности зависит - в тех отраслях, где работники нарасхват, не то что национальность, а даже отсутствие необходимых знаний языка порой не смущает (врачи в последние годы хороший тому пример). А там, где работодатели имеют возможность перебирать и выбирать из многих соискателей, картина сразу меняется. Там и имя запросто может ко-критерием стать.
Speak My Language
12.02.15 22:05
in Antwort Altwad 12.02.15 21:03
В ответ на:
потому что квалифицированных безработных больше чем достаточно
И где же они прячутся? Почему о них никто не знает? Почему не пишут бевербунги? Работать не хотят? Плохо верится.потому что квалифицированных безработных больше чем достаточно
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
12.02.15 22:08
Не путайте рабочий день на заводе стеклянных стаканов на конвейере с рабочим днём учителя.
in Antwort vdr 12.02.15 21:45, Zuletzt geändert 12.02.15 22:09 (peter98)
В ответ на:
Урок длится целый день? Или 2 часа?
обычно академический час, т.е. 45 минут.Урок длится целый день? Или 2 часа?
В ответ на:
Тогда за рабочий день можно дать 4 урока - 80 - 100 Е. В месяц (20 - 22 раб. дня) - от 1600 до 2200 Е.
Уже после третьего ученика у Вас будет ein dickes Kopf (как это лучше по-русски сказать, не знаю). Мы же не работаем, надеюсь, на износ? После рабочего дня мы ведь не собираемся падать с ног и в больницу ложиться?Тогда за рабочий день можно дать 4 урока - 80 - 100 Е. В месяц (20 - 22 раб. дня) - от 1600 до 2200 Е.
Не путайте рабочий день на заводе стеклянных стаканов на конвейере с рабочим днём учителя.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.



