Login
Есть ли дискриминация Русских в Германии?
12.02.15 13:53
По просьбе телезрителей....
Есть ли дискриминация Русских в Германии?
Прошу не путать с Русскоязычными это разные вещи....
Чтобы развить тему вынужден внести определение слова " дискриминация" и слова " Русский"....
Обычно словом дискриминацией описывают ситуации людей, когда одни люди( человек) унижают, оскорбляют, лишают жизни, не дают развитию( умственного, социального, экономического, культурного и т.д.) по нац./рас. признаку других людей( человека)...
Русский человек есть человек, который живет по нравственным законам. Основой которых является Русская культура....
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин...Общины многих народов на удивление мое существуют...
Исходя из того, что таких общин в Германии нет, напрашивается откровенная дискриминация Русских в Германии...
В ответ на:
1. Рускоязычных - кого? Поздних переселенцев? Евреев? Этнических русских? Это всё разные случаи.
2. Смысл в перечислении? Ветку-обиженку хотите сделать? Зачем размазывать розовые сопли по форуму? Он не для этого. Дискуссии и споры имеют другой формат - приводятся вводные данные, которые объективны по характеру - т.е. бесспорное событие, явление, статистика и т.д., и потом происходит аргументированный обмен интерпретациями этого объективного явления.
Но это тотально игнорируется в ДК, где каждый второй, если не первый, проводит знак равенства между "дискутировать" и "хочу потрындеть". Для "потрындеть" я ветку целую в шапке форума выделил, чтоб только освободить тематические ветки от всего лишнего, что не является дискуссией или спором в своём классическом смысле.
Хотите поговорить о дискриминации в Германии? Прекрасно. Оформляйте тему как положено и вперёд. Но так, как сейчас - не пойдёт. Закрыто.
1. Рускоязычных - кого? Поздних переселенцев? Евреев? Этнических русских? Это всё разные случаи.
2. Смысл в перечислении? Ветку-обиженку хотите сделать? Зачем размазывать розовые сопли по форуму? Он не для этого. Дискуссии и споры имеют другой формат - приводятся вводные данные, которые объективны по характеру - т.е. бесспорное событие, явление, статистика и т.д., и потом происходит аргументированный обмен интерпретациями этого объективного явления.
Но это тотально игнорируется в ДК, где каждый второй, если не первый, проводит знак равенства между "дискутировать" и "хочу потрындеть". Для "потрындеть" я ветку целую в шапке форума выделил, чтоб только освободить тематические ветки от всего лишнего, что не является дискуссией или спором в своём классическом смысле.
Хотите поговорить о дискриминации в Германии? Прекрасно. Оформляйте тему как положено и вперёд. Но так, как сейчас - не пойдёт. Закрыто.
По просьбе телезрителей....
Есть ли дискриминация Русских в Германии?
Прошу не путать с Русскоязычными это разные вещи....
Чтобы развить тему вынужден внести определение слова " дискриминация" и слова " Русский"....
Обычно словом дискриминацией описывают ситуации людей, когда одни люди( человек) унижают, оскорбляют, лишают жизни, не дают развитию( умственного, социального, экономического, культурного и т.д.) по нац./рас. признаку других людей( человека)...
Русский человек есть человек, который живет по нравственным законам. Основой которых является Русская культура....
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин...Общины многих народов на удивление мое существуют...
Исходя из того, что таких общин в Германии нет, напрашивается откровенная дискриминация Русских в Германии...
12.02.15 14:01
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
Если принять на веру тезис об отсутствии русский общин, то, получается, русские дискриминируют сами себя. Создание таких общин - дело абсолютно добровольное, государством даже поддерживается - могут дать помещение, освобождение от налогов , могут и деньжат подкинуть, если попросить. Никто здесь никаких директив сверху не спускает , все зависит от инициативы сами граждан и неграждан.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
12.02.15 14:11
все кто говорят по-русски и приехали из бывшего Союза в Германии считаются русскими, не вижу разницы для иностранцев между русскими и русскоязычными
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
In Antwort auf:
Есть ли дискриминация Русских в Германии?
Прошу не путать с Русскоязычными это разные вещи....
Есть ли дискриминация Русских в Германии?
Прошу не путать с Русскоязычными это разные вещи....
все кто говорят по-русски и приехали из бывшего Союза в Германии считаются русскими, не вижу разницы для иностранцев между русскими и русскоязычными
12.02.15 14:16
Зачем на веру, оных действительно нет...
А со вторым согласен естъ такая тенденция у Русских.
in Antwort Ladunja 12.02.15 14:01
В ответ на:
Если принять на веру тезис об отсутствии русский общин, то, получается, русские дискриминируют сами себя.
Если принять на веру тезис об отсутствии русский общин, то, получается, русские дискриминируют сами себя.
Зачем на веру, оных действительно нет...
А со вторым согласен естъ такая тенденция у Русских.
12.02.15 14:20
Согласен, что иностранцы нас всех за Русских держат...
А вот русскоязычные и русские эту разницу видят...
in Antwort Hilla 12.02.15 14:11
В ответ на:
не вижу разницы для иностранцев между русскими и русскоязычными
не вижу разницы для иностранцев между русскими и русскоязычными
Согласен, что иностранцы нас всех за Русских держат...
А вот русскоязычные и русские эту разницу видят...
12.02.15 14:26
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
Тут русских мало. Тут, в основном, "немцы". И немного "евреев". А русских в Германию не приглашали в качестве русских.
Есть специалисты, работающие здесь. Им неплохо. Есть женщины, вышедшие за местных немцев. Им тоже, наверно, неплохо.
Есть жены и мужья немецких и еврейских переселенцев. А вот тут есть дискриминация и неслабая. У меня, например, бессрочный вид на жительство, а у моей жены - 2 года. Если я помру, то ей вид на жительство могут и не продлить. Замечательно, не правда ли! Особенно, если учесть, что на момент прибытия в Германию мы были женаты 16 лет. Дискриминация в чистом виде. Выход один - принимать немецкое гражданство, которое нам не особо и нужно.
Есть специалисты, работающие здесь. Им неплохо. Есть женщины, вышедшие за местных немцев. Им тоже, наверно, неплохо.
Есть жены и мужья немецких и еврейских переселенцев. А вот тут есть дискриминация и неслабая. У меня, например, бессрочный вид на жительство, а у моей жены - 2 года. Если я помру, то ей вид на жительство могут и не продлить. Замечательно, не правда ли! Особенно, если учесть, что на момент прибытия в Германию мы были женаты 16 лет. Дискриминация в чистом виде. Выход один - принимать немецкое гражданство, которое нам не особо и нужно.
12.02.15 14:29
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53, Zuletzt geändert 12.02.15 14:32 (Lobby)
Кто они такие "русские в Германии" ?
У кого отметка об этом в аусвайсе есть? Или у кого двойное бюргершафт? Или у кого СОР или пачпорт с 5-й графой сохранился? Или кто из РФ в Германию переехал, а из СССР - в/не счёт? Или кто тройняшку пьёт - не морщась?
А если ещё в дополнение немножко еврейской или алеутской культуры, то уже не русский?
У кого отметка об этом в аусвайсе есть? Или у кого двойное бюргершафт? Или у кого СОР или пачпорт с 5-й графой сохранился? Или кто из РФ в Германию переехал, а из СССР - в/не счёт? Или кто тройняшку пьёт - не морщась?
В ответ на:
который живет по нравственным законам. Основой которых является Русская культура....
,который живет по нравственным законам. Основой которых является Русская культура....
А если ещё в дополнение немножко еврейской или алеутской культуры, то уже не русский?
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
12.02.15 14:42
in Antwort Fridericus 12.02.15 14:26, Zuletzt geändert 12.02.15 14:43 (Shutkama)
А вы в ближайшие два года помирать собрались? Что касается вида на жительство жены, то через определённое количество лет (тут надо знать подробности вашего статуса) и жене вашей дадут бессрочник. 
12.02.15 14:46
in Antwort wlad 00 12.02.15 14:20
Всё же у самих русских и русскоязычных такой четкой границы нет . Подтверждением тому могут служить огромное число всяких организаций по поддержанию русской культуры, где основа - язык общения и общие культурные корни. Там никому в голову не придет отказать человеку в участии на основании того, что он - мордвин, например, или якут.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
12.02.15 14:51
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
У меня Русское гражданство,неограниченный вид на жительство. Работаю я водителем-развожу металл по предприятиям-так вот есть одна крупная фирма,где меня запускают только с сотрудником предприятия.Обычно это Staplerfahrer от Warenanname-тупо меня сопроваждает по всей территории завода.Я интересовался,чё за хрень,говорят -инструкции ,причём касается всех с постсоветского пространства-но если чувак с немецким Ausweis,но по немецки двух слов связать не может-добро пожаловать.Я же наоборот нахожу в этом плюс-там нередки очереди,а меня всегда обслуживают быстро да ещё с сопровождением
,(мигалок ещё не хватает).Кстати вспомнил-такая же хрень случалась у меня на AirBus и Helikopter.
,(мигалок ещё не хватает).Кстати вспомнил-такая же хрень случалась у меня на AirBus и Helikopter.
12.02.15 14:58
O! ЭТИХ однозначно есть! Этих да не по дискриминировать и не поугнетать... Да они сами себя угнетут. Поскольку всегда что то мешает "развитию( умственного...)(ц)"
Кстати вопрос.
когда одни люди( человек) унижают, оскорбляют, лишают жизни, не дают развитию( умственного, социального, экономического, культурного и т.д.)
умственного ЧЕГО? Граматически там должно что-то стоять. Если умственное относится к развитию, то по правилам русского языка должно стоять - (умственному, ...
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53, Zuletzt geändert 12.02.15 14:58 (koder)
В ответ на:
Русский человек есть человек, который живет по нравственным законам. Основой которых является Русская культура....
Русский человек есть человек, который живет по нравственным законам. Основой которых является Русская культура....
O! ЭТИХ однозначно есть! Этих да не по дискриминировать и не поугнетать... Да они сами себя угнетут. Поскольку всегда что то мешает "развитию( умственного...)(ц)"
Кстати вопрос.
когда одни люди( человек) унижают, оскорбляют, лишают жизни, не дают развитию( умственного, социального, экономического, культурного и т.д.)
умственного ЧЕГО? Граматически там должно что-то стоять. Если умственное относится к развитию, то по правилам русского языка должно стоять - (умственному, ...
12.02.15 15:18
in Antwort Shutkama 12.02.15 14:42
Речь не о том, что кто-то собирается умирать. Речь о дискриминации. Почему супруги, прожившие вместе 16 лет, имеют разные права? Я это расцениваю как элементарное издевательство. Тем более, что раньше жены эмигрантов, приехавших по "еврейской" линии, получали такой-же бессрочный вид на жительство, как и мужья.
Идет борьба с фиктивными браками? но разве 16 лет жизни - это не доказательство того, что брак не фиктивный?
А смерть всегда приходит неожиданно. Один идиот на автобане - и готово.
Идет борьба с фиктивными браками? но разве 16 лет жизни - это не доказательство того, что брак не фиктивный?
А смерть всегда приходит неожиданно. Один идиот на автобане - и готово.
12.02.15 15:23
По-видимому, грамотное владение русским языком не относится к вышеупомянутым основам русской культуры, порождающей нравственные законы, по которым и живет, по мнению ТС, русский человек.
in Antwort koder 12.02.15 14:58
В ответ на:
умственного ЧЕГО? Граматически там должно что-то стоять.
умственного ЧЕГО? Граматически там должно что-то стоять.
По-видимому, грамотное владение русским языком не относится к вышеупомянутым основам русской культуры, порождающей нравственные законы, по которым и живет, по мнению ТС, русский человек.
12.02.15 15:27
in Antwort Fridericus 12.02.15 15:18
Ну есть свои общие правила. Иностранные супруги немецких граждан тоже не сразу же бессрочный вид на жительство получают. Сейчас, кстати, в этом направление законодательство улучшается. Например, когда мы с мужем сюда приехали (муж по рабочему контракту), то муж был привязан к фирме, а у меня был годовой запрет на работу (теперь этого уже нет), а второй год уже можно было получить разрешение на работу после проверки рынка труда (сейчас с момента въезда так). Вот через два года я получила свободный доступ к рынку туда, а муж был всё ещё привязан к фирме. Вот где дискриминация то! 
12.02.15 15:31
А вот и есть
http://www.rg-nrw.de/
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
В ответ на:
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин...
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин...
А вот и есть
http://www.rg-nrw.de/
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
12.02.15 15:33
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
Это что, новая линия партии жисть в Германии хаять? И как нас тут притесняют-унижают. Аха. Униженные тут десятлетиями молча стонут, а сегодня прямо изнемогли и давай темы одну за другой открывать. Ехайте домой и успокойтесь.
12.02.15 15:36
in Antwort Lobby 12.02.15 14:29
Я полагаю, что русские - это те, кто считает себя русским, то есть относит себя к русской культуре.
12.02.15 15:50
in Antwort kaputter roboter 12.02.15 15:33
А как быть с другой категорией, которым наоборот очень хорошо в Германии, но которые на социале, язык не учат, а когда покупают дёнеры у турков, говорят по русски. Примерно так:"Дай мне этот, с мясом, как его ... ну ты знаешь."
Что делать с такими? Смеяться гомерическим смехом? Плакать? Или просто не обращать внимание как на безвредное насекомое?
Что делать с такими? Смеяться гомерическим смехом? Плакать? Или просто не обращать внимание как на безвредное насекомое?
12.02.15 15:58
in Antwort kaputter roboter 12.02.15 15:33
Могу только добавить , что немало таких, которые сидят на шее государства , вовсю хаят Меркель. Какая же она хреновая, и как же нас тут не любят.
Говорю едьте в Россию, никто назад не хочет... Сразу а как же дети и так далее.
Никто не держит в этой "дискриминурующей" стране. Едьте назад, там свобода...
Говорю едьте в Россию, никто назад не хочет... Сразу а как же дети и так далее.
Никто не держит в этой "дискриминурующей" стране. Едьте назад, там свобода...
12.02.15 16:06
in Antwort mi4man 12.02.15 15:58
Странная вещь. В Германии есть экстремисты, криминальные элементы, агрессивные футбольные болельщики, да и просто уличные хулиганы. Почему Вы им не предлагаете куда либо поехать, а именно тем кто ругает Меркель? Говорят же собака лает, а Дюк Элингтон всё равно идёт. Кроме того боятся нужно не тех условных собак, которые лают, а тех что кусают. Вас, надеюсь, пока никто не покусал?
12.02.15 16:07
in Antwort mi4man 12.02.15 15:58
Реплики типа "едьте назад, там свобода" напоминают мне незабвенное "а сало русское едят!".
Жрешь немецкую колбасу и не жужжи! Пиши хвалебные оды.
Жрешь немецкую колбасу и не жужжи! Пиши хвалебные оды.
12.02.15 16:15
in Antwort Fridericus 12.02.15 16:07
Я знаю категорию, которые скупаются исключительно в русских продуктовых магазинах. С ними как поступать?
12.02.15 16:18
Интересно,сколько лет нужно,чтобы выбить совка из таких,как Вы,или kaputter Шурочка?
in Antwort mi4man 12.02.15 15:58
В ответ на:
вовсю хаят Меркель
вовсю хаят Меркель
Интересно,сколько лет нужно,чтобы выбить совка из таких,как Вы,или kaputter Шурочка?
12.02.15 16:25
Ну зачем насиловать себя, ежайте обратно и будет вам счастье...Зачем люди мучаются , жизнь то одна..
in Antwort Fridericus 12.02.15 14:26
In Antwort auf:
Дискриминация в чистом виде. Выход один - принимать немецкое гражданство, которое нам не особо и нужно.
Дискриминация в чистом виде. Выход один - принимать немецкое гражданство, которое нам не особо и нужно.
Ну зачем насиловать себя, ежайте обратно и будет вам счастье...Зачем люди мучаются , жизнь то одна..
12.02.15 16:27
Именно так: жрешь на шару - хальт ди клаппе. Хвалить тоже не надо. Кому нах твои похвальбы, когда ты ноги на стол положил, чавкаешь, рыгаешь, и не знаешь, что такое спасибо. Дискриминированные, блин.
in Antwort Fridericus 12.02.15 16:07
В ответ на:
Реплики типа "едьте назад, там свобода" напоминают мне незабвенное "а сало русское едят!".
Жрешь немецкую колбасу и не жужжи! Пиши хвалебные оды.
Реплики типа "едьте назад, там свобода" напоминают мне незабвенное "а сало русское едят!".
Жрешь немецкую колбасу и не жужжи! Пиши хвалебные оды.
Именно так: жрешь на шару - хальт ди клаппе. Хвалить тоже не надо. Кому нах твои похвальбы, когда ты ноги на стол положил, чавкаешь, рыгаешь, и не знаешь, что такое спасибо. Дискриминированные, блин.
12.02.15 16:33
Опять ложь и провокация в каждом крупном городе есть церкви , да и не крупном тоже. где ведутся кружки, уроки да разные посиделки
Раньше были Русские дома ,которые финансировала Россия , сейчас денег нет на них ,но многие города взяли на себя или с фонда ЕС деньги идут..
Потом есть русские школы и садики в ни х в очередь записываются , и что интересно и дети немцев немецких
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
In Antwort auf:
Русский человек есть человек, который живет по нравственным законам. Основой которых является Русская культура....
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин
Русский человек есть человек, который живет по нравственным законам. Основой которых является Русская культура....
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин
Опять ложь и провокация в каждом крупном городе есть церкви , да и не крупном тоже. где ведутся кружки, уроки да разные посиделки
Раньше были Русские дома ,которые финансировала Россия , сейчас денег нет на них ,но многие города взяли на себя или с фонда ЕС деньги идут..
Потом есть русские школы и садики в ни х в очередь записываются , и что интересно и дети немцев немецких
12.02.15 16:41
in Antwort Ардальоныч 12.02.15 16:06
В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ. В
чужом месте подчиняются заведенным там правилам, порядкам, обычаям и т. п.
чужом месте подчиняются заведенным там правилам, порядкам, обычаям и т. п.
12.02.15 16:44
И что же во мне совковского?
in Antwort erwin__rommel 12.02.15 16:18
В ответ на:
Интересно,сколько лет нужно,чтобы выбить совка из таких,как Вы,или kaputter Шурочка?
Интересно,сколько лет нужно,чтобы выбить совка из таких,как Вы,или kaputter Шурочка?
И что же во мне совковского?
12.02.15 16:48
in Antwort rekmi 12.02.15 16:41
Согласен, не ходят. Только не понял - к чему это относится в данном случае? Если человек вообще практически никула не ходит, только в русский магазин за салом - чей устав он нарушает?
12.02.15 16:49
Черчиль любил армянский коньяк и что ..
in Antwort Ардальоныч 12.02.15 16:15
In Antwort auf:
Я знаю категорию, которые скупаются исключительно в русских продуктовых магазинах. С ними как поступать?
Я знаю категорию, которые скупаются исключительно в русских продуктовых магазинах. С ними как поступать?
Черчиль любил армянский коньяк и что ..
12.02.15 16:51
in Antwort rekmi 12.02.15 16:41
Может быть ругать Меркель Вы называете нарушением устава? Вспомните "Врйну и мир" графа Толстого, а именно салон Анны Павловны Шерер. Там в одной зале ругали Наполеона, в другой Кутузова и никто ничего не нарушал вроде бы.
12.02.15 16:52
in Antwort Ардальоныч 12.02.15 16:06
Эти футбольные фанаты, хулиганы и прочие не говорят, что их дискриминируют. А если и дискриминируют, то есть за что. Экстримистов можно и в тюрьму. Они например не говорят, что Германия это плохо, а Россия это хорошо.
Я говорил про всех этих ноющих, коим всё плохо , езжайте где хорошо , если им там рады.
Не путайте...
Я говорил про всех этих ноющих, коим всё плохо , езжайте где хорошо , если им там рады.
Не путайте...
12.02.15 16:54
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
Дискриминизация есть на бытовом уровне. Кому это не нравится, чемодан, вокзал и туда, где он себя считает недискриминируемым.
12.02.15 16:58
А на родине она отсутствует
in Antwort -archimed- 12.02.15 16:54
В ответ на:
Дискриминизация есть на бытовом уровне.
Дискриминизация есть на бытовом уровне.
А на родине она отсутствует
12.02.15 16:58
in Antwort mi4man 12.02.15 16:52
Согласен. Ныть нехорошо в любом случае. Нытьё умножает уныние, а уныние - грех. Это надо с детства воспитывать, чтоб не ныли, так как именно дети любят поныть. Надо сразу отучать. Я в таких случаях говорю ноющему ребёнку:"Не ной гной.' Помогает.
12.02.15 17:09
однако интелигентное воспитание.."Не ной гной.' и вот же Помогает.. что то пробую представить..Что то по ходу , я не смогу и на чужого ребенка так сказать..
in Antwort Ардальоныч 12.02.15 16:58, Zuletzt geändert 12.02.15 17:11 (rekmi)
In Antwort auf:
Надо сразу отучать. Я в таких случаях говорю ноющему ребёнку:"Не ной гной.' Помогает.
Надо сразу отучать. Я в таких случаях говорю ноющему ребёнку:"Не ной гной.' Помогает.
однако интелигентное воспитание.."Не ной гной.' и вот же Помогает..
что то пробую представить..Что то по ходу , я не смогу и на чужого ребенка так сказать..
12.02.15 17:13
Не знаю, у меня родины нет.
Место ссылки моих родителей под комендатурой я родиной считаь не могу.
in Antwort kaputter roboter 12.02.15 16:58
В ответ на:
А на родине она отсутствует
А на родине она отсутствует
Не знаю, у меня родины нет.
Место ссылки моих родителей под комендатурой я родиной считаь не могу.
12.02.15 17:16
in Antwort -archimed- 12.02.15 17:13, Zuletzt geändert 12.02.15 17:17 (Holiday_star)
12.02.15 17:19
in Antwort Fridericus 12.02.15 16:07, Zuletzt geändert 12.02.15 17:21 (Holiday_star)
12.02.15 17:30
Вы откуда такой шустрый? Час назад зарегестрировались и столько бредятины написали.
Вообще как то интересно, за последние сутки 4 ветки появилось о дискриминации русских в Германии. Это наводит на мысль... Не получиться у вас...
in Antwort Holiday_star 12.02.15 17:12
В ответ на:
Иначе нас в Германии окончательно превратят в рабов.
Иначе нас в Германии окончательно превратят в рабов.
Вы откуда такой шустрый? Час назад зарегестрировались и столько бредятины написали.
Вообще как то интересно, за последние сутки 4 ветки появилось о дискриминации русских в Германии. Это наводит на мысль... Не получиться у вас...
12.02.15 17:38
in Antwort Holiday_star 12.02.15 17:32
Многие это кто? Разные люди это кто? Вы то сами час назад зарегестрировались... Так же как и другой pravdanascha Забанен до 14/2/15 03:21 или Вы скорей всего этот же. Сюдя по тому как Вы пишите, одни лозунги... Вы явно провокатор...
12.02.15 17:40
мне бы инересно узнать было у модератора ИП этого гражданина какой страны?
in Antwort Holiday_star 12.02.15 17:32
В ответ на:
люди которые здесь говорят правду быстро банятся вот это ни странно?
люди которые здесь говорят правду быстро банятся вот это ни странно?
мне бы инересно узнать было у модератора ИП этого гражданина какой страны?
12.02.15 17:56
in Antwort rekmi 12.02.15 17:09
Меня в детском саду воспитательница паскудой назвала и ничего , вырос интеллигентным человеком.
12.02.15 18:13
Ну и славненько, большего, чем меня попорекнуть у тебя не нашлось.
А тебе мой совет, выучи немецкий, как я в своё время русский и дискриминировать в Германии тебя на половину будут меньше.
in Antwort Holiday_star 12.02.15 17:16
В ответ на:
До сихпор русский язык используешь
До сихпор русский язык используешь
Ну и славненько, большего, чем меня попорекнуть у тебя не нашлось.
А тебе мой совет, выучи немецкий, как я в своё время русский и дискриминировать в Германии тебя на половину будут меньше.
12.02.15 18:27
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
Кстати, то, что можно назвать дискриминацией, объясняется тупой организацией немецкой бюрократии. Случай с моей супругой я объясняю именно этим. Начали борьбу с фиктивными браками, пострадали честные люди.
А на рабочих местах в Германии всех гоняют одинаково, немцев и русских. Сужу по своему опыту. Сношают одинаково, только у нас закалка лучше. Что для немца стресс, для нас - пустячок.
А на рабочих местах в Германии всех гоняют одинаково, немцев и русских. Сужу по своему опыту. Сношают одинаково, только у нас закалка лучше. Что для немца стресс, для нас - пустячок.
12.02.15 18:30 И ведь права оказалась: я-таки слинял из России
in Antwort Ардальоныч 12.02.15 17:56
В ответ на:
Меня в детском саду воспитательница паскудой назвала и ничего , вырос интеллигентным человеком.
А у нас в школе учительница русского языка и литературы на своих уроках ругалась матом и обзывала нас за невымытый пол предателями родины. Меня в детском саду воспитательница паскудой назвала и ничего , вырос интеллигентным человеком.
И ведь права оказалась: я-таки слинял из России На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
12.02.15 18:53
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53, Zuletzt geändert 12.02.15 19:05 (Holiday_star)
12.02.15 19:23
Я слышал о таких случаях, это все очень печально....
in Antwort Fridericus 12.02.15 14:26
В ответ на:
Есть жены и мужья немецких и еврейских переселенцев. А вот тут есть дискриминация и неслабая. У меня, например, бессрочный вид на жительство, а у моей жены - 2 года. Если я помру, то ей вид на жительство могут и не продлить. Замечательно, не правда ли! Особенно, если учесть, что на момент прибытия в Германию мы были женаты 16 лет. Дискриминация в чистом виде. Выход один - принимать немецкое гражданство, которое нам не особо и нужно.
Есть жены и мужья немецких и еврейских переселенцев. А вот тут есть дискриминация и неслабая. У меня, например, бессрочный вид на жительство, а у моей жены - 2 года. Если я помру, то ей вид на жительство могут и не продлить. Замечательно, не правда ли! Особенно, если учесть, что на момент прибытия в Германию мы были женаты 16 лет. Дискриминация в чистом виде. Выход один - принимать немецкое гражданство, которое нам не особо и нужно.
Я слышал о таких случаях, это все очень печально....
12.02.15 19:25
Вы мене удивляете, Вы что свой Аусвайз на лбу носите?
in Antwort Lobby 12.02.15 14:29
В ответ на:
Кто они такие "русские в Германии" ?
У кого отметка об этом в аусвайсе есть? Или у кого двойное бюргершафт? Или у кого СОР или пачпорт с 5-й графой сохранился? Или кто из РФ в Германию переехал, а из СССР - в/не счёт? Или кто тройняшку пьёт - не морщась?
Кто они такие "русские в Германии" ?
У кого отметка об этом в аусвайсе есть? Или у кого двойное бюргершафт? Или у кого СОР или пачпорт с 5-й графой сохранился? Или кто из РФ в Германию переехал, а из СССР - в/не счёт? Или кто тройняшку пьёт - не морщась?
Вы мене удивляете, Вы что свой Аусвайз на лбу носите?
12.02.15 19:35
Видел я эти организации...
В немецком садике мне дали стопку бумаги " со стихами и рассказами на русском" для ребеночка...Там даже сказки про Ивана не было....
И назвали это обученим...Видели бы Вы мои глаза в тот момент....
Да и уроки " Русского" в школе, дети после таких уроков предпочитают говорить на немецком...
А Русского доброго и хорошего я тут не видел. Нет этой искорки тепла - учения из которой возгорается пламя...
in Antwort Ladunja 12.02.15 14:46
В ответ на:
Всё же у самих русских и русскоязычных такой четкой границы нет . Подтверждением тому могут служить огромное число всяких организаций по поддержанию русской культуры, где основа - язык общения и общие культурные корни. Там никому в голову не придет отказать человеку в участии на основании того, что он - мордвин, например, или якут.
Всё же у самих русских и русскоязычных такой четкой границы нет . Подтверждением тому могут служить огромное число всяких организаций по поддержанию русской культуры, где основа - язык общения и общие культурные корни. Там никому в голову не придет отказать человеку в участии на основании того, что он - мордвин, например, или якут.
Видел я эти организации...
В немецком садике мне дали стопку бумаги " со стихами и рассказами на русском" для ребеночка...Там даже сказки про Ивана не было....
И назвали это обученим...Видели бы Вы мои глаза в тот момент....
Да и уроки " Русского" в школе, дети после таких уроков предпочитают говорить на немецком...
А Русского доброго и хорошего я тут не видел. Нет этой искорки тепла - учения из которой возгорается пламя...
12.02.15 19:36
in Antwort Holiday_star 12.02.15 17:19
12.02.15 19:39
Ach was! Übertreibe nicht mein Freund. Träumst du etwa nicht von kasachischen Steppen?
in Antwort -archimed- 12.02.15 17:13
В ответ на:
Не знаю, у меня родины нет.
Место ссылки моих родителей под комендатурой я родиной считаь не могу.
Не знаю, у меня родины нет.
Место ссылки моих родителей под комендатурой я родиной считаь не могу.
Ach was! Übertreibe nicht mein Freund. Träumst du etwa nicht von kasachischen Steppen?
12.02.15 19:40
Кортора пишет. И причем за бабки
in Antwort mi4man 12.02.15 17:30
В ответ на:
Вы откуда такой шустрый? Час назад зарегестрировались и столько бредятины написали.
Вы откуда такой шустрый? Час назад зарегестрировались и столько бредятины написали.
Кортора пишет. И причем за бабки
12.02.15 19:41
Мысль до Вас дошла, а это есть главное... Слово дискриминация есть большой знак...
И
ошибка Гения порок....
in Antwort koder 12.02.15 14:58
В ответ на:
умственного ЧЕГО? Граматически там должно что-то стоять. Если умственное относится к развитию, то по правилам русского языка должно стоять - (умственному, ...
умственного ЧЕГО? Граматически там должно что-то стоять. Если умственное относится к развитию, то по правилам русского языка должно стоять - (умственному, ...
Мысль до Вас дошла, а это есть главное... Слово дискриминация есть большой знак...
И
ошибка Гения порок....
12.02.15 19:43
in Antwort wlad 00 12.02.15 19:35, Zuletzt geändert 12.02.15 19:44 (Holiday_star)
12.02.15 19:45
Эх, Еханный Вы наш....
Так дома себя и ведут, а вот в гостях по другому....
in Antwort kaputter roboter 12.02.15 15:33
В ответ на:
Это что, новая линия партии жисть в Германии хаять? И как нас тут притесняют-унижают. Аха. Униженные тут десятлетиями молча стонут, а сегодня прямо изнемогли и давай темы одну за другой открывать. Ехайте домой и успокойтесь.
Это что, новая линия партии жисть в Германии хаять? И как нас тут притесняют-унижают. Аха. Униженные тут десятлетиями молча стонут, а сегодня прямо изнемогли и давай темы одну за другой открывать. Ехайте домой и успокойтесь.
Эх, Еханный Вы наш....
Так дома себя и ведут, а вот в гостях по другому....
12.02.15 19:45
in Antwort Holiday_star 12.02.15 19:43
У тебя ж уже есть работа - по форумам с колен вставать.
12.02.15 19:51
Ich bin in Sibirien geboren und mir Trämst es offter, wie ich um mein Leben in einer Kohlegrube kämpfe.
in Antwort kaputter roboter 12.02.15 19:39
В ответ на:
Träumst du etwa nicht von kasachischen Steppen?
In keinem Fahl.Träumst du etwa nicht von kasachischen Steppen?
Ich bin in Sibirien geboren und mir Trämst es offter, wie ich um mein Leben in einer Kohlegrube kämpfe.
12.02.15 19:54
in Antwort -archimed- 12.02.15 19:51, Zuletzt geändert 12.02.15 20:04 (Holiday_star)
12.02.15 20:02
in Antwort Holiday_star 12.02.15 19:54, Zuletzt geändert 12.02.15 20:03 (Holiday_star)
12.02.15 20:08
in Antwort alacrani 12.02.15 20:07, Zuletzt geändert 12.02.15 20:16 (Holiday_star)
12.02.15 20:17
in Antwort alacrani 12.02.15 20:07, Zuletzt geändert 12.02.15 20:21 (Holiday_star)
12.02.15 20:22
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:17
Вот вот. Как же Вас допустили до компьютера? Вам же нельзя... Может кто заразиться... Или это сама цель?
12.02.15 20:23
Зачем? Какая конечная цель? Что изменится? Ну зарегистрируете, что дальше? Были рабом - рабом и останетесь.
in Antwort Holiday_star 12.02.15 18:53
В ответ на:
дискриминация абсолютная.Давайте составим вместе устав и я заригистрирую общественную организацию в Гамбурге.
дискриминация абсолютная.Давайте составим вместе устав и я заригистрирую общественную организацию в Гамбурге.
Зачем? Какая конечная цель? Что изменится? Ну зарегистрируете, что дальше? Были рабом - рабом и останетесь.
12.02.15 20:28
За красивую упаковку от сисисек. А внутри шмурдяк
Разве это гмошное дерьмо можно сравнить с докторской,изготовленной по госту?
И так во всех сферах. Большая Потёмкинская Деревня
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:02
В ответ на:
за сосиськи продали страну и идеи
за сосиськи продали страну и идеи
За красивую упаковку от сисисек. А внутри шмурдяк
Разве это гмошное дерьмо можно сравнить с докторской,изготовленной по госту?
И так во всех сферах. Большая Потёмкинская Деревня
Зри в корень (c)
12.02.15 20:34
Наполеон из палаты N° 6.
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:25
В ответ на:
конечная цель бундестаг. И дать русским одинаковые права на все в Германии.
конечная цель бундестаг. И дать русским одинаковые права на все в Германии.
Наполеон из палаты N° 6.
12.02.15 20:34
Ну я уже в бундестаге был. На экскурсии.
Например? Конкретно какую формулировку вы можете предложить?
Да, пожалуй пора другой глобус искать Развалить свою страну, перебраться в другую и развалить и эту
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:25
В ответ на:
конечная цель бундестаг. И дать русским одинаковые права на все в Германии. Будем строить современный коммунизм
конечная цель бундестаг. И дать русским одинаковые права на все в Германии. Будем строить современный коммунизм
Ну я уже в бундестаге был. На экскурсии.
В ответ на:
И дать русским одинаковые права на все в Германии.
И дать русским одинаковые права на все в Германии.
Например? Конкретно какую формулировку вы можете предложить?
В ответ на:
Будем строить современный коммунизм
Будем строить современный коммунизм
Да, пожалуй пора другой глобус искать
Развалить свою страну, перебраться в другую и развалить и эту
12.02.15 20:36
А что их рассматривать? Буквы на бумаге Какие шансы на труд вы хотите? Приведите пример. Как может примерно выглядеть жалоба, какие меры и к кому вы собираетесь применить?
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:27
В ответ на:
будем рассматривать жалобы и разбираться с профсоюзами.
дадим всем равные шансы на квалифицированный труд
будем рассматривать жалобы и разбираться с профсоюзами.
дадим всем равные шансы на квалифицированный труд
А что их рассматривать? Буквы на бумаге
Какие шансы на труд вы хотите? Приведите пример. Как может примерно выглядеть жалоба, какие меры и к кому вы собираетесь применить?
12.02.15 20:36
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:31
12.02.15 20:40
Почему? Цель - построить к примеру велотрасу из дортмунда в дюсель - это цель. Тут можно дискутировать, это можно добиваться. Это конкретно. Цель мир во все мире и ура - это не цель. Это беспорядочные выкрики. Тут можно собрать толпу, можно таже стекла повыбивать, но ничего добится нельзя, потому что цели нет. Сначало нужно сформулировать, что КОНКРЕТНО должно случится - конкретно как асфальтовая велодорожка.
in Antwort Добрый Хохол 12.02.15 20:36, Zuletzt geändert 12.02.15 20:40 (koder)
В ответ на:
Партия лыжников или велосипедистов тухлая затея.
Партия лыжников или велосипедистов тухлая затея.
Почему? Цель - построить к примеру велотрасу из дортмунда в дюсель - это цель. Тут можно дискутировать, это можно добиваться. Это конкретно. Цель мир во все мире и ура - это не цель. Это беспорядочные выкрики. Тут можно собрать толпу, можно таже стекла повыбивать, но ничего добится нельзя, потому что цели нет. Сначало нужно сформулировать, что КОНКРЕТНО должно случится - конкретно как асфальтовая велодорожка.
12.02.15 20:41
Вспомнил Брежнева, вернее воспоминания из его окружения :
он своему помошнику на приеме в Кремле говорит , разве это еда ? Закончится , поедем на дачу , яичек пожарим ,горячие сосиськи
in Antwort Добрый Хохол 12.02.15 20:28
В ответ на:
За красивую упаковку от сисисек. А внутри шмурдяк
Разве это гмошное дерьмо можно сравнить с докторской,изготовленной по госту?
И так во всех сферах. Большая Потёмкинская Деревня
За красивую упаковку от сисисек. А внутри шмурдяк
Разве это гмошное дерьмо можно сравнить с докторской,изготовленной по госту?
И так во всех сферах. Большая Потёмкинская Деревня
Вспомнил Брежнева, вернее воспоминания из его окружения :
он своему помошнику на приеме в Кремле говорит , разве это еда ? Закончится , поедем на дачу , яичек пожарим ,горячие сосиськи
12.02.15 20:49
Платное обучение в СССР было введено ещё до войны и отменено только в конце 50-х ..
Тролль , вы уж ваши сказки на сайтах рассказывайте , где в-основном малолетние жители РФ тусуются - они вам может ещё и поверят ...
Путёвки каждый год санаториикому ? Членам профкома и Союза писателей ?
Моя мать за более чем 40 лет работы на одном предприятии один раз действительно беплатную путёвку получила ( это где-то в начале 80-х , когда она уже в управлении теста работала) .
Отец за всю его его жизнь таких подарков от советской власти не получал ...
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:08, Zuletzt geändert 12.02.15 20:59 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
и всех ссср притеснил бесплатное обучение
и всех ссср притеснил бесплатное обучение
Платное обучение в СССР было введено ещё до войны и отменено только в конце 50-х ..
В ответ на:
путевки каждый год в санатории
путевки каждый год в санатории
Тролль , вы уж ваши сказки на сайтах рассказывайте , где в-основном малолетние жители РФ тусуются - они вам может ещё и поверят ...
Путёвки каждый год санаториикому ? Членам профкома и Союза писателей ?
Моя мать за более чем 40 лет работы на одном предприятии один раз действительно беплатную путёвку получила ( это где-то в начале 80-х , когда она уже в управлении теста работала) .
Отец за всю его его жизнь таких подарков от советской власти не получал ...
12.02.15 20:52
Так таких соответствующих 3 человека на место. Ну не помещаются они на это место. Физически. И все соответствуют. И того, кого взяли, вам покажут. И он соответствует. Что дальше?
Кто будет преференции оплачивать?Вы работаете? Вы дополнительный налог на преференции иностранцам оплачивать будете?
Это верно. Два электрика с одинаковым опытом работы, только один из России, другой местный. Местный наверняка знает местные нормы и стандарты. Он знает местные правила. У него есть характеристика с фирмы, в которую можно позвонить и узнать подробности. А иностранец?
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:46
В ответ на:
Отказали русскому ели он соответствует требованием по образованию
Отказали русскому ели он соответствует требованием по образованию
Так таких соответствующих 3 человека на место. Ну не помещаются они на это место. Физически. И все соответствуют. И того, кого взяли, вам покажут. И он соответствует. Что дальше?
В ответ на:
И должны быть преференции при поступлении и работу.
И должны быть преференции при поступлении и работу.
Кто будет преференции оплачивать?Вы работаете? Вы дополнительный налог на преференции иностранцам оплачивать будете?
В ответ на:
Они изначально находятся в неравном положениии с местными.
Они изначально находятся в неравном положениии с местными.
Это верно. Два электрика с одинаковым опытом работы, только один из России, другой местный. Местный наверняка знает местные нормы и стандарты. Он знает местные правила. У него есть характеристика с фирмы, в которую можно позвонить и узнать подробности. А иностранец?
12.02.15 20:55
in Antwort Зияющие высотЫ 12.02.15 20:49, Zuletzt geändert 12.02.15 20:55 (Добрый Хохол)
В пионерлагеря были бесплатные путёвки. Я ездил каждое лето. Даже 2 грамоты получил:
Мастер хорошего настроения и За отличное дежурство по столовой
Мастер хорошего настроения и За отличное дежурство по столовой
Зри в корень (c)
12.02.15 21:00
Меня никто не заманивал. Я писал заявление, в котором я просил разрешение на вьезд. Ни один человек мне никогда ничего не обещал.
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:58
В ответ на:
надо было тогда не заманивать сюда людей.
надо было тогда не заманивать сюда людей.
Меня никто не заманивал. Я писал заявление, в котором я просил разрешение на вьезд. Ни один человек мне никогда ничего не обещал.
12.02.15 21:01
in Antwort Добрый Хохол 12.02.15 20:55
напиши, что ещё и в Артэк были бесплатные путёвки и ты туда каждый год ездил.
Мой отец, бывший профорг мне два раза в лагерь Берёзовский, комаров кормит, за 15 рубл. путёвки брал Не был бы профоргом, то наверняка и пте путёвки не получил. Детей всегда было больше, чем мест в лагерях.
Тогда те 15 руб. были как сейчас 150 €.
Мой отец, бывший профорг мне два раза в лагерь Берёзовский, комаров кормит, за 15 рубл. путёвки брал Не был бы профоргом, то наверняка и пте путёвки не получил. Детей всегда было больше, чем мест в лагерях.
Тогда те 15 руб. были как сейчас 150 €.
12.02.15 21:05
Пишу. В Артек были бесплатные путёвки и я туда не ездил
На Днепре в Сосновых борах
лагеря были. Спасибо дорогому Леониду Ильичу
in Antwort -archimed- 12.02.15 21:01, Zuletzt geändert 12.02.15 21:11 (Добрый Хохол)
В ответ на:
напиши, что ещё и в Артэк были бесплатные путёвки и ты туда каждый год ездил
напиши, что ещё и в Артэк были бесплатные путёвки и ты туда каждый год ездил
Пишу. В Артек были бесплатные путёвки и я туда не ездил
На Днепре в Сосновых борах
лагеря были. Спасибо дорогому Леониду ИльичуЗри в корень (c)
12.02.15 21:08
Нет. Не просто. Года три ждал. Просоциал знал и знал, что это страховка на крайний случай. Этот случай и настал, когда я приехал и просто бы не выжил без помощи. Потом я встал на ноги и социал стал не нужен. Если считать то, что здесь есть возможность заработать на нормальную жизнь, что после работы мне не надо вкалывать на огородах или крутится на доп. работах - то да. Заманили человеческой жизнью. Прижмут - уеду в Россию. Но пока не прижимают.
in Antwort Holiday_star 12.02.15 21:02
В ответ на:
просто сели в поезд и поехали. Если бы вы не знали про социал то и не писали бы не кривите душой
просто сели в поезд и поехали. Если бы вы не знали про социал то и не писали бы не кривите душой
Нет. Не просто. Года три ждал. Просоциал знал и знал, что это страховка на крайний случай. Этот случай и настал, когда я приехал и просто бы не выжил без помощи. Потом я встал на ноги и социал стал не нужен. Если считать то, что здесь есть возможность заработать на нормальную жизнь, что после работы мне не надо вкалывать на огородах или крутится на доп. работах - то да. Заманили человеческой жизнью. Прижмут - уеду в Россию. Но пока не прижимают.
12.02.15 21:11
Лично из моего тогдашнего окружения я не знал ни одного случая.
in Antwort Добрый Хохол 12.02.15 21:05
В ответ на:
. В Артек были бесплатные путёвки и я туда не ездил
Ну и кто же тогда туда ездил, да ещё и бесплатно?. В Артек были бесплатные путёвки и я туда не ездил
Лично из моего тогдашнего окружения я не знал ни одного случая.
12.02.15 21:11
in Antwort Добрый Хохол 12.02.15 21:05
В общем инфу о детских путевках в СССР я персонально могу подтвердить. Я ездил. Как это было организовано, я не знаю. Может я попал в нужное время в нужное место. Не Артек, конечно. Но все ж.
12.02.15 21:14
Летние (пионер) лагеря были большей частью ведомственные / от предприятий .
И опять же это для городских детей .
Из воспоминаний детства :
- ребят из близлежашей деревни с пляжа администрация пионерлагеря , спасатели , пионервожатые и т.д. постоянно выгоняли ..
- в пионерлагере)другого предприятия) по соседству в случае проливных дождей перемещали спать в столовую - там прочная крыша была ..
in Antwort Добрый Хохол 12.02.15 20:55, Zuletzt geändert 12.02.15 21:18 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
В пионерлагеря были бесплатные путёвки.
В пионерлагеря были бесплатные путёвки.
Летние (пионер) лагеря были большей частью ведомственные / от предприятий .
И опять же это для городских детей .
Из воспоминаний детства :
- ребят из близлежашей деревни с пляжа администрация пионерлагеря , спасатели , пионервожатые и т.д. постоянно выгоняли ..
- в пионерлагере)другого предприятия) по соседству в случае проливных дождей перемещали спать в столовую - там прочная крыша была ..
12.02.15 21:17
Как и санатории
in Antwort Зияющие высотЫ 12.02.15 21:14
В ответ на:
Летние (пионер) лагеря были большей частью ведомственные
Летние (пионер) лагеря были большей частью ведомственные
Как и санатории
Зри в корень (c)
12.02.15 21:19
неправда, они стоили денег
in Antwort Добрый Хохол 12.02.15 20:55
В ответ на:
пионерлагеря были бесплатные путёвки. Я ездил каждое лето. Даже 2 грамоты получил
пионерлагеря были бесплатные путёвки. Я ездил каждое лето. Даже 2 грамоты получил
неправда, они стоили денег
12.02.15 21:23
Это какое-то режимное предприятие, нет? Я, к примеру, работала на предприятии(не здесь), где иностранцев не допускали. Из-за секретов. И если к нам кто приходил, то тоже с сопровождением предвигался по территории. А гражданам можно. Не считаю это дискриминацией. Это нормальная международная практика.
in Antwort 21923 12.02.15 14:51
В ответ на:
-инструкции ,причём касается всех с постсоветского пространства-но если чувак с немецким Ausweis,но по немецки двух слов связать не может-добро пожаловать
-инструкции ,причём касается всех с постсоветского пространства-но если чувак с немецким Ausweis,но по немецки двух слов связать не может-добро пожаловать
Это какое-то режимное предприятие, нет? Я, к примеру, работала на предприятии(не здесь), где иностранцев не допускали. Из-за секретов. И если к нам кто приходил, то тоже с сопровождением предвигался по территории. А гражданам можно. Не считаю это дискриминацией. Это нормальная международная практика.
12.02.15 21:23
in Antwort Arminius_2000 12.02.15 21:19
12.02.15 21:24
Это козлы заманивают баранов на живодёрню
а у человека на плечах голова , котрой он должен думать , и если принял решение ,оказавшеееся из/за слабой головы неверным , то не винить в этом других
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:58
В ответ на:
надо было тогда не заманивать сюда людей.
надо было тогда не заманивать сюда людей.
Это козлы заманивают баранов на живодёрню
а у человека на плечах голова , котрой он должен думать , и если принял решение ,оказавшеееся из/за слабой головы неверным , то не винить в этом других
12.02.15 21:25
Вовсе не так ..
Санатории были ведомственные и на обеспечении министерств .
Санаториев именно производственного обеспечения было раз-два и обчёлся ..
(партийные , правителсьтвенные и прочие того же рода , здесь конечно не в счёт)
Пионерлагеря же (не Артек) были ведомственные и на обеспечении предприятий .
in Antwort Добрый Хохол 12.02.15 21:17
В ответ на:
Как и санатории
Как и санатории
Вовсе не так ..
Санатории были ведомственные и на обеспечении министерств .
Санаториев именно производственного обеспечения было раз-два и обчёлся ..
(партийные , правителсьтвенные и прочие того же рода , здесь конечно не в счёт)
Пионерлагеря же (не Артек) были ведомственные и на обеспечении предприятий .
12.02.15 21:26
Мне не разу не смогли получить , а я хотел с пацанами , тем более некотрые по два сезона подряд и каждый год
in Antwort -archimed- 12.02.15 21:01
В ответ на:
Мой отец, бывший профорг мне два раза в лагерь Берёзовский,
Мой отец, бывший профорг мне два раза в лагерь Берёзовский,
Мне не разу не смогли получить , а я хотел с пацанами , тем более некотрые по два сезона подряд и каждый год
12.02.15 21:26
in Antwort Добрый Хохол 12.02.15 21:23, Zuletzt geändert 12.02.15 21:28 (Holiday_star)
12.02.15 21:38
Враньё . получали жополизы и приближенные , ну а сли они иза пьяни не в состоянии ехать , то получались горящие , тогда был шанс и другим
немцу получить что либо было вдвойне тяжелей
Немцам не разрешалось селиться в местах их рождения
через 40 лет после войны для них были закрыты многие места , открытые другим
Я уже писал , как моя сестра , будучи у меня в гостях в Караганде , не могла купить билет до приграничной железнодорожной станции , хотя она жила там неподалеку
мужу и сыну , как русским дали , ей нет- только до ближайшей станции
in Antwort Holiday_star 12.02.15 21:26
В ответ на:
так в рашки притесняли даже по 2 раза заставляли отдыхать
тема осталась. Давайте развивать.
так в рашки притесняли даже по 2 раза заставляли отдыхать
тема осталась. Давайте развивать.
Враньё . получали жополизы и приближенные , ну а сли они иза пьяни не в состоянии ехать , то получались горящие , тогда был шанс и другим
немцу получить что либо было вдвойне тяжелей
Немцам не разрешалось селиться в местах их рождения
через 40 лет после войны для них были закрыты многие места , открытые другим
Я уже писал , как моя сестра , будучи у меня в гостях в Караганде , не могла купить билет до приграничной железнодорожной станции , хотя она жила там неподалеку
мужу и сыну , как русским дали , ей нет- только до ближайшей станции
12.02.15 21:42
А что развивать? Я ни в одну категорию не вхожу. Просто работаю в оффисе. Оффисный планктон. Работа интересная и непыльная.
Давайте рассмотрим и эту сторону. Значит евреи рассматриваются немцами не как русские, они получают работу в первую очередь и община сразу подает в суд на дискриминацию в случае отказа в приеме на работу?
in Antwort Holiday_star 12.02.15 21:26
В ответ на:
тема осталась. Давайте развивать.
тема осталась. Давайте развивать.
А что развивать? Я ни в одну категорию не вхожу. Просто работаю в оффисе. Оффисный планктон.
Работа интересная и непыльная. В ответ на:
Идея создания общины, аналогичной еврейской созрела давно.
Идея создания общины, аналогичной еврейской созрела давно.
Давайте рассмотрим и эту сторону. Значит евреи рассматриваются немцами не как русские, они получают работу в первую очередь и община сразу подает в суд на дискриминацию в случае отказа в приеме на работу?
12.02.15 21:45
Не совсем верно .
Конечно же за время пребывания детей в лагере кто-то платил .
В ведомственных - точнее производственных/заводских - платил завод/предприятие.
Для детей работников городских/районных администраций и всяческих парткомов все пионерлагеря были бесплатными ..
Т.е. платило вроде бы государство - но де факто никто не платил .
Отправить же детей трудящегося на одном предприятии на месяц в другой (не его предприятия) пионерлагерь - это надо было оплачивать ...
in Antwort Arminius_2000 12.02.15 21:19
В ответ на:
неправда, они стоили денег
неправда, они стоили денег
Не совсем верно .
Конечно же за время пребывания детей в лагере кто-то платил .
В ведомственных - точнее производственных/заводских - платил завод/предприятие.
Для детей работников городских/районных администраций и всяческих парткомов все пионерлагеря были бесплатными ..
Т.е. платило вроде бы государство - но де факто никто не платил .
Отправить же детей трудящегося на одном предприятии на месяц в другой (не его предприятия) пионерлагерь - это надо было оплачивать ...
12.02.15 21:49
Естественно основную долю несло производство
Но и родители платили за своего ребёнка порядка 12-15 рулей , я это точно знаю
in Antwort Зияющие высотЫ 12.02.15 21:45
В ответ на:
Не совсем верно .
Конечно же за время пребывания детей в лагере кто-то платил .
Не совсем верно .
Конечно же за время пребывания детей в лагере кто-то платил .
Естественно основную долю несло производство
Но и родители платили за своего ребёнка порядка 12-15 рулей , я это точно знаю
12.02.15 21:49
А с чего вы взяли,что живя в ФРГ
- мы в обязательном порядке должны "любить" политику CDU и канцлерин ?
Слава Богу, в ФРГ - не времена КПСС (чтоб все "шагали строем") и есть разные парламентские партии
Критика на парламентских слушаниях в Бундестаге - основа демократии
in Antwort mi4man 12.02.15 15:58
В ответ на:
Могу только добавить , что немало таких, которые сидят на шее государства , вовсю хаят Меркель. Какая же она хреновая, и как же нас тут не любят.
Говорю едьте в Россию
Могу только добавить , что немало таких, которые сидят на шее государства , вовсю хаят Меркель. Какая же она хреновая, и как же нас тут не любят.
Говорю едьте в Россию
А с чего вы взяли,что живя в ФРГ
- мы в обязательном порядке должны "любить" политику CDU и канцлерин ?
Слава Богу, в ФРГ - не времена КПСС (чтоб все "шагали строем") и есть разные парламентские партии
Критика на парламентских слушаниях в Бундестаге - основа демократии
12.02.15 21:52
Интересный тезис .
Не опишите как же это так вас - такого ярого патриота - сюда вдруг заманило ?
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:58
В ответ на:
надо было тогда не заманивать сюда людей.
надо было тогда не заманивать сюда людей.
Интересный тезис .
Не опишите как же это так вас - такого ярого патриота - сюда вдруг заманило ?
12.02.15 21:54
Согласен. Молчат А теперь возвратимся к работе? Как решает община вопросы трудоустройства и случаи неприема не работу. И что ищущие работу имеют с того, что на дверь им указывают молча?
in Antwort Holiday_star 12.02.15 21:45
В ответ на:
почти. Они добились не только этого но и того что в их адрес боятся чтото сказать.
почти. Они добились не только этого но и того что в их адрес боятся чтото сказать.
Согласен. Молчат
А теперь возвратимся к работе? Как решает община вопросы трудоустройства и случаи неприема не работу. И что ищущие работу имеют с того, что на дверь им указывают молча?
12.02.15 21:59
in Antwort Arminius_2000 12.02.15 21:49, Zuletzt geändert 12.02.15 22:00 (Arminius_2000)
Вот нашёл :
Родители, имевшие ребёнка в возрасте 7–15 лет, получали на предприятии путёвку в пионерский лагерь. Стоимость путёвки на 21 день составляла 9–12 рублей, это 10% от её общей стоимости, остальное оплачивал профсоюз. И вот
Источник: ussrvopros.ru/sovetskaya-zhizn/sovetskoe-detstvo/355-kto-i-kogda-v-sssr-p...
Родители, имевшие ребёнка в возрасте 7–15 лет, получали на предприятии путёвку в пионерский лагерь. Стоимость путёвки на 21 день составляла 9–12 рублей, это 10% от её общей стоимости, остальное оплачивал профсоюз. И вот
Источник: ussrvopros.ru/sovetskaya-zhizn/sovetskoe-detstvo/355-kto-i-kogda-v-sssr-p...
12.02.15 22:00
Так это не немцы вас сюда заманили А семейные обстоятельства
in Antwort Holiday_star 12.02.15 21:54
В ответ на:
а по семейным обстоятельствам.
а по семейным обстоятельствам.
Так это не немцы вас сюда заманили
А семейные обстоятельства
12.02.15 22:00
Подкаблучник. Женат на немке. Как она и и её родня захотела так ты и согласился.
in Antwort Holiday_star 12.02.15 21:54
В ответ на:
я приехал не за сосисками а по семейным обстоятельствам.
я приехал не за сосисками а по семейным обстоятельствам.
Подкаблучник. Женат на немке. Как она и и её родня захотела так ты и согласился.
12.02.15 22:17
in Antwort Holiday_star 12.02.15 22:13
12.02.15 22:26
in Antwort -archimed- 12.02.15 22:17, Zuletzt geändert 12.02.15 22:27 (Holiday_star)
12.02.15 22:28
Сейчас вот отправляем детей на пять дней за полную стоимость. Пять дней включая еду 150 евро. Если сравнивать по зарплате, моей сейчас и матери тогда, то это примерно как 4 рубля. Т.е. 21 день обошёлся бы в 16,5 рублей - это за полную стоимость
in Antwort Arminius_2000 12.02.15 21:59, Zuletzt geändert 12.02.15 22:32 (peter98)
В ответ на:
Родители, имевшие ребёнка в возрасте 7–15 лет, получали на предприятии путёвку в пионерский лагерь. Стоимость путёвки на 21 день составляла 9–12 рублей, это 10% от её общей стоимости, остальное оплачивал профсоюз.
Не совсем так. Путёвки были совсем бесплатные, по 12 рублей, по 18 рублей и за полную стоимость. Кому бесплатных не хватило, брали по 12, кому по 12 не хватило - брали по 18 и так далее. Так было у матери на работе. Для сравнения: месячная зарплата была тогда 84 рубля.Родители, имевшие ребёнка в возрасте 7–15 лет, получали на предприятии путёвку в пионерский лагерь. Стоимость путёвки на 21 день составляла 9–12 рублей, это 10% от её общей стоимости, остальное оплачивал профсоюз.
Сейчас вот отправляем детей на пять дней за полную стоимость. Пять дней включая еду 150 евро. Если сравнивать по зарплате, моей сейчас и матери тогда, то это примерно как 4 рубля. Т.е. 21 день обошёлся бы в 16,5 рублей - это за полную стоимость
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
12.02.15 22:29
in Antwort Holiday_star 12.02.15 22:26
Сдаются и ещё как, сразу миллионами, как это было в первые месяцы в 41 ом.
12.02.15 22:30
Опять-таки это от предприятия зависело .
Единых общегосударственных норм и предписаний собственно не существовало .
Каждое предприятие решало само (в пределах отпущеных ему министерством денег) .
Одно лето месяц детства я провёл в пионерском лагере оборонного предприятия .
Папа моего закадычного ( с детского сада ) друга очень хотел , чтобы я вместе с ним туда поехал .
В предыдущем году его пару раз крепко избивали ...
Честно говоря не знаю платил ли экстра отец моего друга - скорее всего нет (помню родители наставляли - если кто спросит - твои папа и мама на этом ящике работают)...
Но даже если и платил - его идея удалась ...
и в тот год побиться правда пару раз пришлось - и всё ,
в последующие годы на него там никто более наезжать не осмеливался ..
Но тем не менее знаю , что в пионерском лагере где я обычно (бесплатно для меня и моих родителей летний месяц проводил) , не-профильные родители до 70 рублей платили ..
in Antwort Arminius_2000 12.02.15 21:49, Zuletzt geändert 12.02.15 22:57 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Естественно основную долю несло производство
Но и родители платили за своего ребёнка порядка 12-15 рулей , я это точно знаю
Естественно основную долю несло производство
Но и родители платили за своего ребёнка порядка 12-15 рулей , я это точно знаю
Опять-таки это от предприятия зависело .
Единых общегосударственных норм и предписаний собственно не существовало .
Каждое предприятие решало само (в пределах отпущеных ему министерством денег) .
Одно лето месяц детства я провёл в пионерском лагере оборонного предприятия .
Папа моего закадычного ( с детского сада ) друга очень хотел , чтобы я вместе с ним туда поехал .
В предыдущем году его пару раз крепко избивали ...
Честно говоря не знаю платил ли экстра отец моего друга - скорее всего нет (помню родители наставляли - если кто спросит - твои папа и мама на этом ящике работают)...
Но даже если и платил - его идея удалась ...
и в тот год побиться правда пару раз пришлось - и всё ,
в последующие годы на него там никто более наезжать не осмеливался ..
Но тем не менее знаю , что в пионерском лагере где я обычно (бесплатно для меня и моих родителей летний месяц проводил) , не-профильные родители до 70 рублей платили ..
12.02.15 22:31
in Antwort Holiday_star 12.02.15 22:26
Нп
Дискриминация есть -по полу, по вероисповеданию, по цвету кожи, по национальности. Но встречаются с ней чаще всего те, кто зациклен на том самом признаке, по которому его дискриминируют.
Я русская-по рождению, по воспитанию, по языку и т.д. - но не замечала ни разу, что бы меня "обижали" из-за моего происхождения.
Дискриминация есть -по полу, по вероисповеданию, по цвету кожи, по национальности. Но встречаются с ней чаще всего те, кто зациклен на том самом признаке, по которому его дискриминируют.
Я русская-по рождению, по воспитанию, по языку и т.д. - но не замечала ни разу, что бы меня "обижали" из-за моего происхождения.
12.02.15 22:45
in Antwort Хмельной Заяц 12.02.15 22:31, Zuletzt geändert 12.02.15 22:46 (Holiday_star)
12.02.15 22:48
in Antwort Holiday_star 12.02.15 22:45
В ответ на:
Не дают достойной работы. Всячески притесняют скрыто
не рассматривают как кандидатов на достойную работу
Что Вы называете "достойной работой"? Так же как и я, работу, соответствующую диплому и образованию? Или что-то другое?Не дают достойной работы. Всячески притесняют скрыто
не рассматривают как кандидатов на достойную работу
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
12.02.15 22:48
in Antwort Holiday_star 12.02.15 22:45, Zuletzt geändert 12.02.15 22:49 (Хмельной Заяц)
Может надо мягкое место с дивана поднять, получить нормальное образование и приложить усилия в поиске работы? А не ждать пока кто то "даст" эту самую достойную работу? И не искать везде притеснений, а смотреть на остальных, в том числе немцев, как на равных а не убогих, которые только и хотят обидеть из-за своей убогости...
12.02.15 22:50
in Antwort Holiday_star 12.02.15 22:45
В Германии просто так никому работу не дают.
В Германии конкурсная система устройства на работу.
Прошёл по конкурсу, работай. Не прошёл БЕВЕРБУЙСЯ дальше.
В Германии конкурсная система устройства на работу.
Прошёл по конкурсу, работай. Не прошёл БЕВЕРБУЙСЯ дальше.
12.02.15 22:54
in Antwort Holiday_star 12.02.15 22:53
Может дело не в русскости, а в Вас?Образование и опыт это ничто, если человек не приятен в общении...
12.02.15 22:54
in Antwort Holiday_star 12.02.15 22:53
В ответ на:
Русских не допускают к конкурсам
Это как? Я что-то пропустил? Вроде я русский... Везде все допускали. Копии всех документов об образовании посылаешь - и зовут на личную встречу.Русских не допускают к конкурсам
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
12.02.15 23:00
in Antwort peter98 12.02.15 22:54, Zuletzt geändert 12.02.15 23:01 (Зияющие высотЫ)
12.02.15 23:01
in Antwort Зияющие высотЫ 12.02.15 23:00
Да, он всё Германию ругает. Непонятно почему.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
12.02.15 23:30
Троллю без разницы почему - установка у него такая ...
А у "идейных" даже и содержане жизни ..
Хотя примечательно , что данный крысейный экземпляр даже на идейность не претендует...
Просто крысятничает ..
in Antwort peter98 12.02.15 23:01
В ответ на:
Да, он всё Германию ругает. Непонятно почему.
Да, он всё Германию ругает. Непонятно почему.
Троллю без разницы почему - установка у него такая ...
А у "идейных" даже и содержане жизни ..
Хотя примечательно , что данный крысейный экземпляр даже на идейность не претендует...
Просто крысятничает ..
12.02.15 23:34
Ну еслиф это сказала таже самая воспитательница, то можно поверить. В противном случае конечно же нет.
in Antwort Ардальоныч 12.02.15 17:56
В ответ на:
Меня в детском саду воспитательница паскудой назвала и ничего , вырос интеллигентным человеком.
Меня в детском саду воспитательница паскудой назвала и ничего , вырос интеллигентным человеком.
Ну еслиф это сказала таже самая воспитательница, то можно поверить. В противном случае конечно же нет.
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
12.02.15 23:36 личкупичку?
in Antwort Holiday_star 12.02.15 18:53
В ответ на:
Можно в личку.
А почему не в Можно в личку.
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
12.02.15 23:38
in Antwort wlad 00 12.02.15 19:23
В ответ на:
Я слышал о таких случаях, это все очень печально....
Даа, пичально. Ишо печальнее, что у Вас справки такой нет, а тика вумозаключения...Я слышал о таких случаях, это все очень печально....
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
12.02.15 23:41
Германию поливают грязью прокремлёвские псевдопатриоты потому.что она не поддерживает их путина.А пишут всякий бред про некую дискриминацию русских и русскоязычных в Германии те недоинтегранты,кто не способен был хорошо освоить немецкий язык и не имеет образования и профквалификации,подходящих для немецкого рынка труда.Это бесталанные неудачники и лузеры по жизни,которые годятся только для неквалифицированной и малооплачиваемой работы с лопатой или с метлой.Но они ленятся это делать и сидят в основном на сосиале,обвиняя в этом то самое гос-во,которое бесплатно кормит,поит и лечит их и членов их семей.
Пусти свинью за стол...
in Antwort peter98 12.02.15 23:01
В ответ на:
Да, он всё Германию ругает. Непонятно почему.
Да, он всё Германию ругает. Непонятно почему.
Германию поливают грязью прокремлёвские псевдопатриоты потому.что она не поддерживает их путина.А пишут всякий бред про некую дискриминацию русских и русскоязычных в Германии те недоинтегранты,кто не способен был хорошо освоить немецкий язык и не имеет образования и профквалификации,подходящих для немецкого рынка труда.Это бесталанные неудачники и лузеры по жизни,которые годятся только для неквалифицированной и малооплачиваемой работы с лопатой или с метлой.Но они ленятся это делать и сидят в основном на сосиале,обвиняя в этом то самое гос-во,которое бесплатно кормит,поит и лечит их и членов их семей.
Пусти свинью за стол...
12.02.15 23:43
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:02
В ответ на:
за сосиськи продали страну и идеи
Думаю шо вапрос сисек не раскрыт.за сосиськи продали страну и идеи
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
12.02.15 23:53
in Antwort Любопытный21 12.02.15 23:41, Zuletzt geändert 12.02.15 23:53 (Holiday_star)
12.02.15 23:54
В Германии тоже бесплатное обучение.
Обеспечить бесплатное образование - это обязанность любого государства, претендующего на звание цивилизованного. К примеру, по этому критерию видно, что цивилизация до США так и не дошла, а из России практически ушла.
in Antwort Holiday_star 12.02.15 20:08
В ответ на:
всех ссср притеснил бесплатное обучение
И что, это достижение?всех ссср притеснил бесплатное обучение
В Германии тоже бесплатное обучение.
Обеспечить бесплатное образование - это обязанность любого государства, претендующего на звание цивилизованного. К примеру, по этому критерию видно, что цивилизация до США так и не дошла, а из России практически ушла.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
12.02.15 23:55
in Antwort Romsia 12.02.15 23:53
В ответ на:
На Украине Путин уже для них Бог !
Для каво для них?На Украине Путин уже для них Бог !
ВКП(б) - Второе крепостное право большевиков.
13.02.15 00:01
in Antwort Holiday_star 12.02.15 23:57
Путин ничем не хуже (правда и ничем не лучше) Обамы, Оланда и прочих.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
13.02.15 00:01
Сплошное враньё.
Нет никакой дискриминации в Германии на госуровне.Дискриминация на бытовом, приватном уровне бывает в любой стране
И уж тем более глупо обвинять Германию в распаде прогнившей коммунистической империи.Обычно прокремлёвские шовинисты обвиняют в этом некое "мировоё жидо-масонское правительство"."вашингтонский обком","агентов ЦРУ" Горбачёва и Ельцина и т.д.
Вы первый,кто додумался обвинять в этом Германию.
in Antwort Holiday_star 12.02.15 23:53, Zuletzt geändert 13.02.15 00:13 (Любопытный21)
В ответ на:
рманию поливают грязью прокремлёвские псевдопатриоты потому.что она не поддерживает их путина
за развал моей страны, за 90 е, за дискриминацию русских...
ничего личного
рманию поливают грязью прокремлёвские псевдопатриоты потому.что она не поддерживает их путина
за развал моей страны, за 90 е, за дискриминацию русских...
ничего личного
Сплошное враньё.
Нет никакой дискриминации в Германии на госуровне.Дискриминация на бытовом, приватном уровне бывает в любой странеИ уж тем более глупо обвинять Германию в распаде прогнившей коммунистической империи.Обычно прокремлёвские шовинисты обвиняют в этом некое "мировоё жидо-масонское правительство"."вашингтонский обком","агентов ЦРУ" Горбачёва и Ельцина и т.д.
Вы первый,кто додумался обвинять в этом Германию.
13.02.15 00:08
.Обучение в государственных школах и колледжах в США бесплатное.Дети из малообеспеченных семей в государственных университетах также обучаются бесплатно.Только в частных школах и Уни нужно платить за обучение.
В России же бесплатных бюджетных мест в ВУЗах на детей из малоообеспеченных семей не хватает,а стипендии мизерные
in Antwort peter98 12.02.15 23:54
В ответ на:
Обеспечить бесплатное образование - это обязанность любого государства, претендующего на звание цивилизованного. К примеру, по этому критерию видно, что цивилизация до США так и не дошла, а из России практически ушла.
Обеспечить бесплатное образование - это обязанность любого государства, претендующего на звание цивилизованного. К примеру, по этому критерию видно, что цивилизация до США так и не дошла, а из России практически ушла.
.Обучение в государственных школах и колледжах в США бесплатное.Дети из малообеспеченных семей в государственных университетах также обучаются бесплатно.Только в частных школах и Уни нужно платить за обучение.
В России же бесплатных бюджетных мест в ВУЗах на детей из малоообеспеченных семей не хватает,а стипендии мизерные
13.02.15 00:09 У нас все бесплатно.
Я рад, что в России успел отучиться раньше: на жизнь зарабатывал сам, но хоть не платил за учёбу...
Ещё меня восхищает, что Германия не только своих студентов бесплатно обучает, но даже иностранных! И даже даёт иностранцам стипендии! Я четыре года получал 700 евро в месяц плюс медстраховку. В России ничего подобного даже для своих граждан нет.
in Antwort Любопытный21 13.02.15 00:08, Zuletzt geändert 13.02.15 00:13 (peter98)
В ответ на:
Дети из малообеспеченных семей в государственных университетах также обучаются бесплатно.
Не доросли значит до немецкого уровня Дети из малообеспеченных семей в государственных университетах также обучаются бесплатно.
У нас все бесплатно.В ответ на:
В России же бесплатных бюджетных мест в ВУЗах на детей из малоообеспеченных семей не хватает,а стипендии мизерные
В России стипендии всегда были мизерные. Просто Россия и Германия понимают стипендии по-разному. В России стипендия - это способ наградить отличников и комсюков-активистов. А в Германии стипендия - это средства на жизнь студента.В России же бесплатных бюджетных мест в ВУЗах на детей из малоообеспеченных семей не хватает,а стипендии мизерные
Я рад, что в России успел отучиться раньше: на жизнь зарабатывал сам, но хоть не платил за учёбу...
Ещё меня восхищает, что Германия не только своих студентов бесплатно обучает, но даже иностранных! И даже даёт иностранцам стипендии! Я четыре года получал 700 евро в месяц плюс медстраховку. В России ничего подобного даже для своих граждан нет.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
13.02.15 00:19
Ещё недавно во многих землях нужно было платить по 500 евро за семестр даже детям из небогатых семей.
Иностранному студенту получить немецкий Бафёг почти невозможно.
in Antwort peter98 13.02.15 00:09
В ответ на:
Дети из малообеспеченных семей в государственных университетах также обучаются бесплатно.
Не доросли значит до немецкого уровня У нас все бесплатно.
Дети из малообеспеченных семей в государственных университетах также обучаются бесплатно.
Не доросли значит до немецкого уровня У нас все бесплатно.
Ещё недавно во многих землях нужно было платить по 500 евро за семестр даже детям из небогатых семей.
В ответ на:
Ещё меня восхищает, что Германия не только своих студентов бесплатно обучает, но даже иностранных! И даже даёт иностранцам стипендии!
Ещё меня восхищает, что Германия не только своих студентов бесплатно обучает, но даже иностранных! И даже даёт иностранцам стипендии!
Иностранному студенту получить немецкий Бафёг почти невозможно.
13.02.15 00:20
Я писал про стипендию.
in Antwort Любопытный21 13.02.15 00:19, Zuletzt geändert 13.02.15 00:20 (peter98)
В ответ на:
Ещё недавно во многих землях нужно было платить по 500 евро за семестр
Но не во всех. Я не платил. Всегда можно было выбрать вуз в "правильной" земле.Ещё недавно во многих землях нужно было платить по 500 евро за семестр
В ответ на:
Иностранному студенту получить немецкий Бафёг почти невозможно.
Я разве писал про Бафёг? Иностранному студенту получить немецкий Бафёг почти невозможно.
Я писал про стипендию.На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
13.02.15 00:27
Стипендию получает лишь небольшое число студентов с немецких гражданством.А с иностранным гражданствои и того меньше.Не выдавайте исключение за правило.
in Antwort peter98 13.02.15 00:20
В ответ на:
Иностранному студенту получить немецкий Бафёг почти невозможно.
Я разве писал про Бафёг? Я писал про стипендию.
Иностранному студенту получить немецкий Бафёг почти невозможно.
Я разве писал про Бафёг? Я писал про стипендию.
Стипендию получает лишь небольшое число студентов с немецких гражданством.А с иностранным гражданствои и того меньше.Не выдавайте исключение за правило.
13.02.15 00:30
in Antwort Любопытный21 13.02.15 00:27, Zuletzt geändert 13.02.15 00:34 (peter98)
Ну уж не знаю... Нас раз в год собирали, всех стипендиатов. Ознакомительные поездки устраивали: Вена, Бремен и т.д. Так человек сорок точно было. А может и больше. Все иностранцы.
А есть ведь стипендии и для других специальностей.
Но даже без стипендии если: иностранцы в немецком вузе учатся бесплатно. В России в вузе платят не только все иностранцы, но и добрая часть "своих". Сравните.
А есть ведь стипендии и для других специальностей.
Но даже без стипендии если: иностранцы в немецком вузе учатся бесплатно. В России в вузе платят не только все иностранцы, но и добрая часть "своих". Сравните.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
13.02.15 09:37
Позвонил знакомому , его недавно умерший отец был профкомом в 70-80хгодах на предприятии относяшемуся к комбинату Карагандауголь
путевки стоили 12 рублей на сезон
Бесплатно получали дети многодетных, матерей одиночек с маленькой зарплатой типа уборшица
Лагеря были "свои" в Каркаралинске
в какое время и где
in Antwort peter98 12.02.15 22:28
В ответ на:
Не совсем так. Путёвки были совсем бесплатные, по 12 рублей, по 18 рублей и за полную стоимость.
Не совсем так. Путёвки были совсем бесплатные, по 12 рублей, по 18 рублей и за полную стоимость.
Позвонил знакомому , его недавно умерший отец был профкомом в 70-80хгодах на предприятии относяшемуся к комбинату Карагандауголь
путевки стоили 12 рублей на сезон
Бесплатно получали дети многодетных, матерей одиночек с маленькой зарплатой типа уборшица
Лагеря были "свои" в Каркаралинске
В ответ на:
ля сравнения: месячная зарплата была тогда 84 рубля.
ля сравнения: месячная зарплата была тогда 84 рубля.
в какое время и где
13.02.15 09:40
in Antwort peter98 12.02.15 23:54
13.02.15 10:54
Не по теме.
in Antwort kaputter roboter 12.02.15 15:33
В ответ на:
Ехайте домой и успокойтесь.
Ехайте домой и успокойтесь.
Не по теме.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.02.15 10:55
Что так грубо-то?
Флейм.
in Antwort Fridericus 12.02.15 16:07
В ответ на:
Жрешь немецкую колбасу и не жужжи!
Жрешь немецкую колбасу и не жужжи!
Что так грубо-то?
Флейм.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.02.15 10:58
Тоже не по теме.
in Antwort rekmi 12.02.15 16:25
В ответ на:
Ну зачем насиловать себя, ежайте обратно и будет вам счастье...Зачем люди мучаются , жизнь то одна..
Ну зачем насиловать себя, ежайте обратно и будет вам счастье...Зачем люди мучаются , жизнь то одна..
Тоже не по теме.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.02.15 11:14
Идите, топик почитайте, о чём он.
in Antwort Любопытный21 12.02.15 23:41
В ответ на:
Германию поливают грязью прокремлёвские псевдопатриоты потому.что она не поддерживает их путина
Германию поливают грязью прокремлёвские псевдопатриоты потому.что она не поддерживает их путина
Идите, топик почитайте, о чём он.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.02.15 11:57
Есть мнение: что в Германии боятся Русских общин, так как Русские имеют способность изменять свое окружение и это претит немецкой интеграционной пропагандистской машины...
Я сам обратил внимание, что при чтении Русской классики появляется возвышенное духовное чувство...
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
В ответ на:
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин...Общины многих народов на удивление мое существуют...
Исходя из того, что таких общин в Германии нет, напрашивается откровенная дискриминация Русских в Германии...
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин...Общины многих народов на удивление мое существуют...
Исходя из того, что таких общин в Германии нет, напрашивается откровенная дискриминация Русских в Германии...
Есть мнение: что в Германии боятся Русских общин, так как Русские имеют способность изменять свое окружение и это претит немецкой интеграционной пропагандистской машины...
Я сам обратил внимание, что при чтении Русской классики появляется возвышенное духовное чувство...
13.02.15 12:26
Например? Произведение....
in Antwort wlad 00 13.02.15 11:57
В ответ на:
Я сам обратил внимание, что при чтении Русской классики появляется возвышенное духовное чувство...
Я сам обратил внимание, что при чтении Русской классики появляется возвышенное духовное чувство...
Например? Произведение....
13.02.15 15:05
in Antwort Рокот 13.02.15 12:26, Zuletzt geändert 13.02.15 15:08 (peter98)
Лучше чем Достоевский о России никто не написал. Всё у него в точку и по теме: Идиот, Братья Карамазовы, Преступление и наказание...
Если студент - то уж с топором!
Если студент - то уж с топором!
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
13.02.15 18:07
in Antwort Рокот 13.02.15 12:26
13.02.15 19:08
Справедливости ради. Моя дочь и очень многие из ее класса учатся в разных немецких ВУЗах. Стипендий не и стипендиями даже не пахнет. Кроме того мы платим за дочь обязательные семестровые платежи - по моему это плата за проездной и страховки. Около 300 евро за полгода.
Я заканчивал советский ВУЗ и на стипендию жил.
in Antwort peter98 13.02.15 00:09, Zuletzt geändert 13.02.15 19:12 (koder)
В ответ на:
И даже даёт иностранцам стипендии! Я четыре года получал 700 евро в месяц плюс медстраховку.
И даже даёт иностранцам стипендии! Я четыре года получал 700 евро в месяц плюс медстраховку.
Справедливости ради. Моя дочь и очень многие из ее класса учатся в разных немецких ВУЗах. Стипендий не и стипендиями даже не пахнет. Кроме того мы платим за дочь обязательные семестровые платежи - по моему это плата за проездной и страховки. Около 300 евро за полгода.
Я заканчивал советский ВУЗ и на стипендию жил.
13.02.15 19:11
Мнение на чем то основано? Какая разница, кто там чего боится? Вы пробовали основывать общину? Проблемы при этом были? Просто ваша община нафиг никому не нужна.
Рядом с нами есть русская религиозная община непонятного вероисповедания. Типа русского клуба. И организовали и толпы русских там постоянно и ничего им не мешает.
in Antwort wlad 00 13.02.15 11:57
В ответ на:
Есть мнение: что в Германии боятся Русских общин, так как Русские имеют способность изменять свое окружение и это претит немецкой интеграционной пропагандистской машины...
Есть мнение: что в Германии боятся Русских общин, так как Русские имеют способность изменять свое окружение и это претит немецкой интеграционной пропагандистской машины...
Мнение на чем то основано? Какая разница, кто там чего боится? Вы пробовали основывать общину? Проблемы при этом были? Просто ваша община нафиг никому не нужна.
Рядом с нами есть русская религиозная община непонятного вероисповедания. Типа русского клуба. И организовали и толпы русских там постоянно и ничего им не мешает.
13.02.15 19:35
Проблемы были от Русскоязычных общин, у оных отток членов пошел...
Ибо как появляется что-то Русское, то русскоязычное сразу и поблекло...
Прошу понять првильно....
in Antwort koder 13.02.15 19:11
В ответ на:
Мнение на чем то основано? Какая разница, кто там чего боится? Вы пробовали основывать общину? Проблемы при этом были? Просто ваша община нафиг никому не нужна.
Мнение на чем то основано? Какая разница, кто там чего боится? Вы пробовали основывать общину? Проблемы при этом были? Просто ваша община нафиг никому не нужна.
Проблемы были от Русскоязычных общин, у оных отток членов пошел...
Ибо как появляется что-то Русское, то русскоязычное сразу и поблекло...
Прошу понять првильно....
13.02.15 19:46
in Antwort Любопытный21 13.02.15 00:01
Дискрименация есть! нас русскоязычных русских украинцев, и только потому что немчура хочет от нас такого же, как и от тех кто приехал к ним еще с 90 годов, таких тупых и без гласных. А мы сейчас многое понимаем что происходит а немцам это не равиться
13.02.15 20:00
in Antwort bonsuar 13.02.15 19:46, Zuletzt geändert 13.02.15 20:11 (Andrei1982M)
В чём проблема, уехать в Россию ? Никто не держит, никто сюда особо таких обидчивых не звал.
А РФ наоборот приглашает русскоязычных, помогает с обустройством, будете в своей естественное среде c родным языком, работу легче найти, духовности больше.
Или тоже со своим шариатом в чужой монастырь ?
И в чём эта дискриминация выражается ? Может по способностям ?
А РФ наоборот приглашает русскоязычных, помогает с обустройством, будете в своей естественное среде c родным языком, работу легче найти, духовности больше.
Или тоже со своим шариатом в чужой монастырь ?
И в чём эта дискриминация выражается ? Может по способностям ?
13.02.15 20:45
в Германии стипендия это выпрошенное у какого нибудь фонда подаяние на пропитание, а поскольку раз вы говорите об комсомольцах, то вам правильно уже заметили что в СССР стипендии платили всем студентам, кроме откровенных двоешьников и прогульщиков
В Германии ничего подобного этой системе нет, бафог это кредит на шею молодому специалисту
in Antwort peter98 13.02.15 00:09
In Antwort auf:
Просто Россия и Германия понимают стипендии по-разному. В России стипендия - это способ наградить отличников и комсюков-активистов. А в Германии стипендия - это средства на жизнь студента.
Просто Россия и Германия понимают стипендии по-разному. В России стипендия - это способ наградить отличников и комсюков-активистов. А в Германии стипендия - это средства на жизнь студента.
в Германии стипендия это выпрошенное у какого нибудь фонда подаяние на пропитание, а поскольку раз вы говорите об комсомольцах, то вам правильно уже заметили что в СССР стипендии платили всем студентам, кроме откровенных двоешьников и прогульщиков
В Германии ничего подобного этой системе нет, бафог это кредит на шею молодому специалисту
13.02.15 20:57
И без согласных, и без запятых. И, детка, попейте водички, или успокоительных-прежде чем публиковать здесъ свой поток сознания.
in Antwort bonsuar 13.02.15 19:46
В ответ на:
немчура хочет от нас такого же, как и от тех кто приехал к ним еще с 90 годов, таких тупых и без гласных
немчура хочет от нас такого же, как и от тех кто приехал к ним еще с 90 годов, таких тупых и без гласных
И без согласных, и без запятых. И, детка, попейте водички, или успокоительных-прежде чем публиковать здесъ свой поток сознания.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
13.02.15 21:10
На советские стипендии не жили.а существовали
in Antwort koder 13.02.15 19:08
В ответ на:
Я заканчивал советский ВУЗ и на стипендию жил.
Я заканчивал советский ВУЗ и на стипендию жил.
На советские стипендии не жили.а существовали
13.02.15 21:25
Не было в Германии никогда т.н. "русскоязычных общин." Общины здесь обычно создаются либо по религиозному признаку, либо землячества,обьединяющие выходцев из определённых стран.В Германии есть православные общины при православных храмах.Туда ходят как правило русские,украинцы.белорусы.сербы,греки и т.д.Есть христианские,мусульманские,еврейские,буддистские и другие религиозные общины.Есть землячества российских немцев,землячества украинцев,турок.албанцев и других народов.
Про землячество российских граждан не слышал.
Все эти общины и землячества образуются по собственной инициативе и никто не имеет право мешать их деятельности,если они не нарушают немецких законов.
in Antwort wlad 00 13.02.15 19:35
В ответ на:
Проблемы были от Русскоязычных общин, у оных отток членов пошел...
Ибо как появляется что-то Русское, то русскоязычное сразу и поблекло...
Проблемы были от Русскоязычных общин, у оных отток членов пошел...
Ибо как появляется что-то Русское, то русскоязычное сразу и поблекло...
Не было в Германии никогда т.н. "русскоязычных общин." Общины здесь обычно создаются либо по религиозному признаку, либо землячества,обьединяющие выходцев из определённых стран.В Германии есть православные общины при православных храмах.Туда ходят как правило русские,украинцы.белорусы.сербы,греки и т.д.Есть христианские,мусульманские,еврейские,буддистские и другие религиозные общины.Есть землячества российских немцев,землячества украинцев,турок.албанцев и других народов.
Про землячество российских граждан не слышал.
Все эти общины и землячества образуются по собственной инициативе и никто не имеет право мешать их деятельности,если они не нарушают немецких законов.
13.02.15 21:38
Нарушение правил ДК.
in Antwort bonsuar 13.02.15 19:46
В ответ на:
немчура
немчура
Нарушение правил ДК.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.02.15 21:40
Доказательства дискриминации по нацпризназнаку в студию! Демагогия не проходит.
Вы определитесь сначала с терминами.Русскоязычный украинец.как я понимаю-это русифицированный обрусевший украинец,не знающий своего родного языка и культуры.А кто такой русский украинец?Этнический украинец с российским паспортом?
in Antwort bonsuar 13.02.15 19:46
В ответ на:
Дискрименация есть!
Дискрименация есть!
Доказательства дискриминации по нацпризназнаку в студию! Демагогия не проходит.
В ответ на:
нас русскоязычных русских украинцев,
нас русскоязычных русских украинцев,
Вы определитесь сначала с терминами.Русскоязычный украинец.как я понимаю-это русифицированный обрусевший украинец,не знающий своего родного языка и культуры.А кто такой русский украинец?Этнический украинец с российским паспортом?
13.02.15 21:40
Хамство, флейм.
in Antwort Коко=Koko 13.02.15 20:57
В ответ на:
И без согласных, и без запятых. И, детка, попейте водички, или успокоительных-прежде чем публиковать здесъ свой поток сознания.
И без согласных, и без запятых. И, детка, попейте водички, или успокоительных-прежде чем публиковать здесъ свой поток сознания.
Хамство, флейм.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.02.15 21:41
Оффтоп.
in Antwort kurdoff 13.02.15 21:16
В ответ на:
Продам б/у покрышки, оптом.
Продам б/у покрышки, оптом.
Оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.02.15 23:04
про какие то карточки для немецких школьников вы на днях врали, что вы будете врать об несуществующих немецких стипендиях?
in Antwort Ален 13.02.15 21:10
In Antwort auf:
На советские стипендии не жили.а существовали
На советские стипендии не жили.а существовали
про какие то карточки для немецких школьников вы на днях врали, что вы будете врать об несуществующих немецких стипендиях?
13.02.15 23:36
in Antwort Altwad 13.02.15 20:45
В ответ на:
в Германии стипендия это выпрошенное у какого нибудь фонда подаяние на пропитание
Думаю, российские студенты не отказались бы от такого "подаяния". Только им никто не предлагает. Почему-то.в Германии стипендия это выпрошенное у какого нибудь фонда подаяние на пропитание
В ответ на:
что в СССР стипендии платили всем студентам, кроме откровенных двоешьников и прогульщиков
Да-да, я помню. Если хоть одна тройка. стипендию не платили. Только размер стипендии был такой, что часто выгоднее было игнорировать экзамен, если выгодная халтура была. Стипендия выживания не обеспечивала, в отличие от халтуры.что в СССР стипендии платили всем студентам, кроме откровенных двоешьников и прогульщиков
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
13.02.15 23:45
Немецкие студенты тоже бы не отказались от стипендий. Только им никто не предлагает. Почему-то.
а то что предлагаеться это на уровне именных стипендиатов у советских студентов, типо ленинских и др.
Хоть такая стипендия была, в Германии никаких стипендий нет вобще в принципе
про тройку не помню, но для повышенной стипендии на 25% надо было просто не иметь троек и количиство пропусков без причниы не более 12 часов, для отличников достаточно было половину пятёрок и стипендия уже была 45 рублей
впрочем были институты с большими стипендиями
Но в любом случае тридцатка плюс бесплатное проживание сумма достаточная и сравнима с суммой кредита называемого бафёг, за исключением того что стипендию не требовалось возвращать назад, в отличии от кредита
Ну я халтурил, фарцевал как это сейчас стало модным называть, но это не мешало учёбе
практичиски всегда повышал повышенную стипендию, обычно 37,50 но пару семестров и по 45 рублей
in Antwort peter98 13.02.15 23:36, Zuletzt geändert 13.02.15 23:48 (Altwad)
In Antwort auf:
Думаю, российские студенты не отказались бы от такого "подаяния". Только им никто не предлагает. Почему-то.
Думаю, российские студенты не отказались бы от такого "подаяния". Только им никто не предлагает. Почему-то.
Немецкие студенты тоже бы не отказались от стипендий. Только им никто не предлагает. Почему-то.
а то что предлагаеться это на уровне именных стипендиатов у советских студентов, типо ленинских и др.
In Antwort auf:
Да-да, я помню. Если хоть одна тройка. стипендию не платили. Только размер стипендии был такой, что часто выгоднее было игнорировать экзамен, если выгодная халтура была.
Да-да, я помню. Если хоть одна тройка. стипендию не платили. Только размер стипендии был такой, что часто выгоднее было игнорировать экзамен, если выгодная халтура была.
Хоть такая стипендия была, в Германии никаких стипендий нет вобще в принципе
про тройку не помню, но для повышенной стипендии на 25% надо было просто не иметь троек и количиство пропусков без причниы не более 12 часов, для отличников достаточно было половину пятёрок и стипендия уже была 45 рублей
впрочем были институты с большими стипендиями
Но в любом случае тридцатка плюс бесплатное проживание сумма достаточная и сравнима с суммой кредита называемого бафёг, за исключением того что стипендию не требовалось возвращать назад, в отличии от кредита
In Antwort auf:
Стипендия выживания не обеспечивала, в отличие от халтуры.
Стипендия выживания не обеспечивала, в отличие от халтуры.
Ну я халтурил, фарцевал как это сейчас стало модным называть, но это не мешало учёбе
практичиски всегда повышал повышенную стипендию, обычно 37,50 но пару семестров и по 45 рублей
13.02.15 23:50
В Германии стипендия была такая у меня, что подрабатывать не требовалось. И возможности не было: учёба была организована так, что времени не оставалось вообще никакого. Занимались даже по ночам (это было разрешено даже официально, заниматься ночью на инструменте при условии что окна закрыты).
Так что в Германии это дело лучше продумано. Удобнее для студентов.
in Antwort Altwad 13.02.15 23:45, Zuletzt geändert 13.02.15 23:53 (peter98)
В ответ на:
про тройку не помню, но для повышенной стипендии на 25% надо было просто не иметь троек и количиство пропусков без причниы не более 12 часов, для отличников достаточно было половину пятёрок и стипендия уже была 45 рублей
Помню по-другому. Без троек - стипендия 30 рублей в месяц. Одни пятёрки - 40 рублей. Зарплата инженера была в то время 120. С 30 рублей за общагу заплатить - и останется только на хлеб. На чёрный. А на остальное надо где-то зарабатывать отдельно. Я параллельно с учёбой имел полную ставку в том же вузе, где и учился. Но это скорее исключение из правил.про тройку не помню, но для повышенной стипендии на 25% надо было просто не иметь троек и количиство пропусков без причниы не более 12 часов, для отличников достаточно было половину пятёрок и стипендия уже была 45 рублей
В Германии стипендия была такая у меня, что подрабатывать не требовалось. И возможности не было: учёба была организована так, что времени не оставалось вообще никакого. Занимались даже по ночам (это было разрешено даже официально, заниматься ночью на инструменте при условии что окна закрыты).
Так что в Германии это дело лучше продумано. Удобнее для студентов.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
13.02.15 23:54
in Antwort peter98 13.02.15 23:50, Zuletzt geändert 13.02.15 23:58 (pallada0)
На последнего
Дискриминации НЕ замечала и в неё не верю
Кто имеет хорошее образование и знание языка и может конкурировать на рынке труда - те устраивабтся на работу
Дискриминации НЕ замечала и в неё не верю
Кто имеет хорошее образование и знание языка и может конкурировать на рынке труда - те устраивабтся на работу
13.02.15 23:56
in Antwort pallada0 13.02.15 23:54
Дискриминация есть. Но не по национальному признаку, а по образованию.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
13.02.15 23:58
я же написал, общежитие БЕСПЛАТНО, вплоть до постельного белья
50% это половина пятёрок т.е. 45 рублей
25% это без троек, я это помню до сих пор свою стипендию со студенческих времён. 37,50 такова была моя обычная стипендия
с 600 евро бафёга точно также, впрочем после оплаты за койко место в ВГ, на чёрный хлеб точно не останется, дорог он, на хлеб длительного хранения из мелкопомолотой клетчатки только хватит бафёга.
вы цены в студенчиских мензах знаете?
Но бафёг надо ещё отдать взад молодому специалисту
in Antwort peter98 13.02.15 23:50
In Antwort auf:
Помнб по-другому. Без троек - стипендия 30 рублей в месяц. Одни пятёрки - 40 рублей. Зарплата инженера была в то время 120. С 30 рублей за общагу заплатить - и останется только на хлеб. На чёрный. А на остальное надо где-то зарабатывать отдельно. Я параллельно с учёбой имел полную ставку в том же вузе, где и учился. Но это скорее исключение из правил.
Помнб по-другому. Без троек - стипендия 30 рублей в месяц. Одни пятёрки - 40 рублей. Зарплата инженера была в то время 120. С 30 рублей за общагу заплатить - и останется только на хлеб. На чёрный. А на остальное надо где-то зарабатывать отдельно. Я параллельно с учёбой имел полную ставку в том же вузе, где и учился. Но это скорее исключение из правил.
я же написал, общежитие БЕСПЛАТНО, вплоть до постельного белья
50% это половина пятёрок т.е. 45 рублей
25% это без троек, я это помню до сих пор свою стипендию со студенческих времён. 37,50 такова была моя обычная стипендия
In Antwort auf:
С 30 рублей за общагу заплатить - и останется только на хлеб. На чёрный. А на остальное надо где-то зарабатывать отдельно.
С 30 рублей за общагу заплатить - и останется только на хлеб. На чёрный. А на остальное надо где-то зарабатывать отдельно.
с 600 евро бафёга точно также, впрочем после оплаты за койко место в ВГ, на чёрный хлеб точно не останется, дорог он, на хлеб длительного хранения из мелкопомолотой клетчатки только хватит бафёга.
вы цены в студенчиских мензах знаете?
Но бафёг надо ещё отдать взад молодому специалисту
14.02.15 00:01
in Antwort Altwad 13.02.15 23:58
В ответ на:
с 600 евро бафёга точно также, впрочем после оплаты за койко место в ВГ, на чёрный хлеб точно не останется, дорог он, на хлеб длительного хранения из мелкопомолотой клетчатки только хватит бафёга.
У меня раскладка такая была: 700 евро стипендия, 145 евро комнатав общежитии. 555 евро на еду, одежду и всё остальное. Без особых излишеств, но в общем хватало. Не сравнить с бюджетом российского студента, живущего на стипендию с 600 евро бафёга точно также, впрочем после оплаты за койко место в ВГ, на чёрный хлеб точно не останется, дорог он, на хлеб длительного хранения из мелкопомолотой клетчатки только хватит бафёга.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 00:33
Поясните,что это означает? Например если педагога,закончившего немецкий ВУЗ и отлично владеющего немецким языком берут на работу в учебное заведение,а педагога,окончившего советский ВУЗ и владеющего немецким не в совершенстве-не берут.Это дискриминация по образованию?
in Antwort peter98 13.02.15 23:56
В ответ на:
Дискриминация есть. Но не по национальному признаку, а по образованию.
Дискриминация есть. Но не по национальному признаку, а по образованию.
Поясните,что это означает? Например если педагога,закончившего немецкий ВУЗ и отлично владеющего немецким языком берут на работу в учебное заведение,а педагога,окончившего советский ВУЗ и владеющего немецким не в совершенстве-не берут.Это дискриминация по образованию?
14.02.15 08:42
Есть также мнение, что у русских высокий потенциал сердечной любви. Именно тот потенциал, который необходим для творчества. Сегодня в автобусе дядечка пел песни, я запомнила:
"Отчего поет гармонь?
От того, что кто-то любит гармониста".
Чтобы уж не нарываться на суровое модерирование, поясню свою мысль. Не исключено, что за дискриминацию принимают психологические различия наших наций. Русские вкладывают свою душу, любовь и кучу положительной энергии, а в ответ получают формализованную немецкую оценку.
in Antwort wlad 00 13.02.15 11:57
В ответ на:
Есть мнение: что в Германии боятся Русских общин, так как Русские имеют способность изменять свое окружение и это претит немецкой интеграционной пропагандистской машины...
Я сам обратил внимание, что при чтении Русской классики появляется возвышенное духовное чувство...
Есть мнение: что в Германии боятся Русских общин, так как Русские имеют способность изменять свое окружение и это претит немецкой интеграционной пропагандистской машины...
Я сам обратил внимание, что при чтении Русской классики появляется возвышенное духовное чувство...
Есть также мнение, что у русских высокий потенциал сердечной любви. Именно тот потенциал, который необходим для творчества. Сегодня в автобусе дядечка пел песни, я запомнила:
"Отчего поет гармонь?
От того, что кто-то любит гармониста".
Чтобы уж не нарываться на суровое модерирование, поясню свою мысль. Не исключено, что за дискриминацию принимают психологические различия наших наций. Русские вкладывают свою душу, любовь и кучу положительной энергии, а в ответ получают формализованную немецкую оценку.
14.02.15 08:53
in Antwort Lora9 14.02.15 08:42
Миф о высоком потенциале русской сердечности сильно преувеличен, равно как и миф о немецком сухом формализме. С дискриминацией по нац. признаку за 22 года жизни в Германии лично не встречалась.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
14.02.15 09:30
Не могла быть такая раскладка у вас, потому что у студентов в Германии нет стипендий
потому можно не сравнивать с советскими студентами которые оканчивают вузы, без многих десятков тысяч долгу, как вы выплачивая кредит за обучение взад
in Antwort peter98 14.02.15 00:01, Zuletzt geändert 14.02.15 09:31 (Altwad)
In Antwort auf:
У меня раскладка такая была: 700 евро стипендия, 1
У меня раскладка такая была: 700 евро стипендия, 1
Не могла быть такая раскладка у вас, потому что у студентов в Германии нет стипендий
потому можно не сравнивать с советскими студентами которые оканчивают вузы, без многих десятков тысяч долгу, как вы выплачивая кредит за обучение взад
14.02.15 13:02
in Antwort Altwad 14.02.15 09:30
В ответ на:
с советскими студентами которые оканчивают вузы
Либо студенты не советские, либо уже давно окончили вузы.с советскими студентами которые оканчивают вузы
14.02.15 13:07
in Antwort peter98 13.02.15 23:50
Не очень понятно, Вы сравниваете свой личный опыт в разных странах в разное время или положение иностранных студентов в СССР и тут?
Если говорить о положении иностранных студентов, то в норме как раз тут все за свой счет и своими руками, в то время как в СССР иностранным студентам платили 100 рублей стипендии и предоставляли общежитие.
Впрочем, к дискриминации это не имеет отношения.
Если говорить о положении иностранных студентов, то в норме как раз тут все за свой счет и своими руками, в то время как в СССР иностранным студентам платили 100 рублей стипендии и предоставляли общежитие.
Впрочем, к дискриминации это не имеет отношения.
Speak My Language
14.02.15 13:15
in Antwort Altwad 13.02.15 23:58
В ответ на:
я же написал, общежитие БЕСПЛАТНО, вплоть до постельного белья
Вы наверно в Высшей Школе НКВД учились? Там было питание и обмундирование бесплатно. В обычных вузах такого не было, за общежитие в вузах СССР платили, и достаточно ощутимо.я же написал, общежитие БЕСПЛАТНО, вплоть до постельного белья
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 13:17
in Antwort Ален 14.02.15 00:33
В ответ на:
Например если педагога,закончившего немецкий ВУЗ и отлично владеющего немецким языком берут на работу в учебное заведение,а педагога,окончившего советский ВУЗ и владеющего немецким не в совершенстве-не берут.Это дискриминация по образованию?
Конечно по образованию. Советский педагог, кроме худшего владения языком преподавания, ещё и многое не проходил из того, что в немецком вузе является обязательным. Так что доучиваться надо. Например если педагога,закончившего немецкий ВУЗ и отлично владеющего немецким языком берут на работу в учебное заведение,а педагога,окончившего советский ВУЗ и владеющего немецким не в совершенстве-не берут.Это дискриминация по образованию?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 13:19
in Antwort olya.de 14.02.15 13:07
В ответ на:
в то время как в СССР иностранным студентам платили 100 рублей стипендии и предоставляли общежитие.
Хм... Может СССР везде разный был? Помню, в 1989 училась китаянка одна у нас, так она такие деньжищи за учёбу платила! Точную сумму не помню, для нас она была как миллион или миллиард - без разницы, абсолютно нереальная сумма.в то время как в СССР иностранным студентам платили 100 рублей стипендии и предоставляли общежитие.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 13:22
Я бы не выделял этих качеств у россиян, и уж точно не они проблема с адаптацией в Германии.
in Antwort Lora9 14.02.15 08:42
В ответ на:
Русские вкладывают свою душу, любовь и кучу положительной энергии
Хорошо если бы они их вложили в помощь бездомным детям, которых в РФ сейчас больше, чем после войны. А у сухих, формальных немцев даже бездомных животных, как класса, нет.Русские вкладывают свою душу, любовь и кучу положительной энергии
Я бы не выделял этих качеств у россиян, и уж точно не они проблема с адаптацией в Германии.
14.02.15 13:29
in Antwort peter98 14.02.15 13:19
Не знаю, какой СССР был у Вас, но поскольку мой муж учился там, как иностранец, я не просто смутно помню чьи-то рассказы, а точно знаю, сколько ему платили. Он сам за учебу не платил ничего.
Speak My Language
14.02.15 13:33 Самая настоящая иностранка, а не какой-то там СНГ: Китай. Платила очень много за учёбу. А за общежитие мы все платили. И за смену белья ещё отдельно - ну это кто казённое бельё ещё использовал, на котором после их стирки пятна странные водились и дыры были.
Причём не забываем: в советской студенческой общаге в комнате 7-9 метров селили по трое, в редких случаях по двое. В Германии такое просто представить себе невозможно, чтобы в комнате более одного человека в общаге.
in Antwort olya.de 14.02.15 13:29, Zuletzt geändert 14.02.15 13:35 (peter98)
В ответ на:
я не просто смутно помню чьи-то рассказы
Хм... мы довольно тесно общались. Даже более чем тесно я не просто смутно помню чьи-то рассказы
Самая настоящая иностранка, а не какой-то там СНГ: Китай. Платила очень много за учёбу. А за общежитие мы все платили. И за смену белья ещё отдельно - ну это кто казённое бельё ещё использовал, на котором после их стирки пятна странные водились и дыры были.Причём не забываем: в советской студенческой общаге в комнате 7-9 метров селили по трое, в редких случаях по двое. В Германии такое просто представить себе невозможно, чтобы в комнате более одного человека в общаге.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 13:36
Ты свою собачку брось,и вылези на поверхность в поисках работы,все твои иллюзии и прыть сразу пропадут,социальная улитка.
in Antwort Мадемуазель Коко 14.02.15 08:53
В ответ на:
С дискриминацией по нац. признаку за 22 года жизни в Германии лично не встречалась.
С дискриминацией по нац. признаку за 22 года жизни в Германии лично не встречалась.
Ты свою собачку брось,и вылези на поверхность в поисках работы,все твои иллюзии и прыть сразу пропадут,социальная улитка.
14.02.15 13:47
Справедливости ради :
в ФРГ есть бездомные люди (местные бичи)
Живут под мостом и т.д.
Это и в Дюйсбурге, в Гамбурге, в Нюрнберге,в Франкфурте на Майне
( я сам видел, там целя группа 7-10 чел, на матрасах, с ящиком оетингера)
Даже в Мюнхене есть бездомные
http://www.gegen-armut-siegen.de/
Berliner obdachlose Mission
http://www.berliner-obdachlosenhilfe.de/%C3%BCber-uns
in Antwort Andrei1982M 14.02.15 13:22
В ответ на:
А у сухих, формальных немцев даже бездомных животных, как класса, нет
А у сухих, формальных немцев даже бездомных животных, как класса, нет
Справедливости ради :
в ФРГ есть бездомные люди (местные бичи)
Живут под мостом и т.д.
Это и в Дюйсбурге, в Гамбурге, в Нюрнберге,в Франкфурте на Майне
( я сам видел, там целя группа 7-10 чел, на матрасах, с ящиком оетингера)
Даже в Мюнхене есть бездомные
http://www.gegen-armut-siegen.de/
Berliner obdachlose Mission
http://www.berliner-obdachlosenhilfe.de/%C3%BCber-uns
14.02.15 13:49
in Antwort peter98 14.02.15 13:33
Какое СНГ, если речь про времена СССР ???
Китаянка, которая училась с нами, за учебу тоже не платила и получала стипендию.
. В Германии такое просто представить себе невозможно, чтобы в комнате более одного человека в общаге.
запросто можно и тут представить.
Китаянка, которая училась с нами, за учебу тоже не платила и получала стипендию.
. В Германии такое просто представить себе невозможно, чтобы в комнате более одного человека в общаге.
запросто можно и тут представить.
Speak My Language
14.02.15 13:53
В общем, не знаю, где учились Вы, но там, где учился я (в городе Горьком), иностранцев обдирали как липку. Да и нас тоже. Только что за учёбу с граждан СССР не брали.
А немцы с иностранцев за учёбу ничего не берут, да ещё и стипендии раздают! Я же получал, четыре года подряд! И побольше, чем у многих местных Бафёг был!
Хорошая страна - Германия!
И какой же это немец согласится жить в одной комнате с кем-то чужим???
P.S. на днях видел, как один аккордеонист на улице играл. Уж не знаю какой он там национальности, немец или ещё кто-то - я не спрашивал. Играл так, что мне хотелось с него штраф потребовать - за оскорбление моего слуха Так что в самом деле - есть люди, кому не так хорошо в Германии как мне. Наверно они учились плохо?
in Antwort olya.de 14.02.15 13:49, Zuletzt geändert 14.02.15 13:59 (peter98)
В ответ на:
Китаянка, которая училась с нами, за учебу тоже не платила и получала стипендию.
В 1989 вроде ещё СССР был. Но беженцы уже появились у нас тогда. К примеру из Карабаха. Вроде на вид русские, однако уже немного не то...Китаянка, которая училась с нами, за учебу тоже не платила и получала стипендию.
В общем, не знаю, где учились Вы, но там, где учился я (в городе Горьком), иностранцев обдирали как липку. Да и нас тоже. Только что за учёбу с граждан СССР не брали.
А немцы с иностранцев за учёбу ничего не берут, да ещё и стипендии раздают! Я же получал, четыре года подряд! И побольше, чем у многих местных Бафёг был!
Хорошая страна - Германия!
В ответ на:
. В Германии такое просто представить себе невозможно, чтобы в комнате более одного человека в общаге.
запросто можно и тут представить.
. В Германии такое просто представить себе невозможно, чтобы в комнате более одного человека в общаге.
запросто можно и тут представить.
И какой же это немец согласится жить в одной комнате с кем-то чужим???
P.S. на днях видел, как один аккордеонист на улице играл. Уж не знаю какой он там национальности, немец или ещё кто-то - я не спрашивал. Играл так, что мне хотелось с него штраф потребовать - за оскорбление моего слуха
Так что в самом деле - есть люди, кому не так хорошо в Германии как мне. Наверно они учились плохо?На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 14:00
in Antwort peter98 14.02.15 13:53, Zuletzt geändert 14.02.15 14:05 (olya.de)
В 1989 вроде ещё СССР был.
СССР был, а СНГ не было, к чему Вы его вспомнили ? Когда СССР развалился, для новоприбывших иностранцев обучение стало платным, хотя не уверена, что для всех - может, для студентов из СНГ было иначе.
Я же получал, четыре года подряд!
Это исключение, а не правило.
какой же это немец согласится жить в одной комнате с кем-то чужим???
Подруга вот на днях вернулась с экзаменов в другом городе, их в общежитии разместили в комнатах по двое, с незнакомыми людьми. Она взяла гостиницу, а большинство немцев покорно поселилось там, где им дали койку-место.
СССР был, а СНГ не было, к чему Вы его вспомнили ? Когда СССР развалился, для новоприбывших иностранцев обучение стало платным, хотя не уверена, что для всех - может, для студентов из СНГ было иначе.
Я же получал, четыре года подряд!
Это исключение, а не правило.
какой же это немец согласится жить в одной комнате с кем-то чужим???
Подруга вот на днях вернулась с экзаменов в другом городе, их в общежитии разместили в комнатах по двое, с незнакомыми людьми. Она взяла гостиницу, а большинство немцев покорно поселилось там, где им дали койку-место.
Speak My Language
14.02.15 14:03
in Antwort olya.de 14.02.15 14:00, Zuletzt geändert 14.02.15 14:04 (peter98)
просто я называю "СНГ" все эти "республики" - чтобы понятнее. Ну, кто в СССР был. Там ведь всё примерно как было так и осталось, за исключением разве что Прибалтики. так что плюс минус лет десять тут роли не играют. Сказать "СССР" - так обидятся они. Потому говорю "СНГ".
В ответ на:
Это исключение, а не правило.
Пришлось тогда побегать. Но мой путь может пройти любой желающий.Это исключение, а не правило.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 14:12
in Antwort Barinov 14.02.15 13:47
справедливости ради, я о детях писал, а не о взрослых (впрочем в Германии и кол-во бездомных взрослых несравнимо меньше, помощи больше, возврат в обшество - проще).
В "духовной" России бездомных, брошенных детей, сейчас больше, чем после войны. Детские дома и приюты -- это часто ад. В Германии такое представить просто невозможно.
В "духовной" России бездомных, брошенных детей, сейчас больше, чем после войны. Детские дома и приюты -- это часто ад. В Германии такое представить просто невозможно.
14.02.15 14:16
Флейм.
in Antwort Водоворот 14.02.15 13:36
В ответ на:
Ты свою собачку брось,и вылези на поверхность в поисках работы,все твои иллюзии и прыть сразу пропадут,социальная улитка
Ты свою собачку брось,и вылези на поверхность в поисках работы,все твои иллюзии и прыть сразу пропадут,социальная улитка
Флейм.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.02.15 14:34
in Antwort peter98 14.02.15 14:03, Zuletzt geändert 14.02.15 14:35 (olya.de)
просто я называю "СНГ" все эти "республики" - чтобы понятнее.
Они тут ни при чем. Речь про иностранцев, иностранные студенты из дружественных СССР стран приезжали по межгосударственным договорам и сами ничего за учебу не платили.
Китаянка Вам возможно некую теоретическую стоимость учебы называла, а Вы решили, что она сама что-то платит. На самом деле, простые китайцы таких денег в глаза не видели, а стипендии получали.
Они тут ни при чем. Речь про иностранцев, иностранные студенты из дружественных СССР стран приезжали по межгосударственным договорам и сами ничего за учебу не платили.
Китаянка Вам возможно некую теоретическую стоимость учебы называла, а Вы решили, что она сама что-то платит. На самом деле, простые китайцы таких денег в глаза не видели, а стипендии получали.
Speak My Language
14.02.15 14:34
Думаю, 2-3 ночи перетерпеть - некоторые немцы в самом деле согласятся
Но я-то говорил об общаге в смысле жить во время учёбы.
В городе Горьком на период вступительных экзаменов ни о каких 2-3 человека в комнате и речь не было - такой луксус там обеспечивали только студентам, да и то только иногородним. А абитуриентам - отгородка в холле, где стояли 20-30 раскладушек. Со сквозняком. Без отопления. Один туалет и душ на этаже. То же самое было для заочников, приезжавших на сессии. И потом, после поступления, первые три месяца очники - тоже там же - пока комнаты распределят (с этим делом горьковчане особо не торопились).
Так что условия для студентов в Германии однозначно на порядок лучше, чем в России. В Германии ведь и воровства среди студентов пратически не наблюдается. А в России - ещё как, чему способствуют скученные условия проживания.
Вспоминаю неделю на вступительных экзаменах в Дрездене... Комнату мне дали, не в чисто-общежитии, а там, где пара человек жила, но в общем-то занятия на этой вилле были. Так что с комфортом было: в комнате небольшой инструмент с двумя мануалами и педалью стоял, можно заниматься было нормально, никому не мешая. А за едой в Альди" бегал. С меня тогда за комнату хохшуле ни копейки не взяла.
in Antwort olya.de 14.02.15 14:00, Zuletzt geändert 14.02.15 14:44 (peter98)
В ответ на:
Подруга вот на днях вернулась с экзаменов в другом городе, их в общежитии разместили в комнатах по двое, с незнакомыми людьми. Она взяла гостиницу, а большинство немцев покорно поселилось там, где им дали койку-место.
Ну, вступительные экзамены - другое дело. Хотя я бы лично взял бы комнату в пенсионе.Подруга вот на днях вернулась с экзаменов в другом городе, их в общежитии разместили в комнатах по двое, с незнакомыми людьми. Она взяла гостиницу, а большинство немцев покорно поселилось там, где им дали койку-место.
Думаю, 2-3 ночи перетерпеть - некоторые немцы в самом деле согласятся
Но я-то говорил об общаге в смысле жить во время учёбы.
В городе Горьком на период вступительных экзаменов ни о каких 2-3 человека в комнате и речь не было - такой луксус там обеспечивали только студентам, да и то только иногородним. А абитуриентам - отгородка в холле, где стояли 20-30 раскладушек. Со сквозняком. Без отопления. Один туалет и душ на этаже. То же самое было для заочников, приезжавших на сессии. И потом, после поступления, первые три месяца очники - тоже там же - пока комнаты распределят (с этим делом горьковчане особо не торопились).
Так что условия для студентов в Германии однозначно на порядок лучше, чем в России. В Германии ведь и воровства среди студентов пратически не наблюдается. А в России - ещё как, чему способствуют скученные условия проживания.
В ответ на:
иностранные студенты из дружественных СССР стран приезжали по межгосударственным договорам и сами ничего за учебу не платили.
Китай значит для СССР вражеский был? Тогда понятно, почему китаянка эта сама за учёбу такие деньжищи платила. С врагов надо брать деньги.иностранные студенты из дружественных СССР стран приезжали по межгосударственным договорам и сами ничего за учебу не платили.
Вспоминаю неделю на вступительных экзаменах в Дрездене... Комнату мне дали, не в чисто-общежитии, а там, где пара человек жила, но в общем-то занятия на этой вилле были. Так что с комфортом было: в комнате небольшой инструмент с двумя мануалами и педалью стоял, можно заниматься было нормально, никому не мешая. А за едой в Альди" бегал. С меня тогда за комнату хохшуле ни копейки не взяла.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 14:45
in Antwort peter98 14.02.15 14:34, Zuletzt geändert 14.02.15 14:53 (olya.de)
Речь не про вступительные экзамены и не про 2-3 ночи.
Но я-то говорил об общаге в смысле жить во время учёбы.
В смысле жить во время учебы, об общежитии многим тут остается только мечтать. Пкм в Берлине место в общежитии практически нереально получить, нет мест, очередь годами.
Китай значит для СССР вражеский был? Тогда понятно, почему китаянка эта сама за учёбу такие деньжищи платила.
нет, не был. Могу только повторить, все разговоры про некие деньжищи я списываю на испорченный телефон. Все знакомые мне иностранцы в СССР деньги именно получали, в соответствии с законами и договорами тех лет.
Но я-то говорил об общаге в смысле жить во время учёбы.
В смысле жить во время учебы, об общежитии многим тут остается только мечтать. Пкм в Берлине место в общежитии практически нереально получить, нет мест, очередь годами.
Китай значит для СССР вражеский был? Тогда понятно, почему китаянка эта сама за учёбу такие деньжищи платила.
нет, не был. Могу только повторить, все разговоры про некие деньжищи я списываю на испорченный телефон. Все знакомые мне иностранцы в СССР деньги именно получали, в соответствии с законами и договорами тех лет.
Speak My Language
14.02.15 14:46
in Antwort olya.de 14.02.15 14:45, Zuletzt geändert 14.02.15 15:01 (peter98)
В Дрездене тоже не все хотели жить в общежитии. Обычно первые два года, а потом искали квартиру. "Хаусмуттер" была немного сволочная, придиралась попусту, так что многие немцы не выдерживали, хоть и дешевле в общежитии. Но я пять лет там прожил. Зато вид на Эльбу какой был!
Только в Дрездене я и понял по-настоящему, что значит учиться в вузе. Вкалываешь круглосуточно - но зато и условия тебе создают нормальные для учёбы.
А Россия... Я там параллельно с учёбой плотником был. И инструменты настраивал. Плюс - помещения свои были в вузе. Ночевал там, чтобы много километров по ночному городу до общаги не бежать. Но это было всё не совсем легально. В январе при минус 20 стёкла менять в туалете - та ещё работа... А ведь пальцы беречь ещё надо как-то - а то экзамен не отыграешь! А в Германии не требовалось работать. Вполне хватало стипендии. Иногда играл концерт или службу, но это не столько для денег, сколько для практики: должен был показать в конце учёбы определённое количество сыгранных служб и концертов, иначе диплом не дадут, несмотря на экзамены и дипломную работу.
Ещё одна любопытная деталь: попал в аварию. Ну то что лечение всё страховка оплатила полностью - это всё само собой, в Германии всегда так. Так ведь мне за время нетрудоспособности ещё и пенсию выплатили. В размере минимального заработка в смысле страховки (что-то около 900 в месяц). Понятно - для Германии небольшие деньги. Но российские студенты ни о чём подобном и мечтать не смеют. И советские тоже не смели мечтать. Унфаль по дороге в вуз - признали производственной травмой, со всеми сопутствующими льготами.
Только в Дрездене я и понял по-настоящему, что значит учиться в вузе. Вкалываешь круглосуточно - но зато и условия тебе создают нормальные для учёбы.
А Россия... Я там параллельно с учёбой плотником был. И инструменты настраивал. Плюс - помещения свои были в вузе. Ночевал там, чтобы много километров по ночному городу до общаги не бежать. Но это было всё не совсем легально. В январе при минус 20 стёкла менять в туалете - та ещё работа... А ведь пальцы беречь ещё надо как-то - а то экзамен не отыграешь! А в Германии не требовалось работать. Вполне хватало стипендии. Иногда играл концерт или службу, но это не столько для денег, сколько для практики: должен был показать в конце учёбы определённое количество сыгранных служб и концертов, иначе диплом не дадут, несмотря на экзамены и дипломную работу.
Ещё одна любопытная деталь: попал в аварию. Ну то что лечение всё страховка оплатила полностью - это всё само собой, в Германии всегда так. Так ведь мне за время нетрудоспособности ещё и пенсию выплатили. В размере минимального заработка в смысле страховки (что-то около 900 в месяц). Понятно - для Германии небольшие деньги. Но российские студенты ни о чём подобном и мечтать не смеют. И советские тоже не смели мечтать. Унфаль по дороге в вуз - признали производственной травмой, со всеми сопутствующими льготами.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 15:00
in Antwort peter98 14.02.15 14:46
Только в Дрездене я и понял по-настоящему, что значит учиться в вузе. Вкалываешь круглосуточно - но зато и условия тебе создают нормальные для учёбы.
опять таки, это лично Ваши впечателения. У моего мужа они оказались противоположными.
Но это уже совсем далеко от темы топика...
опять таки, это лично Ваши впечателения. У моего мужа они оказались противоположными.
Но это уже совсем далеко от темы топика...
Speak My Language
14.02.15 15:04
in Antwort olya.de 14.02.15 15:00, Zuletzt geändert 14.02.15 15:34 (peter98)
Может Берлин просто в качестве места для учёбы хуже, чем Дрезден?
Я ведь не знаю, как там другие думают: у нас в Хохшуле больше ни одного русского не было. Не попадали к нам почему-то... Неужели и в самом деле дискриминация? Но почему меня тогда приняли на учёбу?
Хотя, если вот подумать... В Дрезденскую Земперопер солистов берут - надо знать (кроме немецкого) английский, французский и итальянский языки (это кроме вокальных данных и диплома о высшем муз. образовании). Без знания этих языков к конкурсу не допускают. Тоже дискриминация? Должны брать всех подряд с улицы?
Я ведь не знаю, как там другие думают: у нас в Хохшуле больше ни одного русского не было. Не попадали к нам почему-то... Неужели и в самом деле дискриминация? Но почему меня тогда приняли на учёбу?
Хотя, если вот подумать... В Дрезденскую Земперопер солистов берут - надо знать (кроме немецкого) английский, французский и итальянский языки (это кроме вокальных данных и диплома о высшем муз. образовании). Без знания этих языков к конкурсу не допускают. Тоже дискриминация? Должны брать всех подряд с улицы?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 15:50
Оригинальный вывод о всех ВУЗах Росси, по одному, как я поняла, довольно ужасному (в смысле условий) заведению. К слову, у меня знакомый сириец тоже ни копейки не платил за свою учёбу в России, а стипендию получал. Причём и после развала Союза также у него продолжалось.
in Antwort peter98 14.02.15 14:34
В ответ на:
Так что условия для студентов в Германии однозначно на порядок лучше, чем в России.
Так что условия для студентов в Германии однозначно на порядок лучше, чем в России.
Оригинальный вывод о всех ВУЗах Росси, по одному, как я поняла, довольно ужасному (в смысле условий) заведению. К слову, у меня знакомый сириец тоже ни копейки не платил за свою учёбу в России, а стипендию получал. Причём и после развала Союза также у него продолжалось.
14.02.15 16:20
в любой советской общаге выдавали постельное бельё, оплаты для студентов не было
in Antwort peter98 14.02.15 13:15
In Antwort auf:
Вы наверно в Высшей Школе НКВД учились? Там было питание и обмундирование бесплатно. В обычных вузах такого не было, за общежитие в вузах СССР платили, и достаточно ощутимо.
Вы наверно в Высшей Школе НКВД учились? Там было питание и обмундирование бесплатно. В обычных вузах такого не было, за общежитие в вузах СССР платили, и достаточно ощутимо.
в любой советской общаге выдавали постельное бельё, оплаты для студентов не было
14.02.15 16:24
я такие комнаты только в Германии увидел, в одной из такой сейчас живёт ребёнок, 4-5 человек с немецком ВГ вполне обычные нормы
in Antwort peter98 14.02.15 13:33
In Antwort auf:
Причём не забываем: в советской студенческой общаге в комнате 7-9 метров селили по трое, в редких случаях по двое. В Германии такое просто представить себе невозможно, чтобы в комнате более одного человека в общаге.
Причём не забываем: в советской студенческой общаге в комнате 7-9 метров селили по трое, в редких случаях по двое. В Германии такое просто представить себе невозможно, чтобы в комнате более одного человека в общаге.
я такие комнаты только в Германии увидел, в одной из такой сейчас живёт ребёнок, 4-5 человек с немецком ВГ вполне обычные нормы
14.02.15 16:35
in Antwort Altwad 14.02.15 16:20
Блок из двух комнат. В одной комнате жили двое, в другой - трое. Комнаты большие. На блок - туалет и ванная комната. Полы были в общежитии паркетные. Кухня с двумя плитами на этаж. Постельное белье менялось еженедельно.
Плата 1 руб. 50 коп. в месяц.
Я жил в таких условиях. Было неплохо. Стипендия была мизерная - 40 рублей, зато летом в стройотряде я зарабатывал от 300 до 500 на руки.
Возможно, немецкие студенты живут лучше. Но глупо сравнивать условия СССР тридцатилетней давности и современной ФРГ.
Плата 1 руб. 50 коп. в месяц.
Я жил в таких условиях. Было неплохо. Стипендия была мизерная - 40 рублей, зато летом в стройотряде я зарабатывал от 300 до 500 на руки.
Возможно, немецкие студенты живут лучше. Но глупо сравнивать условия СССР тридцатилетней давности и современной ФРГ.
14.02.15 16:38
одним из 4х митбевонеров с моим ребёнком живёт знаменитый профессор, ему уже за сороковник, в бытовом плане как был свиньёй так и до сих пор без кола и двора, но жилец удобный, по полгода в командировках.
in Antwort peter98 14.02.15 13:53
In Antwort auf:
И какой же это немец согласится жить в одной комнате с кем-то чужим???
И какой же это немец согласится жить в одной комнате с кем-то чужим???
одним из 4х митбевонеров с моим ребёнком живёт знаменитый профессор, ему уже за сороковник, в бытовом плане как был свиньёй так и до сих пор без кола и двора, но жилец удобный, по полгода в командировках.
14.02.15 16:42
да, именно, если сравнивать с Прибалтикой другие республики, то др. обидятся по сравнению с упадком у прибалтов
Таким образом и ленинским степиндиатом в СССР мог быть любой , надо ему только побегать
in Antwort peter98 14.02.15 14:03
In Antwort auf:
Там ведь всё примерно как было так и осталось, за исключением разве что Прибалтики. так что плюс минус лет десять тут роли не играют. Сказать "СССР" - так обидятся они. Потому говорю "СНГ".
Там ведь всё примерно как было так и осталось, за исключением разве что Прибалтики. так что плюс минус лет десять тут роли не играют. Сказать "СССР" - так обидятся они. Потому говорю "СНГ".
да, именно, если сравнивать с Прибалтикой другие республики, то др. обидятся по сравнению с упадком у прибалтов
In Antwort auf:
Пришлось тогда побегать. Но мой путь может пройти любой желающий.
Пришлось тогда побегать. Но мой путь может пройти любой желающий.
Таким образом и ленинским степиндиатом в СССР мог быть любой , надо ему только побегать
14.02.15 16:43
вот она дискрименация немцев по нацпризнаку
а что это за 4х высшее?
in Antwort peter98 14.02.15 13:53
In Antwort auf:
да ещё и стипендии раздают! Я же получал, четыре года подряд! И побольше, чем у многих местных Бафёг был!
да ещё и стипендии раздают! Я же получал, четыре года подряд! И побольше, чем у многих местных Бафёг был!
вот она дискрименация немцев по нацпризнаку
а что это за 4х высшее?
14.02.15 16:51
а разве ткаое есть в Германии?
заверил платно абитур и посылай хоть по десять шттук
потому что всё студенческое имущество умещается в спортивной сумке, и то воруют регулярно
чем лучше?
тем что заплесневелые комнаты по 6 кв.метров у студентов
учебники по цене от полтиник евро тоже не покупали?
in Antwort peter98 14.02.15 14:34
In Antwort auf:
Ну, вступительные экзамены - другое дело. Хотя я бы лично взял бы комнату в пенсионе.
Ну, вступительные экзамены - другое дело. Хотя я бы лично взял бы комнату в пенсионе.
а разве ткаое есть в Германии?
заверил платно абитур и посылай хоть по десять шттук
In Antwort auf:
В Германии ведь и воровства среди студентов пратически не наблюдается. А в России - ещё как, чему способствуют скученные условия проживания.
В Германии ведь и воровства среди студентов пратически не наблюдается. А в России - ещё как, чему способствуют скученные условия проживания.
потому что всё студенческое имущество умещается в спортивной сумке, и то воруют регулярноIn Antwort auf:
Так что условия для студентов в Германии однозначно на порядок лучше, чем в России. В Германии ведь и воровства среди студентов пратически не наблюдается. А в России - ещё как, чему способствуют скученные условия проживания.
Так что условия для студентов в Германии однозначно на порядок лучше, чем в России. В Германии ведь и воровства среди студентов пратически не наблюдается. А в России - ещё как, чему способствуют скученные условия проживания.
чем лучше?
тем что заплесневелые комнаты по 6 кв.метров у студентов
In
Antwort auf:
Комнату мне дали, не в чисто-общежитии, а там, где пара человек жила, но в общем-то занятия на этой вилле были. Так что с комфортом было: в комнате небольшой инструмент с двумя мануалами и педалью стоял, можно заниматься было нормально, никому не мешая. А за едой в Альди" бегал. С меня тогда за комнату хохшуле ни копейки не взяла.
Комнату мне дали, не в чисто-общежитии, а там, где пара человек жила, но в общем-то занятия на этой вилле были. Так что с комфортом было: в комнате небольшой инструмент с двумя мануалами и педалью стоял, можно заниматься было нормально, никому не мешая. А за едой в Альди" бегал. С меня тогда за комнату хохшуле ни копейки не взяла.
учебники по цене от полтиник евро тоже не покупали?
14.02.15 16:53
in Antwort peter98 14.02.15 15:04
у нас в Хохшуле больше ни одного русского не было. Не попадали к нам почему-то... Неужели и в самом деле дискриминация? Но почему меня тогда приняли на учёбу?
При чем тут дискриминация ? Может кроме Вас не было российских желающих, вот и все. Для студентов- иностранцев (Billdungsausländer) есть квоты, с немцами они не конкурируют.
При чем тут дискриминация ? Может кроме Вас не было российских желающих, вот и все. Для студентов- иностранцев (Billdungsausländer) есть квоты, с немцами они не конкурируют.
Speak My Language
14.02.15 16:58
в Дрездене студ. общежития, это пережиток советских времён, видел я подобные, там всё ещё абсолютно всё с советских времён, вот вам даже коменданша общаки с тех пор сидит
Да о том что за медицину надо платить ежемесячно немалые деньги сов.студенты знали только из программ типо "два мира, две жизни"
а про производственные травмы, потом создавались комиссии которые снимали с должностей всех к ней причастных
in Antwort peter98 14.02.15 14:46
In Antwort auf:
В Дрездене тоже не все хотели жить в общежитии. Обычно первые два года, а потом искали квартиру. "Хаусмуттер" была немного сволочная, придиралась попусту, так что многие немцы не выдерживали, хоть и дешевле в общежитии. Но я пять лет там прожил. Зато вид на Эльбу какой был!
Только в Дрездене я и понял по-настоящему, что значит учиться в вузе. Вкалываешь круглосуточно - но зато и условия тебе создают нормальные для учёбы.
В Дрездене тоже не все хотели жить в общежитии. Обычно первые два года, а потом искали квартиру. "Хаусмуттер" была немного сволочная, придиралась попусту, так что многие немцы не выдерживали, хоть и дешевле в общежитии. Но я пять лет там прожил. Зато вид на Эльбу какой был!
Только в Дрездене я и понял по-настоящему, что значит учиться в вузе. Вкалываешь круглосуточно - но зато и условия тебе создают нормальные для учёбы.
в Дрездене студ. общежития, это пережиток советских времён, видел я подобные, там всё ещё абсолютно всё с советских времён, вот вам даже коменданша общаки с тех пор сидит
In Antwort auf:
Ещё одна любопытная деталь: попал в аварию. Ну то что лечение всё страховка оплатила полностью - это всё само собой, в Германии всегда так. Так ведь мне за время нетрудоспособности ещё и пенсию выплатили. В размере минимального заработка в смысле страховки (что-то около 900 в месяц). Понятно - для Германии небольшие деньги. Но российские студенты ни о чём подобном и мечтать не смеют. И советские тоже не смели мечтать. Унфаль по дороге в вуз - признали производственной травмой, со всеми сопутствующими льготами.
Ещё одна любопытная деталь: попал в аварию. Ну то что лечение всё страховка оплатила полностью - это всё само собой, в Германии всегда так. Так ведь мне за время нетрудоспособности ещё и пенсию выплатили. В размере минимального заработка в смысле страховки (что-то около 900 в месяц). Понятно - для Германии небольшие деньги. Но российские студенты ни о чём подобном и мечтать не смеют. И советские тоже не смели мечтать. Унфаль по дороге в вуз - признали производственной травмой, со всеми сопутствующими льготами.
Да о том что за медицину надо платить ежемесячно немалые деньги сов.студенты знали только из программ типо "два мира, две жизни"
а про производственные травмы, потом создавались комиссии которые снимали с должностей всех к ней причастных
14.02.15 17:02
почему глупо? очень даже надо сравнивать дикторский СССР и демокртическую Германию.
Я когда на проживание своего ребёнка в студентах сейчас смотрю, то если е него проживание чем то от моего 30 летней давности и отличаеться, то только в худшую сторону. Про то что надо покупать учебники за цену от 50 евро я уже писал
in Antwort Fridericus 14.02.15 16:35
In Antwort auf:
Но глупо сравнивать условия СССР тридцатилетней давности и современной ФРГ.
Но глупо сравнивать условия СССР тридцатилетней давности и современной ФРГ.
почему глупо? очень даже надо сравнивать дикторский СССР и демокртическую Германию.
Я когда на проживание своего ребёнка в студентах сейчас смотрю, то если е него проживание чем то от моего 30 летней давности и отличаеться, то только в худшую сторону. Про то что надо покупать учебники за цену от 50 евро я уже писал
14.02.15 17:15 Сказки лучше рассказывать тем, кто в СССР не жил никогда - может тогда и поверят.
in Antwort Altwad 14.02.15 16:20
В ответ на:
в любой советской общаге выдавали постельное бельё, оплаты для студентов не было
в любой советской общаге выдавали постельное бельё, оплаты для студентов не было
Сказки лучше рассказывать тем, кто в СССР не жил никогда - может тогда и поверят. На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:19
Cказки про стипендии у немцев рассказываете вы, постельное бельё в советских общагах это норма, об этом в любом сов.кинофильме есть
in Antwort peter98 14.02.15 17:15
In Antwort auf:
Сказки лучше рассказывать тем, кто в СССР не жил никогда - может тогда и поверят.
Сказки лучше рассказывать тем, кто в СССР не жил никогда - может тогда и поверят.
Cказки про стипендии у немцев рассказываете вы, постельное бельё в советских общагах это норма, об этом в любом сов.кинофильме есть
14.02.15 17:19 Ну, плюнул и обратился к народной медицине.
В Германии обследуют, через аппараты всякие пропустят - и всё страховка покрывает. За которую с зарплаты высчитывают. А студенты тут все с родителями бесплатно застрахованы, редко кто сам платить должен.
Напомню, что к производственным травмам
относятся и несчастные случаи по дороге на работу и с работы. Так было в СССР, так и сейчас есть в Германии. Не знаю, сохранилось ли это правило в сегодняшней России?
in Antwort Altwad 14.02.15 16:58, Zuletzt geändert 14.02.15 17:20 (peter98)
В ответ на:
Да о том что за медицину надо платить ежемесячно немалые деньги сов.студенты знали только из программ типо "два мира, две жизни"
Зато качество было в поликлинике в советской... Вот растянул я руку. Вместо того чтобы лечить, хирург битый час пытался меня убедить, что у меня ничего не болит. Да о том что за медицину надо платить ежемесячно немалые деньги сов.студенты знали только из программ типо "два мира, две жизни"
Ну, плюнул и обратился к народной медицине.В Германии обследуют, через аппараты всякие пропустят - и всё страховка покрывает. За которую с зарплаты высчитывают. А студенты тут все с родителями бесплатно застрахованы, редко кто сам платить должен.
В ответ на:
а про производственные травмы, потом создавались комиссии которые снимали с должностей всех к ней причастных
И как, это ускоряло лечение травм сильно? а про производственные травмы, потом создавались комиссии которые снимали с должностей всех к ней причастных
Напомню, что к производственным травмам
относятся и несчастные случаи по дороге на работу и с работы. Так было в СССР, так и сейчас есть в Германии. Не знаю, сохранилось ли это правило в сегодняшней России?На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:22
Никакой дискриминации мне не делали. Спрос был всегда на всю катушку, скидок на то что я не немец не делали.
in Antwort Altwad 14.02.15 17:19, Zuletzt geändert 14.02.15 17:25 (peter98)
В ответ на:
постельное бельё в советских общагах это норма, об этом в любом сов.кинофильме есть
то что постельное бельё есть, я и не спорил. Но Вы утверждаете, что оно в СССР в студенческих общагах бесплатно было. Причём утверждаете на основании кинофильмов постельное бельё в советских общагах это норма, об этом в любом сов.кинофильме есть
В ответ на:
Дрездене студ. общежития, это пережиток советских времён, видел я подобные, там всё ещё абсолютно всё с советских времён, вот вам даже коменданша общаки с тех пор сидит
Не знаю где Вы были. У нас у каждого свои ключи от всего были. И от самой Хохшуле тоже. Ключ номерной - но у каждого свой.Дрездене студ. общежития, это пережиток советских времён, видел я подобные, там всё ещё абсолютно всё с советских времён, вот вам даже коменданша общаки с тех пор сидит
Никакой дискриминации мне не делали. Спрос был всегда на всю катушку, скидок на то что я не немец не делали.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:25
в Германии растягивали?
Вас тут с такой болячкой не только хирург не примет, вас хаусарц тоже не примет, отошлёт сразу к артцхельферин, которая намотает вам на руку рулон бумажных бинтов и фсё
Давно аппараты проходили? термина на обследование полгода или как обычно год ждали?
Там даже гос гор и тех надзоры сохранились, совместно с инженерами по ТБ
in Antwort peter98 14.02.15 17:19
In Antwort auf:
Зато качество было в поликлинике в советской... Вот растянул я руку. Вместо того чтобы лечить, хирург битый час пытался меня убедить, что у меня ничего не болит. Ну, плюнул и обратился к народной медицине.
Зато качество было в поликлинике в советской... Вот растянул я руку. Вместо того чтобы лечить, хирург битый час пытался меня убедить, что у меня ничего не болит. Ну, плюнул и обратился к народной медицине.
в Германии растягивали?
Вас тут с такой болячкой не только хирург не примет, вас хаусарц тоже не примет, отошлёт сразу к артцхельферин, которая намотает вам на руку рулон бумажных бинтов и фсё
In Antwort auf:
В Германии обследуют, через аррапаты всякие пропустят - и всё страховка покрывает. За которую с зарплаты высчитывают. А студенты тут все с родителями бесплатно застрахованы, редко кто сам платить должен.
В Германии обследуют, через аррапаты всякие пропустят - и всё страховка покрывает. За которую с зарплаты высчитывают. А студенты тут все с родителями бесплатно застрахованы, редко кто сам платить должен.
Давно аппараты проходили? термина на обследование полгода или как обычно год ждали?
In Antwort auf:
И как, это ускоряло лечение травм сильно? Напомню, что к производственным травмам относятся и несчастные случаи по дороге на работу и с работы. Так было в СССР, так и сейчас есть в Германии. Не знаю, сохранилось ли это правило в сегодняшней России?
И как, это ускоряло лечение травм сильно? Напомню, что к производственным травмам относятся и несчастные случаи по дороге на работу и с работы. Так было в СССР, так и сейчас есть в Германии. Не знаю, сохранилось ли это правило в сегодняшней России?
Там даже гос гор и тех надзоры сохранились, совместно с инженерами по ТБ
14.02.15 17:26
in Antwort Shutkama 14.02.15 15:50
В ответ на:
Оригинальный вывод о всех ВУЗах Росси, по одному, как я поняла, довольно ужасному (в смысле условий) заведению.
В других вузах славного города Горького первокурсники вообще не имели прав на общагу. А тут хоть такая - да была.Оригинальный вывод о всех ВУЗах Росси, по одному, как я поняла, довольно ужасному (в смысле условий) заведению.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:27
Тут в Германии у нас с этим строго: с такой "болячкой" я имею право на больничный, т.к. профзаболевание, работать не могу. Поэтому лечить будут на всю катушку - чтоб поскорее на работу вышел.
В Германии до трёх дней вообще без врача и без справки могу на больничном сидеть. В СССР такого не было. Не знаю, может в России так теперь тоже сделали?
in Antwort Altwad 14.02.15 17:25, Zuletzt geändert 14.02.15 17:30 (peter98)
В ответ на:
Вас тут с такой болячкой не только хирург не примет, вас хаусарц тоже не примет, отошлёт сразу к артцхельферин, которая намотает вам на руку рулон бумажных бинтов и фсё
А в СССР и этого делать не хотели. Бесплатная медицина - куда жаловаться?Вас тут с такой болячкой не только хирург не примет, вас хаусарц тоже не примет, отошлёт сразу к артцхельферин, которая намотает вам на руку рулон бумажных бинтов и фсё
Тут в Германии у нас с этим строго: с такой "болячкой" я имею право на больничный, т.к. профзаболевание, работать не могу. Поэтому лечить будут на всю катушку - чтоб поскорее на работу вышел.
В Германии до трёх дней вообще без врача и без справки могу на больничном сидеть. В СССР такого не было. Не знаю, может в России так теперь тоже сделали?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:29
я в отличии от некоторых на свой частный опыт стараюсь не ссылаться, если есть открытые источники доступные к инфо по этой теме
Да в точно такой же студенческой общаге что у нас во дворе стояла, тут даже в лифтах советская нумерация и всё по советским стандартом ещё осталось
in Antwort peter98 14.02.15 17:22
In Antwort auf:
то что постельное бельё есть, я и не спорил. Но Вы утверждаете, что оно в СССР в студенческих общагах бесплатно было. Причём утверждаете на основании кинофильмов
то что постельное бельё есть, я и не спорил. Но Вы утверждаете, что оно в СССР в студенческих общагах бесплатно было. Причём утверждаете на основании кинофильмов
я в отличии от некоторых на свой частный опыт стараюсь не ссылаться, если есть открытые источники доступные к инфо по этой теме
In Antwort auf:
Не знаю где Вы были. У нас у каждого свои ключи от всего были. И от самой Хохшуле тоже. Ключ номерной - но у каждого свой.
Не знаю где Вы были. У нас у каждого свои ключи от всего были. И от самой Хохшуле тоже. Ключ номерной - но у каждого свой.
Да в точно такой же студенческой общаге что у нас во дворе стояла, тут даже в лифтах советская нумерация и всё по советским стандартом ещё осталось
14.02.15 17:31
in Antwort Altwad 14.02.15 17:29, Zuletzt geändert 14.02.15 17:33 (peter98)
В ответ на:
тут даже в лифтах советская нумерация
Лифтов у нас в дрезденской общаге не было. Да там всего три этажа, зачем там лифт?тут даже в лифтах советская нумерация
В ответ на:
я в отличии от некоторых на свой частный опыт стараюсь не ссылаться, если есть открытые источники доступные к инфо по этой теме
А я в отличие от некоторых не ссылаюсь на источники неизвестного качества. Говорю только о том, что сам видел и сам пережил. я в отличии от некоторых на свой частный опыт стараюсь не ссылаться, если есть открытые источники доступные к инфо по этой теме
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:33
как так не делали? а мед комнаты в любом учебном заведении с минимум фельдшером
Это типичное проф.заболевание? типо как у шахтёров в СССР? если у вас такая опасная работа может у вас и горячий стаж идёт, вы диспансеризируетесь регулярно? в ведомственной поликлиники в рабочее время и даже прямо на рабочем месте
Потому в Германии вас лечить тем что выходит за рамки оплачеваемого страховкой никто не будет
in Antwort peter98 14.02.15 17:27
In Antwort auf:
А в СССР и этого делать не хотели. Бесплатная медицина - куда жаловаться?
А в СССР и этого делать не хотели. Бесплатная медицина - куда жаловаться?
как так не делали? а мед комнаты в любом учебном заведении с минимум фельдшером
In Antwort auf:
Тут в Германии у нас с этим строго: с такой "болячкой" я имею право на больничный, т.к. профзаболевание, работать не могу. Поэтому лечить будут на всю катушку - чтоб поскорее на работу вышел.
Тут в Германии у нас с этим строго: с такой "болячкой" я имею право на больничный, т.к. профзаболевание, работать не могу. Поэтому лечить будут на всю катушку - чтоб поскорее на работу вышел.
Это типичное проф.заболевание? типо как у шахтёров в СССР? если у вас такая опасная работа может у вас и горячий стаж идёт, вы диспансеризируетесь регулярно? в ведомственной поликлиники в рабочее время и даже прямо на рабочем месте
Потому в Германии вас лечить тем что выходит за рамки оплачеваемого страховкой никто не будет
14.02.15 17:34
Это для всех так, для немцев и для русских - на этой работе. Никакой дискриминации.
in Antwort Altwad 14.02.15 17:33, Zuletzt geändert 14.02.15 17:39 (peter98)
В ответ на:
Потому в Германии вас лечить тем что выходит за рамки оплачеваемого страховкой никто не будет
Но страховка оплачивает всё кроме зубных протезов. Это в случае просто заболевания. А в случае проф. заболевания (по пути на работу машина сбила например) вступает в действие производственная страховка. Там и аптеку всю оплачивают, и другие льготы.Потому в Германии вас лечить тем что выходит за рамки оплачеваемого страховкой никто не будет
Это для всех так, для немцев и для русских - на этой работе. Никакой дискриминации.
В ответ на:
а мед комнаты в любом учебном заведении с минимум фельдшером
В г. Горьком такого не было. Был один врач фониатр - но обслуживал исключительно студентов вокального факультета. И никого больше. Дискриминация по проф. признаку. а мед комнаты в любом учебном заведении с минимум фельдшером
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:39
Даже грузового лифта не было?
прям так через окна крупногабаритные вещи в комнату загружали
Софетские фильмы про общаги это неизвестные источники
а собственный опыт конечно хорошо, но если я скажу что мне судентом было привычно обедать и ужинать в ресторанах то это не имеет отношение к большинству.
Как сейчас помню комплексный завтрак в ресторане высшей категории 90 копеек, обед рупь двадцать, это вам не фастфуд, в первой категории 70 и 90 копеек соответственно
in Antwort peter98 14.02.15 17:31
In Antwort auf:
Лифтов у нас в дрезденской общаге не было. Да там всего три этажа, зачем там лифт?
Лифтов у нас в дрезденской общаге не было. Да там всего три этажа, зачем там лифт?
Даже грузового лифта не было?
прям так через окна крупногабаритные вещи в комнату загружали
In Antwort auf:
А я в отличие от некоторых не ссылаюсь на источники неизвестного качества. Говорю только о том, что сам видел и сам пережил.
А я в отличие от некоторых не ссылаюсь на источники неизвестного качества. Говорю только о том, что сам видел и сам пережил.
Софетские фильмы про общаги это неизвестные источники
а собственный опыт конечно хорошо, но если я скажу что мне судентом было привычно обедать и ужинать в ресторанах то это не имеет отношение к большинству.
Как сейчас помню комплексный завтрак в ресторане высшей категории 90 копеек, обед рупь двадцать, это вам не фастфуд, в первой категории 70 и 90 копеек соответственно
14.02.15 17:40
in Antwort peter98 14.02.15 17:26
В России да сохранилось такое правило на государственных и муниципальных предприятиях точно что при получении травмы при обычном маршруте на работу и с работы и в пределах необходимого для этого времени оплачивается больничный лист \после того как напишешь объяснительную\ и инженера по ТБ есть и дни охраны труда проводятся регулярно извиняюсь за уход от темы потому что не жил в Германии и сказать ничего внятного по теме не смогу
извиняюсь за уход от темы потому что не жил в Германии и сказать ничего внятного по теме не смогу
14.02.15 17:41
И тем не менее после устного отказа, я написал антраг на вступление с требованием в случае отказа указать на причину отказа.
Сразу не приняли, сославшись на то, что новых членов они набирают только в начале года.
Но после нового года приняли в общество.
in Antwort peter98 14.02.15 17:22
В ответ на:
Никакой дискриминации мне не делали. Спрос был всегда на всю катушку, скидок на то что я не немец не делали.
Не все люди в одинаковой сгтепени понимают и ощющают на себе дискриминацию. Для меня например дискриминацией было уже хотябы то, что меня не захотели принять в рыболовное общество. Я был осведомлён ещё до попытки вступления, что" русских" в общество не принимают и на это есть причины.Никакой дискриминации мне не делали. Спрос был всегда на всю катушку, скидок на то что я не немец не делали.
И тем не менее после устного отказа, я написал антраг на вступление с требованием в случае отказа указать на причину отказа.
Сразу не приняли, сославшись на то, что новых членов они набирают только в начале года.
Но после нового года приняли в общество.
14.02.15 17:42
in Antwort Altwad 14.02.15 17:39, Zuletzt geändert 14.02.15 17:42 (peter98)
В ответ на:
Даже грузового лифта не было?
прям так через окна крупногабаритные вещи в комнату загружали
Через окно. Видели может - машина едет и за ней такой странный прицеп с лесенкой? Вот такую штуковину раздвигают на манер пожарной лестницы - и в окно. По лестнице этой бегунок ходит с мотором. Так и рояли грузили.Даже грузового лифта не было?
прям так через окна крупногабаритные вещи в комнату загружали
В ответ на:
Софетские фильмы про общаги это неизвестные источники
Это вообще не источники. Это сказки.Софетские фильмы про общаги это неизвестные источники
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:42
у вас как я понял проф.заболевания это растяжение связок? куда смотрят инженеры по ТБ на вашей работе? или их вообще нет
в Германии такой дискриминации вобще нет, по причине отсудствия врачей вобще в учебных заведениях
in Antwort peter98 14.02.15 17:34
In Antwort auf:
Но страховка оплачивает всё кроме зубных протезов. Это в случае просто заболевания. А в случае проф. заболевания (по пути на работу машина сбила например) вступает в действие производственная страховка. Там и аптеку всю оплачивают, и другие льготы.
Но страховка оплачивает всё кроме зубных протезов. Это в случае просто заболевания. А в случае проф. заболевания (по пути на работу машина сбила например) вступает в действие производственная страховка. Там и аптеку всю оплачивают, и другие льготы.
у вас как я понял проф.заболевания это растяжение связок? куда смотрят инженеры по ТБ на вашей работе? или их вообще нет
In Antwort auf:
Был один врач фониатр - но обслуживал исключительно студентов вокального факультета. И никого больше. Дискриминация по проф. признаку.
Был один врач фониатр - но обслуживал исключительно студентов вокального факультета. И никого больше. Дискриминация по проф. признаку.
в Германии такой дискриминации вобще нет, по причине отсудствия врачей вобще в учебных заведениях
14.02.15 17:44
in Antwort Altwad 14.02.15 17:42, Zuletzt geändert 14.02.15 17:45 (peter98)
В ответ на:
в Германии такой дискриминации вобще нет, по причине отсудствия врачей вобще в учебных заведениях
Правильно. Для таких дел есть праксисы врачебные. Каждый занимается своим делом: профессора учат, врачи лечат. А в России каждый норовит работу другого перенять, а о своих обязанностях забывают напрочь.в Германии такой дискриминации вобще нет, по причине отсудствия врачей вобще в учебных заведениях
В ответ на:
куда смотрят инженеры по ТБ на вашей работе? или их вообще нет
Смысл для этого инженеров держать? Как этот инженер защитит от унфаля по дороге с работы?куда смотрят инженеры по ТБ на вашей работе? или их вообще нет
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:46
in Antwort КИНОМАН 14.02.15 17:40, Zuletzt geändert 14.02.15 17:48 (peter98)
В ответ на:
извиняюсь за уход от темы потому что не жил в Германии и сказать ничего внятного по теме не смогу
В Германии всё точно так же, только меньше бюрократии немного.извиняюсь за уход от темы потому что не жил в Германии и сказать ничего внятного по теме не смогу
В ответ на:
В России да сохранилось такое правило на государственных и муниципальных предприятиях
В Германии это правило действует везде.В России да сохранилось такое правило на государственных и муниципальных предприятиях
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:50
видел и даже знаю что вам соседи потом устраивали
Не нравиться фильмы, читайте литературу тех времён, но тема общаг раскрыта там полностью, а фильмы об общагах тех времён завоёвывали оскары, в отличии от нынешних лубковых сериалов типо универа
in Antwort peter98 14.02.15 17:42
In Antwort auf:
рез окно. Видели может - машина едет и за ней такой странный прицеп с лесенкой? Вот такую штуковину раздвигают на манер пожарной лестницы - и в окно. По лестнице этой бегунок ходит с мотором. Так и рояли грузили.
рез окно. Видели может - машина едет и за ней такой странный прицеп с лесенкой? Вот такую штуковину раздвигают на манер пожарной лестницы - и в окно. По лестнице этой бегунок ходит с мотором. Так и рояли грузили.
видел и даже знаю что вам соседи потом устраивали
In Antwort auf:
Это вообще не источники. Это сказки.
Это вообще не источники. Это сказки.
Не нравиться фильмы, читайте литературу тех времён, но тема общаг раскрыта там полностью, а фильмы об общагах тех времён завоёвывали оскары, в отличии от нынешних лубковых сериалов типо универа
14.02.15 17:51
Почитал я часть ветки, и чЁт не пойму в каком СССРе вы жили. Что и белья вам не давали, и не лечили.
У меня же всё было с точностью да на оборот.
in Antwort peter98 14.02.15 17:15
В ответ на:
Сказки лучше рассказывать тем, кто в СССР не жил
Сказки лучше рассказывать тем, кто в СССР не жил
Почитал я часть ветки, и чЁт не пойму в каком СССРе вы жили. Что и белья вам не давали, и не лечили.
У меня же всё было с точностью да на оборот.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
14.02.15 17:52
in Antwort Altwad 14.02.15 17:50
В ответ на:
видел и даже знаю что вам соседи потом устраивали
Вы полагаете, соседям нечего больше делать, как устраивать скандалы на чужом земельном участке???видел и даже знаю что вам соседи потом устраивали
В ответ на:
Не нравиться фильмы, читайте литературу тех времён
Спасибо, сказки я читал достаточно. Отличается разительно от того, что я сам в СССР пережил.Не нравиться фильмы, читайте литературу тех времён
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:53
да и поедите вы с нотфалем к Д-Артцу за сотни километров, причём за свой счёт, потому что с профзаболеванием только к нему, а там термины на год вперёж расписанны
Ну так держат же других бездельников подобного плана и причём за ваш личный счёт в Германии
in Antwort peter98 14.02.15 17:44, Zuletzt geändert 14.02.15 17:54 (Altwad)
In Antwort auf:
Правильно. Для таких дел есть праксисы врачебные. Каждый занимается своим делом: профессора учат, врачи лечат. А в России каждый норовит работу другого перенять, а о своих обязанностях забывают напрочь
Правильно. Для таких дел есть праксисы врачебные. Каждый занимается своим делом: профессора учат, врачи лечат. А в России каждый норовит работу другого перенять, а о своих обязанностях забывают напрочь
да и поедите вы с нотфалем к Д-Артцу за сотни километров, причём за свой счёт, потому что с профзаболеванием только к нему, а там термины на год вперёж расписанны
In Antwort auf:
Смысл для этого инженеров держать? Как этот инженер защитит от унфаля по дороге с работы?
Смысл для этого инженеров держать? Как этот инженер защитит от унфаля по дороге с работы?
Ну так держат же других бездельников подобного плана и причём за ваш личный счёт в Германии
14.02.15 17:54
В Германии если не согласен со врачём - пошлёшь по почте бумажку или две - и всё само решается!
in Antwort arrlekin 14.02.15 17:51
В ответ на:
Что и белья вам не давали
Я говорил, что не давали? Давали конечно, только за деньги. Тут человек утверждает, что бельё бесплатно было Что и белья вам не давали
В ответ на:
и не лечили
Это да. Не лечили. Чтобы чего-то добиться, чтобы приняли и лечить начали, приходилось долго бегать по начальству.и не лечили
В Германии если не согласен со врачём - пошлёшь по почте бумажку или две - и всё само решается!
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:55
Если частная страховка, то да, а с больничной кассой только то что прописано по бюджету.
in Antwort peter98 14.02.15 17:27
В ответ на:
лечить будут на всю катушку
лечить будут на всю катушку
Если частная страховка, то да, а с больничной кассой только то что прописано по бюджету.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
14.02.15 17:56
Да и потому сальмонелёз с дурфалем это типичное студенческое заболевание в Германии
in Antwort peter98 14.02.15 17:46
In Antwort auf:
В Германии всё точно так же, только меньше бюрократии немного.
В Германии всё точно так же, только меньше бюрократии немного.
Да и потому сальмонелёз с дурфалем это типичное студенческое заболевание в Германии
14.02.15 17:56 В Дрездене до клиники было дальше: два километра. Плохо конечно.
in Antwort Altwad 14.02.15 17:53
В ответ на:
да и поедите вы с нотфалем к Д-Артцу за сотни километров, причём за свой счёт
Коиника от нас в километре. Надо знать, где местожительство выбирать да и поедите вы с нотфалем к Д-Артцу за сотни километров, причём за свой счёт
В Дрездене до клиники было дальше: два километра. Плохо конечно. В ответ на:
и причём за ваш личный счёт в Германии
Ничего. Того что от зарплаты остаётся, нам вполне хватает.и причём за ваш личный счёт в Германии
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 17:57
Да и соседи вам тоже концерты со слушателями их орнугсамта устроят
Вам не нравятся оскароносные сов.фильмы?
in Antwort peter98 14.02.15 17:52
In Antwort auf:
Вы полагаете, соседям нечего больше делать, как устраивать скандалы на чужом земельном участке???
Вы полагаете, соседям нечего больше делать, как устраивать скандалы на чужом земельном участке???
Да и соседи вам тоже концерты со слушателями их орнугсамта устроят
In Antwort auf:
Спасибо, сказки я читал достаточно. Отличается разительно от того, что я сам в СССР пережил.
Спасибо, сказки я читал достаточно. Отличается разительно от того, что я сам в СССР пережил.
Вам не нравятся оскароносные сов.фильмы?
14.02.15 17:58
и частная откажет, сославшись на заболевание полученное на производстве
in Antwort arrlekin 14.02.15 17:55
In Antwort auf:
Если частная страховка, то да, а с больничной кассой только то что прописано по бюджету.
Если частная страховка, то да, а с больничной кассой только то что прописано по бюджету.
и частная откажет, сославшись на заболевание полученное на производстве
14.02.15 17:59
Впервые слышу о таком, жил студентом и в Горьком, и в Москве, (в разных общежитиях) и ни где ни за что мы не платили.
in Antwort peter98 14.02.15 17:54
В ответ на:
только за деньги.
только за деньги.
Впервые слышу о таком, жил студентом и в Горьком, и в Москве, (в разных общежитиях) и ни где ни за что мы не платили.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
14.02.15 18:00
в обычно клинике Д-Артц? только если он там арендует комнату для офиса
и много остаёться?
in Antwort peter98 14.02.15 17:56
In Antwort auf:
Коиника от нас в километре. Надо знать, где местожительство выбирать В Дрездене до клиники было дальше: два километра. Плохо конечно.
Коиника от нас в километре. Надо знать, где местожительство выбирать В Дрездене до клиники было дальше: два километра. Плохо конечно.
в обычно клинике Д-Артц? только если он там арендует комнату для офиса
In Antwort auf:
Ничего. Того что от зарплаты остаётся, нам вполне хватает.
Ничего. Того что от зарплаты остаётся, нам вполне хватает.
и много остаёться?
14.02.15 18:01
а кому платить? коменданту общаги
in Antwort arrlekin 14.02.15 17:59
In Antwort auf:
жил студентом и в Горьком, и в Москве, (в разных общежитиях) и ни где ни за что мы не платили.
жил студентом и в Горьком, и в Москве, (в разных общежитиях) и ни где ни за что мы не платили.
а кому платить? коменданту общаги
14.02.15 18:08
in Antwort Altwad 14.02.15 18:01
Возможно!!!
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
14.02.15 18:13
Да при частной без разницы, лижбы "клиент" был платежеспособен.
in Antwort Altwad 14.02.15 17:58
В ответ на:
и частная откажет
и частная откажет
Да при частной без разницы, лижбы "клиент" был платежеспособен.
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
14.02.15 18:14
in Antwort arrlekin 14.02.15 18:13
а может и перенимает, а потом регресс или байтраги увеличит, в общем любой каприз за ваши бабки
14.02.15 18:16
in Antwort arrlekin 14.02.15 18:08
14.02.15 18:20
Мы с комендантами прекрасно жили и Шай с Араком пили и деУшек водили, эээээхххх времена были!!!
in Antwort Altwad 14.02.15 18:01
В ответ на:
коменданту общаги
коменданту общаги
Мы с комендантами прекрасно жили и Шай с Араком пили и деУшек водили, эээээхххх времена были!!!
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
14.02.15 18:25
Но есть всё таки и свои позитивные моменты, сейчас девочки у мальчиков уже не кУУУль, сейчас мальчики водят к себе мальчиков и у них нет смысла сумки комендантам общаг на предмет стеклопосуды с араком в сумке, не стой целью они уеденяються
in Antwort arrlekin 14.02.15 18:20, Zuletzt geändert 14.02.15 18:26 (Altwad)
In Antwort auf:
А почему американцы не могут эти тамогавки в Польше, Литве, Латвии или Эстонии разместить? Везде там есть мор. порты и до России в два раза ближе.
А почему американцы не могут эти тамогавки в Польше, Литве, Латвии или Эстонии разместить? Везде там есть мор. порты и до России в два раза ближе.
Но есть всё таки и свои позитивные моменты, сейчас девочки у мальчиков уже не кУУУль, сейчас мальчики водят к себе мальчиков и у них нет смысла сумки комендантам общаг на предмет стеклопосуды с араком в сумке, не стой целью они уеденяються
14.02.15 18:26
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
1.Русские общины в Германии есть. Белорусских нет, но это и не русские опять же.
2. Немцы к русскоязычным относятся намного лучше, чем русскоязычные к немцам..
2. Немцы к русскоязычным относятся намного лучше, чем русскоязычные к немцам..
14.02.15 18:51
in Antwort peter98 14.02.15 17:54
Очень хочу попасть в Германию, в которой живет peter98.
14.02.15 18:51
in Antwort Altwad 14.02.15 18:25, Zuletzt geändert 14.02.15 18:56 (arrlekin)
На предмет мальчики к мальчикам, впервые столкнулись в Горьком, что было для нас из "отсталого" Казахстана дико.
Ну так мы этих "мальчиков" быстренько спустили с лестницы, и немного поиграли ими на улице в футбол и [IMG]http://s.rimg.info/be30df46960d7f9077174d4c0f778452.gif[/IMG]
Ну так мы этих "мальчиков" быстренько спустили с лестницы, и немного поиграли ими на улице в футбол и [IMG]http://s.rimg.info/be30df46960d7f9077174d4c0f778452.gif[/IMG]
Именно глупость заставляет обычного человека отвергать все, что не согласуется с его рефлексивными ожиданиями.
14.02.15 18:55
in Antwort arrlekin 14.02.15 18:51
14.02.15 19:10
Причём тут русские и их дискриминация в Германии?
Оффтоп.
in Antwort arrlekin 14.02.15 18:51
В ответ на:
На предмет мальчики к мальчикам, впервые столкнулись в Горьком, что было для нас из "отсталого" Казахстана дико.
Ну так мы этих "мальчиков" быстренько спустили с лестницы, и немного поиграли ими на улице в футбол и
На предмет мальчики к мальчикам, впервые столкнулись в Горьком, что было для нас из "отсталого" Казахстана дико.
Ну так мы этих "мальчиков" быстренько спустили с лестницы, и немного поиграли ими на улице в футбол и
Причём тут русские и их дискриминация в Германии?
Оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.02.15 19:11
in Antwort Altwad 14.02.15 18:55
Вы на очереди.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
14.02.15 19:47
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
Кстати, дискриминацию иной раз непросто распознать. Вот ты отсылаешь резюме, получаешь крайне вежливый отказ. И поди проверь, почему отказали - из-за возраста в 50 лет, из-за недостаточной квалификации или из-за фамилии типа Ivanov. Правду то никто не скажет, ибо дискриминации в Германии нет.
14.02.15 19:52
есть опыт и практические доказательства, сделанные СМИ и репортёрами, этого якобы отсутствующего в Германии явления
in Antwort Fridericus 14.02.15 19:47
In Antwort auf:
Правду то никто не скажет, ибо дискриминации в Германии нет.
Правду то никто не скажет, ибо дискриминации в Германии нет.
есть опыт и практические доказательства, сделанные СМИ и репортёрами, этого якобы отсутствующего в Германии явления
14.02.15 20:15
т.е государсво запрещает создать русскую общину?
может её просто никому не надо?
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
В ответ на:
Исходя из того, что таких общин в Германии нет, напрашивается откровенная дискриминация Русских в Германии...
Исходя из того, что таких общин в Германии нет, напрашивается откровенная дискриминация Русских в Германии...
т.е государсво запрещает создать русскую общину?
может её просто никому не надо?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
14.02.15 21:14
in Antwort Аlex 14.02.15 20:15
кто-нибудь пытался
организовать эту общину ?
тоже считаю,
что в этом нет нужды.
в немецкое посольство
звонят мои немецкие родственники,
т.к. к ним там более внимательны,
чем ко мне )
как дискриминацию это не
расцениваю.
например, к таджикам в России
относятся хуже
организовать эту общину ?
тоже считаю,
что в этом нет нужды.
в немецкое посольство
звонят мои немецкие родственники,
т.к. к ним там более внимательны,
чем ко мне )
как дискриминацию это не
расцениваю.
например, к таджикам в России
относятся хуже
Пообщаться с друзьями-евреями нету времени, нету времени ((
14.02.15 21:23
Вам наверно неведом метод разрешая запрещать....
Он в Германии очень распространен и завуалирован...
in Antwort Аlex 14.02.15 20:15
В ответ на:
т.е государсво запрещает создать русскую общину?
может её просто никому не надо?
т.е государсво запрещает создать русскую общину?
может её просто никому не надо?
Вам наверно неведом метод разрешая запрещать....
Он в Германии очень распространен и завуалирован...
14.02.15 21:27
В Германии все что связано с частностой собственностью( работодатель) есть диктатура и произвол, причем разрещенный и защищен законом как свобода человека....
in Antwort Fridericus 14.02.15 19:47
В ответ на:
Кстати, дискриминацию иной раз непросто распознать. Вот ты отсылаешь резюме, получаешь крайне вежливый отказ. И поди проверь, почему отказали - из-за возраста в 50 лет, из-за недостаточной квалификации или из-за фамилии типа Ivanov. Правду то никто не скажет, ибо дискриминации в Германии нет.
Кстати, дискриминацию иной раз непросто распознать. Вот ты отсылаешь резюме, получаешь крайне вежливый отказ. И поди проверь, почему отказали - из-за возраста в 50 лет, из-за недостаточной квалификации или из-за фамилии типа Ivanov. Правду то никто не скажет, ибо дискриминации в Германии нет.
В Германии все что связано с частностой собственностью( работодатель) есть диктатура и произвол, причем разрещенный и защищен законом как свобода человека....
14.02.15 22:09
Вы наверно в СССР и за квартиру никогда не платили? Были на полном довольствии?
in Antwort Altwad 14.02.15 18:01, Zuletzt geändert 14.02.15 22:43 (peter98)
В ответ на:
а кому платить? коменданту общаги
О том. что существуют квитанции, Вы разумеется никогда не слышали а кому платить? коменданту общаги
Вы наверно в СССР и за квартиру никогда не платили?
Были на полном довольствии? В ответ на:
Если частная страховка, то да, а с больничной кассой только то что прописано по бюджету.
и частная откажет, сославшись на заболевание полученное на производстве
Для подобных случаев в Германии предусмотрена страховка от несчастных случаев на производстве. Оплачивает её работодатель. Покрывает эта страховка гораздо больше, чем гезетцлихе. К примеру оплачивает лекарства из аптеки.Если частная страховка, то да, а с больничной кассой только то что прописано по бюджету.
и частная откажет, сославшись на заболевание полученное на производстве
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 22:09
in Antwort arrlekin 14.02.15 17:59
В ответ на:
Впервые слышу о таком, жил студентом и в Горьком, и в Москве, (в разных общежитиях) и ни где ни за что мы не платили.
Ну точно - Hochschule KGB. Впервые слышу о таком, жил студентом и в Горьком, и в Москве, (в разных общежитиях) и ни где ни за что мы не платили.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 22:11
Значит надо так учиться, чтобы хотели взять.
В этом плане важен работодатель. Кирха, к примеру, побоится за свою репутацию - поэтому там всё всегда выверено по закону - не придерёшься никак.
in Antwort Fridericus 14.02.15 19:47, Zuletzt geändert 14.02.15 22:14 (peter98)
В ответ на:
Вот ты отсылаешь резюме, получаешь крайне вежливый отказ. И поди проверь, почему отказали - из-за возраста в 50 лет, из-за недостаточной квалификации или из-за фамилии типа Ivanov.
Тут Вы правы. Если тебя не хотят - то найдут способ не взять.Вот ты отсылаешь резюме, получаешь крайне вежливый отказ. И поди проверь, почему отказали - из-за возраста в 50 лет, из-за недостаточной квалификации или из-за фамилии типа Ivanov.
Значит надо так учиться, чтобы хотели взять.
В этом плане важен работодатель. Кирха, к примеру, побоится за свою репутацию - поэтому там всё всегда выверено по закону - не придерёшься никак.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 22:14
в бухгалтерии сущесствуют, но не у вахтёров
in Antwort peter98 14.02.15 22:09
In Antwort auf:
О том. что существуют квитанции, Вы разумеется никогда не слышали
О том. что существуют квитанции, Вы разумеется никогда не слышали
в бухгалтерии сущесствуют, но не у вахтёров
14.02.15 22:17
Или Вы между комендантом и вахтёром не умеете различать?
Даже у меня есть книжка с квитанциями. Хотя я и не бухгалтер.
in Antwort Altwad 14.02.15 22:14, Zuletzt geändert 14.02.15 22:31 (peter98)
В ответ на:
но не у вахтёров
Вы про коменданта общежития писали. но не у вахтёров
В ответ на:
а кому платить? коменданту общаги
а кому платить? коменданту общаги
Или Вы между комендантом и вахтёром не умеете различать?
Даже у меня есть книжка с квитанциями. Хотя я и не бухгалтер.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 22:45
они оба не бухгалтеры
в СССР тоже было?
in Antwort peter98 14.02.15 22:17
In Antwort auf:
Или Вы между комендантом и вахтёром не умеете различать?
Или Вы между комендантом и вахтёром не умеете различать?
они оба не бухгалтеры
In Antwort auf:
Даже у меня есть книжка с квитанциями. Хотя я и не бухгалтер
Даже у меня есть книжка с квитанциями. Хотя я и не бухгалтер
в СССР тоже было?
14.02.15 22:46
in Antwort Altwad 14.02.15 22:45, Zuletzt geändert 14.02.15 22:49 (peter98)
Было. А как быть, если мне надо принять деньги от клиента? Без квитанции это была бы работа по-чёрному.
Я вообще поражаюсь: насколько Вы не в курсе о реалиях СССР! Вы СССР только по кино и книжкам художественным знаете?
Вообще Германия мало отличается от СССР. Просто порядка больше. А принципы все те же самые. За жильё надо платить, без денег прожить невозможно, работа по-чёрному возможна но государством не приветствуется... Скрытая дискриминация была в СССР и есть в Германии. Прямой дискриминации нет ни там ни тут.
Я вообще поражаюсь: насколько Вы не в курсе о реалиях СССР! Вы СССР только по кино и книжкам художественным знаете?
Вообще Германия мало отличается от СССР. Просто порядка больше. А принципы все те же самые. За жильё надо платить, без денег прожить невозможно, работа по-чёрному возможна но государством не приветствуется... Скрытая дискриминация была в СССР и есть в Германии. Прямой дискриминации нет ни там ни тут.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 22:54
конечно есть, не надо далеко ходить. На этот форум (ДК) посылают со всякими "неудобными" темами. А потом тут большинство закрывают.
Читайте:
http://rusvesna.su/
Хотя наверняка сотрут и забанят
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
В ответ на:
Есть ли дискриминация Русских в Германии?
Есть ли дискриминация Русских в Германии?
конечно есть, не надо далеко ходить. На этот форум (ДК) посылают со всякими "неудобными" темами. А потом тут большинство закрывают.
Читайте:
http://rusvesna.su/
Хотя наверняка сотрут и забанят
"Сила в словах у тебя, Федя, есть, но ты их расставить правильно не можешь."
Великий Аркадий Райкин.
14.02.15 23:22
in Antwort peter98 14.02.15 22:11
Я уже писал, что за место в благоустроенном общежитии приходилось платить 1,5 рубля в месяц. Колоссальная сумма, не правда ли, г. peter98?
К слову о том, как "кирха" заботится о своей репутации. Я за этим не особо слежу, но педофильские скандалы случаются в немецкой "кирхе". Помню еще веселую историю с теткой-епископшей, задержанную пьяной за рулем. Уверен, что самое веселое господам попам удается скрыть.
К слову о том, как "кирха" заботится о своей репутации. Я за этим не особо слежу, но педофильские скандалы случаются в немецкой "кирхе". Помню еще веселую историю с теткой-епископшей, задержанную пьяной за рулем. Уверен, что самое веселое господам попам удается скрыть.
14.02.15 23:33
А куда ходить,если ни одного доказанного факта дискрминации не было предьявлено.Одна только голословная демагогия.
Вы другие непропагандистские сайты не читаете?
in Antwort temnota 14.02.15 22:54
В ответ на:
Есть ли дискриминация Русских в Германии?
конечно есть, не надо далеко ходить.
Есть ли дискриминация Русских в Германии?
конечно есть, не надо далеко ходить.
А куда ходить,если ни одного доказанного факта дискрминации не было предьявлено.Одна только голословная демагогия.
В ответ на:
Читайте:
http://rusvesna.su/
Хотя наверняка сотрут и забаня
Читайте:
http://rusvesna.su/
Хотя наверняка сотрут и забаня
Вы другие непропагандистские сайты не читаете?
14.02.15 23:39
Не помню точно суммы: как раз в то время рубль стал падать бешеными темпами. Сначала в одну ночь все цены выросли вдвое (стипендия это сделать почему-то забыла). Был такой министр в СССР, Павлов. Его по телевизору показывали, спросили: говорят будет обмен денег. Он говорит: я об этом первый раз слышу. А на следующий день - обмен денежных купюр, срок три дня. Перед этим выдали везде зарплаты как раз купюрами, которые подлежали обмену! После массовых протестов продлили до двух недель Немцам такое и не снилось издевательство... А потом понеслось... Рубль падал и падал, три нуля на купюрах убрали - всё равно падал
дальше... И за общежитие тоже росла цена. Так что уж и не помню, когда сколько было.
А чем кстати закончилась история в Москве, когда высокопоставленный чиновник убил двух врачей в машине? Его тоже уволили или как? Думаю вряд ли его за это убийство посадили?
in Antwort Fridericus 14.02.15 23:22, Zuletzt geändert 14.02.15 23:52 (peter98)
В ответ на:
за место в благоустроенном общежитии приходилось платить 1,5 рубля в месяц.
Выходит всё-таки не бесплатно?за место в благоустроенном общежитии приходилось платить 1,5 рубля в месяц.
Не помню точно суммы: как раз в то время рубль стал падать бешеными темпами. Сначала в одну ночь все цены выросли вдвое (стипендия это сделать почему-то забыла). Был такой министр в СССР, Павлов. Его по телевизору показывали, спросили: говорят будет обмен денег. Он говорит: я об этом первый раз слышу. А на следующий день - обмен денежных купюр, срок три дня. Перед этим выдали везде зарплаты как раз купюрами, которые подлежали обмену! После массовых протестов продлили до двух недель
Немцам такое и не снилось издевательство... А потом понеслось... Рубль падал и падал, три нуля на купюрах убрали - всё равно падал
дальше... И за общежитие тоже росла цена. Так что уж и не помню, когда сколько было.В ответ на:
Помню еще веселую историю с теткой-епископшей, задержанную пьяной за рулем.
Ну так её и уволили. Хотя она никого не задела, не ранила и вообще ничего такого плохого совершить не успела. Уволили - это и есть забота о репутации. Хотя я бы её уговорил бы остаться: по-моему, такое увольнение выглядит как пренебрежение к человеческой судьбе. Репутации такое вредит больше.Помню еще веселую историю с теткой-епископшей, задержанную пьяной за рулем.
А чем кстати закончилась история в Москве, когда высокопоставленный чиновник убил двух врачей в машине? Его тоже уволили или как? Думаю вряд ли его за это убийство посадили?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
14.02.15 23:44
Просто забанят.
in Antwort temnota 14.02.15 22:54
В ответ на:
сотрут и забанят
сотрут и забанят
Просто забанят.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
15.02.15 00:46
Вы отклонились и значительно.
in Antwort peter98 14.02.15 23:39
В ответ на:
А чем кстати закончилась история в Москве, когда высокопоставленный чиновник убил двух врачей в машине? Его тоже уволили или как? Думаю вряд ли его за это убийство посадили?
А чем кстати закончилась история в Москве, когда высокопоставленный чиновник убил двух врачей в машине? Его тоже уволили или как? Думаю вряд ли его за это убийство посадили?
Вы отклонились и значительно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
15.02.15 00:47
Вы тоже.
in Antwort Fridericus 14.02.15 23:22
В ответ на:
Помню еще веселую историю с теткой-епископшей, задержанную пьяной за рулем. Уверен, что самое веселое господам попам удается скрыть.
Помню еще веселую историю с теткой-епископшей, задержанную пьяной за рулем. Уверен, что самое веселое господам попам удается скрыть.
Вы тоже.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
15.02.15 01:48
Первокурсникы ВУЗов СССР тоже только мечтали .
В некоторых ВУЗах только к третьему курсу местом в обежитии обеспечивались.
in Antwort olya.de 14.02.15 14:45
В ответ на:
В смысле жить во время учебы, об общежитии многим тут остается только мечтать. Пкм в Берлине место в общежитии практически нереально получить, нет мест, очередь годами.
В смысле жить во время учебы, об общежитии многим тут остается только мечтать. Пкм в Берлине место в общежитии практически нереально получить, нет мест, очередь годами.
Первокурсникы ВУЗов СССР тоже только мечтали .
В некоторых ВУЗах только к третьему курсу местом в обежитии обеспечивались.
15.02.15 02:01
Из собственных студеченческих времён :
само место в общаге обходилось в 2 рубля ежемесячно...
+ 50 копеек за бельё (менялось раз в месяц) .
Сумма удерживалась из стипендии.
С аспирантов брали больше .
in Antwort Altwad 14.02.15 16:20
В ответ на:
в любой советской общаге выдавали постельное бельё, оплаты для студентов не было
в любой советской общаге выдавали постельное бельё, оплаты для студентов не было
Из собственных студеченческих времён :
само место в общаге обходилось в 2 рубля ежемесячно...
+ 50 копеек за бельё (менялось раз в месяц) .
Сумма удерживалась из стипендии.
С аспирантов брали больше .
15.02.15 02:12
Из тех общаг , в которых бывать приходилось , паркет был был в зданиях дореволюционной или сталинскмх времён постройки .
Но.. там не было блоковой компоновки ..
Блоковая компоновка появилась в общежитиях постройки 60-х-70-х годов (но никакого паркета).
Большинство же общаг (и до и после) были корридорного типа - 30-50 комнат , два туалета на этаж .
in Antwort Fridericus 14.02.15 16:35
В ответ на:
Блок из двух комнат. В одной комнате жили двое, в другой - трое. Комнаты большие. На блок - туалет и ванная комната. Полы были в общежитии паркетные. Кухня с двумя плитами на этаж. Постельное белье менялось еженедельно.
Блок из двух комнат. В одной комнате жили двое, в другой - трое. Комнаты большие. На блок - туалет и ванная комната. Полы были в общежитии паркетные. Кухня с двумя плитами на этаж. Постельное белье менялось еженедельно.
Из тех общаг , в которых бывать приходилось , паркет был был в зданиях дореволюционной или сталинскмх времён постройки .
Но.. там не было блоковой компоновки ..
Блоковая компоновка появилась в общежитиях постройки 60-х-70-х годов (но никакого паркета).
Большинство же общаг (и до и после) были корридорного типа - 30-50 комнат , два туалета на этаж .
15.02.15 02:15
in Antwort Altwad 14.02.15 17:19
15.02.15 08:20
in Antwort wlad 00 14.02.15 21:27
В ответ на:
В Германии все что связано с частностой собственностью( работодатель) есть диктатура и произвол, причем разрещенный и защищен законом как свобода человека....
Тут проблема имеется. Можно этот произвол прекратить. Тогда будет точно то,от чего мы сюда уехали. Десять человек на месте, где достаточно одного. Это никакая экономика не выдержит.В Германии все что связано с частностой собственностью( работодатель) есть диктатура и произвол, причем разрещенный и защищен законом как свобода человека....
15.02.15 10:27
cумма настолько ничтожна, чно немудренно её не помнить
in Antwort Зияющие высотЫ 15.02.15 02:01
In Antwort auf:
само место в общаге обходилось в 2 рубля ежемесячно...
+ 50 копеек за бельё (менялось раз в месяц) .
Сумма удерживалась из стипендии.
само место в общаге обходилось в 2 рубля ежемесячно...
+ 50 копеек за бельё (менялось раз в месяц) .
Сумма удерживалась из стипендии.
cумма настолько ничтожна, чно немудренно её не помнить
15.02.15 10:33
in Antwort Зияющие высотЫ 15.02.15 02:15
и про литературу тоже, в отличии от рассказов об неведомых общагах и стипендиях у Германии
15.02.15 10:36
именно так, только принципы в последнее время не совсем немецкие, а больше глобально демократические
in Antwort peter98 14.02.15 22:46
In Antwort auf:
Вообще Германия мало отличается от СССР. Просто порядка больше. А принципы все те же самые
Вообще Германия мало отличается от СССР. Просто порядка больше. А принципы все те же самые
именно так, только принципы в последнее время не совсем немецкие, а больше глобально демократические
15.02.15 10:44
Хотите проверить, пошлите своего шефа на три веселых при всем коллективе, думаю Вы работать там больше не будете...
А в СССР посылание шефа было обычное дело и уволить этого "нарушителя" нельзя было....
Шеф мог уйти срочно на повышение, на Колыму например, если он такие шаги предпримет...
in Antwort koder 15.02.15 08:20
В ответ на:
Тут проблема имеется. Можно этот произвол прекратить. Тогда будет точно то,от чего мы сюда уехали. Десять человек на месте, где достаточно одного. Это никакая экономика не выдержит.
Тут проблема имеется. Можно этот произвол прекратить. Тогда будет точно то,от чего мы сюда уехали. Десять человек на месте, где достаточно одного. Это никакая экономика не выдержит.
Хотите проверить, пошлите своего шефа на три веселых при всем коллективе, думаю Вы работать там больше не будете...
А в СССР посылание шефа было обычное дело и уволить этого "нарушителя" нельзя было....
Шеф мог уйти срочно на повышение, на Колыму например, если он такие шаги предпримет...
15.02.15 11:27
in Antwort wlad 00 15.02.15 10:44
Подвальный уровень. Таких лишали премий и очередей на квартиры, путевок и таскали по разным собраниым. Люди такие авторитетом не пользовались и как правило происходили из среды бывших зеков.Не зря в анкетах была графа-есть ли судимые родственники. Гены...Это отбросы, которые ничего не умеют, кроме пьянки и не могут свои мысли и желания выразить нормальным для человека языком.
15.02.15 11:28
Были дефицитные профессии. Практически все, где надо было работать не языком, а руками. Слесари-сантехники и т.п. Уволить-то его проще простого было: пьянка среди них была обычным делом. Несколько раз выговор - и по статье. Но! Уволишь его - а где взять замену? Дефицит! А если место не занято - виноват администратор.
Совсем другое дело ИТР и подобное. Дефицита не было. А уж опытный администратор уволит без проблем - так что никакой профсоюз не подкопается. В советское время в большинстве случаев возможность обжаловать увольнение в суде отсутствовала по закону - по крайней мере если решение принималось коллегиально (а организовать коллегиальное решение сумеет любой нормальный администратор). Так что "послать" - то можно было, но только один раз.
Мы тут избалованы Германией. Чуть что - можно в суд пойти. А в СССР такое в большинстве случаев было просто не предусмотрено законом.
Говоря о дискриминации, не стоит об этом забывать. В Германии если дискриминация доказуема - идёшь в суд и противнику мало не покажется. Поэтому дискриминация только скрытая, и то немного. А в СССР суд не был в данном случае сдерживающим фактором. Сдерживала практически личная добрая воля некоторых секретарей партии. Но если секретарь местный сам не прочь кого подискриминировать - поможет только окрик из центра. А пойди-ка доберись до центра, сумей туда жалобу пробить! Хотя если человек пробивной
был - что-то сделать было можно.
Пример: нам хотели дать квартиру меньше положенной по закону нормы (я понимаю, что сейчас начнутся вопли о "бесплатных квартирах". Так вот: квартплата тогда тоже была, ощутимая для семейного бюджета. Но не было возможности свободно получить квартиру, типа как снять на свободном рынке в Германии). Мама написала в ТВ-передачу "Человек и закон" и в журнал "Человек и закон". Из одного (не помню которого) места пришёл ответ маме, что она имеет право. И всё. Из другого места пришла бумага на работу матери, что она имеет право. Начальство увидело, что мама готова бороться, и решило не связываться. Дали квартиру какую положено.
Т.е. внесудебный путь был, но очень долгий и ненадёжный.
in Antwort wlad 00 15.02.15 10:44, Zuletzt geändert 15.02.15 11:40 (peter98)
В ответ на:
А в СССР посылание шефа было обычное дело и уволить этого "нарушителя" нельзя было....
Тут, как обычно,чёрт скрывается в мелочах А в СССР посылание шефа было обычное дело и уволить этого "нарушителя" нельзя было....
Были дефицитные профессии. Практически все, где надо было работать не языком, а руками. Слесари-сантехники и т.п. Уволить-то его проще простого было: пьянка среди них была обычным делом. Несколько раз выговор - и по статье. Но! Уволишь его - а где взять замену? Дефицит! А если место не занято - виноват администратор.
Совсем другое дело ИТР и подобное. Дефицита не было. А уж опытный администратор уволит без проблем - так что никакой профсоюз не подкопается. В советское время в большинстве случаев возможность обжаловать увольнение в суде отсутствовала по закону - по крайней мере если решение принималось коллегиально (а организовать коллегиальное решение сумеет любой нормальный администратор). Так что "послать" - то можно было, но только один раз.
Мы тут избалованы Германией. Чуть что - можно в суд пойти. А в СССР такое в большинстве случаев было просто не предусмотрено законом.
Говоря о дискриминации, не стоит об этом забывать. В Германии если дискриминация доказуема - идёшь в суд и противнику мало не покажется. Поэтому дискриминация только скрытая, и то немного. А в СССР суд не был в данном случае сдерживающим фактором. Сдерживала практически личная добрая воля некоторых секретарей партии. Но если секретарь местный сам не прочь кого подискриминировать - поможет только окрик из центра. А пойди-ка доберись до центра, сумей туда жалобу пробить!
Хотя если человек пробивной
был - что-то сделать было можно.Пример: нам хотели дать квартиру меньше положенной по закону нормы (я понимаю, что сейчас начнутся вопли о "бесплатных квартирах". Так вот: квартплата тогда тоже была, ощутимая для семейного бюджета. Но не было возможности свободно получить квартиру, типа как снять на свободном рынке в Германии). Мама написала в ТВ-передачу "Человек и закон" и в журнал "Человек и закон". Из одного (не помню которого) места пришёл ответ маме, что она имеет право. И всё.
Из другого места пришла бумага на работу матери, что она имеет право. Начальство увидело, что мама готова бороться, и решило не связываться. Дали квартиру какую положено. Т.е. внесудебный путь был, но очень долгий и ненадёжный.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 11:31
in Antwort peter98 15.02.15 11:28
Вот именно и то, сразу досвидания из всех престижных очередей..
15.02.15 11:42
in Antwort li.lissan 15.02.15 11:31, Zuletzt geändert 15.02.15 11:51 (peter98)
К этому можно добавить, что профсоюзы были "карманные". Защищать работников от произвола администрации они не хотели и не могли.
Хотя... У нас тоже есть типа профсоюз (я не чиновник, я ангештельте). Только пользы не вижу в нём. В моей ситуации. Если место "испортится" - перейду на другое. Голосование ногами называется. В условиях нынешней ситуации со специалистами это работает.
Но пока - тьфу-тьфу - всё ОК. Никакой дискриминации, никаких проблем особых... В общем, отношения на работе ничем не отличаются от немецких коллег.
Хотя... У нас тоже есть типа профсоюз (я не чиновник, я ангештельте). Только пользы не вижу в нём. В моей ситуации. Если место "испортится" - перейду на другое.
Голосование ногами называется. В условиях нынешней ситуации со специалистами это работает.Но пока - тьфу-тьфу - всё ОК. Никакой дискриминации, никаких проблем особых... В общем, отношения на работе ничем не отличаются от немецких коллег.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 11:59
Но не увольняли с работы....
in Antwort li.lissan 15.02.15 11:27
В ответ на:
Подвальный уровень. Таких лишали премий и очередей на квартиры, путевок и таскали по разным собраниым. Люди такие авторитетом не пользовались и как правило происходили из среды бывших зеков.Не зря в анкетах была графа-есть ли судимые родственники. Гены...Это отбросы, которые ничего не умеют, кроме пьянки и не могут свои мысли и желания выразить нормальным для человека языком.
Подвальный уровень. Таких лишали премий и очередей на квартиры, путевок и таскали по разным собраниым. Люди такие авторитетом не пользовались и как правило происходили из среды бывших зеков.Не зря в анкетах была графа-есть ли судимые родственники. Гены...Это отбросы, которые ничего не умеют, кроме пьянки и не могут свои мысли и желания выразить нормальным для человека языком.
Но не увольняли с работы....
15.02.15 12:00
В СССР уволить человека с работы было запрещено....
in Antwort peter98 15.02.15 11:28
В ответ на:
Были дефицитные профессии. Практически все, где надо было работать не языком, а руками. Слесари-сантехники и т.п. Уволить-то его проще простого было: пьянка среди них была обычным делом. Несколько раз выговор - и по статье. Но! Уволишь его - а где взять замену? Дефицит! А если место не занято - виноват администратор.
Были дефицитные профессии. Практически все, где надо было работать не языком, а руками. Слесари-сантехники и т.п. Уволить-то его проще простого было: пьянка среди них была обычным делом. Несколько раз выговор - и по статье. Но! Уволишь его - а где взять замену? Дефицит! А если место не занято - виноват администратор.
В СССР уволить человека с работы было запрещено....
15.02.15 12:02 С таких работ тоже правда увольняли. У нас в городе одни и те же сантехники колесили по всему городу: из одного жека уволят - в другой принимают, и так по кругу. Других-то сантехников всё равно нет, которые не прогуливают по пьянке. Кому-то хоть как-то работать, но надо, если совсем никого - ещё хуже
in Antwort wlad 00 15.02.15 11:59, Zuletzt geändert 15.02.15 12:04 (peter98)
В ответ на:
Но не увольняли с работы....
Но это же только на таких работах... Как говорилось тогда: вы делаете вид, что платите мне зарплату - а я делаю вид, что работаю. Но не увольняли с работы....
С таких работ тоже правда увольняли. У нас в городе одни и те же сантехники колесили по всему городу: из одного жека уволят - в другой принимают, и так по кругу. Других-то сантехников всё равно нет, которые не прогуливают по пьянке. Кому-то хоть как-то работать, но надо, если совсем никого - ещё хуже В ответ на:
В СССР уволить человека с работы было запрещено....
Чушь. Два-три выговора под роспись, согласие карманного профсоюза - и на вылет по статье. Но чаще "милостиво" предлагали уволиться по собственному
желанию - начальству нервы не портить на скандалах, работнику запись в трудовую книжку плохую не делать. Так и говорили тогда: "уволился по собственному желанию начальника" В СССР уволить человека с работы было запрещено....
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 12:03
есть опыт? как часто вы были в немецких арбайтгерихт?
А в СССР через суд это делалось как дважды два, причём это вовсе необязательно дойти до суда, хватало профсоюзов любых уровней и других исполкомов и горкомов
ВЫ наконец исправились и начинаете правильно писать что квартиры тут снимают
Хотите по дискриминации в рамках снятия квартир подискутировать?
in Antwort peter98 15.02.15 11:28
In Antwort auf:
овсем другое дело ИТР и подобное. Дефицита не было. А уж опытный администратор уволит без проблем - так что никакой профсоюз не подкопается. В советское время в большинстве случаев возможность обжаловать увольнение в суде отсутствовала по закону - по крайней мере если решение принималось коллегиально (а организовать коллегиальное решение сумеет любой нормальный администратор). Так что "послать" - то можно было, но только один раз.
Мы тут избалованы Германией. Чуть что - можно в суд пойти. А в СССР такое в большинстве случаев было просто не предусмотрено законом.
овсем другое дело ИТР и подобное. Дефицита не было. А уж опытный администратор уволит без проблем - так что никакой профсоюз не подкопается. В советское время в большинстве случаев возможность обжаловать увольнение в суде отсутствовала по закону - по крайней мере если решение принималось коллегиально (а организовать коллегиальное решение сумеет любой нормальный администратор). Так что "послать" - то можно было, но только один раз.
Мы тут избалованы Германией. Чуть что - можно в суд пойти. А в СССР такое в большинстве случаев было просто не предусмотрено законом.
есть опыт? как часто вы были в немецких арбайтгерихт?
А в СССР через суд это делалось как дважды два, причём это вовсе необязательно дойти до суда, хватало профсоюзов любых уровней и других исполкомов и горкомов
In Antwort auf:
Но не было возможности свободно получить квартиру, типа как снять на свободном рынке в Германии
Но не было возможности свободно получить квартиру, типа как снять на свободном рынке в Германии
ВЫ наконец исправились и начинаете правильно писать что квартиры тут снимают
In Antwort auf:
Из другого места пришла бумага на работу матери, что она имеет право. Начальство увидело, что мама готова бороться, и решило не связываться. Дали квартиру какую положено.
Т.е. внесудебный путь был, но очень долгий и ненадёжный.
Из другого места пришла бумага на работу матери, что она имеет право. Начальство увидело, что мама готова бороться, и решило не связываться. Дали квартиру какую положено.
Т.е. внесудебный путь был, но очень долгий и ненадёжный.
Хотите по дискриминации в рамках снятия квартир подискутировать?
15.02.15 12:06
нет, Вы определённо ничего не знаете о реальности в СССР.
Кстати, эти квартиры мы тоже снимали - только у государства. Вы и этого не знаете
in Antwort Altwad 15.02.15 12:03, Zuletzt geändert 15.02.15 12:08 (peter98)
В ответ на:
квартиры тут снимают
так это намного удобнее, чем ждать "бесплатную" квартиру двадцать или тридцать лет в очереди!квартиры тут снимают
нет, Вы определённо ничего не знаете о реальности в СССР.
Кстати, эти квартиры мы тоже снимали - только у государства. Вы и этого не знаете
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 12:15
У государства вы ничего не могли снимать, были служебные квартиры которые типо снимались, но и они через 10 становилсь собственностью
Ждать квартиру десятилетия конечно хорошо, но в сравнении жить всю жизнь по чужим углам в съёмных жильях, лучше не сравнивать
тем более уже молчу про цены на кооперативные квартиры, где сопоставимые с немецкими выплаты по кредиту были в десятки раз по времени меньше, вместо десятилетий европейских выплат по кредиту с неизвестными процентами, пять семь лет беспроцентных взносов в кооператив были доступны для любого уровня дохода в СССР
in Antwort peter98 15.02.15 12:06
In Antwort auf:
так это намного удобнее, чем ждать "бесплатную" квартиру двадцать или тридцать лет в очереди!
нет, Вы определённо ничего не знаете о реальности в СССР.
Кстати, эти квартиры мы тоже снимали - только у государства. Вы и этого не знаете
так это намного удобнее, чем ждать "бесплатную" квартиру двадцать или тридцать лет в очереди!
нет, Вы определённо ничего не знаете о реальности в СССР.
Кстати, эти квартиры мы тоже снимали - только у государства. Вы и этого не знаете
У государства вы ничего не могли снимать, были служебные квартиры которые типо снимались, но и они через 10 становилсь собственностью
Ждать квартиру десятилетия конечно хорошо, но в сравнении жить всю жизнь по чужим углам в съёмных жильях, лучше не сравнивать
тем более уже молчу про цены на кооперативные квартиры, где сопоставимые с немецкими выплаты по кредиту были в десятки раз по времени меньше, вместо десятилетий европейских выплат по кредиту с неизвестными процентами, пять семь лет беспроцентных взносов в кооператив были доступны для любого уровня дохода в СССР
15.02.15 12:20
Вам бы с кем-то поговорить, кто в СССР жил. Есть у Вас поблизости кто-то из знакомых таких?
Вам вот не нравится, что в Германии многое деньгами решается. Но Вы совсем не знаете, что в СССР решалось всё не деньгами, а личным желанием чиновника. Деньги играли подчинённую роль, сами по себе - почти нулевую. Что и было декларировано официально как цель социалистического государства. Чтобы деньги отменить. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Способности и потребности определяет государственный чиновник
Вот если чиновник считает, что у Вас нет потребности иметь кооперативную квартиру - Вы хоть зарплату за двадцать лет отдайте - квартиры у Вас не будет. И можете жаловаться, жаловаться, жаловаться...
in Antwort Altwad 15.02.15 12:15, Zuletzt geändert 15.02.15 12:32 (peter98)
В ответ на:
У государства вы ничего не могли снимать
Да? Но мы все так официально и назывались "квартиросъёмщики". У государства вы ничего не могли снимать
В ответ на:
были служебные квартиры которые типо снимались, но и они через 10 становилсь собственностью
Чушь полная. Собственностью были только кооперативные квартиры, но и там права собственника были ограничены. А съёмная или служебная квартира были и оставались собственностью государства. Менялись только права на возможность их аренды.были служебные квартиры которые типо снимались, но и они через 10 становилсь собственностью
Вам бы с кем-то поговорить, кто в СССР жил. Есть у Вас поблизости кто-то из знакомых таких?
В ответ на:
пять семь лет беспроцентных взносов в кооператив были доступны для любого уровня дохода в СССР
Тут было главное - чтобы Вам разрешили вступить в кооператив. На это были тоже очереди. Многолетние.пять семь лет беспроцентных взносов в кооператив были доступны для любого уровня дохода в СССР
Вам вот не нравится, что в Германии многое деньгами решается. Но Вы совсем не знаете, что в СССР решалось всё не деньгами, а личным желанием чиновника. Деньги играли подчинённую роль, сами по себе - почти нулевую. Что и было декларировано официально как цель социалистического государства. Чтобы деньги отменить. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Способности и потребности определяет государственный чиновник
Вот если чиновник считает, что у Вас нет потребности иметь кооперативную квартиру - Вы хоть зарплату за двадцать лет отдайте - квартиры у Вас не будет.
И можете жаловаться, жаловаться, жаловаться... На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 12:28
Это провокация на флейм. Не следует давать действиям оппонента на форуме субъективную качественную оценку уничижительного общего характера и доводить её до сведения собеседника.
in Antwort peter98 15.02.15 12:20
В ответ на:
Чтобы тут не позориться?
Чтобы тут не позориться?
Это провокация на флейм. Не следует давать действиям оппонента на форуме субъективную качественную оценку уничижительного общего характера и доводить её до сведения собеседника.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
15.02.15 12:28
Официальное название было в ордере на квартиру
полное незнание, кооперативные квартиры были собственностью кооператива, квартировладельцы в которых имели спой пай
Служебные квартиры были собственностью предприятия.
лучше я послушаю тех кто думает что кооперативная квартира была собственностью члена кооператива
пробовали в Германии стать членом ферайна?
Тады про дискриминацию узнаете много нового
или получить кредит на квартиру без процентов?
Это даже у президентов Германии не получается
in Antwort peter98 15.02.15 12:20
In Antwort auf:
Но мы все так официально и назывались6 квартиросъёмщики.
Но мы все так официально и назывались6 квартиросъёмщики.
Официальное название было в ордере на квартиру
In Antwort auf:
Чушь полная. Собственностью были только кооперативные квартиры, но и там права собственника были ограничены. А съёмная или служебная квартира были и оставались собственностью государства. Менялись только права на возможность их аренды.
Чушь полная. Собственностью были только кооперативные квартиры, но и там права собственника были ограничены. А съёмная или служебная квартира были и оставались собственностью государства. Менялись только права на возможность их аренды.
полное незнание, кооперативные квартиры были собственностью кооператива, квартировладельцы в которых имели спой пай
Служебные квартиры были собственностью предприятия.
In Antwort auf:
Вам бы с кем-то поговорить, кто в СССР жил. Есть у Вас поблизости кто-то из знакомых таких? Чтобы тут не позориться?
Вам бы с кем-то поговорить, кто в СССР жил. Есть у Вас поблизости кто-то из знакомых таких? Чтобы тут не позориться?
лучше я послушаю тех кто думает что кооперативная квартира была собственностью члена кооператива
In Antwort auf:
Тут было главное - чтобы Вам разрешили вступить в кооператив. На это были тоже очереди. Многолетние.
Тут было главное - чтобы Вам разрешили вступить в кооператив. На это были тоже очереди. Многолетние.
пробовали в Германии стать членом ферайна?
Тады про дискриминацию узнаете много нового
или получить кредит на квартиру без процентов?
Это даже у президентов Германии не получается
15.02.15 12:30
in Antwort Altwad 15.02.15 12:28, Zuletzt geändert 15.02.15 12:33 (peter98)
Я жил в СССР. Я знаю, как и что там было. Зачем Вы мне теорию рассказываете? Я знаком с практикой.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 12:31
in Antwort Nikolai 15.02.15 12:28
В ответ на:
Это провокация на флейм. Не следует давать действиям оппонента на форуме субъективную качественную оценку уничижительного общего характера и доводить её до сведения собеседника.
Извините. Подотру сейчас.Это провокация на флейм. Не следует давать действиям оппонента на форуме субъективную качественную оценку уничижительного общего характера и доводить её до сведения собеседника.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 12:34
in Antwort peter98 15.02.15 12:30
я и в вашей райской Германии никогда не жил, где есть студенческие общаги и стипендии и где полным полно вакансий на высокооплачиваемые работы, а явление дискриминации изжито вместе с отсутствием классовой борьбы и национальностей, наверно потому в последнее время выискивают в Германии другие дискриминирующие сообщества
15.02.15 12:35
Но это ничего. В Германии и простые рабочие требуются. Платят им правда похуже. Но - кто мешал им учиться и жить потом лучше?
in Antwort Altwad 15.02.15 12:34, Zuletzt geändert 15.02.15 12:38 (peter98)
В ответ на:
я и в вашей райской Германии никогда не жил, где есть студенческие общаги и стипендии и где полным полно вакансий на высокооплачиваемые работы
Плохо. Наверно Вы ни одного вуза не закончили?я и в вашей райской Германии никогда не жил, где есть студенческие общаги и стипендии и где полным полно вакансий на высокооплачиваемые работы
Но это ничего. В Германии и простые рабочие требуются. Платят им правда похуже. Но - кто мешал им учиться и жить потом лучше?
В ответ на:
вместе с отсутствием классовой борьбы
А, да-да, мы тоже учили про классовую борьбу. Теорию я знаю: был такой предмет в советском вузе, назывался "Марксизм - ленинизм" или что-то вроде этого. На практике я правда с классовой борьбой не встречался, везде каждый за себя. вместе с отсутствием классовой борьбы
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 12:38
анеркенте немецких бумажек больше чем достаточно
Дискриминацию в этом не усматриваете?
вы просто не знаете программу немецких уни, а подобной чуши тут изучают больше чем где бы то ни было
in Antwort peter98 15.02.15 12:35, Zuletzt geändert 15.02.15 12:39 (Altwad)
In Antwort auf:
Наверно Вы ни одного вуза не закончили?
Наверно Вы ни одного вуза не закончили?
анеркенте немецких бумажек больше чем достаточно
In Antwort auf:
В Германии и простые рабочие требуются. Платят им правда похуже. Но - кто мешал им учиться и жить потом лучше?
В Германии и простые рабочие требуются. Платят им правда похуже. Но - кто мешал им учиться и жить потом лучше?
Дискриминацию в этом не усматриваете?
In Antwort auf:
А, да-да, мы тоже учили про классовую борьбу. Теорию я знаю: был такой предмет в советском вузе, назывался "Марксизм - ленинизм" или что-то вроде этого. На практике я правда с классовой борьбой не встречался, везде каждый за себя.
А, да-да, мы тоже учили про классовую борьбу. Теорию я знаю: был такой предмет в советском вузе, назывался "Марксизм - ленинизм" или что-то вроде этого. На практике я правда с классовой борьбой не встречался, везде каждый за себя.
вы просто не знаете программу немецких уни, а подобной чуши тут изучают больше чем где бы то ни было
15.02.15 12:39
В Германии - классический социализм. От каждого - по способностям, каждому - по труду.
in Antwort Altwad 15.02.15 12:38, Zuletzt geändert 15.02.15 12:40 (peter98)
В ответ на:
Дискриминацию в этом не усматриваете?
Я же уже писал: давайте в солисты дрезденской Земперопер первых встречных с улицы брать! То-то будет свободное общество безо всякой дискриминации! Дискриминацию в этом не усматриваете?
В Германии - классический социализм. От каждого - по способностям, каждому - по труду.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 12:41
вы просто не знаете программу немецких уни, а подобной чуши тут изучают больше чем где бы то ни было
в другие же места берут неспособных, но благонадёжных
по моему это неразвитый коммунизм, потому что оплата по труду осталась в не далёком прошлом
in Antwort peter98 15.02.15 12:39
In Antwort auf:
А, да-да, мы тоже учили про классовую борьбу. Теорию я знаю: был такой предмет в советском вузе, назывался "Марксизм - ленинизм" или что-то вроде этого. На практике я правда с классовой борьбой не встречался, везде каждый за себя.
А, да-да, мы тоже учили про классовую борьбу. Теорию я знаю: был такой предмет в советском вузе, назывался "Марксизм - ленинизм" или что-то вроде этого. На практике я правда с классовой борьбой не встречался, везде каждый за себя.
вы просто не знаете программу немецких уни, а подобной чуши тут изучают больше чем где бы то ни было
In Antwort auf:
Я же уже писал: давайте в солисты дрезденской Земперопер первых встречных с улицы брать! То-то будет свободное общество безо всякой дискриминации!
Я же уже писал: давайте в солисты дрезденской Земперопер первых встречных с улицы брать! То-то будет свободное общество безо всякой дискриминации!
в другие же места берут неспособных, но благонадёжных
In Antwort auf:
В Германии - классический социализм. От каждого - по способностям, каждому - по труду.
В Германии - классический социализм. От каждого - по способностям, каждому - по труду.
по моему это неразвитый коммунизм, потому что оплата по труду осталась в не далёком прошлом
15.02.15 12:44
in Antwort Altwad 15.02.15 12:41, Zuletzt geändert 15.02.15 12:45 (peter98)
В ответ на:
в другие же места берут неспособных, но благонадёжных
Видимо они способные. Просто Вы этого не замечаете.в другие же места берут неспособных, но благонадёжных
В ответ на:
вы просто не знаете программу немецких уни, а подобной чуши тут изучают больше чем где бы то ни было
У нас была теология в разных видах. Это что угодно, но не чушь.вы просто не знаете программу немецких уни, а подобной чуши тут изучают больше чем где бы то ни было
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 12:45
Назовите мне достижения этих способных
Чем она отличаеться от единственной вечно живой и истенно верной в СССР?
Тем что работы в немецких вузах минимум обязаны быть по 50(пятьдесят) страниц машинописного текста
in Antwort peter98 15.02.15 12:44, Zuletzt geändert 15.02.15 12:47 (Altwad)
In Antwort auf:
Видимо они способные. Просто Вы этого не замечаете.
Видимо они способные. Просто Вы этого не замечаете.
Назовите мне достижения этих способных
In Antwort auf:
У нас была теология в разных видах. Это что угодно, но не чушь.
У нас была теология в разных видах. Это что угодно, но не чушь.
Чем она отличаеться от единственной вечно живой и истенно верной в СССР?
Тем что работы в немецких вузах минимум обязаны быть по 50(пятьдесят) страниц машинописного текста
15.02.15 12:48
in Antwort Altwad 15.02.15 12:45, Zuletzt geändert 15.02.15 12:55 (peter98)
А Вы о ком говорите?
Вот мой начальник: старый дед. Но он всё знает и всё понимает. Не мельтешит. Способен прощать. Знает кто чего стоит. Умеет соразмерять цели и средства... Я считаю, он на своём месте.
Вот моя жена - ей приходилось писать часто и много (она два вуза имеет, первый как раз теология). В докомпьютерные времена было непросто. Мы сейчас развращены лёгкостью составления текстов, которую даёт компьютер. А ведь это лишь последние 15 - 20 лет. Первую дипломную печатал ещё на машинке. Ошибка - перепечатывай страницу!
Вот мой начальник: старый дед. Но он всё знает и всё понимает. Не мельтешит. Способен прощать. Знает кто чего стоит. Умеет соразмерять цели и средства... Я считаю, он на своём месте.
В ответ на:
Тем что работы в немецких вузах минимум обязаны быть по 50(пятьдесят) страниц машинописного текста
Моя дипломная: 39 страниц текста, 31 страница фото. Но вообще нам говорили, что 30 страниц текста лучше не превышать: им же там всё это читать! Тем что работы в немецких вузах минимум обязаны быть по 50(пятьдесят) страниц машинописного текста
Вот моя жена - ей приходилось писать часто и много (она два вуза имеет, первый как раз теология). В докомпьютерные времена было непросто. Мы сейчас развращены лёгкостью составления текстов, которую даёт компьютер. А ведь это лишь последние 15 - 20 лет. Первую дипломную печатал ещё на машинке. Ошибка - перепечатывай страницу!
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 12:53
плохой вуз, и тем более по заявляемым вами параметрам вовсе не изучающий теологии
Отличный винтик системы, как вы думаете начнёт ли он дискриминировать вас при получение такого приказа ввиду изменения линии партии?
in Antwort peter98 15.02.15 12:48
In Antwort auf:
Моя дипломная: 39 страниц текста, 31 страница фото. Но вообще нам говорили, что 30 страниц текста лучше не превышать: им же там всё это читать!
Моя дипломная: 39 страниц текста, 31 страница фото. Но вообще нам говорили, что 30 страниц текста лучше не превышать: им же там всё это читать!
плохой вуз, и тем более по заявляемым вами параметрам вовсе не изучающий теологии
In Antwort auf:
Вот мой начальник: старый дед. Но он всё знает и всё понимает. Не мельтешит. Способен прощать. Знает кто чего стоит. Умеет соразмерять цели и средства... Я считаю, он на своём месте.
Вот мой начальник: старый дед. Но он всё знает и всё понимает. Не мельтешит. Способен прощать. Знает кто чего стоит. Умеет соразмерять цели и средства... Я считаю, он на своём месте.
Отличный винтик системы, как вы думаете начнёт ли он дискриминировать вас при получение такого приказа ввиду изменения линии партии?
15.02.15 12:58
1. я его устраиваю как специалист. Если он возьмёт кого-то похуже, но немца - ему придётся много делать за него самому. Ему это надо?
2. кадровые решения в кирхе принимаются коллегиально и многоступенчато. На основании Kirchengesetz'а. Дискриминация по национальному признаку просто технически невозможна: для этого надо менять Kirchengesetz. А на это десятилетия и столетия нужны.
Ну всё - мне на работу пора. За работу в воскресенье мне три дня к отпуску дополнительных положены! Всего наилучшего Вам!
in Antwort Altwad 15.02.15 12:53, Zuletzt geändert 15.02.15 13:06 (peter98)
В ответ на:
вовсе не изучающий теологии
Это был Nebenfach.вовсе не изучающий теологии
В ответ на:
как вы думаете начнёт ли он дискриминировать вас при получение такого приказа ввиду изменения линии партии?
Не начнёт. по двум причинам.как вы думаете начнёт ли он дискриминировать вас при получение такого приказа ввиду изменения линии партии?
1. я его устраиваю как специалист. Если он возьмёт кого-то похуже, но немца - ему придётся много делать за него самому. Ему это надо?
2. кадровые решения в кирхе принимаются коллегиально и многоступенчато. На основании Kirchengesetz'а. Дискриминация по национальному признаку просто технически невозможна: для этого надо менять Kirchengesetz. А на это десятилетия и столетия нужны.
Ну всё - мне на работу пора. За работу в воскресенье мне три дня к отпуску дополнительных положены!
Всего наилучшего Вам!На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
15.02.15 13:07
in Antwort peter98 15.02.15 11:28, Zuletzt geändert 15.02.15 13:13 (olya.de)
Но не было возможности свободно получить квартиру, типа как снять на свободном рынке в Германии).
"Свободно получить" в смысле снять ? Была и такая возможность, только это было действительно ощутимо для бюджета, в отличие от квартплаты/коммунальных платежей.
У не готовых долгие годы дожидаться в очереди получения государственной квартиры, была возможность построить кооператив.
"Свободно получить" в смысле снять ? Была и такая возможность, только это было действительно ощутимо для бюджета, в отличие от квартплаты/коммунальных платежей.
У не готовых долгие годы дожидаться в очереди получения государственной квартиры, была возможность построить кооператив.
Speak My Language
15.02.15 13:08
in Antwort Altwad 15.02.15 12:41
В солисты оперного театра, действительно берут, исходя из таланта. Но стоит ли на примере оперного театра судить о стране? я думаю - нет. Это все равно, что на примере фельдмаршала Мильха настойчиво и постоянно утверждать, что евреи руководили Третьим Рейхом.
Разумеется, "дискриминации в Германии нет". Только почему-то в фирмах, где я работал, иностранцев в офисах практически не было. И не надо говорить про "недостаточную квалификацию"- рутинная конторская работа очень и очень проста. Речь не о квалификации, речь о дележке пирога. В принципе, мне плевать.
Кстати, в Германии существует дискриминация по возрасту. Я беседовал как-то доверительно с одной дамой, которая заведует кадрами в одной фирме. Она мне сказала, что резюме с возрастом за 40 они просто не принимают к рассмотрению. Немудрено, что люди предпенсионного возраста здесь трясутся за места.
Разумеется, "дискриминации в Германии нет". Только почему-то в фирмах, где я работал, иностранцев в офисах практически не было. И не надо говорить про "недостаточную квалификацию"- рутинная конторская работа очень и очень проста. Речь не о квалификации, речь о дележке пирога. В принципе, мне плевать.
Кстати, в Германии существует дискриминация по возрасту. Я беседовал как-то доверительно с одной дамой, которая заведует кадрами в одной фирме. Она мне сказала, что резюме с возрастом за 40 они просто не принимают к рассмотрению. Немудрено, что люди предпенсионного возраста здесь трясутся за места.
15.02.15 13:40
in Antwort Altwad 15.02.15 12:34
Училась и в России и в Германии. На степендию в России прожить бы не смогла, в тот период смешная сумма выходила, общаги были бесплантые, но условия не для привередливых-хотя свою цель выполняли, жить можно было. Белья и прочих люксусов у нас не было государственных, но это не столицы были.
В Германии за общагу платила почто столько же как и за аппартамент, немного меньше, за счет поушальных услуг( жги свет сколько хочешь, газ или на тот момент скока хочешь интернета- в то время это было "ух ты"), комната на одного, туалет и душ тоже, кухня на три-четыре комнаты. Вообщем условия получше но и платить надо было.
Насчет дискриминации-лично не встречалась, но допускаю, что в моей профессии много иностранцев, немцев не хватает-возможно это объяснение, возможно и нет- одного чернокожего коллегу не взяли на фест на фирме- все свои ошибки и косяки он сваливал на то "потому что я черный!".
Правда в быту тоже не встречала этого явления.
В Германии за общагу платила почто столько же как и за аппартамент, немного меньше, за счет поушальных услуг( жги свет сколько хочешь, газ или на тот момент скока хочешь интернета- в то время это было "ух ты"), комната на одного, туалет и душ тоже, кухня на три-четыре комнаты. Вообщем условия получше но и платить надо было.
Насчет дискриминации-лично не встречалась, но допускаю, что в моей профессии много иностранцев, немцев не хватает-возможно это объяснение, возможно и нет- одного чернокожего коллегу не взяли на фест на фирме- все свои ошибки и косяки он сваливал на то "потому что я черный!".
Правда в быту тоже не встречала этого явления.
15.02.15 14:39
in Antwort Fridericus 15.02.15 13:08
Аналогичная беседа имела место и у меня, но там уже не рассматривали резюме тех, кому за 30?
Ошибок прошлого не может изменить никто, но у каждого есть шанс не делать их в будущем!
15.02.15 14:55
Одна из сталинских высоток тоже с блоками и паркетом в общаге.
in Antwort Зияющие высотЫ 15.02.15 02:12
В ответ на:
Блоковая компоновка появилась в общежитиях постройки 60-х-70-х годов (но никакого паркета).
Блоковая компоновка появилась в общежитиях постройки 60-х-70-х годов (но никакого паркета).
Одна из сталинских высоток тоже с блоками и паркетом в общаге.
15.02.15 15:00
Вакакнсий то в инете полно, только половина от ляек, а вторая половина совершенно мёртвые и годами висят.
in Antwort Altwad 15.02.15 12:34
В ответ на:
где полным полно вакансий на высокооплачиваемые работы
где полным полно вакансий на высокооплачиваемые работы
Вакакнсий то в инете полно, только половина от ляек, а вторая половина совершенно мёртвые и годами висят.
15.02.15 15:08
in Antwort Shutkama 15.02.15 15:00
В бухгалтерии удельный вес вакансий " от ляек" достигает 4/5. Как минимум. И вот работают в одном отделе сотрудники, делают одинаковую работу, только один - член коллектива, а другой - абсолютно посторонний человек. Говорящее орудие труда, взятое напрокат.
15.02.15 15:13
Что-то мне подсказывает, что Вы западоид( человек Западный) и понятие не имеете, что есть СССР и человек Советский....
in Antwort peter98 15.02.15 12:02
В ответ на:
Но это же только на таких работах... Как говорилось тогда: вы делаете вид, что платите мне зарплату - а я делаю вид, что работаю.
Но это же только на таких работах... Как говорилось тогда: вы делаете вид, что платите мне зарплату - а я делаю вид, что работаю.
Что-то мне подсказывает, что Вы западоид( человек Западный) и понятие не имеете, что есть СССР и человек Советский....
15.02.15 15:46
Что-то мне подсказывает, что обсуждение сейчас скатится к выяснению, является ли оппонент западоидом или хомо совьетикус. При любом раскладе, дискуссия о самом оппоненте не поможет выяснить истину в вопросе - Есть ли дискриминация Русских в Германии?
Не поможет просто потому, что этот вопрос независим от личных обстоятельств собеседника, кем бы он не являлся, дискриминация не исчезнет, если она есть, и не появится, если её нет. Поэтому оставляем в покое самих собеседников и пользуемся аргументацией, которая действительно объективно что-то доказывает.
in Antwort wlad 00 15.02.15 15:13, Zuletzt geändert 15.02.15 15:51 (Nikolai)
В ответ на:
Что-то мне подсказывает, что Вы западоид( человек Западный) и понятие не имеете, что есть СССР и человек Советский....
Что-то мне подсказывает, что Вы западоид( человек Западный) и понятие не имеете, что есть СССР и человек Советский....
Что-то мне подсказывает, что обсуждение сейчас скатится к выяснению, является ли оппонент западоидом или хомо совьетикус. При любом раскладе, дискуссия о самом оппоненте не поможет выяснить истину в вопросе - Есть ли дискриминация Русских в Германии?
Не поможет просто потому, что этот вопрос независим от личных обстоятельств собеседника, кем бы он не являлся, дискриминация не исчезнет, если она есть, и не появится, если её нет. Поэтому оставляем в покое самих собеседников и пользуемся аргументацией, которая действительно объективно что-то доказывает.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
15.02.15 17:47
вы просто немецкую систему ещё не поняли, я начальник ты виновен, ты виновен я начальник
in Antwort peter98 15.02.15 12:58
In Antwort auf:
Если он возьмёт кого-то похуже, но немца - ему придётся много делать за него самому. Ему это надо?
Если он возьмёт кого-то похуже, но немца - ему придётся много делать за него самому. Ему это надо?
вы просто немецкую систему ещё не поняли, я начальник ты виновен, ты виновен я начальник
15.02.15 17:50
и как следствие румынско болгарский хандверкер работает качественее недоучившихся недорослей
in Antwort Fridericus 15.02.15 13:08
In Antwort auf:
Она мне сказала, что резюме с возрастом за 40 они просто не принимают к рассмотрению. Немудрено, что люди предпенсионного возраста здесь трясутся за места.
Она мне сказала, что резюме с возрастом за 40 они просто не принимают к рассмотрению. Немудрено, что люди предпенсионного возраста здесь трясутся за места.
и как следствие румынско болгарский хандверкер работает качественее недоучившихся недорослей
15.02.15 17:52
у меня это вобще не было никаким фахом, политэкономика была обязательно к изучению со сдачей госов.
in Antwort peter98 15.02.15 12:58
In Antwort auf:
Это был Nebenfach
Это был Nebenfach
у меня это вобще не было никаким фахом, политэкономика была обязательно к изучению со сдачей госов.
15.02.15 17:57
вы тоже решили сравнить кредит для проживания студента со стипендией, о которой в Германии студенты только мечтают?
а про студенческие местные ВГ не надо мне по ушам тереть, я могу сравнивать сегодняшние местные ВГ, которые если и отличаються от советских общаг, то только в худшую сторону.
правильно, в СССР вы точно также часто встречали дискриминацию как и тут, и точно также встречали коллег которые кричали на весь мир что их дискриминируют по вероисповеданию
in Antwort Хмельной Заяц 15.02.15 13:40, Zuletzt geändert 15.02.15 18:05 (Altwad)
In Antwort auf:
Училась и в России и в Германии. На степендию в России прожить бы не смогла, в тот период смешная сумма выходила, общаги были бесплантые, но условия не для привередливых-хотя свою цель выполняли, жить можно было. Белья и прочих люксусов у нас не было государственных, но это не столицы были.
В Германии за общагу платила почто столько же как и за аппартамент, немного меньше, за счет поушальных услуг( жги свет сколько хочешь, газ или на тот момент скока хочешь интернета- в то время это было "ух ты"), комната на одного, туалет и душ тоже, кухня на три-четыре комнаты. Вообщем условия получше но и платить надо было.
Училась и в России и в Германии. На степендию в России прожить бы не смогла, в тот период смешная сумма выходила, общаги были бесплантые, но условия не для привередливых-хотя свою цель выполняли, жить можно было. Белья и прочих люксусов у нас не было государственных, но это не столицы были.
В Германии за общагу платила почто столько же как и за аппартамент, немного меньше, за счет поушальных услуг( жги свет сколько хочешь, газ или на тот момент скока хочешь интернета- в то время это было "ух ты"), комната на одного, туалет и душ тоже, кухня на три-четыре комнаты. Вообщем условия получше но и платить надо было.
вы тоже решили сравнить кредит для проживания студента со стипендией, о которой в Германии студенты только мечтают?
а про студенческие местные ВГ не надо мне по ушам тереть, я могу сравнивать сегодняшние местные ВГ, которые если и отличаються от советских общаг, то только в худшую сторону.
In Antwort auf:
Насчет дискриминации-лично не встречалась, но допускаю, что в моей профессии много иностранцев, немцев не хватает-возможно это объяснение, возможно и нет- одного чернокожего коллегу не взяли на фест на фирме- все свои ошибки и косяки он сваливал на то "потому что я черный!".
Правда в быту тоже не встречала этого явления.
Насчет дискриминации-лично не встречалась, но допускаю, что в моей профессии много иностранцев, немцев не хватает-возможно это объяснение, возможно и нет- одного чернокожего коллегу не взяли на фест на фирме- все свои ошибки и косяки он сваливал на то "потому что я черный!".
Правда в быту тоже не встречала этого явления.
правильно, в СССР вы точно также часто встречали дискриминацию как и тут, и точно также встречали коллег которые кричали на весь мир что их дискриминируют по вероисповеданию
15.02.15 18:10
а это он оказывается у нас до сих пор у власти?
Ну вы всё точно подметили, во всех ошибках нынешних немецких руководителей виноваты только их предшественники, осталоьсь только начать из могил начнут в тюрьмы переносить?
in Antwort Shutkama 15.02.15 15:09
In Antwort auf:
За это надо Шрёдера благодарить...
За это надо Шрёдера благодарить...
а это он оказывается у нас до сих пор у власти?
Ну вы всё точно подметили, во всех ошибках нынешних немецких руководителей виноваты только их предшественники, осталоьсь только начать из могил начнут в тюрьмы переносить?
15.02.15 18:25
in Antwort Altwad 15.02.15 18:10
Т.е. предлагаете сказать Шрёдеру спасибо, за то, что он этот тип "рабочих отношений" внедрил в жизнь?
15.02.15 18:34
in Antwort Altwad 15.02.15 17:57
Про немецкую "стипендию" я вообще то не писала-ибо не получала этого кредита. Но получала "школьную стипендию" , когда делала умшулюнг перед универом- на эту стипендию можно было жить и возвращать ее не надо.
Про общежития- я допускаю что они разные- мое немецкое было очень даже приемлемое. Российские проигрывали по качеству, но были бесплатными.так что я скаала бы 1:1.
В России( в СССР) тоже дискриминацию не встречала. Ну вернее как и здесь- слышала, что она есть, но на своей шкуре не испытала и с жертвами лично не знакома.
Про общежития- я допускаю что они разные- мое немецкое было очень даже приемлемое. Российские проигрывали по качеству, но были бесплатными.так что я скаала бы 1:1.
В России( в СССР) тоже дискриминацию не встречала. Ну вернее как и здесь- слышала, что она есть, но на своей шкуре не испытала и с жертвами лично не знакома.
15.02.15 18:40
а Шрёдер это кто?
мало ли какой канцлер что когда то внедрял в жизнь, говорят что один канцлер Германии в известное время столько внедрил, что до сих пор на него вешают всех собак по всему миру
in Antwort Shutkama 15.02.15 18:25
In Antwort auf:
предлагаете сказать Шрёдеру спасибо, за то, что он этот тип "рабочих отношений" внедрил в жизнь?
предлагаете сказать Шрёдеру спасибо, за то, что он этот тип "рабочих отношений" внедрил в жизнь?
а Шрёдер это кто?
мало ли какой канцлер что когда то внедрял в жизнь, говорят что один канцлер Германии в известное время столько внедрил, что до сих пор на него вешают всех собак по всему миру
15.02.15 19:04
in Antwort Altwad 15.02.15 18:40, Zuletzt geändert 15.02.15 19:05 (Shutkama)
Ну пока дейстующее правительство активно поддерживает то, что было внедрено ранее. Или вы считаете, что исключительно действующее правительство надобно за ляйки "благодарить"?
15.02.15 19:07
in Antwort Shutkama 15.02.15 19:04
Разве это так? почемуто у нашего правительства только одностроняя избирательность по поддержке
примеры приводить излишне
примеры приводить излишне
15.02.15 19:09
in Antwort Shutkama 15.02.15 18:25
15.02.15 19:12
in Antwort olya.de 15.02.15 19:09
Так он благословил их на бурный расцвет, что нынче уже и для народа со степенью ляйки существуют, про инженерные промолчу.
15.02.15 19:17
in Antwort Shutkama 15.02.15 19:12
Нет, при нем прошла только реформа, со своими плюсами и минусами для работников.
Speak My Language
15.02.15 19:17
in Antwort Shutkama 15.02.15 19:13, Zuletzt geändert 15.02.15 19:18 (Altwad)
я за пару лет до пожизненного правления нынешней канцлерин приехал и то помню что до неё больше половины раб.мест были не через раб.фирмы
в то время можно было писать десятки честных бебербунгов в месяц и кассировать по пятёрке за каждый и ни один адрес работодателя не повторялся
Так когда произошёл расцевт раб.фирм?
в то время можно было писать десятки честных бебербунгов в месяц и кассировать по пятёрке за каждый и ни один адрес работодателя не повторялся
Так когда произошёл расцевт раб.фирм?
15.02.15 19:26
in Antwort Altwad 15.02.15 19:17
15.02.15 19:27
in Antwort Altwad 15.02.15 19:17
Так любое нововведение постепенно свои обороты набирает. Вон 
olya.de утверждает, что задолго до Шрёдера ляйки ввели, а он слегка реформировал дело. А теперь имеем их засилье. Правда, справедливости ради, надо отметить, что инженерные ляйки в смысле оплаты не такие жаднючие, как, видимо, для рабочего класса. Знакомая говорит, что через Hays даже больше получала, чем ей фирма напрямую стала предлагать.
olya.de утверждает, что задолго до Шрёдера ляйки ввели, а он слегка реформировал дело. А теперь имеем их засилье. Правда, справедливости ради, надо отметить, что инженерные ляйки в смысле оплаты не такие жаднючие, как, видимо, для рабочего класса. Знакомая говорит, что через Hays даже больше получала, чем ей фирма напрямую стала предлагать.
15.02.15 19:29
in Antwort Altwad 15.02.15 19:17, Zuletzt geändert 15.02.15 19:30 (Nutka76)
А зачем писать десятки бевербунгов, кассировать за них деньги и говорить про дискриминацию, если можно написать парочку хороших и грамотных бевербунгов и найти работу.
Можно годами рассуждать о дискриминации, сидя на сайте 24 часа в сутки, получая деньги от государства, а не заниматься поиском работы
Можно годами рассуждать о дискриминации, сидя на сайте 24 часа в сутки, получая деньги от государства, а не заниматься поиском работы
15.02.15 19:39
иммено для этого и писать
Да разве это деньги?
вот кому надо , те пусть и пишут
меня лично когда то давным давно даже с курсов по написанию бевербунгов выгнали
in Antwort Nutka76 15.02.15 19:29
In Antwort auf:
А зачем писать десятки бевербунгов, кассировать за них деньги
А зачем писать десятки бевербунгов, кассировать за них деньги
иммено для этого и писать
In Antwort auf:
Можно годами рассуждать о дискриминации, сидя на сайте 24 часа в сутки, получая деньги от государства, а не заниматься поиском работы
Можно годами рассуждать о дискриминации, сидя на сайте 24 часа в сутки, получая деньги от государства, а не заниматься поиском работы
Да разве это деньги?
In Antwort auf:
если можно написать парочку хороших и грамотных бевербунгов и найти работу.
если можно написать парочку хороших и грамотных бевербунгов и найти работу.
вот кому надо , те пусть и пишут
меня лично когда то давным давно даже с курсов по написанию бевербунгов выгнали
15.02.15 19:43
Так, вроде же, время бумажных доков уже прошло, так что квитанции уже не попредъявляешь.
in Antwort Nutka76 15.02.15 19:29
В ответ на:
А зачем писать десятки бевербунгов, кассировать за них деньги
А зачем писать десятки бевербунгов, кассировать за них деньги
Так, вроде же, время бумажных доков уже прошло, так что квитанции уже не попредъявляешь.
15.02.15 19:44
Бред полный. Лично я устроилась на работу бухгалтером в штоербюро самостоятельно, без ляйки.
Моя подруга работает в бухгалтерии производственной фирмы. Да, устроилась она туда через ляйку, как и еще несколько сотрудников бюро фирмы. Но всех тех, кто подошел фирме, после испытательного срока фирма переняла. Так что никто годами от ляйки в бухгалтерии не работает.
in Antwort Fridericus 15.02.15 15:08, Zuletzt geändert 15.02.15 19:49 (Nutka76)
Бред полный. Лично я устроилась на работу бухгалтером в штоербюро самостоятельно, без ляйки.
Моя подруга работает в бухгалтерии производственной фирмы. Да, устроилась она туда через ляйку, как и еще несколько сотрудников бюро фирмы. Но всех тех, кто подошел фирме, после испытательного срока фирма переняла. Так что никто годами от ляйки в бухгалтерии не работает.
15.02.15 19:49
in Antwort Altwad 15.02.15 19:39
Вот именно, те, кто пишут, находят работу и не жалуются, что Джобцентр им мало денег платит --- не хватает на машину хорошую,на отпуск. И квартиру вам хорошую и в хорошем районе несчастным , годами безработным бездельникам сдать не хотят. И дискредитируют вас везде
15.02.15 19:54
Те кто нашёл работу через жобцентр еле еле в свободное после 14 часового трудового раб.дня выкраивают время для написания антрагов в социаламт для получения подаяния на пропитание
in Antwort Nutka76 15.02.15 19:49
In Antwort auf:
Вот именно, те, кто пишут, находят работу и не жалуются, что Джобцентр им мало денег платит --- не хватает на машину хорошую,на отпуск. И квартиру вам хорошую и в хорошем районе несчастным , годами безработным бездельникам сдать не хотят. И дискредитируют вас везде
Вот именно, те, кто пишут, находят работу и не жалуются, что Джобцентр им мало денег платит --- не хватает на машину хорошую,на отпуск. И квартиру вам хорошую и в хорошем районе несчастным , годами безработным бездельникам сдать не хотят. И дискредитируют вас везде
Те кто нашёл работу через жобцентр еле еле в свободное после 14 часового трудового раб.дня выкраивают время для написания антрагов в социаламт для получения подаяния на пропитание
15.02.15 19:55
in Antwort Nutka76 15.02.15 19:29
Так рассылка резюме - это и есть поиск работы. Ну, попутно посещаются нужные курсы (если найдутся денежки), изучается специальная литература, ну и т.д.
А как ещё предлагаете искать работу? Ломиться на заводы через проходную с криком "я искать работ!".
Реально рынок труда в некоторых специальностях мертв. Работал я в одной бухгалтерии, так там тетка сидела, натуральный инвалид. С больничного не вылезала, с работой не справлялась (я её завалы разгребал). Думаю, если бы она скончалась тогда, её место мог бы я получить. Но она выжила и слава богу. Теперь будет пахать до смерти. Видать, тяжело в Германии уволить человека.
Тут часто никакие грамотные бевербунги и хорошее знание языка не помогают. Даже самые элитные сорта пшеницы не взойдут, если их сеять на асфальте.
А как ещё предлагаете искать работу? Ломиться на заводы через проходную с криком "я искать работ!".
Реально рынок труда в некоторых специальностях мертв. Работал я в одной бухгалтерии, так там тетка сидела, натуральный инвалид. С больничного не вылезала, с работой не справлялась (я её завалы разгребал). Думаю, если бы она скончалась тогда, её место мог бы я получить. Но она выжила и слава богу. Теперь будет пахать до смерти. Видать, тяжело в Германии уволить человека.
Тут часто никакие грамотные бевербунги и хорошее знание языка не помогают. Даже самые элитные сорта пшеницы не взойдут, если их сеять на асфальте.
15.02.15 20:30
Однозначно есть, ибо дискриминация и есть неотъемлемая часть демократии...
Удивительно, но в диктатурах оное явление полностью отсутствует...
in Antwort Nikolai 15.02.15 15:46
В ответ на:
Что-то мне подсказывает, что обсуждение сейчас скатится к выяснению, является ли оппонент западоидом или хомо совьетикус. При любом раскладе, дискуссия о самом оппоненте не поможет выяснить истину в вопросе - Есть ли дискриминация Русских в Германии?
Что-то мне подсказывает, что обсуждение сейчас скатится к выяснению, является ли оппонент западоидом или хомо совьетикус. При любом раскладе, дискуссия о самом оппоненте не поможет выяснить истину в вопросе - Есть ли дискриминация Русских в Германии?
Однозначно есть, ибо дискриминация и есть неотъемлемая часть демократии...
Удивительно, но в диктатурах оное явление полностью отсутствует...
15.02.15 20:45
in Antwort wlad 00 15.02.15 20:30
н.п.
Всю ветку не читал, может уже был озвучен факт, что русские/русскоговорящие работодатели в Германии часто надувают своих русских/русскоязычных работников, которые в поисках мнимого "комфорта" ищут работу у "своих".
Всю ветку не читал, может уже был озвучен факт, что русские/русскоговорящие работодатели в Германии часто надувают своих русских/русскоязычных работников, которые в поисках мнимого "комфорта" ищут работу у "своих".
Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
15.02.15 20:56
Надувательство не является дискриминацией, к вашему глубокому сожалению....
А вот если Русский не берет Вас на работу по причине того, что Вы Русский - это есть дискриминация...
in Antwort andrXXXX 15.02.15 20:45
В ответ на:
может уже был озвучен факт, что русские/русскоговорящие работодатели в Германии часто надувают своих русских/русскоязычных работников, которые в поисках мнимого "комфорта" ищут работу у "своих".
может уже был озвучен факт, что русские/русскоговорящие работодатели в Германии часто надувают своих русских/русскоязычных работников, которые в поисках мнимого "комфорта" ищут работу у "своих".
Надувательство не является дискриминацией, к вашему глубокому сожалению....
А вот если Русский не берет Вас на работу по причине того, что Вы Русский - это есть дискриминация...
15.02.15 21:15
in Antwort wlad 00 15.02.15 20:56
а как можно доказать, что "русский" не берет вас на работу, только потому, что вы "русский" ? - может быть это ваше субьективное ощущение или отговорка для самого себя, обусловленная комплексом неполноценности, а причины на самом деле совсем другие
Лучшие сорта врагов выращиваются на полях утраченной дружбы.
15.02.15 21:20
in Antwort wlad 00 15.02.15 20:56
Иной раз, читая то, что пишет русскоязычная публика, думаешь "какое счастье, что выходцы из СНГ еще не наводнили немецкие государственные учреждения! Не пускают их туда? И слава богу, что не пускают. Помощи от них все равно не дождёшься, зато гнобили бы они соотечественников знатно".
Я очень рад тому, что во время работы в Германии не встречал в бухгалтериях соотечествениц.
Я очень рад тому, что во время работы в Германии не встречал в бухгалтериях соотечествениц.
15.02.15 21:36
Вы просите помощи в доказательстве?
Думать пробовали....
in Antwort andrXXXX 15.02.15 21:15
В ответ на:
а как можно доказать, что "русский" не берет вас на работу, только потому, что вы "русский" ? - может быть это ваше субьективное ощущение или отговорка для самого себя, обусловленная комплексом неполноценности, а причины на самом деле совсем другие
а как можно доказать, что "русский" не берет вас на работу, только потому, что вы "русский" ? - может быть это ваше субьективное ощущение или отговорка для самого себя, обусловленная комплексом неполноценности, а причины на самом деле совсем другие
Вы просите помощи в доказательстве?
Думать пробовали....
15.02.15 23:38
Об этом не писали,но это факт.Моя знакомая работала в "русском" магазине,а потом ушла в немецкий.У неё зарплата стала выше. а условия труда лучше.Но делала она ту же самую работу.
in Antwort andrXXXX 15.02.15 20:45
В ответ на:
Всю ветку не читал, может уже был озвучен факт, что русские/русскоговорящие работодатели в Германии часто надувают своих русских/русскоязычных работников, которые в поисках мнимого "комфорта" ищут работу у "своих".
Всю ветку не читал, может уже был озвучен факт, что русские/русскоговорящие работодатели в Германии часто надувают своих русских/русскоязычных работников, которые в поисках мнимого "комфорта" ищут работу у "своих".
Об этом не писали,но это факт.Моя знакомая работала в "русском" магазине,а потом ушла в немецкий.У неё зарплата стала выше. а условия труда лучше.Но делала она ту же самую работу.
15.02.15 23:44
Ну почему же.Есть,хоть и немного,среди немецких чиновников и выходцы из бывшего Союза.Это в основном немецкие переселенцы 70-ых и перестроечных годов.Так они относятся к своим бывшим соотечественникам действительно хуже.чем коренные немцы.
in Antwort Fridericus 15.02.15 21:20
В ответ на:
Иной раз, читая то, что пишет русскоязычная публика, думаешь "какое счастье, что выходцы из СНГ еще не наводнили немецкие государственные учреждения! Не пускают их туда? И слава богу, что не пускают. Помощи от них все равно не дождёшься, зато гнобили бы они соотечественников знатно".
Иной раз, читая то, что пишет русскоязычная публика, думаешь "какое счастье, что выходцы из СНГ еще не наводнили немецкие государственные учреждения! Не пускают их туда? И слава богу, что не пускают. Помощи от них все равно не дождёшься, зато гнобили бы они соотечественников знатно".
Ну почему же.Есть,хоть и немного,среди немецких чиновников и выходцы из бывшего Союза.Это в основном немецкие переселенцы 70-ых и перестроечных годов.Так они относятся к своим бывшим соотечественникам действительно хуже.чем коренные немцы.
16.02.15 13:44
in Antwort Любопытный21 15.02.15 23:44, Zuletzt geändert 16.02.15 13:45 (kilsus)
В ответ на:
Это в основном немецкие переселенцы 70-ых и перестроечных годов.Так они относятся к своим бывшим соотечественникам действительно хуже.чем коренные немцы.
Не должно быть, но понятно. Немцы, перехавшие в 70ых, проходили круги ада перед переездом. В "поджигании огня" учавствовали немало "наших" немцев. Вот и встречаются здесь с бывшими "доброжелателями", от которых думали навсегда избавиться. Это в основном немецкие переселенцы 70-ых и перестроечных годов.Так они относятся к своим бывшим соотечественникам действительно хуже.чем коренные немцы.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
16.02.15 15:00
Я переучивался.
Стыдно вспомнить, ломился. Причем ломился именно так, как вы описали. Довольно бессмысленное занятие с точки зрения нахождения рабочего места и огромный опыт в общении с людьми во время собеседования. Плюс приобретение довольно толстой слоновьей кожи. После этих "собеседований" я на нормальных не "потел" от волнения. И знал, что готовить.
По поводу "не берут". Когда я начинал работать, язык был абсолютно никакой. И все заготовки (лебенслауф, ответы на основные вопросы собеседования) я учил на изусть. Как стихи. Тот, кто приходит на собеседование неподготовленный, потом может расказывать о дискриминации.
in Antwort Fridericus 15.02.15 19:55
В ответ на:
Реально рынок труда в некоторых специальностях мертв.
Реально рынок труда в некоторых специальностях мертв.
Я переучивался.
В ответ на:
Ломиться на заводы через проходную с криком "я искать работ!".
Ломиться на заводы через проходную с криком "я искать работ!".
Стыдно вспомнить, ломился. Причем ломился именно так, как вы описали. Довольно бессмысленное занятие с точки зрения нахождения рабочего места и огромный опыт в общении с людьми во время собеседования. Плюс приобретение довольно толстой слоновьей кожи. После этих "собеседований" я на нормальных не "потел" от волнения. И знал, что готовить.
По поводу "не берут". Когда я начинал работать, язык был абсолютно никакой. И все заготовки (лебенслауф, ответы на основные вопросы собеседования) я учил на изусть. Как стихи. Тот, кто приходит на собеседование неподготовленный, потом может расказывать о дискриминации.
16.02.15 15:02
А как то обосновать, что ли...
Вообще то может и отсутствовать, когда диктатор давит всех подряд. Но, насколько мне известно, все диктатуры сопровождались дискриминацией. Назовите те, где дискриминации не было.
in Antwort wlad 00 15.02.15 20:30
В ответ на:
ибо дискриминация и есть неотъемлемая часть демократии...
ибо дискриминация и есть неотъемлемая часть демократии...
А как то обосновать, что ли...
В ответ на:
Удивительно, но в диктатурах оное явление полностью отсутствует...
Удивительно, но в диктатурах оное явление полностью отсутствует...
Вообще то может и отсутствовать, когда диктатор давит всех подряд. Но, насколько мне известно, все диктатуры сопровождались дискриминацией. Назовите те, где дискриминации не было.
16.02.15 15:49
in Antwort koder 16.02.15 15:00
в отличие от Вас, у меня с самого начала языковой уровень был приличный. Достаточный, чтобы не долбить все наизусть, а вести непринужденную беседу с работодателем.
16.02.15 16:32
Эх, Кодер....
сглазил я Вас...
двоишник Вы неимоверный...
Пример: с частной собственностью у меня был, что она представленна как свобода человека( снаружи), а внутри ( диктатура и произвол оного)
in Antwort koder 16.02.15 15:02
В ответ на:
А как то обосновать, что ли...
А как то обосновать, что ли...
Эх, Кодер....
сглазил я Вас...
двоишник Вы неимоверный...
Пример: с частной собственностью у меня был, что она представленна как свобода человека( снаружи), а внутри ( диктатура и произвол оного)
16.02.15 16:41
Я имел в виду, что после провала собеседования из-за языковых проблем или из-за неподготовленности многие спихивают неудачу на дискриминацию. Имхо.
in Antwort Fridericus 16.02.15 15:49
В ответ на:
в отличие от Вас, у меня с самого начала языковой уровень был приличный.
в отличие от Вас, у меня с самого начала языковой уровень был приличный.
Я имел в виду, что после провала собеседования из-за языковых проблем или из-за неподготовленности многие спихивают неудачу на дискриминацию. Имхо.
16.02.15 16:58
с частной собственностью у меня был - кто был? Я конечно двоечник, но как то после глагола "был" тут должно стоять, кто или что "был".
что она представленна как свобода человека( снаружи) Кто "она"? Что значит представлена как свобода человека? Как свобода человека может быть представлена снаружи?
а внутри - после внутри должно быть написано, что внутри, То, что в скобках, раскрывает улу уточняет смысл написанного, а у вас ничего не написано.
Вам бы запятые поправить, а то как то смысл потерялся...
in Antwort wlad 00 16.02.15 16:32
В ответ на:
Пример: с частной собственностью у меня был, что она представленна как свобода человека( снаружи), а внутри ( диктатура и произвол оного)
Пример: с частной собственностью у меня был, что она представленна как свобода человека( снаружи), а внутри ( диктатура и произвол оного)
с частной собственностью у меня был - кто был? Я конечно двоечник, но как то после глагола "был" тут должно стоять, кто или что "был".
что она представленна как свобода человека( снаружи) Кто "она"? Что значит представлена как свобода человека? Как свобода человека может быть представлена снаружи?
а внутри - после внутри должно быть написано, что внутри, То, что в скобках, раскрывает улу уточняет смысл написанного, а у вас ничего не написано.
Вам бы запятые поправить, а то как то смысл потерялся...
16.02.15 17:01
Вы понимаете, что кроме знания языка нужно знание менталитета, чтобы вести непринужденную беседу?.. С чего Вы решили, что Вы вели непринужденную беседу? Из за того, что Вы пару предложений могли связать друг с другом? Вы думаете слово интеграция было для дураков придумано? Кроме языка надо понять здешний менталитет и действовать соответственно. Потом Вы у себя на родине не на любую работу наверное устраивались и не любая работа Вам подходила, а тут Вы хотите, чтобы Вас на первом попавшемся месте, которое Вы нашли, Вас сразу же взяли...
Если у Вас были проблемы при устройстве на работу, то вероятно работодатель по каким то причинам решил, что Вы не впишитесь в коллектив.
А фирмы по аренде рабочей силы как раз имеют дело с той рабочей силой, которая не в состоянии себе работу найти и с теми работодателями, которые аналогично не могут или не хотят себе рабочую силу найти.
in Antwort Fridericus 16.02.15 15:49, Zuletzt geändert 16.02.15 17:04 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
у меня с самого начала языковой уровень был приличный. Достаточный, чтобы не долбить все наизусть, а вести непринужденную беседу с работодателем.
у меня с самого начала языковой уровень был приличный. Достаточный, чтобы не долбить все наизусть, а вести непринужденную беседу с работодателем.
Вы понимаете, что кроме знания языка нужно знание менталитета, чтобы вести непринужденную беседу?.. С чего Вы решили, что Вы вели непринужденную беседу? Из за того, что Вы пару предложений могли связать друг с другом? Вы думаете слово интеграция было для дураков придумано? Кроме языка надо понять здешний менталитет и действовать соответственно. Потом Вы у себя на родине не на любую работу наверное устраивались и не любая работа Вам подходила, а тут Вы хотите, чтобы Вас на первом попавшемся месте, которое Вы нашли, Вас сразу же взяли...
Если у Вас были проблемы при устройстве на работу, то вероятно работодатель по каким то причинам решил, что Вы не впишитесь в коллектив.
А фирмы по аренде рабочей силы как раз имеют дело с той рабочей силой, которая не в состоянии себе работу найти и с теми работодателями, которые аналогично не могут или не хотят себе рабочую силу найти.
16.02.15 17:07
В чём заключаются особенности "здешнего менталитета" касательно деловой сферы и как надо "действовать соответственно"? На бытовом уровне я могу представить, там много особенностей, причём деревенская жизнь отличается от городской по менталитету даже внутри Германии. Но в чём менталитет особенный при приёме на работу?
in Antwort stilleTraeumerin 16.02.15 17:01
В ответ на:
Кроме языка надо понять здешний менталитет и действовать соответственно.
Кроме языка надо понять здешний менталитет и действовать соответственно.
В чём заключаются особенности "здешнего менталитета" касательно деловой сферы и как надо "действовать соответственно"? На бытовом уровне я могу представить, там много особенностей, причём деревенская жизнь отличается от городской по менталитету даже внутри Германии. Но в чём менталитет особенный при приёме на работу?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
16.02.15 17:26
На крупные концерны инженерам уже очень сложно напрямую прорваться. А вот в инженерных ляйках эти концерны охотно набирают сотрудников под конкретный проетк. Проект закончен или брошен, народ свободен и концерну не надо ломать голову, как занять эту кучу народа.
in Antwort stilleTraeumerin 16.02.15 17:01
В ответ на:
А фирмы по аренде рабочей силы как раз имеют дело с той рабочей силой, которая не в состоянии себе работу найти и с теми работодателями, которые аналогично не могут или не хотят себе рабочую силу найти.
А фирмы по аренде рабочей силы как раз имеют дело с той рабочей силой, которая не в состоянии себе работу найти и с теми работодателями, которые аналогично не могут или не хотят себе рабочую силу найти.
На крупные концерны инженерам уже очень сложно напрямую прорваться. А вот в инженерных ляйках эти концерны охотно набирают сотрудников под конкретный проетк. Проект закончен или брошен, народ свободен и концерну не надо ломать голову, как занять эту кучу народа.
16.02.15 19:16
Я не знаю, особенность ли это местного менталитета, но вопрос - "назовите ваши проблемные стороны" - я в России не слышал. А здесь проводятся учения на тему, как стратегически правильно на подобные идиотские вопросы отвечать. Вызывал недоумение вопрос "что привлекло вас в нашей фирме". Ответ "зарплата" почему то никого не устраивает Или "как вы можете усилить нашу фирму". Я не усиливаю фирмы, я программист. Я программирую. Я умею делать то, что делают программмисты. Не больше и не меньше.
Непривычным было то, что необходимо быть готовым поговорить о своем хобби. При этом необходимо было это самое хобби иметь и это должно быть уважаемое хобби
in Antwort Nikolai 16.02.15 17:07, Zuletzt geändert 16.02.15 19:16 (koder)
В ответ на:
В чём заключаются особенности "здешнего менталитета" касательно деловой сферы
В чём заключаются особенности "здешнего менталитета" касательно деловой сферы
Я не знаю, особенность ли это местного менталитета, но вопрос - "назовите ваши проблемные стороны" - я в России не слышал. А здесь проводятся учения на тему, как стратегически правильно на подобные идиотские вопросы отвечать. Вызывал недоумение вопрос "что привлекло вас в нашей фирме". Ответ "зарплата" почему то никого не устраивает
Или "как вы можете усилить нашу фирму". Я не усиливаю фирмы, я программист. Я программирую. Я умею делать то, что делают программмисты. Не больше и не меньше.Непривычным было то, что необходимо быть готовым поговорить о своем хобби. При этом необходимо было это самое хобби иметь и это должно быть уважаемое хобби
16.02.15 19:45
Вы же для себя замечаете с какими людьми Вам удобнее общаться, а с какими нет. Никогда не задумывались, что на это влияет?.. Я вообще не отдел кадров, чтобы глубоко этот вопрос освещать. Но обычно нанимают тех, кто не только обладает нужной квалификацией, но и того, кто в коллектив впишется. На работе же должна быть здоровая обстановка. И да я знаю, что это далеко не везде. Но я например, наученная горьким опытом, в такие места не суюсь.
Нет никакого особенного менталитета при приеме на работу, просто по поведению человека, работадатель принимает решение брать его или нет. Не зная менталитет можно просто ляпнуть или сделать то, что в другом менталитете сходит, а в этом нет.
А вообще я на тему непринужденной беседы термин менталитет ввела. Я плохо понимаю, как можно непринужденно общаться, не зная менталитета...
in Antwort Nikolai 16.02.15 17:07, Zuletzt geändert 16.02.15 19:52 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
В чём заключаются особенности "здешнего менталитета" касательно деловой сферы и как надо "действовать соответственно"? На бытовом уровне я могу представить, там много особенностей, причём деревенская жизнь отличается от городской по менталитету даже внутри Германии. Но в чём менталитет особенный при приёме на работу?
В чём заключаются особенности "здешнего менталитета" касательно деловой сферы и как надо "действовать соответственно"? На бытовом уровне я могу представить, там много особенностей, причём деревенская жизнь отличается от городской по менталитету даже внутри Германии. Но в чём менталитет особенный при приёме на работу?
Вы же для себя замечаете с какими людьми Вам удобнее общаться, а с какими нет. Никогда не задумывались, что на это влияет?.. Я вообще не отдел кадров, чтобы глубоко этот вопрос освещать. Но обычно нанимают тех, кто не только обладает нужной квалификацией, но и того, кто в коллектив впишется. На работе же должна быть здоровая обстановка. И да я знаю, что это далеко не везде. Но я например, наученная горьким опытом, в такие места не суюсь.
Нет никакого особенного менталитета при приеме на работу, просто по поведению человека, работадатель принимает решение брать его или нет. Не зная менталитет можно просто ляпнуть или сделать то, что в другом менталитете сходит, а в этом нет.
А вообще я на тему непринужденной беседы термин менталитет ввела. Я плохо понимаю, как можно непринужденно общаться, не зная менталитета...
16.02.15 19:49
ага, а потом тут некоторые юзеры спрашивают, почему в германии не образовывают квалифицированную рабочую силу и приходится иностранцев брать. А все очень просто немцы просто не идут на определенные специальности из за будущих проблем в трудоустройстве.
in Antwort Shutkama 16.02.15 17:26
В ответ на:
На крупные концерны инженерам уже очень сложно напрямую прорваться. А вот в инженерных ляйках эти концерны охотно набирают сотрудников под конкретный проетк. Проект закончен или брошен, народ свободен и концерну не надо ломать голову, как занять эту кучу народа.
На крупные концерны инженерам уже очень сложно напрямую прорваться. А вот в инженерных ляйках эти концерны охотно набирают сотрудников под конкретный проетк. Проект закончен или брошен, народ свободен и концерну не надо ломать голову, как занять эту кучу народа.
ага, а потом тут некоторые юзеры спрашивают, почему в германии не образовывают квалифицированную рабочую силу и приходится иностранцев брать. А все очень просто немцы просто не идут на определенные специальности из за будущих проблем в трудоустройстве.
16.02.15 19:50
Это в любой стране так. Неухоженный и неопрятный человек, с алкогольным амбре, везде не будет в почёте.
Не могу представить себе такое. Что можно ляпнуть на собеседовании при приёме на работу, чтобы это противоречило менталитету? Надуманная проблема.
in Antwort stilleTraeumerin 16.02.15 19:45
В ответ на:
просто по поведению человека, работадатель принимает решение брать его или нет.
просто по поведению человека, работадатель принимает решение брать его или нет.
Это в любой стране так. Неухоженный и неопрятный человек, с алкогольным амбре, везде не будет в почёте.
В ответ на:
Не зная менталитет можно просто ляпнуть или сделать то, что в другом менталитете сходит, а в этом нет.
Не зная менталитет можно просто ляпнуть или сделать то, что в другом менталитете сходит, а в этом нет.
Не могу представить себе такое. Что можно ляпнуть на собеседовании при приёме на работу, чтобы это противоречило менталитету? Надуманная проблема.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
16.02.15 19:58
Проверка читали ли вы FAQ по теме.
Они правы в этом месте они ждут от вас что вы будете привозносить тот корявый продукт который они впаривают клиентам и для вас за счастье хоть чуть чуть там что либо изгадить.
Нафига вы нужны если не усиливаете
Ну и как вы отвечаете на вопрос почему надо взять вас а не трех индусов, которые в сумме зарабатывают меньше вас и еще 30 человек в Индии содержат. В общем чувствуйте себя как Штирлиц в гестапо, но ведь это не дискриминация. Местных имеют точно также.
in Antwort koder 16.02.15 19:16
В ответ на:
А здесь проводятся учения на тему, как стратегически правильно на подобные идиотские вопросы отвечать.
А здесь проводятся учения на тему, как стратегически правильно на подобные идиотские вопросы отвечать.
Проверка читали ли вы FAQ по теме.
В ответ на:
Ответ "зарплата" почему то никого не устраивает
Ответ "зарплата" почему то никого не устраивает
Они правы в этом месте они ждут от вас что вы будете привозносить тот корявый продукт который они впаривают клиентам и для вас за счастье хоть чуть чуть там что либо изгадить.
В ответ на:
Я не усиливаю фирмы, я программист.
Я не усиливаю фирмы, я программист.
Нафига вы нужны если не усиливаете
Ну и как вы отвечаете на вопрос почему надо взять вас а не трех индусов, которые в сумме зарабатывают меньше вас и еще 30 человек в Индии содержат. В общем чувствуйте себя как Штирлиц в гестапо, но ведь это не дискриминация. Местных имеют точно также.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
16.02.15 20:01
ну например свои швехе и свои штерке неправильно выдать. Ну или рассказать немцам, привыкшим к питанию полуфабрикатами о здоровой и полезной пище, выдать то как хобби.
Кому надуманная, а кому нет...
конечно в любой стране. В любой стране хотят, чтобы было удобно работать. Помню как немцы работающие в россии, рассказывали, что им приходилось пить водку, потому что без этого не шло. И помню как я пиво пила, чтобы мои коллеги себя вольготно чувствовали.
in Antwort Nikolai 16.02.15 19:50
В ответ на:
Не могу представить себе такое. Что можно ляпнуть на собеседовании при приёме на работу, чтобы это противоречило менталитету? Надуманная проблема.
Не могу представить себе такое. Что можно ляпнуть на собеседовании при приёме на работу, чтобы это противоречило менталитету? Надуманная проблема.
ну например свои швехе и свои штерке неправильно выдать. Ну или рассказать немцам, привыкшим к питанию полуфабрикатами о здоровой и полезной пище, выдать то как хобби.
Кому надуманная, а кому нет...
В ответ на:
Это в любой стране так.
Это в любой стране так.
конечно в любой стране. В любой стране хотят, чтобы было удобно работать. Помню как немцы работающие в россии, рассказывали, что им приходилось пить водку, потому что без этого не шло. И помню как я пиво пила, чтобы мои коллеги себя вольготно чувствовали.
16.02.15 20:04
in Antwort koder 16.02.15 19:16
Забавно, меня про слабые стороны и про чем могу усилить фирму только однажды спросила кадровичка, которая, видимо, ничего кроме методичек не читала. Специалисты всегда только по существу моей квалификации спрашивали. Про хобби ещё ни разу не довелось беседовать. Хотя просто поболтать (о том, как до них доехала и на тему погоды) таки случается, но обычно как затравка к беседе.
16.02.15 20:07
В Москве было со всем этим лучше. Но я не из Москвы, я из России.
in Antwort olya.de 15.02.15 13:07, Zuletzt geändert 16.02.15 20:07 (peter98)
В ответ на:
У не готовых долгие годы дожидаться в очереди получения государственной квартиры, была возможность построить кооператив.
На кооператив тоже очередь была. Не 20-30-40 лет, как на квартиру обычную. Всего лет 10-15. У не готовых долгие годы дожидаться в очереди получения государственной квартиры, была возможность построить кооператив.
В Москве было со всем этим лучше. Но я не из Москвы, я из России.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:13
Вчера болтал с крестьянами. Один начал возмущаться: мол приходят иностранцы и получают больше, чем коренные. Я сказал: ну что ж тут поделаешь? Я вот тоже иностранец, получаю втрое больше тебя. Карточку Unbefristet показал. Сказал сколько у меня дипломов. Он и заткнулся: сам прекрасно понимает, что в образовании дело. Его дети учатся в вузах.
Жалко таких конечно. Но не свои же ему отдавать? Зато он в доме родителей живёт, курочки, кролики... Оставался бы я в доме родителей жить - сидел бы на зарплате 80 евро в месяц.
Ему тоже никто не мешал на запад переехать: зарплата была бы выше, но жил бы в снимаемой квартире.
in Antwort Shutkama 15.02.15 19:43, Zuletzt geändert 16.02.15 20:16 (peter98)
В ответ на:
Так, вроде же, время бумажных доков уже прошло, так что квитанции уже не попредъявляешь.
Где как. В Саксонии требуют handgeschriebene Lebenslauf. Говорят, что по почерку характер человека раскрывается. Им это важно.Так, вроде же, время бумажных доков уже прошло, так что квитанции уже не попредъявляешь.
Вчера болтал с крестьянами. Один начал возмущаться: мол приходят иностранцы и получают больше, чем коренные. Я сказал: ну что ж тут поделаешь? Я вот тоже иностранец, получаю втрое больше тебя. Карточку Unbefristet показал. Сказал сколько у меня дипломов. Он и заткнулся: сам прекрасно понимает, что в образовании дело. Его дети учатся в вузах.
Жалко таких конечно. Но не свои же ему отдавать? Зато он в доме родителей живёт, курочки, кролики... Оставался бы я в доме родителей жить - сидел бы на зарплате 80 евро в месяц
.
Ему тоже никто не мешал на запад переехать: зарплата была бы выше, но жил бы в снимаемой квартире.На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:15
in Antwort 21923 12.02.15 14:51
Знакомая ситуция, но здесь дело в другом. Вас принимают по документу как иностранца и выделяют сопровождение, дабы избежать ненужной потери времени при погрузке выгрузке.
Я в свое время с российским паспортом без проблем проезжал на территорию американской авибазы. На проходной рассказали куда и как проехать- понял? Вперед.).
Зарплаты у именно русских также бывают выше, чем у местных.
От профзнаний и личных качеств зависит.
Я в свое время с российским паспортом без проблем проезжал на территорию американской авибазы. На проходной рассказали куда и как проехать- понял? Вперед.).
Зарплаты у именно русских также бывают выше, чем у местных.
От профзнаний и личных качеств зависит.
16.02.15 20:17
Впервые такое слышу. В БВ максимум что ещё может случится, это именно почтой попросят прислать доки. Но даже с этим я только однажды в 2011-ом году столкнулась, когда в исследовательский центр порше дочки слала. Теперь и там уже всё электронно принимают.
in Antwort peter98 16.02.15 20:13
В ответ на:
В Саксонии требуют handgeschriebene Lebenslauf.
В Саксонии требуют handgeschriebene Lebenslauf.
Впервые такое слышу. В БВ максимум что ещё может случится, это именно почтой попросят прислать доки. Но даже с этим я только однажды в 2011-ом году столкнулась, когда в исследовательский центр порше дочки слала. Теперь и там уже всё электронно принимают.
16.02.15 20:19
in Antwort Shutkama 16.02.15 20:17
В ответ на:
Впервые такое слышу.
Мне всегда это было как кость в горле: биография у меня богатая, меньше чем на 4 рукописные страницы не убирается. А писать надо чисто, без ошибок и исправлений... В Бранденбурге достаточно было напечатанную прислать.Впервые такое слышу.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:21
in Antwort peter98 16.02.15 20:07
Не 20-30-40 лет, как на квартиру обычную. Всего лет 10-15.
Не надо обобщать. А то получается как со той стипендией, которую в Германии дают иностранным студентам..
Не надо обобщать. А то получается как со той стипендией, которую в Германии дают иностранным студентам..
Speak My Language
16.02.15 20:22
in Antwort olya.de 16.02.15 20:21
В ответ на:
А то получается как со той стипендией, которую в Германии дают иностранным студентам..
Пишу только про личный опыт. Не фантазирую, не передираю с газет. Только то, что было. А то получается как со той стипендией, которую в Германии дают иностранным студентам..
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:23
in Antwort stilleTraeumerin 16.02.15 19:45
Надо всегда быть самим собой. А менталитет в бухгалтериях до того одинаков, что иной раз чувство появлялось,что я из Москвы и не уезжал.
Хорошие тут тётки работают, мне нравится говорить им галантные старомодные комплименты. Они просто тают.
А что касаемо того, что меня в фирмы на постоянку не берут, так к тому нет предпосылок - обычно я заменяю людей во время отпуска, длительной болезни и т.п. В этом есть и плюсы, кстати.
Хорошие тут тётки работают, мне нравится говорить им галантные старомодные комплименты. Они просто тают.
А что касаемо того, что меня в фирмы на постоянку не берут, так к тому нет предпосылок - обычно я заменяю людей во время отпуска, длительной болезни и т.п. В этом есть и плюсы, кстати.
16.02.15 20:23
in Antwort Алеганский 16.02.15 20:15
Что касается иностранцев, то тут свои степени допусков/недопусков у разных фирм имеются. Например, надо было мне в командировку на фирму-партнёр поехать, а они активно стали интересоваться моим гражданством. Я сообщила и получила приглашение прибыть. На месте спросила у народа, что за фигня. Мне объяснили, что к ним нельзя приходить гражданам Белоруси. Вот такая вот дискриминация.
16.02.15 20:25
in Antwort Shutkama 16.02.15 20:23
В ответ на:
к ним нельзя приходить гражданам Белоруси. Вот такая вот дискриминация.
Это нормально. Это ведь не дискриминация по национальности. Гражданином Белоруссии может быть и чистокровный англичанин, и чукча. Теоретически конечно. к ним нельзя приходить гражданам Белоруси. Вот такая вот дискриминация.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:26
Пишу только про личный опыт.
Не поняла, "20-30-40 лет" это Ваш личный опыт ? Или "15-20" ?
in Antwort peter98 16.02.15 20:22
Пишу только про личный опыт.
Не поняла, "20-30-40 лет" это Ваш личный опыт ? Или "15-20" ?
Speak My Language
16.02.15 20:27
Разумеется всё это касалось меня лично: жили-то мы вместе!
in Antwort olya.de 16.02.15 20:26, Zuletzt geändert 16.02.15 20:28 (peter98)
В ответ на:
Не поняла, "20-30-40 лет" это Ваш личный опыт ? Или "15-20" ?
Мать после 38 лет стояния в очереди получила квартиру по сносу. Не требовалось бы властям сносить старый дом - стояла бы в очереди на квартиру и дальше. Очередь на кооператив на её предприятии была немногим короче обычной очереди.Не поняла, "20-30-40 лет" это Ваш личный опыт ? Или "15-20" ?
Разумеется всё это касалось меня лично: жили-то мы вместе!
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:30
in Antwort peter98 16.02.15 20:25
Я это написала к тому, что есть разные "режимные" предприятия, куда иностранцев либо совсем не пускают, либо могут выборочно пускать/не пускать.
16.02.15 20:31
in Antwort Shutkama 16.02.15 20:30
Такое во всех странах есть. Что тут поделаешь?
Вполне достаточно мест, где иностранцев с дипломами с руками и ногами расхватывают.
Вполне достаточно мест, где иностранцев с дипломами с руками и ногами расхватывают.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:31
in Antwort Shutkama 16.02.15 20:23
16.02.15 20:33
Если бы по своему произволу - на этом можно неплохой абфиндунг отсудить. Никто поэтому на такое не решится, дискриминировать иностранца просто так без оснований.
in Antwort Алеганский 16.02.15 20:31
В ответ на:
А это уже личное дело фирмы, я думаю.
Нет, не личное. Фирма не может дискриминировать по своему произволу. Это разрешено только оборонщикам и прочим подобным. И контролируется это всё.А это уже личное дело фирмы, я думаю.
Если бы по своему произволу - на этом можно неплохой абфиндунг отсудить. Никто поэтому на такое не решится, дискриминировать иностранца просто так без оснований.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:36
in Antwort Алеганский 16.02.15 20:31
Мне так и не смогли внятно объяснить, почему именно Беларусь попала под раздачу, вернее, простые сотрудники этого не знали. Это была фирма MTU Aero Engines в Мюнхене.
16.02.15 20:37
Вот это я и назвал - личным делом фирмы. Вы в слова хотите поиграть?
in Antwort peter98 16.02.15 20:33
В ответ на:
Это разрешено только оборонщикам и прочим подобным. И контролируется это всё.
Это разрешено только оборонщикам и прочим подобным. И контролируется это всё.
Вот это я и назвал - личным делом фирмы. Вы в слова хотите поиграть?
16.02.15 20:38
in Antwort Shutkama 16.02.15 20:36
Возможно это связанно с маркетинговой политикой фирмы.
16.02.15 20:39
Фирмы в Германии подчиняются немецким законам.
Против Белоруссии есть санкции, так что ничего удивительного.
in Antwort Алеганский 16.02.15 20:37, Zuletzt geändert 16.02.15 20:40 (peter98)
В ответ на:
Вот это я и назвал - личным делом фирмы.
Вы смеётесь? Какое личное дело? Это всё должно стоять в документах фирмы. В Dienstordnug'е, в уставе. И это должно быть утверждено надзорным органом.Вот это я и назвал - личным делом фирмы.
Фирмы в Германии подчиняются немецким законам.
Против Белоруссии есть санкции, так что ничего удивительного.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:41
in Antwort peter98 16.02.15 20:27
В СССР было много предприятий и много городов, при желании и должной активности жилищная проблема решалась. Так что, если рассуждать том же стиле, как Вы выше- и вам никто не мешал пройти тот же путь. В Германии люди порой готовы переехать за сотни километров за хоть какой-то работой и даже уже считают это почти само собой разумеющимся.
Speak My Language
16.02.15 20:43
И я о том же.))
Я понимаю, вам скучно, сам не пойму почему здесь так тихо.)))
in Antwort peter98 16.02.15 20:39
В ответ на:
Это всё должно стоять в документах фирмы
Это всё должно стоять в документах фирмы
И я о том же.))
Я понимаю, вам скучно, сам не пойму почему здесь так тихо.)))
16.02.15 20:43
in Antwort peter98 16.02.15 20:39
Именно против всей страны, а не только против её руководителя? Мне что-то помнилось, что Лукашенко под санкциями, но не сама страна...
16.02.15 20:45
Но в случае СССР и России проблема сильно усложняется неразвитостью и неотрегулированностью рынка жилья. Так просто и надёжно, как в Германии, жильё там не снять. Что сильно усложняет, а часто делает вообще невозможной, миграцию рабочей силы.
В случае СССР были ещё административные запреты на переезд в Москву, Ленинград и Киев. А ситуация везде, за исключением этих городов, была примерно одинаковая. Переехать и снять жильё, отдавая за него всю зарплату, с возможностью что тебя в любой день вышибут с квартиры просто так, без причины.
in Antwort olya.de 16.02.15 20:41, Zuletzt geändert 16.02.15 20:51 (peter98)
В ответ на:
В Германии люди порой готовы переехать за сотни километров за хоть какой-то работой и даже уже считают это почти само собой разумеющимся.
Правильно. А кто не готов и хочет жить в родительском доме - те сидят на 1200 евро в месяц.В Германии люди порой готовы переехать за сотни километров за хоть какой-то работой и даже уже считают это почти само собой разумеющимся.
Но в случае СССР и России проблема сильно усложняется неразвитостью и неотрегулированностью рынка жилья. Так просто и надёжно, как в Германии, жильё там не снять. Что сильно усложняет, а часто делает вообще невозможной, миграцию рабочей силы.
В случае СССР были ещё административные запреты на переезд в Москву, Ленинград и Киев. А ситуация везде, за исключением этих городов, была примерно одинаковая. Переехать и снять жильё, отдавая за него всю зарплату, с возможностью что тебя в любой день вышибут с квартиры просто так, без причины.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:46
in Antwort Shutkama 16.02.15 20:43
В ответ на:
Именно против всей страны, а не только против её руководителя? Мне что-то помнилось, что Лукашенко под санкциями, но не сама страна...
Так и с Россией так же. Формально санкции против вполне определённого списка лиц. Фактически неудобства для всех, к примеру проблемы жителей Крыма.Именно против всей страны, а не только против её руководителя? Мне что-то помнилось, что Лукашенко под санкциями, но не сама страна...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:51
in Antwort peter98 16.02.15 20:46
Против России сейчас и секторальные санкции вродебы ввели. Но украинский кризис - не тема данной дискуссии.
16.02.15 20:53
in Antwort Shutkama 16.02.15 20:51
Это точно. Надоела эта грызня там у них на Украине. Скорее бы как-то развязывались с этим. Любая война заканчивается мирными переговорами, "чистого" уничтожения противника в реальности не бывает никогда. Так что пусть поскорее договариваются!
Я рад, что я в Германии, а не там.
Я рад, что я в Германии, а не там.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 20:57
Я не занимаюсь продажами. И не занимался. В принципе любой из этих вопросов можно и под психологию подогнать и как то обосновать. Но любой нормальный человек понимает, что я не отвечаю на вопросы, а поддерживаю игру. И что бы отвечать правильно, я должен знать правила игры. Для этого и проводят бевербунгстренинги.
Однозначно. Речь не идет о дискриминации. Я просто поддерживал тезу, что знание местных особенностей при приеме на работу помогает. И что они имеются.
in Antwort kiddy 16.02.15 19:58
В ответ на:
Они правы в этом месте они ждут от вас что вы будете привозносить тот корявый продукт который они впаривают клиентам и для вас за счастье хоть чуть чуть там что либо изгадить.
Они правы в этом месте они ждут от вас что вы будете привозносить тот корявый продукт который они впаривают клиентам и для вас за счастье хоть чуть чуть там что либо изгадить.
Я не занимаюсь продажами. И не занимался. В принципе любой из этих вопросов можно и под психологию подогнать и как то обосновать. Но любой нормальный человек понимает, что я не отвечаю на вопросы, а поддерживаю игру. И что бы отвечать правильно, я должен знать правила игры. Для этого и проводят бевербунгстренинги.
В ответ на:
Местных имеют точно также.
Местных имеют точно также.
Однозначно. Речь не идет о дискриминации. Я просто поддерживал тезу, что знание местных особенностей при приеме на работу помогает. И что они имеются.
16.02.15 21:30
Именнно так и было.В совке кооператив нужно было ждать лет 10.И давали квартиру не бесплатно,а за несколько тысяч рубликов.Причём 30-40% суммы нужно было вносить сразу.Не у всех были такие деньги.Но и через полвека после ВОВ даже ветераны и инвалиды ждали своей очереди.Не все дождались,поскольку не дожили и проблема с ветеранами ВОВ решается "естесственным путём"
Последний раз решить жилищную проблему в СССР до 1980 года обещал его первый и последний президент.Свежо предание...
in Antwort olya.de 16.02.15 20:21
В ответ на:
Не 20-30-40 лет, как на квартиру обычную. Всего лет 10-15.
Не надо обобщать.
Не 20-30-40 лет, как на квартиру обычную. Всего лет 10-15.
Не надо обобщать.
Именнно так и было.В совке кооператив нужно было ждать лет 10.И давали квартиру не бесплатно,а за несколько тысяч рубликов.Причём 30-40% суммы нужно было вносить сразу.Не у всех были такие деньги.Но и через полвека после ВОВ даже ветераны и инвалиды ждали своей очереди.Не все дождались,поскольку не дожили и проблема с ветеранами ВОВ решается "естесственным путём"
Последний раз решить жилищную проблему в СССР до 1980 года обещал его первый и последний президент.Свежо предание...
16.02.15 21:39
in Antwort Любопытный21 16.02.15 21:30
Было по-разному. И разумеется ЖСК не был бесплатным, и это было одной из главных причин, почему многие предпочитали лишний десяток лет ютиться в тесноте.
Speak My Language
16.02.15 22:19
в результате на рабочие места приходят выдрессированные правильно отвечать на идиотские вопросы, но технически и обще безграмотные люди
in Antwort koder 16.02.15 19:16
In Antwort auf:
опрос - "назовите ваши проблемные стороны" - я в России не слышал. А здесь проводятся учения на тему, как стратегически правильно на подобные идиотские вопросы отвечать. Вызывал недоумение вопрос "что привлекло вас в нашей фирме". Ответ "зарплата" почему то никого не устраивает Или "как вы можете усилить нашу фирму".
опрос - "назовите ваши проблемные стороны" - я в России не слышал. А здесь проводятся учения на тему, как стратегически правильно на подобные идиотские вопросы отвечать. Вызывал недоумение вопрос "что привлекло вас в нашей фирме". Ответ "зарплата" почему то никого не устраивает Или "как вы можете усилить нашу фирму".
в результате на рабочие места приходят выдрессированные правильно отвечать на идиотские вопросы, но технически и обще безграмотные люди
16.02.15 22:25
in Antwort peter98 16.02.15 20:27
In Antwort auf:
Мать после 38 лет стояния в очереди получила квартиру
а сколько бы она ждала получения квартиры в Германии?Мать после 38 лет стояния в очереди получила квартиру
16.02.15 22:32
На эти деньги сидит более половины работающих немцев
Это у вас на востоке служащему в практическе гос.организации легко снять квартиру, в других местах рабочие люди что бы снять квартиру по зарплате, вынуждены снимать её за сотню километров и каждый день терять по 3-4 часа жизни в проезде на работу или жить в каморках недалеко от работы, по сравнению с которыми раб.общаги в СССР были сверхкомфортные и совсем недорогие
in Antwort peter98 16.02.15 20:45
In Antwort auf:
Правильно. А кто не готов и хочет жить в родительском доме - те сидят на 1200 евро в месяц.
Правильно. А кто не готов и хочет жить в родительском доме - те сидят на 1200 евро в месяц.
На эти деньги сидит более половины работающих немцев
In Antwort auf:
Так просто и надёжно, как в Германии, жильё там не снять. Что сильно усложняет, а часто делает вообще невозможной, миграцию рабочей силы.
Так просто и надёжно, как в Германии, жильё там не снять. Что сильно усложняет, а часто делает вообще невозможной, миграцию рабочей силы.
Это у вас на востоке служащему в практическе гос.организации легко снять квартиру, в других местах рабочие люди что бы снять квартиру по зарплате, вынуждены снимать её за сотню километров и каждый день терять по 3-4 часа жизни в проезде на работу или жить в каморках недалеко от работы, по сравнению с которыми раб.общаги в СССР были сверхкомфортные и совсем недорогие
16.02.15 22:37
в Германии както по другому?
Может быть у ветеранов вермахта есть какето льготы или они получают от государства бесплатное жильё?
учите историю своей страны, до 2000го года обещали, в Казастане чуть пораньше решили перевыполнить и перевыполнили
а как дела в Германии? к какому году обещает немецкое правительство обеспечить 60% бездомных немцев собственным жильём?
in Antwort Любопытный21 16.02.15 21:30
In Antwort auf:
И давали квартиру не бесплатно,а за несколько тысяч рубликов.Причём 30-40% суммы нужно было вносить сразу.Не у всех были такие деньги.Но и через полвека после ВОВ даже ветераны и инвалиды ждали своей очереди.Не все дождались,поскольку не дожили и проблема с ветеранами ВОВ решается "естесственным путём"
И давали квартиру не бесплатно,а за несколько тысяч рубликов.Причём 30-40% суммы нужно было вносить сразу.Не у всех были такие деньги.Но и через полвека после ВОВ даже ветераны и инвалиды ждали своей очереди.Не все дождались,поскольку не дожили и проблема с ветеранами ВОВ решается "естесственным путём"
в Германии както по другому?
Может быть у ветеранов вермахта есть какето льготы или они получают от государства бесплатное жильё?
In Antwort auf:
Последний раз решить жилищную проблему в СССР до 1980 года обещал его первый и последний президент.Свежо предание...
Последний раз решить жилищную проблему в СССР до 1980 года обещал его первый и последний президент.Свежо предание...
учите историю своей страны, до 2000го года обещали, в Казастане чуть пораньше решили перевыполнить и перевыполнили
а как дела в Германии? к какому году обещает немецкое правительство обеспечить 60% бездомных немцев собственным жильём?
16.02.15 22:48
in Antwort olya.de 16.02.15 21:39
В ответ на:
И разумеется ЖСК не был бесплатным, и это было одной из главных причин, почему многие предпочитали лишний десяток лет ютиться в тесноте.
Не предпочитали, а выхода другого не было. В СССР не было у обычных людей банковского счёта с диспо на несколько тысяч евро.И разумеется ЖСК не был бесплатным, и это было одной из главных причин, почему многие предпочитали лишний десяток лет ютиться в тесноте.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 22:50
Вероятно под отдельной квартирой он имел в виду место на кладбище? Если нет - то обещание своё он и близко не выполнил.
in Antwort Любопытный21 16.02.15 21:30, Zuletzt geändert 16.02.15 22:50 (peter98)
В ответ на:
Последний раз решить жилищную проблему в СССР до 1980 года обещал его первый и последний президент.
Горбачёв обещал, что к 2000 году каждая семья будет иметь отдельную квартиру.Последний раз решить жилищную проблему в СССР до 1980 года обещал его первый и последний президент.
Вероятно под отдельной квартирой он имел в виду место на кладбище? Если нет - то обещание своё он и близко не выполнил.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 22:57
и как вам поможет этот мизер? отодвинет на пару месяцев поход за подаянием?
in Antwort peter98 16.02.15 22:48
In Antwort auf:
В СССР не было у обычных людей банковского счёта с диспо на несколько тысяч евро.
В СССР не было у обычных людей банковского счёта с диспо на несколько тысяч евро.
и как вам поможет этот мизер? отодвинет на пару месяцев поход за подаянием?
16.02.15 22:59
в моём случае оно было перевыполнено в три раза, а потом и в четыре
in Antwort peter98 16.02.15 22:50
In Antwort auf:
Если нет - то обещание своё он и близко не выполнил.
Если нет - то обещание своё он и близко не выполнил.
в моём случае оно было перевыполнено в три раза, а потом и в четыре
16.02.15 23:01
in Antwort peter98 16.02.15 22:48
Был. Обычные люди могли на первый взнос с зарплаты накопить, взять в долг, поехать на заработки, в общем, выкручивались. Это те, кого я лично знаю из обычных людей, построивших кооператив.
Speak My Language
16.02.15 23:07
Многие так и живут там. К примеру на недостроенном и похороненном канале Волга-Дон-2.
А просто переехать где лучше платят - так ведь не Германия, готовые квартиры на новом месте не ждали никого.
В долг - это как? Десятку до получки взять в долг можно. Но десятки на квартиру кооперативную никак не хватило бы. Можно подумать, у других людей было больше денег, чем у заёмщика Все сидели в одной и той же луже: социализм. Все животные равны.
Впрочем, всё это - прошлое. СССР больше к счастью нет. Можно сравнивать современность: в Германии и в России. В России гастарбайтеры живут, как пишут российские медиа, в вагончиках с удобствами на улице (не знаю уж, верить или нет). В Германии так не живёт никто.
in Antwort olya.de 16.02.15 23:01, Zuletzt geändert 16.02.15 23:13 (peter98)
В ответ на:
Обычные люди могли на первый взнос с зарплаты накопить, взять в долг, поехать на заработки, в общем, выкручивались.
Обычные люди не могли. Могли молодые, не обременённые семьями. Готовые жить как попало где придётся.Обычные люди могли на первый взнос с зарплаты накопить, взять в долг, поехать на заработки, в общем, выкручивались.
Многие так и живут там. К примеру на недостроенном и похороненном канале Волга-Дон-2.
А просто переехать где лучше платят - так ведь не Германия, готовые квартиры на новом месте не ждали никого.
В долг - это как? Десятку до получки взять в долг можно. Но десятки на квартиру кооперативную никак не хватило бы.
Можно подумать, у других людей было больше денег, чем у заёмщика Все сидели в одной и той же луже: социализм. Все животные равны. Впрочем, всё это - прошлое. СССР больше к счастью нет. Можно сравнивать современность: в Германии и в России. В России гастарбайтеры живут, как пишут российские медиа, в вагончиках с удобствами на улице (не знаю уж, верить или нет). В Германии так не живёт никто.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 23:09
в Германии с этим как то по другому?
in Antwort peter98 16.02.15 23:07
In Antwort auf:
Обычные люди не могли. Могли молодые, не обременённые семьями. Готовые жить как попало где придётся.
Обычные люди не могли. Могли молодые, не обременённые семьями. Готовые жить как попало где придётся.
в Германии с этим как то по другому?
16.02.15 23:12
in Antwort peter98 16.02.15 23:07
Неправда, могли и делали. Разумеется, для этого надо было усилия прилагать, экономить, работать - ровно как и здесь, когда хочется жилье купить со скромной зарплаты.
Speak My Language
16.02.15 23:13
Оффтоп.
in Antwort Алеганский 16.02.15 20:43
В ответ на:
Я понимаю, вам скучно, сам не пойму почему здесь так тихо.)))
Я понимаю, вам скучно, сам не пойму почему здесь так тихо.)))
Оффтоп.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
16.02.15 23:20
Хэх... показывали тут как-то по телеку, как живут временные работники на полях по сбору спаржи....
in Antwort peter98 16.02.15 23:07
В ответ на:
Можно сравнивать современность: в Германии и в России. В России гастарбайтеры живут, как пишут российские медиа, в вагончиках с удобствами на улице (не знаю уж, верить или нет). В Германии так не живёт никто.
Можно сравнивать современность: в Германии и в России. В России гастарбайтеры живут, как пишут российские медиа, в вагончиках с удобствами на улице (не знаю уж, верить или нет). В Германии так не живёт никто.
Хэх... показывали тут как-то по телеку, как живут временные работники на полях по сбору спаржи....
16.02.15 23:24
я сам кое что делал для перестройки бывшего стойла в жильё для этих сезонных рабочих
in Antwort Shutkama 16.02.15 23:20
In Antwort auf:
показывали тут как-то по телеку, как живут временные работники на полях по сбору спаржи....
показывали тут как-то по телеку, как живут временные работники на полях по сбору спаржи....
я сам кое что делал для перестройки бывшего стойла в жильё для этих сезонных рабочих
16.02.15 23:27
in Antwort Shutkama 16.02.15 23:20, Zuletzt geändert 16.02.15 23:30 (peter98)
В Германии? Ну не знаю... Чего только не бывает в этом мире... Я уже ничему не удивляюсь.
Мне жалко людей, которые мало зарабатывают и живут в плохих условиях. Я не знаю, что с этим можно сделать. Знаю только, что отношение работодателя ко мне точно такое же, как и к немцам с таким же образованием. Смотрят на реальные навыки, а паспорт интересует только в смысле есть ли право на работу.
Может и хорошо, что люди с плохим образованием меньше зарабатывают? Есть стимул к учёбе. Без этого Германия бы загнулась: полезных ископаемых кот наплакал, без специалистов стране труба.
Вот ещё раньше спрашивал людей, коренных тут: как вы считаете, есть дискриминация иностранцев? Я вроде тоже иностранец?
Отвечали в общем так: смотря какой иностранец. Ты вот от нас не отличаешься, поведение, язык, одежда - всё как мы. Отношение как к любому из нас. А другие иностранцы языка не знают, ведут себя не так как у нас принято. К них мы относимся похуже.
Мне жалко людей, которые мало зарабатывают и живут в плохих условиях. Я не знаю, что с этим можно сделать. Знаю только, что отношение работодателя ко мне точно такое же, как и к немцам с таким же образованием. Смотрят на реальные навыки, а паспорт интересует только в смысле есть ли право на работу.
Может и хорошо, что люди с плохим образованием меньше зарабатывают? Есть стимул к учёбе. Без этого Германия бы загнулась: полезных ископаемых кот наплакал, без специалистов стране труба.
Вот ещё раньше спрашивал людей, коренных тут: как вы считаете, есть дискриминация иностранцев? Я вроде тоже иностранец?
Отвечали в общем так: смотря какой иностранец. Ты вот от нас не отличаешься, поведение, язык, одежда - всё как мы. Отношение как к любому из нас. А другие иностранцы языка не знают, ведут себя не так как у нас принято. К них мы относимся похуже.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 23:32
in Antwort Shutkama 16.02.15 23:29
Да, там и люди моей специальности зарабатывают побольше... Но чтобы там работать, надо отдельную практику у них сделать, двухгодичную. Мне срываться с места и два года за копейки практикантом быть - как-то не того уже... Лучше в Бранденбурге уж останусь...
Может там расслоение больше? Бедным меньше платят, а специалистам больше?
Может там расслоение больше? Бедным меньше платят, а специалистам больше?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
16.02.15 23:37
in Antwort peter98 16.02.15 23:32
Ну платят то поболее востока, но всё равно уровень жизни падает. Смотрю по нашей деревне: старые дома довольно большие и добротные, а новые - маленькие скворечники на четырёх сотках... Ну и где специалистам платя прилично больше, там жизнь сильно дороже. В итоге теже там же выходят. Ну а о сезонных работниках везде никакой заботы не встретить.
Смотрю по нашей деревне: старые дома довольно большие и добротные, а новые - маленькие скворечники на четырёх сотках... Ну и где специалистам платя прилично больше, там жизнь сильно дороже. В итоге теже там же выходят. Ну а о сезонных работниках везде никакой заботы не встретить.
16.02.15 23:40
in Antwort Shutkama 16.02.15 23:37
Да, мне бы тоже домик... С тремя гаражиками, с лужайкой, с залом и с мастерской... Но ведь нет никакой гарантии, что до пенсии на этом месте просижу. Разве что уже на пенсии домик строить... Но тогда придётся без банка, самому финансировать...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
17.02.15 01:00
in Antwort olya.de 16.02.15 20:41
там 300км это соседний город, однако на дорогу в полтора-два раза больше надобыло чем в германии.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.02.15 11:20
я даже не хочу Вас ни в чем разуверять. Я написала свою точку зрения на то, что и почему у Вас происходит. У Вас не та специальность, с которой легко на фест устроиться. Если хотите феста, значит надо больше усилий приложить. Если все устраивает, то смысл заводить речь об этом?..
Люди то вообще по большому счету везде одинаковые. Только вот я помню, что я была в одном кружке, единственная из россии, остальные немцы. И по типу я со всеми общалась и все мне улыбались, особенно моим комплементам. А потом к нам белорусс пришел. И вот, когда у нас устраивали очередные посиделки, мы четко друг с другом сидели, не испытывая никакого желания с другими общаться и говорили по русски друг с другом естественно. А немцы в это время сидели и улыбались нам, и мы им тоже.
in Antwort Fridericus 16.02.15 20:23
В ответ на:
Надо всегда быть самим собой. А менталитет в бухгалтериях до того одинаков, что иной раз чувство появлялось,что я из Москвы и не уезжал.
Хорошие тут тётки работают, мне нравится говорить им галантные старомодные комплименты. Они просто тают.
А что касаемо того, что меня в фирмы на постоянку не берут, так к тому нет предпосылок - обычно я заменяю людей во время отпуска, длительной болезни и т.п. В этом есть и плюсы, кстати.
Надо всегда быть самим собой. А менталитет в бухгалтериях до того одинаков, что иной раз чувство появлялось,что я из Москвы и не уезжал.
Хорошие тут тётки работают, мне нравится говорить им галантные старомодные комплименты. Они просто тают.
А что касаемо того, что меня в фирмы на постоянку не берут, так к тому нет предпосылок - обычно я заменяю людей во время отпуска, длительной болезни и т.п. В этом есть и плюсы, кстати.
я даже не хочу Вас ни в чем разуверять. Я написала свою точку зрения на то, что и почему у Вас происходит. У Вас не та специальность, с которой легко на фест устроиться. Если хотите феста, значит надо больше усилий приложить. Если все устраивает, то смысл заводить речь об этом?..
Люди то вообще по большому счету везде одинаковые. Только вот я помню, что я была в одном кружке, единственная из россии, остальные немцы. И по типу я со всеми общалась и все мне улыбались, особенно моим комплементам. А потом к нам белорусс пришел. И вот, когда у нас устраивали очередные посиделки, мы четко друг с другом сидели, не испытывая никакого желания с другими общаться и говорили по русски друг с другом естественно. А немцы в это время сидели и улыбались нам, и мы им тоже.
17.02.15 12:59
У меня в тысячу раз меньше. Но если проехать надо по моим палестинам - то в день столько же обычно и набирается: 120 - 150 км. Больше было бы уже не очень: усталость скажется на работе.
in Antwort Аlex 17.02.15 01:00, Zuletzt geändert 17.02.15 13:01 (peter98)
В ответ на:
там 300км это соседний город, однако на дорогу в полтора-два раза больше надобыло чем в германии.
300 км по российским дорогам - это примерно 5-6 часов на машине. В Германии это часа 3-4, иногда быстрее. Для езды на работу и с работы в любом случае многовато. По-моему, верхняя граница разумного расстояния дом - работа примерно на уровне 120 - 150 км.там 300км это соседний город, однако на дорогу в полтора-два раза больше надобыло чем в германии.
У меня в тысячу раз меньше. Но если проехать надо по моим палестинам - то в день столько же обычно и набирается: 120 - 150 км. Больше было бы уже не очень: усталость скажется на работе.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
17.02.15 13:18
вам там на востоке просто неизвестно о таком явление как штау, причём полноее и везде в часы пик, а это те самые часы когда люди едут с/на работу
эти полторы сотни км., в час пик растянуться на три четыре часа во времени, итого восемь!!! часов на дрогу с/на работу
in Antwort peter98 17.02.15 12:59
In Antwort auf:
300 км по российским дорогам - это примерно 5-6 часов на машине. В Германии это часа 3-4, иногда быстрее.
300 км по российским дорогам - это примерно 5-6 часов на машине. В Германии это часа 3-4, иногда быстрее.
вам там на востоке просто неизвестно о таком явление как штау, причём полноее и везде в часы пик, а это те самые часы когда люди едут с/на работу
In Antwort auf:
По-моему, верхняя граница разумного расстояния дом - работа примерно на уровне 120 - 150 км
По-моему, верхняя граница разумного расстояния дом - работа примерно на уровне 120 - 150 км
эти полторы сотни км., в час пик растянуться на три четыре часа во времени, итого восемь!!! часов на дрогу с/на работу
17.02.15 13:28
Мне Бранденбург и поэтому тоже нравится.
in Antwort Altwad 17.02.15 13:18, Zuletzt geändert 17.02.15 13:29 (peter98)
В ответ на:
вам там на востоке просто неизвестно о таком явление как штау, причём полноее и везде в часы пик, а это те самые часы когда люди едут с/на работу
Да, у нас это крайне редкое явление. Практически может случиться на автобане в районе Берлина в снегопад, если аварии случаются. А так - нет.вам там на востоке просто неизвестно о таком явление как штау, причём полноее и везде в часы пик, а это те самые часы когда люди едут с/на работу
Мне Бранденбург и поэтому тоже нравится.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
17.02.15 15:35
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
В ответ на:
Есть ли дискриминация Русских Германии?
нет! посмотрите на Нелену Фишер! Если человек соответствует стереотипу то нет никакой дискриминации: хаузмастер, водитель, альтенфлегерин - ок! А молодежь которая здесь училась - они уже и не совсем русские.Есть ли дискриминация Русских Германии?
группа ЮТУБ
17.02.15 16:34
in Antwort "Света" 17.02.15 15:35
В ответ на:
посмотрите на Нелену Фишер!
А кто это? Она что умеет?посмотрите на Нелену Фишер!
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
17.02.15 17:02
Она умеет делать карьеру. Впрочем имхо там русского совсем мало.
in Antwort peter98 17.02.15 16:34
В ответ на:
А кто это? Она что умеет?
А кто это? Она что умеет?
Она умеет делать карьеру. Впрочем имхо там русского совсем мало.
17.02.15 17:04
in Antwort koder 17.02.15 17:02
В ответ на:
Она умеет делать карьеру.
Это понятно. Я про другое. Про шахматиста Фишера слышал. Это его дочь? Тоже в шахматы играет? Но при чём тут русские?Она умеет делать карьеру.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
17.02.15 17:07
in Antwort peter98 17.02.15 17:04
17.02.15 17:50
in Antwort peter98 17.02.15 16:34, Zuletzt geändert 17.02.15 17:53 ("Света")
www.youtube.com/watch?v=eRQlbH3Sn24Елена Петровна Фишер - русская немка стала звездой немецкой эстрады номер 1
группа ЮТУБ
17.02.15 18:24
вы типишь дойч, там тоже знают всех турецко мароканских кандидатов на дейчланд зухт суперстар, но они не знают ничего немецкого
in Antwort peter98 17.02.15 16:34
In Antwort auf:
А кто это? Она что умеет?
А кто это? Она что умеет?
вы типишь дойч, там тоже знают всех турецко мароканских кандидатов на дейчланд зухт суперстар, но они не знают ничего немецкого
17.02.15 20:27
А что такое Хелена Фишер?!
То есть ходить погулять с медведем на цепи и пить водку с горла?
Я тоже так думал, но молодежь (на мое и ваше удивление) гордится быть Русскими...
in Antwort "Света" 17.02.15 15:35
В ответ на:
нет! посмотрите на Нелену Фишер! !
нет! посмотрите на Нелену Фишер! !
А что такое Хелена Фишер?!
В ответ на:
Если человек соответствует стереотипу то нет никакой дискриминации: хаузмастер, водитель, альтенфлегерин - ок
Если человек соответствует стереотипу то нет никакой дискриминации: хаузмастер, водитель, альтенфлегерин - ок
То есть ходить погулять с медведем на цепи и пить водку с горла?
В ответ на:
А молодежь которая здесь училась - они уже и не совсем русские.
А молодежь которая здесь училась - они уже и не совсем русские.
Я тоже так думал, но молодежь (на мое и ваше удивление) гордится быть Русскими...
17.02.15 21:41
и слава Богу! при чем здесь это?
in Antwort wlad 00 17.02.15 20:27
В ответ на:
А что такое Хелена Фишер?!
яркий пример того что русских в Германии не дискриминируютА что такое Хелена Фишер?!
В ответ на:
То есть ходить погулять с медведем на цепи и пить водку с горла?
если вы умный и хороший специалист, намного лучше других, то проблем нет, если такой же как все или хуже, то предпочтений из-за того что вы русский делать не будут.То есть ходить погулять с медведем на цепи и пить водку с горла?
В ответ на:
Я тоже так думал, но молодежь (на мое и ваше удивление) гордится быть Русскими...
Я тоже так думал, но молодежь (на мое и ваше удивление) гордится быть Русскими...
и слава Богу! при чем здесь это?группа ЮТУБ
17.02.15 23:14
in Antwort "Света" 17.02.15 17:50
В ответ на:
Елена Петровна Фишер - русская немка стала звездой немецкой эстрады номер 1
Понятно. Я не смотрю русское ТВ. И вообще никакое не смотрю. Скучно.Елена Петровна Фишер - русская немка стала звездой немецкой эстрады номер 1
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
17.02.15 23:32
in Antwort "Света" 17.02.15 21:41
В ответ на:
яркий пример того что русских в Германии не дискриминируют
c каких пор она русская ?яркий пример того что русских в Германии не дискриминируют
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.02.15 01:51
Можно гордиться своими достижениями. Дипломами, честно (и не совсем) заработанными миллиардами. Любовницами. И так далее.
Но гордиться своей национальностью - приобретение которой от тебя никоим образом не зависело и является чистой случайностью от рождения - не глупо ли?
in Antwort wlad 00 17.02.15 20:27
В ответ на:
но молодежь (на мое и ваше удивление) гордится быть Русскими
Вот этого я не понимаю...но молодежь (на мое и ваше удивление) гордится быть Русскими
Можно гордиться своими достижениями. Дипломами, честно (и не совсем) заработанными миллиардами. Любовницами. И так далее.
Но гордиться своей национальностью - приобретение которой от тебя никоим образом не зависело и является чистой случайностью от рождения - не глупо ли?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
18.02.15 06:27
Нет. Гордятся своей принадлежностью к стае. К сильной стае. Пока сильна твоя стая, ты чувствуешь себя защищенным и сильным. Тем, кому этого не хватает, тот пытается найти себе стаю - футбольный клуб, страну, еще какую-либо толпу.
in Antwort peter98 18.02.15 01:51
В ответ на:
Но гордиться своей национальностью - приобретение которой от тебя никоим образом не зависело и является чистой случайностью от рождения - не глупо ли?
Но гордиться своей национальностью - приобретение которой от тебя никоим образом не зависело и является чистой случайностью от рождения - не глупо ли?
Нет. Гордятся своей принадлежностью к стае. К сильной стае. Пока сильна твоя стая, ты чувствуешь себя защищенным и сильным. Тем, кому этого не хватает, тот пытается найти себе стаю - футбольный клуб, страну, еще какую-либо толпу.
18.02.15 06:51
in Antwort Altwad 16.02.15 22:25
2-3 месяца. И не ждала бы а искала сама, звонила и ездила смотреть пока не нашла бы подходящую.
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
18.02.15 08:42
in Antwort peter98 18.02.15 01:51
Ну наконец... А то портянки были как я знаю немцев и как я интегрировался... Плехо вы знаете немцев, ой плехо. Именно за их любовъ к всему немецкому я их уважаю. Вы клон Лудвига- Отца немецкой ПЕДАгогики.
18.02.15 09:06
Как вы любите сравнивать Германию с СССР 30 летней давности да ещё во времена перестройки. Да...не далеко ушла великая немецкая нация
Или надеятесь уйти от темы? Перевести стрелки на бывшую разваленную страну и типа ..скажите спасибо что живы , благодарите страну которая вас приняла и помолчите.
А теперь по теме. Дискриминация есть и будет. Это было и будет всегда пока в обществе есть социальное неравенство. Любой малообеспеченный человек проиграет суд ,даже если он 100 раз прав и это знает каждый.
in Antwort peter98 15.02.15 11:28
В ответ на:
Мы тут избалованы Германией. Чуть что - можно в суд пойти. А в СССР такое в большинстве случаев было просто не предусмотрено законом.
Говоря о дискриминации, не стоит об этом забывать. В Германии если дискриминация доказуема - идёшь в суд и противнику мало не покажется. Поэтому дискриминация только скрытая, и то немного. А в СССР суд не был в данном случае сдерживающим фактором. Сдерживала практически личная добрая воля некоторых секретарей партии. Но если секретарь местный сам не прочь кого подискриминировать - поможет только окрик из центра. А пойди-ка доберись до центра, сумей туда жалобу пробить! Хотя если человек пробивной был - что-то сделать было можно.
Мы тут избалованы Германией. Чуть что - можно в суд пойти. А в СССР такое в большинстве случаев было просто не предусмотрено законом.
Говоря о дискриминации, не стоит об этом забывать. В Германии если дискриминация доказуема - идёшь в суд и противнику мало не покажется. Поэтому дискриминация только скрытая, и то немного. А в СССР суд не был в данном случае сдерживающим фактором. Сдерживала практически личная добрая воля некоторых секретарей партии. Но если секретарь местный сам не прочь кого подискриминировать - поможет только окрик из центра. А пойди-ка доберись до центра, сумей туда жалобу пробить! Хотя если человек пробивной был - что-то сделать было можно.
Как вы любите сравнивать Германию с СССР 30 летней давности да ещё во времена перестройки. Да...не далеко ушла великая немецкая нация
Или надеятесь уйти от темы? Перевести стрелки на бывшую разваленную страну и типа ..скажите спасибо что живы , благодарите страну которая вас приняла и помолчите.
А теперь по теме. Дискриминация есть и будет. Это было и будет всегда пока в обществе есть социальное неравенство. Любой малообеспеченный человек проиграет суд ,даже если он 100 раз прав и это знает каждый.
18.02.15 09:33
Да хоть брат алхимии и племянник инквизиции. Ваше замечание не по теме.
in Antwort larionova55 18.02.15 08:42
В ответ на:
Вы клон Лудвига- Отца немецкой ПЕДАгогики.
Вы клон Лудвига- Отца немецкой ПЕДАгогики.
Да хоть брат алхимии и племянник инквизиции. Ваше замечание не по теме.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
18.02.15 09:57
in Antwort larionova55 18.02.15 08:42
особенно характерна любовь немцев к такому исконно национальному блюду, как шаурма.
Кстати, парадокс, в Москве в пивных ресторанах немецкие песни играют намного чаще, чем в Германии. В наших краях их не слышно вообще.
Кстати, парадокс, в Москве в пивных ресторанах немецкие песни играют намного чаще, чем в Германии. В наших краях их не слышно вообще.
18.02.15 10:39
мне тоже сильно так хочеться получить квартиру, не подскажите куда надо ехать и смотреть что бы получить квартиру?
а то всё живём в чужой квартире, кооперативов для покупки нет, оплата чужому дяде почти половина зарплаты одного члена семьи, очень надо получить квартиру, подскажите адрес кро даёт в германии кваритры
in Antwort gretchen 18.02.15 06:51
In Antwort auf:
2-3 месяца. И не ждала бы а искала сама, звонила и ездила смотреть пока не нашла бы подходящую.
2-3 месяца. И не ждала бы а искала сама, звонила и ездила смотреть пока не нашла бы подходящую.
мне тоже сильно так хочеться получить квартиру, не подскажите куда надо ехать и смотреть что бы получить квартиру?
а то всё живём в чужой квартире, кооперативов для покупки нет, оплата чужому дяде почти половина зарплаты одного члена семьи, очень надо получить квартиру, подскажите адрес кро даёт в германии кваритры
18.02.15 10:41
in Antwort Fridericus 18.02.15 09:57
а вы дойч зухт суперстар или суперталент смотрели?
Если там и есть малое количество немцев.......... то как бы это помягче выразиться об них.............. лучше промолчу
Если там и есть малое количество немцев.......... то как бы это помягче выразиться об них.............. лучше промолчу
18.02.15 13:08
А по подробнее?
in Antwort OTK 18.02.15 09:06
В ответ на:
Дискриминация есть и будет. Это было и будет всегда пока в обществе есть социальное неравенство.
Дискриминация есть и будет. Это было и будет всегда пока в обществе есть социальное неравенство.
А по подробнее?
18.02.15 13:11
in Antwort koder 18.02.15 13:08, Zuletzt geändert 18.02.15 13:11 (peter98)
Об этом хорошо написал Оруэлл в "Скотном дворе".
Все животные равны. Но некоторые равнее других
Все животные равны. Но некоторые равнее других
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
18.02.15 13:32
Слишком обще. Так можно любого в загсе хватать с криками - а по какому ты принципу жену выбирал? Не по гендерному ли? Не бы ло ли дискриминации?
in Antwort peter98 18.02.15 13:11
В ответ на:
Все животные равны. Но некоторые равнее других
Все животные равны. Но некоторые равнее других
Слишком обще. Так можно любого в загсе хватать с криками - а по какому ты принципу жену выбирал? Не по гендерному ли? Не бы ло ли дискриминации?
18.02.15 13:35
in Antwort peter98 18.02.15 13:11
18.02.15 13:38
in Antwort koder 18.02.15 13:32
В ответ на:
Так можно любого в загсе хватать с криками - а по какому ты принципу жену выбирал? Не по гендерному ли? Не бы ло ли дискриминации?
О чём и речь. Поэтому мы и говорим только о недопустимости дискриминации по национальному признаку. Все остальные типы дискриминации допустимы и необходимы. Если мы поставим недоучек туда, где требуются образованные люди, экономика рухнет и хуже станет всем.Так можно любого в загсе хватать с криками - а по какому ты принципу жену выбирал? Не по гендерному ли? Не бы ло ли дискриминации?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
18.02.15 13:46
и стоит на месте министра образования особа с купленным дипломом, на месте президента Германии тоже самое, вам надо знать что твориться на местах? если уж такое в форштанде?
in Antwort peter98 18.02.15 13:38, Zuletzt geändert 18.02.15 13:48 (Altwad)
In Antwort auf:
Если мы поставим недоучек туда, где требуются образованные люди, экономика рухнет и хуже станет всем.
Если мы поставим недоучек туда, где требуются образованные люди, экономика рухнет и хуже станет всем.
и стоит на месте министра образования особа с купленным дипломом, на месте президента Германии тоже самое, вам надо знать что твориться на местах? если уж такое в форштанде?
18.02.15 13:52
in Antwort Altwad 18.02.15 13:46
В ответ на:
и стоит на месте министра образования особа с купленным дипломом, на месте президента Германии тоже самое
А чего Вы их здесь обвиняете? Вам лучше в суд. Раз у Вас доказательства есть.и стоит на месте министра образования особа с купленным дипломом, на месте президента Германии тоже самое
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
18.02.15 14:03
я пользуюсь теми доказательствами что предоставленны немецкми СМИ, у вас есть другие?
in Antwort peter98 18.02.15 13:52
In Antwort auf:
А чего Вы их здесь обвиняете? Вам лучше в суд. Раз у Вас доказательства есть.
А чего Вы их здесь обвиняете? Вам лучше в суд. Раз у Вас доказательства есть.
я пользуюсь теми доказательствами что предоставленны немецкми СМИ, у вас есть другие?
18.02.15 15:10
а до перестройки много Вы знаете случаев , что, скажем киргиз ,подал в суд за то что его обзывают чебуреком или немцу самый гуманный суд в мире разрешил бы поселиться в местах, откуда они были изгнаны во время войны ?
Выше Суда была партия , а ещё раньше , над ними стояли внутренние органы
А теперь по теме
естественно , что многие в первую очередь доверяет своему , но не все
Потому даже мои знакомые немцы из Гамбурга , всегда будут чужими в Рейнланде ,хоть и живут тут всю жизнь , а живушие в Дюссельдорф -кайзерсверт беженцы 1945 года из теперешней Польши не будут "коренными"
Я уже писал как "прекрасно" отнносились к семье из Казахстана Он по отцу русский , мать белоруска , жена русская , когда они переехали на родину жены
in Antwort OTK 18.02.15 09:06
В ответ на:
Как вы любите сравнивать Германию с СССР 30 летней давности да ещё во времена перестройки. Да...не далеко ушла великая немецкая нация
Как вы любите сравнивать Германию с СССР 30 летней давности да ещё во времена перестройки. Да...не далеко ушла великая немецкая нация
а до перестройки много Вы знаете случаев , что, скажем киргиз ,подал в суд за то что его обзывают чебуреком или немцу самый гуманный суд в мире разрешил бы поселиться в местах, откуда они были изгнаны во время войны ?
Выше Суда была партия , а ещё раньше , над ними стояли внутренние органы
А теперь по теме
естественно , что многие в первую очередь доверяет своему , но не все
Потому даже мои знакомые немцы из Гамбурга , всегда будут чужими в Рейнланде ,хоть и живут тут всю жизнь , а живушие в Дюссельдорф -кайзерсверт беженцы 1945 года из теперешней Польши не будут "коренными"
Я уже писал как "прекрасно" отнносились к семье из Казахстана Он по отцу русский , мать белоруска , жена русская , когда они переехали на родину жены
18.02.15 15:17
Вы заблуждаетесь
Не купленный диплом , а плагиат
Этим "страдали " все работы выпуснкиков советских ВУЗов , техникумов и даже сельских ПТУ
плагиат начинался уже в водной части , про роль КППС и бороздяшие вселенную советские спутники
in Antwort Altwad 18.02.15 13:46
В ответ на:
и стоит на месте министра образования особа с купленным дипломом,
и стоит на месте министра образования особа с купленным дипломом,
Вы заблуждаетесь
Не купленный диплом , а плагиат
Этим "страдали " все работы выпуснкиков советских ВУЗов , техникумов и даже сельских ПТУ
плагиат начинался уже в водной части , про роль КППС и бороздяшие вселенную советские спутники
18.02.15 19:40
in Antwort peter98 18.02.15 13:38
Peter98, а дискриминацию по возрасту Вы тоже признаете допустимой? Вы знаете, что пожилые работники в фирмах работают в условиях дикого стресса, опасаясь увольнения? "Пожилые" - это кому за 50. Меня это поразило сначала, а потом я привык.
19.02.15 00:12
in Antwort Fridericus 18.02.15 19:40
В ответ на:
пожилые работники в фирмах работают в условиях дикого стресса, опасаясь увольнения?
Наверно это зависит от фирмы. На моей "фирме" нет ничего подобного. Наоборот - чем больше стаж, тем выше зарплата (что логично: ведь увеличивается опыт). После 15 лет работы по внутренним правилам становишься неувольняемым.пожилые работники в фирмах работают в условиях дикого стресса, опасаясь увольнения?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
19.02.15 00:54
Не знаю,как юзер,а лично я не знаю. А почему не подавали то,Кондуктор? Вообще то,это оскорбление.
И кто ж Вам мешал найти работу и жильё в Энгельсе и переехать туда? А ещё лучше - в колхоз. Откуда были изгнаны...Я думаю,Вас с распростёртыми объятиями бы встретили. Обычно то наоборот,люди в города стремились. В крайнем случае,можно было в соседнюю,Волгоградскую область из знойного Казахстана рвануть...Уж там то даже теоретических проблем не возникло бы.
in Antwort Arminius_2000 18.02.15 15:10
В ответ на:
до перестройки много Вы знаете случаев , что, скажем киргиз ,подал в суд за то что его обзывают чебуреком
до перестройки много Вы знаете случаев , что, скажем киргиз ,подал в суд за то что его обзывают чебуреком
Не знаю,как юзер,а лично я не знаю. А почему не подавали то,Кондуктор? Вообще то,это оскорбление.
В ответ на:
немцу самый гуманный суд в мире разрешил бы поселиться в местах, откуда они были изгнаны во время войны ?
немцу самый гуманный суд в мире разрешил бы поселиться в местах, откуда они были изгнаны во время войны ?
И кто ж Вам мешал найти работу и жильё в Энгельсе и переехать туда? А ещё лучше - в колхоз. Откуда были изгнаны...Я думаю,Вас с распростёртыми объятиями бы встретили. Обычно то наоборот,люди в города стремились. В крайнем случае,можно было в соседнюю,Волгоградскую область из знойного Казахстана рвануть...Уж там то даже теоретических проблем не возникло бы.
"Ничто не
ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
19.02.15 08:22
Просто подавать в гражданские суды было не принято. Существовали моральные принципы и так называемые товарищесткие суды.
Человека могли поставить перед всеми и пристыдить.
Партия и суд это две разные вещи .Это сейчас приходится отваливать адвакатам бешеные деньги. Раньше проблему могли решить партийные организации.
И часто они помогали
in Antwort Arminius_2000 18.02.15 15:10
В ответ на:
а до перестройки много Вы знаете случаев , что, скажем киргиз ,подал в суд за то что его обзывают чебуреком или немцу самый гуманный суд в мире разрешил бы поселиться в местах, откуда они были изгнаны во время войны ?
Выше Суда была партия , а ещё раньше , над ними стояли внутренние органы
а до перестройки много Вы знаете случаев , что, скажем киргиз ,подал в суд за то что его обзывают чебуреком или немцу самый гуманный суд в мире разрешил бы поселиться в местах, откуда они были изгнаны во время войны ?
Выше Суда была партия , а ещё раньше , над ними стояли внутренние органы
Просто подавать в гражданские суды было не принято. Существовали моральные принципы и так называемые товарищесткие суды.
Человека могли поставить перед всеми и пристыдить.
Партия и суд это две разные вещи .Это сейчас приходится отваливать адвакатам бешеные деньги. Раньше проблему могли решить партийные организации.
И часто они помогали
19.02.15 15:25
in Antwort OTK 19.02.15 08:22
В Германии действует демократия, ограниченная уловками адвокатов.
19.02.15 15:33
причём тут русское телевидение? Фрау фишер поёт исклчительно на немецком телевидении и кстати на обоих языках отлично.То что вы не интересуетесь происходящим вокруг в полной мере скорее минус чем плюс,это пробелы в знаниях.
in Antwort peter98 17.02.15 23:14
В ответ на:
Елена Петровна Фишер - русская немка стала звездой немецкой эстрады номер 1
Понятно. Я не смотрю русское ТВ. И вообще никакое не смотрю. Скучно.
Елена Петровна Фишер - русская немка стала звездой немецкой эстрады номер 1
Понятно. Я не смотрю русское ТВ. И вообще никакое не смотрю. Скучно.
причём тут русское телевидение? Фрау фишер поёт исклчительно на немецком телевидении и кстати на обоих языках отлично.То что вы не интересуетесь происходящим вокруг в полной мере скорее минус чем плюс,это пробелы в знаниях.
19.02.15 15:36
in Antwort peter98 19.02.15 00:12
В ответ на:
Наверно это зависит от фирмы. На моей "фирме" нет ничего подобного
конечно....потому что вы не работаете в фирме,но почему то про неё пишитеНаверно это зависит от фирмы. На моей "фирме" нет ничего подобного
19.02.15 15:48
только не в СССР ( и возможно в Китае и Северной Корее). Партия была правящей и единственной, а суды, тюрьмы,милиция и прокуратура - исполнительными органами этой самой партии. Для судей, офицеров милиции, внутренних войск, прокуратуры членство в партии было обязательным. Что партия решала, то они и делали.
in Antwort OTK 19.02.15 08:22
В ответ на:
Партия и суд это две разные вещи .
Партия и суд это две разные вещи .
только не в СССР ( и возможно в Китае и Северной Корее). Партия была правящей и единственной, а суды, тюрьмы,милиция и прокуратура - исполнительными органами этой самой партии. Для судей, офицеров милиции, внутренних войск, прокуратуры членство в партии было обязательным. Что партия решала, то они и делали.
19.02.15 20:57
Боялся , что посадят за клевету на самое справедливое обшество на планете - развитой советский социализм
Что я потерял в Энгельсе , мои предки из под Одессы и из Крыма
А туда даже во времена развитого социализма немцам вход был запрешен
in Antwort erwin__rommel 19.02.15 00:54
В ответ на:
Не знаю,как юзер,а лично я не знаю. А почему не подавали то,Кондуктор? Вообще то,это оскорбление.
Не знаю,как юзер,а лично я не знаю. А почему не подавали то,Кондуктор? Вообще то,это оскорбление.
Боялся , что посадят за клевету на самое справедливое обшество на планете - развитой советский социализм
В ответ на:
И кто ж Вам мешал найти работу и жильё в Энгельсе и переехать туда? А ещё лучше - в колхоз. Откуда были изгнаны...Я думаю,Вас с распростёртыми объятиями бы встретили. Обычно то наоборот,люди в города стремились. В крайнем случае,можно было в соседнюю,Волгоградскую область из знойного Казахстана рвануть...Уж там то даже теоретических проблем не возникло бы.
И кто ж Вам мешал найти работу и жильё в Энгельсе и переехать туда? А ещё лучше - в колхоз. Откуда были изгнаны...Я думаю,Вас с распростёртыми объятиями бы встретили. Обычно то наоборот,люди в города стремились. В крайнем случае,можно было в соседнюю,Волгоградскую область из знойного Казахстана рвануть...Уж там то даже теоретических проблем не возникло бы.
Что я потерял в Энгельсе , мои предки из под Одессы и из Крыма
А туда даже во времена развитого социализма немцам вход был запрешен
19.02.15 22:18
in Antwort Lunakot 19.02.15 15:36
В ответ на:
потому что вы не работаете в фирме,но почему то про неё пишите
Вы полагаете, мне зарплату за ничегонеделание платят? потому что вы не работаете в фирме,но почему то про неё пишите
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
19.02.15 22:21
in Antwort Altwad 15.02.15 19:54
Verlorene liebesmühe. Таких как вы обучать чему то . Друмучие неучи, не сумевшие выучиться писать нормальные резюме и в итоге не интегрированные на рынке труда , потом и злопыхательствуют на всю бедную германию... не устроились, не смогли нормальное место найти в Германии есть на востоке другие страны, на западе вас, такого ватного, поди и не возьмет никто
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
19.02.15 22:22
in Antwort gretchen 19.02.15 22:21
Такие тоже нужны. Для примера. Чтобы можно было ребёнку сказать: учись! Иначе будешь на социале сидеть, как...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
19.02.15 22:28
in Antwort peter98 19.02.15 22:22
20.02.15 00:01
in Antwort peter98 19.02.15 22:18
В ответ на:
Вы полагаете, мне зарплату за ничегонеделание платят?
я полагаю ,что следует из ваших слов,что вы на фирме не работаете и никогда не работали скорее всего,но почему то пишите и да,зарплата платится независимо где вы работаете лишь бы хоть что то умели что кому то нужно,так что не путайте понятия и не смешивайте их.Вы полагаете, мне зарплату за ничегонеделание платят?
20.02.15 00:35
in Antwort Lunakot 20.02.15 00:01
20.02.15 09:07
А что тут плохого. Это есть система и порядок, а значит справедливость.
То есть созданный закон и порядок партии контролировала сама партия. Каждый простой человек мог обратиться в партийную организацию с жалобой на любого работника исполнительных органов.
В существующей же демократии каждый адвакат манипулирует законом и использует в своих целях. Против адваката может справиться только другой адвакат.
Значит вся власть принадлежит адвакатам. Но власть это легко сказано. Власть это закон.
Проще говоря весь бардак создаётся адвакатами для высасывания денег с малоимущих. И пока в государстве это существует,будет и дискриминация.
in Antwort Leopold 007 19.02.15 15:48
В ответ на:
только не в СССР ( и возможно в Китае и Северной Корее). Партия была правящей и единственной, а суды, тюрьмы,милиция и прокуратура - исполнительными органами этой самой партии. Для судей, офицеров милиции, внутренних войск, прокуратуры членство в партии было обязательным. Что партия решала, то они и делали.
только не в СССР ( и возможно в Китае и Северной Корее). Партия была правящей и единственной, а суды, тюрьмы,милиция и прокуратура - исполнительными органами этой самой партии. Для судей, офицеров милиции, внутренних войск, прокуратуры членство в партии было обязательным. Что партия решала, то они и делали.
А что тут плохого. Это есть система и порядок, а значит справедливость.
То есть созданный закон и порядок партии контролировала сама партия. Каждый простой человек мог обратиться в партийную организацию с жалобой на любого работника исполнительных органов.
В существующей же демократии каждый адвакат манипулирует законом и использует в своих целях. Против адваката может справиться только другой адвакат.
Значит вся власть принадлежит адвакатам. Но власть это легко сказано. Власть это закон.
Проще говоря весь бардак создаётся адвакатами для высасывания денег с малоимущих. И пока в государстве это существует,будет и дискриминация.
20.02.15 09:26
in Antwort OTK 20.02.15 09:07
А кому, собственно, принадлежит Германия?
"Während die Hälfte der Deutschen zusammengenommen gerade einmal 1,4 Prozent des Gesamtvermögens besitzt, befinden sich zwei Drittel des Vermögens im Besitz der obersten 10 Prozent der Bevölkerung"
Wem gehört Deutschland?: Die wahren Machthaber und das Märchen vom Volksvermögen
Реальных хозяев Германии крайне редко и совершенно случайно можно увидеть в телевизоре. Они себя не афишируют.
"Während die Hälfte der Deutschen zusammengenommen gerade einmal 1,4 Prozent des Gesamtvermögens besitzt, befinden sich zwei Drittel des Vermögens im Besitz der obersten 10 Prozent der Bevölkerung"
Wem gehört Deutschland?: Die wahren Machthaber und das Märchen vom Volksvermögen
Реальных хозяев Германии крайне редко и совершенно случайно можно увидеть в телевизоре. Они себя не афишируют.
20.02.15 13:26
вы написали это в ответ на
Те кто нашёл работу через жобцентр еле еле в свободное после 14 часового трудового раб.дня выкраивают время для написания антрагов в социаламт для получения подаяния на пропитание
мадам, у кого Verlorene liebesmühe?
in Antwort gretchen 19.02.15 22:21
In Antwort auf:
Verlorene liebesmühe. Таких как вы обучать чему то . Друмучие неучи, не сумевшие выучиться писать нормальные резюме и в итоге не интегрированные на рынке труда , потом и злопыхательствуют на всю бедную германию... не устроились, не смогли нормальное место найти в Германии есть на востоке другие страны, на западе вас, такого ватного, поди и не возьмет никто
Verlorene liebesmühe. Таких как вы обучать чему то . Друмучие неучи, не сумевшие выучиться писать нормальные резюме и в итоге не интегрированные на рынке труда , потом и злопыхательствуют на всю бедную германию... не устроились, не смогли нормальное место найти в Германии есть на востоке другие страны, на западе вас, такого ватного, поди и не возьмет никто
вы написали это в ответ на
Те кто нашёл работу через жобцентр еле еле в свободное после 14 часового трудового раб.дня выкраивают время для написания антрагов в социаламт для получения подаяния на пропитание
мадам, у кого Verlorene liebesmühe?
20.02.15 13:28
а почему бы вам не продолжать сравнение демократической Германии с Гондурасом? Она таким образом в попугаях будет намного симпатичней?
а плагиат намного хуже чем купленный диплом, это говорит о том что вся комисия по докторантуре была тупа раз не заметила плагиат
in Antwort Arminius_2000 18.02.15 15:17
In Antwort auf:
Не купленный диплом , а плагиат
Этим "страдали " все работы выпуснкиков советских ВУЗов , техникумов и даже сельских ПТУ
плагиат начинался уже в водной части , про роль КППС и бороздяшие вселенную советские спутники
Не купленный диплом , а плагиат
Этим "страдали " все работы выпуснкиков советских ВУЗов , техникумов и даже сельских ПТУ
плагиат начинался уже в водной части , про роль КППС и бороздяшие вселенную советские спутники
а почему бы вам не продолжать сравнение демократической Германии с Гондурасом? Она таким образом в попугаях будет намного симпатичней?
а плагиат намного хуже чем купленный диплом, это говорит о том что вся комисия по докторантуре была тупа раз не заметила плагиат
20.02.15 13:36
Вы дорогой мой перепутали времена. Купля продажа документов стало возможно только в начале перестроечных времён и по сегодняшний день.
КАПИТАЛИЗМ БАТЕНЬКА.
В хорошие советские времена это было исключено и не возможно,по причине строгой уголовной ответственности
in Antwort Arminius_2000 18.02.15 15:17
В ответ на:
Вы заблуждаетесь
Не купленный диплом , а плагиат
Этим "страдали " все работы выпуснкиков советских ВУЗов , техникумов и даже сельских ПТУ
плагиат начинался уже в водной части , про роль КППС и бороздяшие вселенную советские спутники
Вы заблуждаетесь
Не купленный диплом , а плагиат
Этим "страдали " все работы выпуснкиков советских ВУЗов , техникумов и даже сельских ПТУ
плагиат начинался уже в водной части , про роль КППС и бороздяшие вселенную советские спутники
Вы дорогой мой перепутали времена. Купля продажа документов стало возможно только в начале перестроечных времён и по сегодняшний день.
КАПИТАЛИЗМ БАТЕНЬКА.
В хорошие советские времена это было исключено и не возможно,по причине строгой уголовной ответственности
20.02.15 14:24
in Antwort peter98 20.02.15 00:35
На самом деле ÖD и обычные фирмочки - большая разница. Даже крупные концерны со своими тарифными сетками сильно отличаются от небольших фирмочек. Так что там, где есть тарифы и человек именно на тариф устраивается, то да, с зарплатами всё чётко и понятно. А вот в частных фирмочках уже сколько себе выторговал, столько и получил.
20.02.15 14:49
in Antwort OTK 20.02.15 13:36
В ответ на:
В хорошие советские времена это было исключено и не возможно,по причине строгой уголовной ответственности
Да, в то время проще было. Особенно у заочников. Никаких взяток, просто собирали на подарок председателю экзаменационной комиссии. И в ресторан его водили. И не взятка, и человеку приятно! В хорошие советские времена это было исключено и не возможно,по причине строгой уголовной ответственности
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
20.02.15 14:57
Система и порядок ни разу не означают справедливость. Могут означать, но означать не обязаны. Во время среневековья право первой ночи было и порядком и системой....
Каждый человек может выйти на Красную площадь и крикнуть "долой Клинтона"(с) Обратится можно было. Но в условиях, когда парторг, прокурор и главные руководители крупнейших предприятий района бухали и охотились вместе...
Демократия - это выборность. Каким боком у вас судебная власть связана с демократией? Кстати, если забыли, в СССР тоже была демократия и даже на выборы ходили. И адвокаты были. И от суда отмазывались.
Когда в государстве живут три калеки, батюшка-царь может персонально рассмотреть каждое дело. Но для многомиллионного населения нужны формальные правила. Законы. Иначе будет как в СССР - я знаю как минимум одного главного специалиста предприятия, который в жопу пьяный задавил человека. Без последствий для себя. Отмазали по знакомству.
Если правила формальные, их приходится усложнять для того, что бы они подходили как можно к большему разнообразию случаев. И возникла проблема - простые законы слабоприменимы, потому что не учитывают нюансов. Сложные сложны в понимании и требуют адвокатов. Адвокаты - зло, но без них хуже.
in Antwort OTK 20.02.15 09:07
В ответ на:
Это есть система и порядок, а значит справедливость.
Это есть система и порядок, а значит справедливость.
Система и порядок ни разу не означают справедливость. Могут означать, но означать не обязаны. Во время среневековья право первой ночи было и порядком и системой....
В ответ на:
Каждый простой человек мог обратиться в партийную организацию с жалобой на любого работника исполнительных органов.
Каждый простой человек мог обратиться в партийную организацию с жалобой на любого работника исполнительных органов.
Каждый человек может выйти на Красную площадь и крикнуть "долой Клинтона"(с)
Обратится можно было. Но в условиях, когда парторг, прокурор и главные руководители крупнейших предприятий района бухали и охотились вместе... В ответ на:
В существующей же демократии каждый адвакат манипулирует законом
В существующей же демократии каждый адвакат манипулирует законом
Демократия - это выборность. Каким боком у вас судебная власть связана с демократией? Кстати, если забыли, в СССР тоже была демократия и даже на выборы ходили. И адвокаты были. И от суда отмазывались.
В ответ на:
Проще говоря весь бардак создаётся адвакатами для высасывания денег с малоимущих. И пока в государстве это существует,будет и дискриминация.
Проще говоря весь бардак создаётся адвакатами для высасывания денег с малоимущих. И пока в государстве это существует,будет и дискриминация.
Когда в государстве живут три калеки, батюшка-царь может персонально рассмотреть каждое дело. Но для многомиллионного населения нужны формальные правила. Законы. Иначе будет как в СССР - я знаю как минимум одного главного специалиста предприятия, который в жопу пьяный задавил человека. Без последствий для себя. Отмазали по знакомству.
Если правила формальные, их приходится усложнять для того, что бы они подходили как можно к большему разнообразию случаев. И возникла проблема - простые законы слабоприменимы, потому что не учитывают нюансов. Сложные сложны в понимании и требуют адвокатов. Адвокаты - зло, но без них хуже.
20.02.15 15:24
По мне так социал, обеспечивающий достаточный уровень жизни, - зло.
Как и любой социализм ... зачем ребенку усиленно учиться, если работая на погрузчике на предприятии с сильным Бетрибсратом он будет иметь почти столько, сколько дипломированный инженер на маленькой фирме и куда меньшую нагрузку.
in Antwort peter98 19.02.15 22:22, Zuletzt geändert 20.02.15 15:44 (Andrei1982M)
В ответ на:
Такие тоже нужны. Для примера. Чтобы можно было ребёнку сказать: учись! Иначе будешь на социале сидеть, как..
Ан, нет. Скорее ребенок видит, что усердно работая можно не сильно больше иметь, чем на социале. А права те же.Такие тоже нужны. Для примера. Чтобы можно было ребёнку сказать: учись! Иначе будешь на социале сидеть, как..
По мне так социал, обеспечивающий достаточный уровень жизни, - зло.
Как и любой социализм ... зачем ребенку усиленно учиться, если работая на погрузчике на предприятии с сильным Бетрибсратом он будет иметь почти столько, сколько дипломированный инженер на маленькой фирме и куда меньшую нагрузку.
20.02.15 15:29
in Antwort OTK 20.02.15 13:36
Во первых , дипломы покупали и раньше
но больше было развита "покупка в креди"т
Вызывает пред комиссии старосту / что товарищь староста , преподователи должны пить на экзамене сырую воду ?
да задержался Петров с портфелем , автобус сломался , вот тут усё
Вот, другое дело Список , кто сдавал напиши
Стукденткам было проще ( или сложней? ) покупали за натуру
Но речь была о другом
контрольные, курсовые , чертежи , котрые делались другими людьми или безбожно переписывались , копировались
в водную часть ( от слова вода ) лили воду из передовиц партийных и других советских изданий , потому -что отметить руководяшую роль партии , скажем в осеменении овец или развитии железнодорожнего транспорта было просто нельзя
но больше было развита "покупка в креди"т
Вызывает пред комиссии старосту / что товарищь староста , преподователи должны пить на экзамене сырую воду ?
да задержался Петров с портфелем , автобус сломался , вот тут усё
Вот, другое дело Список , кто сдавал напиши
Стукденткам было проще ( или сложней? ) покупали за натуру
Но речь была о другом
контрольные, курсовые , чертежи , котрые делались другими людьми или безбожно переписывались , копировались
в водную часть ( от слова вода ) лили воду из передовиц партийных и других советских изданий , потому -что отметить руководяшую роль партии , скажем в осеменении овец или развитии железнодорожнего транспорта было просто нельзя
20.02.15 15:37
в Германии эти люди строго изолированны друг от друга
in Antwort koder 20.02.15 14:57
In Antwort auf:
Но в условиях, когда парторг, прокурор и главные руководители крупнейших предприятий района бухали и охотились вместе...
Но в условиях, когда парторг, прокурор и главные руководители крупнейших предприятий района бухали и охотились вместе...
в Германии эти люди строго изолированны друг от друга
20.02.15 17:20
"А можно мне пожалуйста", вместо "я требую".
Каждый должен заниматься своей специальностью. Обком, райком на то что он учился (лоботрясить). Адвокат, суд - для того, на что он учился.
in Antwort OTK 20.02.15 09:07
В ответ на:
А что тут плохого. Это есть система и порядок, а значит справедливость.
То есть созданный закон и порядок партии контролировала сама партия. Каждый простой человек мог обратиться в партийную организацию с жалобой на любого работника исполнительных органов.
В существующей же демократии каждый адвакат манипулирует законом и использует в своих целях. Против адваката может справиться только другой адвакат.
Значит вся власть принадлежит адвакатам. Но власть это легко сказано. Власть это закон.
Проще говоря весь бардак создаётся адвакатами для высасывания денег с малоимущих. И пока в государстве это существует,будет и дискриминация.
То бишь, на поклон к барину ходили. А что тут плохого. Это есть система и порядок, а значит справедливость.
То есть созданный закон и порядок партии контролировала сама партия. Каждый простой человек мог обратиться в партийную организацию с жалобой на любого работника исполнительных органов.
В существующей же демократии каждый адвакат манипулирует законом и использует в своих целях. Против адваката может справиться только другой адвакат.
Значит вся власть принадлежит адвакатам. Но власть это легко сказано. Власть это закон.
Проще говоря весь бардак создаётся адвакатами для высасывания денег с малоимущих. И пока в государстве это существует,будет и дискриминация.
"А можно мне пожалуйста", вместо "я требую".
Каждый должен заниматься своей специальностью. Обком, райком на то что он учился (лоботрясить). Адвокат, суд - для того, на что он учился.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
20.02.15 18:38
Абсолютно нет. Вон один с детской порнографией бегал, а второй его предупреждал. Я просто хотел сказать, что идеала нет нигде. Но все таки, если принятие решений проходит по формальным для всех законам(пусть и со сволочами-адвокатами), то произвола все-таки меньше, когда кумовство цветет практически официально. Мне сложно представить, что российского президента преследуют в уголовном порядке за то, что он с каким то бизнесменом на его деньги где то провел отпуск.
in Antwort Altwad 20.02.15 15:37
В ответ на:
в Германии эти люди строго изолированны друг от друга
в Германии эти люди строго изолированны друг от друга
Абсолютно нет. Вон один с детской порнографией бегал, а второй его предупреждал. Я просто хотел сказать, что идеала нет нигде. Но все таки, если принятие решений проходит по формальным для всех законам(пусть и со сволочами-адвокатами), то произвола все-таки меньше, когда кумовство цветет практически официально. Мне сложно представить, что российского президента преследуют в уголовном порядке за то, что он с каким то бизнесменом на его деньги где то провел отпуск.
20.02.15 20:29
вы привели самые провальные примеры которые только можно привести в пример
О педофилии тут в некотырых крайсах и городах поимённо десятки лет было известны участники оргий, по фотографиям дет.порно ещё круче, сигналы приходили в германию многие годы, но расследовать никто и не собирался, а когда был прямой приказ на эту персону, то начали действовать как всегда..........
С президентом вы вобще решили сравнить декоративного клоуна, я не могу сказать кого лично и в какой стране, потому что это наказуемо по УК БРД, со всенародно избранным президентом, кстати, а кто у нас демократически избирал канцлерин?
in Antwort koder 20.02.15 18:38
In Antwort auf:
Абсолютно нет. Вон один с детской порнографией бегал, а второй его предупреждал. Я просто хотел сказать, что идеала нет нигде. Но все таки, если принятие решений проходит по формальным для всех законам(пусть и со сволочами-адвокатами), то произвола все-таки меньше, когда кумовство цветет практически официально. Мне сложно представить, что российского президента преследуют в уголовном порядке за то, что он с каким то бизнесменом на его деньги где то провел отпуск.
Абсолютно нет. Вон один с детской порнографией бегал, а второй его предупреждал. Я просто хотел сказать, что идеала нет нигде. Но все таки, если принятие решений проходит по формальным для всех законам(пусть и со сволочами-адвокатами), то произвола все-таки меньше, когда кумовство цветет практически официально. Мне сложно представить, что российского президента преследуют в уголовном порядке за то, что он с каким то бизнесменом на его деньги где то провел отпуск.
вы привели самые провальные примеры которые только можно привести в пример
О педофилии тут в некотырых крайсах и городах поимённо десятки лет было известны участники оргий, по фотографиям дет.порно ещё круче, сигналы приходили в германию многие годы, но расследовать никто и не собирался, а когда был прямой приказ на эту персону, то начали действовать как всегда..........
С президентом вы вобще
решили сравнить декоративного клоуна, я не могу сказать кого лично и в какой стране, потому что это наказуемо по УК БРД, со всенародно избранным президентом, кстати, а кто у нас демократически избирал канцлерин?
20.02.15 21:09
in Antwort Andrei1982M 20.02.15 15:24
В ответ на:
Скорее ребенок видит, что усердно работая можно не сильно больше иметь, чем на социале.
Ребёнок видит, что чем больше учится, тем выше зарплата, а недоучки сидят на социале. Т.е. система стимулирует получение образования. Если бы недоучки получали больше, чем дипломированные специалисты, немецкая экономика бы развалилась, т.к. никто бы не учился.Скорее ребенок видит, что усердно работая можно не сильно больше иметь, чем на социале.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
20.02.15 21:38
Яркий был бы, если она День Победы спела...
А шуры- муры типа я "делать любовь" всю ночь на пролет...
Мне стыдно за таких певичек...
Нет, я как раз дурной и плохой спец..., на много хуже других( что есть уже дискриминация) и не такой как все, а лучше....
in Antwort "Света" 17.02.15 21:41, Zuletzt geändert 21.02.15 01:12 (wlad 00)
В ответ на:
яркий пример того что русских в Германии не дискриминируют
яркий пример того что русских в Германии не дискриминируют
Яркий был бы, если она День Победы спела...
А шуры- муры типа я "делать любовь" всю ночь на пролет...
Мне стыдно за таких певичек...
В ответ на:
если вы умный и хороший специалист, намного лучше других, то проблем нет, если такой же как все или хуже, то предпочтений из-за того что вы русский делать не будут.
если вы умный и хороший специалист, намного лучше других, то проблем нет, если такой же как все или хуже, то предпочтений из-за того что вы русский делать не будут.
Нет, я как раз дурной и плохой спец..., на много хуже других( что есть уже дискриминация) и не такой как все, а лучше....
20.02.15 21:38
каким образом ребёнок видет зарплату?
Ребёнок у этих родителей самих родителей не видит, со всеми вытекающими
in Antwort peter98 20.02.15 21:09
In Antwort auf:
Ребёнок видит, что чем больше учится, тем выше зарплата, а недоучки сидят на социале. Т.е. система стимулирует получение образования. Если бы недоучки получали больше, чем дипломированные специалисты, немецкая экономика бы развалилась, т.к. никто бы не учился.
Ребёнок видит, что чем больше учится, тем выше зарплата, а недоучки сидят на социале. Т.е. система стимулирует получение образования. Если бы недоучки получали больше, чем дипломированные специалисты, немецкая экономика бы развалилась, т.к. никто бы не учился.
каким образом ребёнок видет зарплату?
Ребёнок у этих родителей самих родителей не видит, со всеми вытекающими
20.02.15 21:43
in Antwort peter98 18.02.15 01:51
но молодежь (на мое и ваше удивление) гордится быть Русскими
Потому что Вы умрете и ваши достижения забудут, диплом выбросят на свалку, а за ваши миллиарды ваши дети будут убивать друг друга...
А гордость быть Русским надо заслужить, то бишь иметь Русскую душу....
В ответ на:
Вот этого я не понимаю...
Можно гордиться своими достижениями. Дипломами, честно (и не совсем) заработанными миллиардами. Любовницами. И так далее.
Но гордиться своей национальностью - приобретение которой от тебя никоим образом не зависело и является чистой случайностью от рождения - не глупо ли?
Вот этого я не понимаю...
Можно гордиться своими достижениями. Дипломами, честно (и не совсем) заработанными миллиардами. Любовницами. И так далее.
Но гордиться своей национальностью - приобретение которой от тебя никоим образом не зависело и является чистой случайностью от рождения - не глупо ли?
Потому что Вы умрете и ваши достижения забудут, диплом выбросят на свалку, а за ваши миллиарды ваши дети будут убивать друг друга...
А гордость быть Русским надо заслужить, то бишь иметь Русскую душу....
20.02.15 21:44
in Antwort Altwad 20.02.15 21:38
В ответ на:
каким образом ребёнок видет зарплату?
Таким же образом, как он видит социал. Если одноклассники могут позволить себе меньше, чем он - или больше, чем он - ребёнок будет информироваться о причинах, докопается до них. Это уж будьте спокойны.каким образом ребёнок видет зарплату?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
20.02.15 21:52
каким образом ребёнок это видит? по количеству наркоты в кармане у одноклассников?
или супер дорогому карандашу у соседа по парте?
можете подробней развить вашу мысль? и не забывать что у ваших оппонентов есть дети в нем.учебных заведениях, в отличии о тех кто говорит не имея представления об этом предмете
in Antwort peter98 20.02.15 21:44
In Antwort auf:
Таким же образом, как он видит социал. Если одноклассники могут позволить себе меньше, чем он - или больше, чем он - ребёнок будет информироваться о причинах, докопается до них. Это уж будьте спокойны.
Таким же образом, как он видит социал. Если одноклассники могут позволить себе меньше, чем он - или больше, чем он - ребёнок будет информироваться о причинах, докопается до них. Это уж будьте спокойны.
каким образом ребёнок это видит? по количеству наркоты в кармане у одноклассников?
или супер дорогому карандашу у соседа по парте?
можете подробней развить вашу мысль? и не забывать что у ваших оппонентов есть дети в нем.учебных заведениях, в отличии о тех кто говорит не имея представления об этом предмете
20.02.15 21:54
in Antwort Altwad 20.02.15 21:52
Ребёнок всё видит, не надо делать из детей идиотов.
Вы педагогику изучали? Если нет - подзаймитесь. Многие взрослые и не подозревают, как на самом деле развиваются дети - что они знают о взрослых.
Вы педагогику изучали? Если нет - подзаймитесь. Многие взрослые и не подозревают, как на самом деле развиваются дети - что они знают о взрослых.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
20.02.15 22:05
in Antwort peter98 20.02.15 21:54
подробного ответа о вас не прозвучало
вам так трудно быть конкретным и вы начинаете лезь в неизведанное вами, чем только ухудшаете вашу ситуёвину
вам так трудно быть конкретным и вы начинаете лезь в неизведанное вами, чем только ухудшаете вашу ситуёвину
21.02.15 10:55
in Antwort Altwad 20.02.15 22:05
Понятно: педагогику и детскую психологию Вы в вузе не изучали. Жаль.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
21.02.15 11:44
У не желающих долгие годы дожидаться в очереди получения государственной квартиры , была возможность долгие годы дожидаться в очереди на принятие в строительный кооператив.
Причём естественно при условии , что эти самые строительные кооперативы по месту вообще наличествовали .
in Antwort olya.de 15.02.15 13:07, Zuletzt geändert 21.02.15 11:47 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
У не готовых долгие годы дожидаться в очереди получения государственной квартиры, была возможность построить кооператив.
У не готовых долгие годы дожидаться в очереди получения государственной квартиры, была возможность построить кооператив.
У не желающих долгие годы дожидаться в очереди получения государственной квартиры , была возможность долгие годы дожидаться в очереди на принятие в строительный кооператив.
Причём естественно при условии , что эти самые строительные кооперативы по месту вообще наличествовали .
21.02.15 11:50
in Antwort Зияющие высотЫ 21.02.15 11:44
Помню, у матери на работе лет 10 очередь была на кооператив. Причём и туда ставили только тех, у кого жилплощадь меньше 6 кв. м. на человека.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
21.02.15 11:56
in Antwort peter98 21.02.15 11:50
Пенсы рассуждают о дискриминации))) внуков спросите что ли)
21.02.15 11:59
in Antwort kurdoff 21.02.15 11:56
Не знаю, где они в Германии дискриминацию находят...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
21.02.15 12:05
in Antwort peter98 21.02.15 11:50
А я знаю обратный пример: мать одиночка, без высшего образования. Получила от своего предприятия 2-комнатную квартиру, дочка её ходила во всякие кружки, занималась спортом и закончила институт. На работе эту мать-одиночку всячески поддерживали. Зарплата была невелика, но хватало на то, чтобы летом вывозить ребенка на юг.
Это происходило в СССР, этих людей я знаю. Теперь вопрос - а вот каковы шансы немецкой матери-одиночки без образования заработать себе на квартиру, дать образование дочке?
Знаю еще кучу народа, которые не ждали уныло десятки лет в очередях, а зарабатывали себе квартиры за несколько лет. Мой брат, например - 3 года. Конечно, он не сидел с папой и мамой, а уехал в город, где строился мощный завод.
Было много и плохого в Союзе. Оттого он и рухнул. Но откуда такая страсть мазать все черной краской, изображать из себя мучеников режима, страдальцев?
Это происходило в СССР, этих людей я знаю. Теперь вопрос - а вот каковы шансы немецкой матери-одиночки без образования заработать себе на квартиру, дать образование дочке?
Знаю еще кучу народа, которые не ждали уныло десятки лет в очередях, а зарабатывали себе квартиры за несколько лет. Мой брат, например - 3 года. Конечно, он не сидел с папой и мамой, а уехал в город, где строился мощный завод.
Было много и плохого в Союзе. Оттого он и рухнул. Но откуда такая страсть мазать все черной краской, изображать из себя мучеников режима, страдальцев?
21.02.15 12:12
Образование дочке - без проблем.
Квартиру в Германии покупать не требуется, т.к. очень хорошо развит рынок найма жилья, законы защищают квартиросъёмщика в достаточной мере. Но ведь и в СССР жильё было в основном съёмное (за исключением деревень). Снимали у государства.
Или та мать-одиночка получила квартиру в собственность?
В Германии стимул учиться прямой. Потому Германия не рухнет.
in Antwort Fridericus 21.02.15 12:05, Zuletzt geändert 21.02.15 12:17 (peter98)
В ответ на:
Теперь вопрос - а вот каковы шансы немецкой матери-одиночки без образования заработать себе на квартиру, дать образование дочке?
Без образования плохо. Но есть шанс образование получить. Знаю матерей-одиночек, которые учатся в вузах. Непросто, но возможно.Теперь вопрос - а вот каковы шансы немецкой матери-одиночки без образования заработать себе на квартиру, дать образование дочке?
Образование дочке - без проблем.
Квартиру в Германии покупать не требуется, т.к. очень хорошо развит рынок найма жилья, законы защищают квартиросъёмщика в достаточной мере. Но ведь и в СССР жильё было в основном съёмное (за исключением деревень). Снимали у государства.
Или та мать-одиночка получила квартиру в собственность?
В ответ на:
Знаю еще кучу народа, которые не ждали уныло десятки лет в очередях, а зарабатывали себе квартиры за несколько лет. Мой брат, например - 3 года. Конечно, он не сидел с папой и мамой, а уехал в город, где строился мощный завод.
в СССР имели преимущество рабочие. так и называлось: государство рабочих и крестьян. Чем больше учишься - тем ниже зарплата. Учиться стимула не было, в инженеры попадали не те, кто с мозгами, а те, кто из КПУ (Куда Папа Устроил). Потому СССР и рухнул.Знаю еще кучу народа, которые не ждали уныло десятки лет в очередях, а зарабатывали себе квартиры за несколько лет. Мой брат, например - 3 года. Конечно, он не сидел с папой и мамой, а уехал в город, где строился мощный завод.
В Германии стимул учиться прямой. Потому Германия не рухнет.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
21.02.15 12:27
Строился новый завод - по советской схеме должны были строиться и дома -что прочем вовсе не означает что всегда так оно и было ..
Но только до тех пор пока завод построили .
А вот дальнейшее строительство жилья (после пуска завода) уже по остаточному принципу происходило.
Молодым специалистам ( т.е. с высшим образованием ) обещались квартиры в течение 3 лет .
После того большей частью молодые специалисты проживали и через 10 лет ещё в малосемейке а не в квартире .
in Antwort Fridericus 21.02.15 12:05, Zuletzt geändert 21.02.15 12:38 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Знаю еще кучу народа, которые не ждали уныло десятки лет в очередях, а зарабатывали себе квартиры за несколько лет. Мой брат, например - 3 года. Конечно, он не сидел с папой и мамой, а уехал в город, где строился мощный завод.
Знаю еще кучу народа, которые не ждали уныло десятки лет в очередях, а зарабатывали себе квартиры за несколько лет. Мой брат, например - 3 года. Конечно, он не сидел с папой и мамой, а уехал в город, где строился мощный завод.
Строился новый завод - по советской схеме должны были строиться и дома -что прочем вовсе не означает что всегда так оно и было ..
Но только до тех пор пока завод построили .
А вот дальнейшее строительство жилья (после пуска завода) уже по остаточному принципу происходило.
Молодым специалистам ( т.е. с высшим образованием ) обещались квартиры в течение 3 лет .
После того большей частью молодые специалисты проживали и через 10 лет ещё в малосемейке а не в квартире .
21.02.15 12:46
in Antwort peter98 21.02.15 12:12
Люди получали квартиры практически в собственность, чего уж там лукавить. "Снимали у государства"? ну, например, мои родители за 3-комнатную квартиру платили 16 рублей в месяц.
Хорошая плата за аренду жилья, в Германии о такой только мечтать.
Недостатки есть везде и всюду. Но смешно выглядят попытки разрисовывать жизнь в Германии розовой краской, а жизнь в СССР - черной.
Хорошая плата за аренду жилья, в Германии о такой только мечтать.
Недостатки есть везде и всюду. Но смешно выглядят попытки разрисовывать жизнь в Германии розовой краской, а жизнь в СССР - черной.
21.02.15 12:54
in Antwort peter98 21.02.15 12:12
Peter98, в Германии мать одиночка без образования - клиент джобцентра. Разжиревшая, опустившаяся, с больным от плохой жратвы ребенком. Работать ей нет смысла, потому что зарплата у нее мизерная. Это - массовое явление в Германии.
21.02.15 13:38
Вы бы стразу сказали что опыта семьи и воспитания детей у вас нет, что вы это только по теории знаете
in Antwort peter98 21.02.15 10:55
In Antwort auf:
Понятно: педагогику и детскую психологию Вы в вузе не изучали. Жаль.
Понятно: педагогику и детскую психологию Вы в вузе не изучали. Жаль.
Вы бы стразу сказали что опыта семьи и воспитания детей у вас нет, что вы это только по теории знаете
21.02.15 14:02
сколько она стояла на очереди в Гооператив в современной германии, по сравнению с СССром 30 летней давности?
in Antwort peter98 21.02.15 11:50
In Antwort auf:
Помню, у матери на работе лет 10 очередь была на кооператив. Причём и туда ставили только тех, у кого жилплощадь меньше 6 кв. м. на человека.
Помню, у матери на работе лет 10 очередь была на кооператив. Причём и туда ставили только тех, у кого жилплощадь меньше 6 кв. м. на человека.
сколько она стояла на очереди в Гооператив в современной германии, по сравнению с СССром 30 летней давности?
21.02.15 14:05
Вы нам это показываете.
никто в Германии не получает квартир, никто не может встать в очередь на кооперативную квартиру, а вашей маме собственная квартира в Германии есть недостижимая........ даже не мечта, об этом не мечтают
in Antwort peter98 21.02.15 11:59
In Antwort auf:
Не знаю, где они в Германии дискриминацию находят...
Не знаю, где они в Германии дискриминацию находят...
Вы нам это показываете.
никто в Германии не получает квартир, никто не может встать в очередь на кооперативную квартиру, а вашей маме собственная квартира в Германии есть недостижимая........ даже не мечта, об этом не мечтают
21.02.15 15:37
В общем, в СССР было всё замечательно: платили правда сущие гроши, но зато некоторым давали иногда снять у государства квартиру.
Главное - есть свободный выбор. Чего не было в СССР.
in Antwort Fridericus 21.02.15 12:46, Zuletzt geändert 21.02.15 16:05 (peter98)
В ответ на:
Люди получали квартиры практически в собственность, чего уж там лукавить. "Снимали у государства"? ну, например, мои родители за 3-комнатную квартиру платили 16 рублей в месяц.
Хорошая плата за аренду жилья, в Германии о такой только мечтать.
"Практически в собственность" означало, что квартиру нельзя ни унаследовать, ни продать. Нельзя зарегистрировать там кого хочешь, а только с учётом количества квадратных метров и других условий.Люди получали квартиры практически в собственность, чего уж там лукавить. "Снимали у государства"? ну, например, мои родители за 3-комнатную квартиру платили 16 рублей в месяц.
Хорошая плата за аренду жилья, в Германии о такой только мечтать.
В общем, в СССР было всё замечательно: платили правда сущие гроши, но зато некоторым давали иногда снять у государства квартиру.
В ответ на:
в Германии мать одиночка без образования - клиент джобцентра. Разжиревшая, опустившаяся, с больным от плохой жратвы ребенком. Работать ей нет смысла, потому что зарплата у нее мизерная. Это - массовое явление в Германии.
в Германии есть свободный выбор: жить так как Вы описали или жить по-человечески. Возможность жить по-человечески есть, но никто не принуждает к этому. в Германии мать одиночка без образования - клиент джобцентра. Разжиревшая, опустившаяся, с больным от плохой жратвы ребенком. Работать ей нет смысла, потому что зарплата у нее мизерная. Это - массовое явление в Германии.
Главное - есть свободный выбор. Чего не было в СССР.На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
21.02.15 15:42
Кстати, тема ветки не о дискриминации по доходам, а дискриминации русских.
Дискриминации русских нет. Есть доходы - что немец, что русский, что эскимос - без разницы.
in Antwort Altwad 21.02.15 14:02, Zuletzt geändert 21.02.15 16:08 (peter98)
В ответ на:
сколько она стояла на очереди в Гооператив в современной германии, по сравнению с СССром 30 летней давности?
Нисколько. Показала бы распечатки зарплаты инженера (в Германии это была бы немецкая зарплата инженера!) и без проблем сняла бы квартиру какую хочет. А потом бы не торопясь решила бы, стоит взять кредит в банке на покупку квартиры (с зарплатой немецкого инженера - без проблем) или удобнее и выгоднее жильё и дальше снимать. Пока за квартиру платишь - митера выселить реально невозможно. Так что гарантии на жильё в Германии те же самые, что и на съёмное жильё в СССР. сколько она стояла на очереди в Гооператив в современной германии, по сравнению с СССром 30 летней давности?
Кстати, тема ветки не о дискриминации по доходам, а дискриминации русских.
Дискриминации русских нет. Есть доходы - что немец, что русский, что эскимос - без разницы.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
21.02.15 18:29
in Antwort peter98 21.02.15 15:42
Интересно, а если в среднюю немецкую фирму пришлют резюме гражданин Германии Schmidt и гражданин России Ivanov, кого из них возьмут на работу при абсолютно одинаковой квалификации?
21.02.15 18:33
никогда потому что такое явленикак получение в собственность квартиры от государства в капстранах отсутствует в принципе.
Говорят ранее предприятия предпринимали попытки для своих рабочих делать что то подобное, но уже несколько десятков лет это не требуется, раб. сам бежит к раб.дателю
Это зарплата кауфманишелеёте.
С которой ни о каком кредите о квартире нельзя и думать
их дискриминация есть в вопросах оплаты, потому что подобные некоторым тут присутствующим, готовы отдавать почти всю зарпалату только за жильё, сами желают и восхваляют свою дискрминацию
in Antwort peter98 21.02.15 15:42
In Antwort auf:
Нисколько.
Нисколько.
никогда
потому что такое явленикак получение в собственность квартиры от государства в капстранах отсутствует в принципе.Говорят ранее предприятия предпринимали попытки для своих рабочих делать что то подобное, но уже несколько десятков лет это не требуется, раб. сам бежит к раб.дателю
In Antwort auf:
Показала бы распечатки зарплаты инженера (в Германии это была бы немецкая зарплата инженера!) и без проблем сняла бы квартиру какую хочет. А потом бы не торопясь решила бы, стоит взять кредит в банке на покупку квартиры (с зарплатой немецкого инженера - без проблем) или удобнее и выгоднее жильё и дальше снимать. Пока за квартиру платишь - митера выселить реально невозможно. Так что гарантии на жильё в Германии те же самые, что и на съёмное жильё в СССР.
Показала бы распечатки зарплаты инженера (в Германии это была бы немецкая зарплата инженера!) и без проблем сняла бы квартиру какую хочет. А потом бы не торопясь решила бы, стоит взять кредит в банке на покупку квартиры (с зарплатой немецкого инженера - без проблем) или удобнее и выгоднее жильё и дальше снимать. Пока за квартиру платишь - митера выселить реально невозможно. Так что гарантии на жильё в Германии те же самые, что и на съёмное жильё в СССР.
Это зарплата кауфманишелеёте.
С которой ни о каком кредите о квартире нельзя и думать
In Antwort auf:
Кстати, тема ветки не о дискриминации по доходам, а дискриминации русских.
Дискриминации русских нет. Есть доходы - что немец, что русский, что эскимос - без разницы.
Кстати, тема ветки не о дискриминации по доходам, а дискриминации русских.
Дискриминации русских нет. Есть доходы - что немец, что русский, что эскимос - без разницы.
их дискриминация есть в вопросах оплаты, потому что подобные некоторым тут присутствующим, готовы отдавать почти всю зарпалату только за жильё, сами желают и восхваляют свою дискрминацию
21.02.15 19:16
in Antwort Fridericus 21.02.15 18:29
Одинаковой квалификации не может быть, как двух одинаковыъ яблок. Возьмут по результатам собеседования того, кто больше понравится, и с трудоустройством которого будет меньше проблем. Если Шмидт опоздает, скажет, что сможет выйти на работу только через полгода, то шансов у него не будет.
В некоторых фирмах с удовольствем возьмут Иванова, только потому что на нём легче ездить: своих прав не знает, достаточного языка нет, если из РФ,то будет формально и неформально привязан к работодателя. Никакой национальной подоплёки здесь нет -- только выгода работодателя.
В некоторых фирмах с удовольствем возьмут Иванова, только потому что на нём легче ездить: своих прав не знает, достаточного языка нет, если из РФ,то будет формально и неформально привязан к работодателя. Никакой национальной подоплёки здесь нет -- только выгода работодателя.
21.02.15 19:22
Есть усредниловка, когда я де-факто плачу и за себя, и за того парня, но это тоже не по нац. признаку.
in Antwort Altwad 21.02.15 18:33
В ответ на:
потому что такое явленикак получение в собственность квартиры от государства в капстранах отсутствует в принципе.
И льготных цен для "нуждающихся" в улучшении жилищных условий нет, и слава небу, ибо это наижирнейшая почва для коррупции.потому что такое явленикак получение в собственность квартиры от государства в капстранах отсутствует в принципе.
Есть усредниловка, когда я де-факто плачу и за себя, и за того парня, но это тоже не по нац. признаку.
21.02.15 19:23
и как широк выбор у этой матери одиночки?
Потому что результат предоставленного вами выбора равен вероятности выйгрыша в спортлото
in Antwort peter98 21.02.15 15:37
In Antwort auf:
в Германии есть свободный выбор: жить так как Вы описали или жить по-человечески. Возможность жить по-человечески есть, но никто не принуждает к этому. Главное - есть свободный выбор. Чего не было в СССР.
в Германии есть свободный выбор: жить так как Вы описали или жить по-человечески. Возможность жить по-человечески есть, но никто не принуждает к этому. Главное - есть свободный выбор. Чего не было в СССР.
и как широк выбор у этой матери одиночки?
Потому что результат предоставленного вами выбора равен вероятности выйгрыша в спортлото
21.02.15 19:32
как так нету? а в какой стране президент льготный кредит то ли на тёщу взял, то ли у тёщи взял
in Antwort Andrei1982M 21.02.15 19:22
In Antwort auf:
И льготных цен для "нуждающихся" в улучшении жилищных условий нет, и слава небу, ибо это наижирнейшая почва для коррупции.
И льготных цен для "нуждающихся" в улучшении жилищных условий нет, и слава небу, ибо это наижирнейшая почва для коррупции.
как так нету? а в какой стране президент льготный кредит то ли на тёщу взял, то ли у тёщи взял
21.02.15 20:09
in Antwort Altwad 21.02.15 19:32
Не говорите загадками, приведите линк - обсудим.
Потом, внимательнее читайте сообщения. Я писал о льготных ценах, а не о кредитах.
Потом, внимательнее читайте сообщения. Я писал о льготных ценах, а не о кредитах.
21.02.15 20:13
in Antwort Andrei1982M 21.02.15 19:16
Короче, г-на Ivanov с российским гражданством возьмут вместо Herra Schmidt на работу, только при наличии более высокой квалификации. Или только если этого Иванова можно будет эксплуатировать, как раба.
В принципе, ничего особенного. В любой стае, в любом племени, чужака последним подпускают к кормушке. Надо называть вещи своими именами, а не вещать про "равные возможности".
В принципе, ничего особенного. В любой стае, в любом племени, чужака последним подпускают к кормушке. Надо называть вещи своими именами, а не вещать про "равные возможности".
21.02.15 20:19
in Antwort Andrei1982M 21.02.15 20:09
вы не знаете немецких скандалов не многолетней давности?
Впрочем у этого президента и отдых по льготным ценам был
Впрочем у этого президента и отдых по льготным ценам был
21.02.15 21:04
одни получали , другим приходилось покупать или строить свои дома на свои деньги , или жить в коммуналке
Какая тут справедливость , если кто то получает, как Вы выразились ,задарма за счёт других
in Antwort Fridericus 21.02.15 12:46
В ответ на:
Люди получали квартиры практически в собственность, чего уж там лукавить. "Снимали у государства"? ну, например, мои родители за 3-комнатную квартиру платили 16 рублей в месяц.
Хорошая плата за аренду жилья, в Германии о такой только мечтать.
Люди получали квартиры практически в собственность, чего уж там лукавить. "Снимали у государства"? ну, например, мои родители за 3-комнатную квартиру платили 16 рублей в месяц.
Хорошая плата за аренду жилья, в Германии о такой только мечтать.
одни получали , другим приходилось покупать или строить свои дома на свои деньги , или жить в коммуналке
Какая тут справедливость , если кто то получает, как Вы выразились ,задарма за счёт других
21.02.15 21:09
Там даже купить в собственность было невозможно , потому как при переезде в другой город .,не вы решали кому продать или передать родственнку , а кооператив
Когда в конце 80х уезжали немцы из Казахстана , часто за оформление прродажи надо было платить больше чембыли поборы за эту продажу
Ну а без справки , что освободил свой же дом не давали паспорта заграничного , а без него не уедешь
in Antwort Fridericus 21.02.15 12:46
В ответ на:
Люди получали квартиры практически в собственность, чего уж там лукавить.
Люди получали квартиры практически в собственность, чего уж там лукавить.
Там даже купить в собственность было невозможно , потому как при переезде в другой город .,не вы решали кому продать или передать родственнку , а кооператив
Когда в конце 80х уезжали немцы из Казахстана , часто за оформление прродажи надо было платить больше чембыли поборы за эту продажу
Ну а без справки , что освободил свой же дом не давали паспорта заграничного , а без него не уедешь
21.02.15 21:10
Давайте сравним процент собственного жилья в России и на западе или же в США. ))
in Antwort Глав. Кондуктор 21.02.15 21:04
В ответ на:
одни получали , другим приходилось покупать или строить свои дома на свои деньги , или жить в коммуналке
Какая тут справедливость , если кто то получает, как Вы выразились ,задарма за счёт других
одни получали , другим приходилось покупать или строить свои дома на свои деньги , или жить в коммуналке
Какая тут справедливость , если кто то получает, как Вы выразились ,задарма за счёт других
Давайте сравним процент собственного жилья в России и на западе или же в США. ))
21.02.15 21:13
получили бы Вы такую льготу , никто бы и не заметил , потому что Вы -нуль
А его долбили
кстати суд его оправдал и Ваши замечания по этому поводу уголовно наказуемы , так что не разводите сплетень
in Antwort Altwad 21.02.15 20:19
В ответ на:
вы не знаете немецких скандалов не многолетней давности?
Впрочем у этого президента и отдых по льготным ценам бы
вы не знаете немецких скандалов не многолетней давности?
Впрочем у этого президента и отдых по льготным ценам бы
получили бы Вы такую льготу , никто бы и не заметил , потому что Вы -нуль
А его долбили
кстати суд его оправдал и Ваши замечания по этому поводу уголовно наказуемы , так что не разводите сплетень
21.02.15 21:17
А ещё и качество сравним
опять же
один получил во время приватизации халупу , с удобствами во дворе типа М и Ж , вода на клонке за полкилометра , а другой хоромы , а третий вообще ничего , потму , что сам постарался обеспечить себя жильём за свой счёт
Где справедливость ?
in Antwort Алеганский 21.02.15 21:10
В ответ на:
Давайте сравним процент собственного жилья в России и на западе или же в США. ))
Давайте сравним процент собственного жилья в России и на западе или же в США. ))
А ещё и качество сравним
опять же
один получил во время приватизации халупу , с удобствами во дворе типа М и Ж , вода на клонке за полкилометра , а другой хоромы , а третий вообще ничего , потму , что сам постарался обеспечить себя жильём за свой счёт
Где справедливость ?
21.02.15 21:17
in Antwort Глав. Кондуктор 21.02.15 21:04
Любой человек мог взять и уехать на КамАЗ и получить там квартиру. Препятствий к тому не было. И членство в партии не требовалось.
Любой студент мог поработать летом в стройотряде и заработать легко 300 рублей, а то и 500. А не рыдать о низкой стипендии.
Да, не все было ладно в стране Советов. Сам знаю, много живал в общагах. Но сейчас, когда прошли годы, считаю, что советская система была наиболее возможной гуманной в тех условиях.
Любой студент мог поработать летом в стройотряде и заработать легко 300 рублей, а то и 500. А не рыдать о низкой стипендии.
Да, не все было ладно в стране Советов. Сам знаю, много живал в общагах. Но сейчас, когда прошли годы, считаю, что советская система была наиболее возможной гуманной в тех условиях.
21.02.15 21:18
вы правильно заметели что в демократической и правовой стране народ не имеет право поведать чем занимался ех президент ещё совсем недавно
Но я рад что вы поняли в посте не названным именем и названием страны об чём и о каком президенте было сказанно
Ну да и ещё много таких случаев незамеченных осталось, потому что там нули на счетах десятками
Целыми дисками государство скупает ворованные диски в соседних странах
in Antwort Глав. Кондуктор 21.02.15 21:13
In Antwort auf:
кстати суд его оправдал и Ваши замечания по этому поводу уголовно наказуемы , так что не разводите сплетень
кстати суд его оправдал и Ваши замечания по этому поводу уголовно наказуемы , так что не разводите сплетень
вы правильно заметели что в демократической и правовой стране народ не имеет право поведать чем занимался ех президент ещё совсем недавно
Но я рад что вы поняли в посте не названным именем и названием страны об чём и о каком президенте было сказанно
In Antwort auf:
получили бы Вы такую льготу , никто бы и не заметил , потому что Вы -нуль
получили бы Вы такую льготу , никто бы и не заметил , потому что Вы -нуль
Ну да и ещё много таких случаев незамеченных осталось, потому что там нули на счетах десятками
Целыми дисками государство скупает ворованные диски в соседних странах
21.02.15 21:19
вы это про известную нам страну? где хошь работай, хочешь куй, но получишь в любом случае социальную пайку
in Antwort Глав. Кондуктор 21.02.15 21:17
In Antwort auf:
один получил во время приватизации халупу , с удобствами во дворе типа М и Ж , вода на клонке за полкилометра , а другой хоромы , а третий вообще ничего , потму , что сам постарался обеспечить себя жильём за свой счёт
Где справедливость ?
один получил во время приватизации халупу , с удобствами во дворе типа М и Ж , вода на клонке за полкилометра , а другой хоромы , а третий вообще ничего , потму , что сам постарался обеспечить себя жильём за свой счёт
Где справедливость ?
вы это про известную нам страну? где хошь работай, хочешь куй, но получишь в любом случае социальную пайку
21.02.15 21:25
Для сравнения: в России в собственности находится около 70-80 процентов жилья, в то время как в США и Европе этот показатель не превышает 40-60 процентов. И рынок аренды жилых помещений там процветает и считается одной из наиболее удобных и цивилизованных форм улучшения своих жилищных условий. Так, в Германии около 65 процентов населения снимает квартиры, во Франции и США этот показатель несколько ниже – 30-40 процентов. А вот в России арендуют жилье лишь 7 процентов городского населения.
in Antwort Глав. Кондуктор 21.02.15 21:17, Zuletzt geändert 21.02.15 21:26 (Алеганский)
В ответ на:
качество
качество
Для сравнения: в России в собственности находится около 70-80 процентов жилья, в то время как в США и Европе этот показатель не превышает 40-60 процентов. И рынок аренды жилых помещений там процветает и считается одной из наиболее удобных и цивилизованных форм улучшения своих жилищных условий. Так, в Германии около 65 процентов населения снимает квартиры, во Франции и США этот показатель несколько ниже – 30-40 процентов. А вот в России арендуют жилье лишь 7 процентов городского населения.
21.02.15 21:40
Нам предлагают сравнивать качество где то там, 30 летней давности и новомодные пенопластовые коробчёнки постройки наф нафа, которые и составляют США этот показатель несколько ниже – 30-40 процентов у нас все 90% новостроя такого какчества
in Antwort Алеганский 21.02.15 21:25
In Antwort auf:
качество
Для сравнения
качество
Для сравнения
Нам предлагают сравнивать качество где то там, 30 летней давности и новомодные пенопластовые коробчёнки постройки наф нафа, которые и составляют США этот показатель несколько ниже – 30-40 процентов у нас все 90% новостроя такого какчества
22.02.15 02:15
В стройотрядах были те, кто летом всё равно бил баклуши. И вообще: использовать квалифицированных специалистов в качестве подсобной рабочей силы - это дурь. СССР в том числе и поэтому рухнул. Ни одна страна не выдержит такого расточительства.
in Antwort Fridericus 21.02.15 21:17, Zuletzt geändert 22.02.15 02:16 (peter98)
В ответ на:
Любой студент мог поработать летом в стройотряде и заработать легко 300 рублей, а то и 500.
Любой? Нет - только те, кому летом делать было нечего. Мы например летом занимались. Потому что заниматься на инструменте требуется каждый день. Три дня не позанимался - потом неделю надо восстанавливаться. Или две недели. Представляю, сколько времени пришлось бы потратить, чтобы восстановить руки после стройотряда!Любой студент мог поработать летом в стройотряде и заработать легко 300 рублей, а то и 500.
В стройотрядах были те, кто летом всё равно бил баклуши. И вообще: использовать квалифицированных специалистов в качестве подсобной рабочей силы - это дурь. СССР в том числе и поэтому рухнул. Ни одна страна не выдержит такого расточительства.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
22.02.15 02:18
in Antwort Altwad 21.02.15 21:40
В ответ на:
Нам предлагают сравнивать качество где то там, 30 летней давности
если сравнивать современную Германию с современной Россией, то сравнение будет ещё больше в пользу Германии. Потому, щадя самолюбие россиян, сравниваем Германию с СССР. Нам предлагают сравнивать качество где то там, 30 летней давности
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
22.02.15 06:27
Вы никогда не задумывались, что будет, если вся многомиллионная страна встретится на камазе?
Когда мне предложили аспирантуру, я отказался. Я поступил в принципе точно так, как предлагаете вы. В результате в стане был избыток строителей "камазов" и нефига не было тех, кто эти "камазы" проектировать мог.
Дебильная страна, где предлогалось для получения нормальных жизненных условий сначало совершить подвиг где то-хрен знает где. А просто жить без доставания и пробивания было не только не реально, но просто в голове не укладывалось. Где это самое доставание и пробивание стало нормой и смыслом жизни.
in Antwort Fridericus 21.02.15 21:17
В ответ на:
Любой человек мог взять и уехать на КамАЗ и получить там квартиру.
Любой человек мог взять и уехать на КамАЗ и получить там квартиру.
Вы никогда не задумывались, что будет, если вся многомиллионная страна встретится на камазе?
Когда мне предложили аспирантуру, я отказался. Я поступил в принципе точно так, как предлагаете вы. В результате в стане был избыток строителей "камазов" и нефига не было тех, кто эти "камазы" проектировать мог.
Дебильная страна, где предлогалось для получения нормальных жизненных условий сначало совершить подвиг где то-хрен знает где. А просто жить без доставания и пробивания было не только не реально, но просто в голове не укладывалось. Где это самое доставание и пробивание стало нормой и смыслом жизни.
22.02.15 09:50
Ни я и никто из моих родственников , а также знакомых эту пайку не получал
Свояк , приехавший в 1995 году , был недолго на пособие по безработице
что это у вас за круг общения , в котром все социальшики ?
in Antwort Altwad 21.02.15 21:19
В ответ на:
вы это про известную нам страну? где хошь работай, хочешь куй, но получишь в любом случае социальную пайку
вы это про известную нам страну? где хошь работай, хочешь куй, но получишь в любом случае социальную пайку
Ни я и никто из моих родственников , а также знакомых эту пайку не получал
Свояк , приехавший в 1995 году , был недолго на пособие по безработице
что это у вас за круг общения , в котром все социальшики ?
22.02.15 09:54
в посте 503 , на который я ответил , речь шла не о России , а об СССр
Сравнивать с Россией начал не я , так что не надо ля-ля
in Antwort Altwad 21.02.15 21:40
В ответ на:
Нам предлагают сравнивать качество где то там, 30 летней давности и новомодные пенопластовые коробчёнки п
Нам предлагают сравнивать качество где то там, 30 летней давности и новомодные пенопластовые коробчёнки п
в посте 503 , на который я ответил , речь шла не о России , а об СССр
Сравнивать с Россией начал не я , так что не надо ля-ля
22.02.15 10:57
in Antwort Алеганский 21.02.15 21:25
В ответ на:
Для сравнения: в России в собственности находится около 70-80 процентов жилья, в то время как в США и Европе этот показатель не превышает 40-60 процентов. И рынок аренды жилых помещений там процветает и считается одной из наиболее удобных и цивилизованных форм улучшения своих жилищных условий. Так, в Германии около 65 процентов населения снимает квартиры, во Франции и США этот показатель несколько ниже – 30-40 процентов. А вот в России арендуют жилье лишь 7 процентов городского населения.
Говорят, в слабом развитии России виновата между прочем плохо развитая мобильность жителей. Для сравнения: в России в собственности находится около 70-80 процентов жилья, в то время как в США и Европе этот показатель не превышает 40-60 процентов. И рынок аренды жилых помещений там процветает и считается одной из наиболее удобных и цивилизованных форм улучшения своих жилищных условий. Так, в Германии около 65 процентов населения снимает квартиры, во Франции и США этот показатель несколько ниже – 30-40 процентов. А вот в России арендуют жилье лишь 7 процентов городского населения.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 11:06
in Antwort peter98 22.02.15 02:15
С какого это перепугу в стройотрядах занимались неквалифицированным трудом? Судя по всему г.музыкант не имеет представления об их деятельности. Или он жил в другой стране. Расскажу о себе. Как студент железнодорожного ВУЗа, я ездил работать на ремонте путей. Полная замена подъездных путей, замена стрелок, замена шпал на станционных путях. Работа, уверяю, очень квалифицированная и ответственная. Это не бизнес-планы писать. Одна ошибка - и поезд под откос свалится. Чувство ответственности воспитывается необычайное.
И воспитывается чувство уважения к рабочему человеку, когда видишь, как нелегко зарабатывает он свой хлеб.
Конечно, бывают исключения из правил, например те же музыканты. Но это именно исключения. Особый, нечастый случай.
И воспитывается чувство уважения к рабочему человеку, когда видишь, как нелегко зарабатывает он свой хлеб.
Конечно, бывают исключения из правил, например те же музыканты. Но это именно исключения. Особый, нечастый случай.
22.02.15 11:09
Вы спутались, или у Вас не было детей
у Наф-нафа был как раз добротный каменный дом
in Antwort Altwad 21.02.15 21:40
В ответ на:
пенопластовые коробчёнки постройки наф нафа
пенопластовые коробчёнки постройки наф нафа
Вы спутались, или у Вас не было детей
у Наф-нафа был как раз добротный каменный дом
22.02.15 11:22
и как? сравнили?
Во сколько раз в РФ увеличились запрлаты за последнее время и во сколько раз уменьшелись зарплаты в ФРГ?
В какой стране провели олимпиаду и в какой отказались по финансовым ситуациям проводить утбольный чемпионат?
можно ещё и по любой другой категории сравнить.
Сравнивайте и позорьтесь
in Antwort peter98 22.02.15 02:18
In Antwort auf:
если сравнивать современную Германию с современной Россией, то сравнение будет ещё больше в пользу Германии. Потому, щадя самолюбие россиян, сравниваем Германию с СССР.
если сравнивать современную Германию с современной Россией, то сравнение будет ещё больше в пользу Германии. Потому, щадя самолюбие россиян, сравниваем Германию с СССР.
и как? сравнили?
Во сколько раз в РФ увеличились запрлаты за последнее время и во сколько раз уменьшелись зарплаты в ФРГ?
В какой стране провели олимпиаду и в какой отказались по финансовым ситуациям проводить утбольный чемпионат?
можно ещё и по любой другой категории сравнить.
Сравнивайте и позорьтесь
22.02.15 11:24
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 09:50
а при чём тут вы или ваши родственники?
речь об 16 миллионах немцах получающих социальные пособия в разных формах и об остальных чья зарплата не отличается от социальных подачек
речь об 16 миллионах немцах получающих социальные пособия в разных формах и об остальных чья зарплата не отличается от социальных подачек
22.02.15 11:26
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 11:09
22.02.15 12:04
Что за привычка вести дискуссию задавая вопросы . Вам и приводить ответы на свои вопросы
И увидете , что за последние месяцы в какой стране, за счёт обесценившего рубля, зарплата упала на треть
Чемпионат мира по футболу был в Германии менее 9 лет назад
Вы , что , хотите чемпионаты через раз тут проводить ?
В несколько раз уменьшилась зарплата в Германии ?
Врите, но не завирайтесь
и вообще все эти Ваши максималистические - "позортесь" и подобное чем то попахивают
in Antwort Altwad 22.02.15 11:22
В ответ на:
и как? сравнили?
Во сколько раз в РФ увеличились запрлаты за последнее время и во сколько раз уменьшелись зарплаты в ФРГ?
В какой стране провели олимпиаду и в какой отказались по финансовым ситуациям проводить утбольный чемпионат?
можно ещё и по любой другой категории сравнить.
Сравнивайте и позорьтесь
и как? сравнили?
Во сколько раз в РФ увеличились запрлаты за последнее время и во сколько раз уменьшелись зарплаты в ФРГ?
В какой стране провели олимпиаду и в какой отказались по финансовым ситуациям проводить утбольный чемпионат?
можно ещё и по любой другой категории сравнить.
Сравнивайте и позорьтесь
Что за привычка вести дискуссию задавая вопросы . Вам и приводить ответы на свои вопросы
И увидете , что за последние месяцы в какой стране, за счёт обесценившего рубля, зарплата упала на треть
Чемпионат мира по футболу был в Германии менее 9 лет назад
Вы , что , хотите чемпионаты через раз тут проводить ?
В несколько раз уменьшилась зарплата в Германии ?
Врите, но не завирайтесь
и вообще все эти Ваши максималистические - "позортесь" и подобное чем то попахивают
22.02.15 12:05
Да, много лентяев ломятся даже через колючку за социальными подачками ,
in Antwort Altwad 22.02.15 11:24
В ответ на:
а при чём тут вы или ваши родственники?
речь об 16 миллионах немцах получающих социальные пособия в разных формах и об остальных чья зарплата не отличается от социальных подачек
а при чём тут вы или ваши родственники?
речь об 16 миллионах немцах получающих социальные пособия в разных формах и об остальных чья зарплата не отличается от социальных подачек
Да, много лентяев ломятся даже через колючку за социальными подачками ,
22.02.15 12:07
Сравнеие у Вас было неудачное
Каменый дом Наф-Нафа , как раз символ добротности, потому что каменный был , а не пластиковый , и не из соломы
Хотя в Германии и из пресованой соломы неплохие дома делают
in Antwort Altwad 22.02.15 11:26
В ответ на:
для поросей может и добротный
для поросей может и добротный
Сравнеие у Вас было неудачное
Каменый дом Наф-Нафа , как раз символ добротности, потому что каменный был , а не пластиковый , и не из соломы
Хотя в Германии и из пресованой соломы неплохие дома делают
22.02.15 12:13
Да,сравнивать Германию с СССР дело неблагодарное: и дороги лучше,и мусор убирают вовремя...из за многих факторов в пользу Германии-климат,плотность населения,природная немецкая аккуратность и дотошность,в отличии от русского-"а, и так сойдет".
но,вспомните ,кому в СССР ,да и в нынешней России, приходило в голову экономить воду,свет,тепло?А это главное для жизни человека...
В Германии же ШПАРЕН-это главный смысл в жизни даже в ущерб качеству этой жизни.
Так что,не все золото,что блестит.
in Antwort peter98 22.02.15 02:18
В ответ на:
Потому, щадя самолюбие россиян, сравниваем Германию с СССР.
Потому, щадя самолюбие россиян, сравниваем Германию с СССР.
Да,сравнивать Германию с СССР дело неблагодарное: и дороги лучше,и мусор убирают вовремя...из за многих факторов в пользу Германии-климат,плотность населения,природная немецкая аккуратность и дотошность,в отличии от русского-"а, и так сойдет".
но,вспомните ,кому в СССР ,да и в нынешней России, приходило в голову экономить воду,свет,тепло?А это главное для жизни человека...
В Германии же ШПАРЕН-это главный смысл в жизни даже в ущерб качеству этой жизни.
Так что,не все золото,что блестит.
22.02.15 12:17
Помимо КамАЗа были сотни других мест(БАМ, северные нефтянные месторождения и другие стройки).
Поднимай попу от стула и делай свою жизнь сам,возможностей -море.
in Antwort koder 22.02.15 06:27
В ответ на:
Вы никогда не задумывались, что будет, если вся многомиллионная страна встретится на камазе?
Вы никогда не задумывались, что будет, если вся многомиллионная страна встретится на камазе?
Помимо КамАЗа были сотни других мест(БАМ, северные нефтянные месторождения и другие стройки).
Поднимай попу от стула и делай свою жизнь сам,возможностей -море.
22.02.15 12:21
Пол страны получают зарплату в 100-200 евро больше ,чем социал.
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 12:05
В ответ на:
Да, много лентяев ломятся даже через колючку за социальными подачками ,
Да, много лентяев ломятся даже через колючку за социальными подачками ,
Пол страны получают зарплату в 100-200 евро больше ,чем социал.
22.02.15 12:25
Мне приходило . Ругал жену , когда она, включив газовую колонку при стирке , бесполезно лила горячую воду в канализацию , болтая с соседками -подружками во дворе
Хотя на плату это не отражалось
Ну уж в современной России , даже не бедные ,привыкшие транжирить природные богатства за счёт потомков , частенько вооют и не согласны , когда им от ЖКХ приходит счёт
in Antwort kenan0 22.02.15 12:13
В ответ на:
но,вспомните ,кому в СССР ,да и в нынешней России, приходило в голову экономить воду,свет,тепло?А это главное для жизни человека...
но,вспомните ,кому в СССР ,да и в нынешней России, приходило в голову экономить воду,свет,тепло?А это главное для жизни человека...
Мне приходило . Ругал жену , когда она, включив газовую колонку при стирке , бесполезно лила горячую воду в канализацию , болтая с соседками -подружками во дворе
Хотя на плату это не отражалось
Ну уж в современной России , даже не бедные ,привыкшие транжирить природные богатства за счёт потомков , частенько вооют и не согласны , когда им от ЖКХ приходит счёт
22.02.15 12:27
Какой страны ? Если Вы про Германию , то это неправда
in Antwort kenan0 22.02.15 12:21
В ответ на:
Пол страны получают зарплату в 100-200 евро больше ,чем социал.
Пол страны получают зарплату в 100-200 евро больше ,чем социал.
Какой страны ? Если Вы про Германию , то это неправда
22.02.15 13:26
in Antwort Altwad 22.02.15 11:22
В ответ на:
В какой стране провели олимпиаду и в какой отказались по финансовым ситуациям проводить утбольный чемпионат?
Демократии не хотят больше поддерживать мафиозную структуру МОК. Пусть устраивают игры у себе подобных.В какой стране провели олимпиаду и в какой отказались по финансовым ситуациям проводить утбольный чемпионат?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 13:27
in Antwort Altwad 22.02.15 11:22
В ответ на:
Во сколько раз в РФ увеличились запрлаты за последнее время и во сколько раз уменьшелись зарплаты в ФРГ?
Глобадизация как никак. Мир уравнивается, после того как комунисты выбили его из уровня.Во сколько раз в РФ увеличились запрлаты за последнее время и во сколько раз уменьшелись зарплаты в ФРГ?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 13:28
in Antwort Altwad 22.02.15 11:22, Zuletzt geändert 22.02.15 13:34 (kilsus)
В ответ на:
Во сколько раз в РФ увеличились запрлаты за последнее время и во сколько раз уменьшелись зарплаты в ФРГ?
Глобализация как никак. Мир уравнивается, после того как комунисты выбили его из уровня. Во сколько раз увеличелись зарплаты в Прибалтике?Во сколько раз в РФ увеличились запрлаты за последнее время и во сколько раз уменьшелись зарплаты в ФРГ?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 13:32
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 12:25
В ответ на:
Волге угрожает экологическая катастрофа
Как и Рейну 40 лет назад. Сегодня рыб ловить можно.Волге угрожает экологическая катастрофа
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 13:47
Рейн знаю хорошо, Чистая вода , Удивляюсь как умудряются Неву за те 70 км , что она течёт так превратить в грязь , что в самом Питере жутко смотреть на воду
А ещё купаются
in Antwort kilsus 22.02.15 13:32
В ответ на:
Как и Рейну 40 лет назад. Сегодня рыб ловить можно.
Как и Рейну 40 лет назад. Сегодня рыб ловить можно.
Рейн знаю хорошо, Чистая вода , Удивляюсь как умудряются Неву за те 70 км , что она течёт так превратить в грязь , что в самом Питере жутко смотреть на воду
А ещё купаются
22.02.15 14:10
так проще, иначе живущие и ничего не знающие об жизни в Германии начинают задавать вопросы о том как живут немцы.
и требовать ссылки на свою жисть
Зарплата в Германии совсем не увеличилась, а поскольку евро по отношению к доллару так же просело на треть, товары за последний десяток лет подорожали чуть ли не в два раза, то можно наблюдать факт что зарплата у немцев за время правления пожизненной и несменяемой канцлерин фактически уменьшись в два раза
От проведения ЧМ ничего страшного нет, недавно был, значит инфраструктура готова, тратиться не надо, всё в чистую прибыль и народу радость
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 12:04
In Antwort auf:
Что за привычка вести дискуссию задавая вопросы .
Что за привычка вести дискуссию задавая вопросы .
так проще, иначе живущие и ничего не знающие об жизни в Германии начинают задавать вопросы о том как живут немцы.
и требовать ссылки на свою жисть
In Antwort auf:
И увидете , что за последние месяцы в какой стране, за счёт обесценившего рубля, зарплата упала на треть
Чемпионат мира по футболу был в Германии менее 9 лет назад
Вы , что , хотите чемпионаты через раз тут проводить ?
В несколько раз уменьшилась зарплата в Германии ?
И увидете , что за последние месяцы в какой стране, за счёт обесценившего рубля, зарплата упала на треть
Чемпионат мира по футболу был в Германии менее 9 лет назад
Вы , что , хотите чемпионаты через раз тут проводить ?
В несколько раз уменьшилась зарплата в Германии ?
Зарплата в Германии совсем не увеличилась, а поскольку евро по отношению к доллару так же просело на треть, товары за последний десяток лет подорожали чуть ли не в два раза, то можно наблюдать факт что зарплата у немцев за время правления пожизненной и несменяемой канцлерин фактически уменьшись в два раза
От проведения ЧМ ничего страшного нет, недавно был, значит инфраструктура готова, тратиться не надо, всё в чистую прибыль и народу радость
22.02.15 14:15
Очень удачное, вы на него прореагировали, и теперь мы знаем что дома из соломы в Германии есть
а напиши я в два раза побольше бухв, то мне бы пришлось искать ссылки на соломенно каркасные дома
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 12:07
In Antwort auf:
Сравнеие у Вас было неудачное
Сравнеие у Вас было неудачное
Очень удачное, вы на него прореагировали, и теперь мы знаем что дома из соломы в Германии есть
а напиши я в два раза побольше бухв, то мне бы пришлось искать ссылки на соломенно каркасные дома
22.02.15 14:21
Эти 16 миллионов никуда не ломяться, вернее ломяться из Германии сотнями тысяч прочь , за лучшей жизнью, потому что они коренные жители Германии
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 12:05
In Antwort auf:
Да, много лентяев ломятся даже через колючку за социальными подачками ,
Да, много лентяев ломятся даже через колючку за социальными подачками ,
Эти 16 миллионов никуда не ломяться, вернее ломяться из Германии сотнями тысяч прочь , за лучшей жизнью, потому что они коренные жители Германии
22.02.15 14:25
больше чем пол.страны так будет правдивей
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 12:27
In Antwort auf:
Пол страны получают зарплату в 100-200 евро больше ,чем социал.
Какой страны ? Если Вы про Германию , то это неправда
Пол страны получают зарплату в 100-200 евро больше ,чем социал.
Какой страны ? Если Вы про Германию , то это неправда
больше чем пол.страны так будет правдивей
22.02.15 14:32
курс на снижение зарплаты , что бы рабочие места не уплывали за рубеж , начал своей агендой шрёдер , а не Меркель
Реальные доходы уменьшилисна 4% ,а не как у Вас в два раза
Потом у Вас непорядок и с математикой и с данными, и вообще всё ни так
На треть Евро не упало , это обман (а если бы даже упало то причём тут в два раза подорожание товаров )
Вот тут за все годы соотношение начиная с последнего года правления Коля
EUR/USD (Euro / US-Dollar) Jahres-Schlusskurse
Jahr---Erster---Hoch---Tief---Schluss---%
2015 1,2098 1,2102 1,1206 1,1381 -5,92%
2014 1,3743 1,3931 1,2098 1,2098 -11,97%
2013 1,3187 1,3803 1,2779 1,3743 4,22%
2012 1,2945 1,3466 1,2062 1,3187 1,87%
2011 1,3391 1,4829 1,2910 1,2945 -3,33%
2010 1,4325 1,4514 1,1917 1,3391 -6,52%
2009 1,3978 1,5137 1,2543 1,4325 2,48%
2008 1,4599 1,6000 1,2448 1,3978 -4,25%
2007 1,3200 1,4867 1,2894 1,4599 10,59%
2006 1,1839 1,3343 1,1822 1,3200 11,50%
2005 1,3567 1,3471 1,1670 1,1839 -12,73%
2004 1,2586 1,3642 1,1806 1,3567 7,79%
2003 1,0488 1,2586 1,0366 1,2586 20,00%
2002 0,8907 1,0488 0,8605 1,0488 17,75%
2001 0,9393 0,9536 0,8372 0,8907 -5,17%
2000 1,0064 1,0332 0,8274 0,9393 -6,67%
1999 1,1736 1,1874 1,0017 1,0064 -14,25%
1998 1,0872 1,2183 1,0553 1,1736 7,95%
http://www.boerse.de/historische-kurse/Euro-Dollar/EU0009652759
да и падение в этом году не отразилось на цены , как в России
На топливо если только, закупаемое в долларах, но учитывая , что сырьё подешевело . то на заправках даже дешевле стало
Из таблицы видно , что за время с введения евро , он даже сейчас к доллару дороже чем 2002 году , ну, а если брать Ваши последние "10 лет " то соотношение доллару к евро практически на одном уровне
in Antwort Altwad 22.02.15 14:10, Zuletzt geändert 22.02.15 14:46 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
Зарплата в Германии совсем не увеличилась, а поскольку евро по отношению к доллару так же просело на треть, товары за последний десяток лет подорожали чуть ли не в два раза, то можно наблюдать факт что зарплата у немцев за время правления пожизненной и несменяемой канцлерин фактически уменьшись в два раза
От проведения ЧМ ничего страшного нет, недавно был, значит инфраструктура готова, тратиться не надо, всё в чистую прибыль и народу радость
Зарплата в Германии совсем не увеличилась, а поскольку евро по отношению к доллару так же просело на треть, товары за последний десяток лет подорожали чуть ли не в два раза, то можно наблюдать факт что зарплата у немцев за время правления пожизненной и несменяемой канцлерин фактически уменьшись в два раза
От проведения ЧМ ничего страшного нет, недавно был, значит инфраструктура готова, тратиться не надо, всё в чистую прибыль и народу радость
курс на снижение зарплаты , что бы рабочие места не уплывали за рубеж , начал своей агендой шрёдер , а не Меркель
Реальные доходы уменьшилисна 4% ,а не как у Вас в два раза
Потом у Вас непорядок и с математикой и с данными, и вообще всё ни так
На треть Евро не упало , это обман (а если бы даже упало то причём тут в два раза подорожание товаров )
Вот тут за все годы соотношение начиная с последнего года правления Коля
EUR/USD (Euro / US-Dollar) Jahres-Schlusskurse
Jahr---Erster---Hoch---Tief---Schluss---%
2015 1,2098 1,2102 1,1206 1,1381 -5,92%
2014 1,3743 1,3931 1,2098 1,2098 -11,97%
2013 1,3187 1,3803 1,2779 1,3743 4,22%
2012 1,2945 1,3466 1,2062 1,3187 1,87%
2011 1,3391 1,4829 1,2910 1,2945 -3,33%
2010 1,4325 1,4514 1,1917 1,3391 -6,52%
2009 1,3978 1,5137 1,2543 1,4325 2,48%
2008 1,4599 1,6000 1,2448 1,3978 -4,25%
2007 1,3200 1,4867 1,2894 1,4599 10,59%
2006 1,1839 1,3343 1,1822 1,3200 11,50%
2005 1,3567 1,3471 1,1670 1,1839 -12,73%
2004 1,2586 1,3642 1,1806 1,3567 7,79%
2003 1,0488 1,2586 1,0366 1,2586 20,00%
2002 0,8907 1,0488 0,8605 1,0488 17,75%
2001 0,9393 0,9536 0,8372 0,8907 -5,17%
2000 1,0064 1,0332 0,8274 0,9393 -6,67%
1999 1,1736 1,1874 1,0017 1,0064 -14,25%
1998 1,0872 1,2183 1,0553 1,1736 7,95%
http://www.boerse.de/historische-kurse/Euro-Dollar/EU0009652759
да и падение в этом году не отразилось на цены , как в России
На топливо если только, закупаемое в долларах, но учитывая , что сырьё подешевело . то на заправках даже дешевле стало
Из таблицы видно , что за время с введения евро , он даже сейчас к доллару дороже чем 2002 году , ну, а если брать Ваши последние "10 лет " то соотношение доллару к евро практически на одном уровне
22.02.15 14:39
курс на снижение зарплаты , что бы рабочие места не уплывали за рубеж , начал своей агендой шрёдер , а не Меркель
Ничего подобного, это началось еще при Коле
http://www.bpb.de/cache/images/7/61767-1x2-article620.gif?FF212
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 14:32
курс на снижение зарплаты , что бы рабочие места не уплывали за рубеж , начал своей агендой шрёдер , а не Меркель
Ничего подобного, это началось еще при Коле
http://www.bpb.de/cache/images/7/61767-1x2-article620.gif?FF212
Speak My Language
22.02.15 14:42
в столько же во сколько там уменьшилось население страны?
в два раза?
Которое сбежало туда где платят пять фунтов за мойку унитазов инженерами
Впрочем не в два, а полностью, потому что практически всё работоспособное население прибалтики сбежало из своих стран
in Antwort kilsus 22.02.15 13:28
In Antwort auf:
Во сколько раз увеличелись зарплаты в Прибалтике?
Во сколько раз увеличелись зарплаты в Прибалтике?
в столько же во сколько там уменьшилось население страны?
в два раза?
Которое сбежало туда где платят пять фунтов за мойку унитазов инженерами
Впрочем не в два, а полностью, потому что практически всё работоспособное население прибалтики сбежало из своих стран
22.02.15 14:42
А куда должна были ездить биологи?
Спасибо, теперь я знаю, кто выполнял квалифицированную работу на самых ответственных участках. Студенты. Чувство облегчения необычное, что мне по тем дорогам больше не ездить
in Antwort Fridericus 22.02.15 11:06
В ответ на:
Как студент железнодорожного ВУЗа
Как студент железнодорожного ВУЗа
А куда должна были ездить биологи?
В ответ на:
Полная замена подъездных путей, замена стрелок, замена шпал на станционных путях. Работа, уверяю, очень квалифицированная и ответственная. Это не бизнес-планы писать. Одна ошибка - и поезд под откос свалится. Чувство ответственности воспитывается необычайное.
Полная замена подъездных путей, замена стрелок, замена шпал на станционных путях. Работа, уверяю, очень квалифицированная и ответственная. Это не бизнес-планы писать. Одна ошибка - и поезд под откос свалится. Чувство ответственности воспитывается необычайное.
Спасибо, теперь я знаю, кто выполнял квалифицированную работу на самых ответственных участках. Студенты. Чувство облегчения необычное, что мне по тем дорогам больше не ездить
22.02.15 14:45
in Antwort Altwad 22.02.15 14:42
В ответ на:
Впрочем не в два, а полностью, потому что практически всё работоспособное население прибалтики сбежало из своих стран
ВВП на душу населения в Прибалтике (без нефти) почти одинаковый с ВВП на душу населения России (с нефтью)....Интересно, кто его создаёт? Пенсионеры?Впрочем не в два, а полностью, потому что практически всё работоспособное население прибалтики сбежало из своих стран
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 14:49
Спасибо добрый человек, указал светлый путь Когда у меня появился выбор оторвать жопу и или отправить ее в таежные ебеня с ребенком и женой кайлом махать или в нормальную страну учится, я выбрал второе. И результат вроде тот же - комфортное жилье, работа, нормальный отдых. Только подвигов совершать не пришлось.
in Antwort kenan0 22.02.15 12:17
В ответ на:
Помимо КамАЗа были сотни других мест(БАМ, северные нефтянные месторождения и другие стройки).
Поднимай попу от стула и делай свою жизнь сам,возможностей -море.
Помимо КамАЗа были сотни других мест(БАМ, северные нефтянные месторождения и другие стройки).
Поднимай попу от стула и делай свою жизнь сам,возможностей -море.
Спасибо добрый человек, указал светлый путь
Когда у меня появился выбор оторвать жопу и или отправить ее в таежные ебеня с ребенком и женой кайлом махать или в нормальную страну учится, я выбрал второе. И результат вроде тот же - комфортное жилье, работа, нормальный отдых. Только подвигов совершать не пришлось.
22.02.15 14:51
У вечно живой канцлерин Германии может быть всего на 4%, у народа другие данные и вы их привели
2015 1,1381
2009 1,4325
Знаете что такое экономическая математика?
Это умение так потдасовать цифры что бы получился нужный результат в необходимые 4%
Но и это не важно, важно что вы сами признали что в германии официально признано уменьшение зарплат населения и в тоже время признано повыешение доходов в РФ.
Тенденции ясны, их не сфальсифицировать никакой финансовой математикой
Смешно да? я ждал этих цифр.
А смешно то что лет назад на 100 евро покупались полные тележки, а сейчас четверть и ведь цены то не поднялись
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 14:32, Zuletzt geändert 22.02.15 14:55 (Altwad)
In Antwort auf:
Реальные доходы уменьшилисна 4% ,а не как у Вас в два раза
Реальные доходы уменьшилисна 4% ,а не как у Вас в два раза
У вечно живой канцлерин Германии может быть всего на 4%, у народа другие данные и вы их привели
In Antwort auf:
На треть Евро не упало , это обман (а если бы даже упало то причём тут в два раза подорожание товаров )
На треть Евро не упало , это обман (а если бы даже упало то причём тут в два раза подорожание товаров )
2015 1,1381
2009 1,4325
Знаете что такое экономическая математика?
Это умение так потдасовать цифры что бы получился нужный результат в необходимые 4%
Но и это не важно, важно что вы сами признали что в германии официально признано уменьшение зарплат населения и в тоже время признано повыешение доходов в РФ.
Тенденции ясны, их не сфальсифицировать никакой финансовой математикой
In Antwort auf:
Из таблицы видно , что за время с введения евро , он даже сейчас к доллару дороже чем 2002 году , ну, а если брать Ваши "10лет " то соотношение доллару к евро практически на одном уровне
Из таблицы видно , что за время с введения евро , он даже сейчас к доллару дороже чем 2002 году , ну, а если брать Ваши "10лет " то соотношение доллару к евро практически на одном уровне
Смешно да? я ждал этих цифр.
А смешно то что лет назад на 100 евро покупались полные тележки, а сейчас четверть и ведь цены то не поднялись
22.02.15 14:53
Что?
При полностью разваленной промышленности
in Antwort kilsus 22.02.15 14:45
In Antwort auf:
ВВП на душу населения в Прибалтике (без нефти) почти одинаковый с ВВП на душу населения России (с нефтью)....Интересно, кто его создаёт? Пенсионеры?
сначала более интересно что создают?ВВП на душу населения в Прибалтике (без нефти) почти одинаковый с ВВП на душу населения России (с нефтью)....Интересно, кто его создаёт? Пенсионеры?
Что?
При полностью разваленной промышленности
22.02.15 15:06
Тут Вы меня только расмешили насчёт квалифицированой работы
Я как учашийся школы МПС после 9 класса
(после котрого не было экзаменов) имел право не отрабатывать в школе , ( на свинарнике , побелке классов , окраске парт и т.д.), а вместе с пацанами-однокласниками пошёл "на путя" где постоянно не хватало "квалифицированой" силы -менять шпалы и махать молотком или ломом, в крайнем случае электро или воздушой шпалоподбойкой И это засчитывалось за отработку в школе , плюс 110 рубле в месяц для 16 пацанов было не лишним Девчата тоже были из школы
Последнее , что я делал в СССр , когда уже одной ногой был почти тут - это как Павка Корчагин врезали стрелку и положили более километра полотна к одному обьекту
Всё вручную , когда начинали то нас было с дюжину , не было материала , играли в карты , а как началась "квалифицированная работа ", все разбежались по больничным
Остались только трое
in Antwort Fridericus 22.02.15 11:06
В ответ на:
С какого это перепугу в стройотрядах занимались неквалифицированным трудом? Судя по всему г.музыкант не имеет представления об их деятельности. Или он жил в другой стране. Расскажу о себе. Как студент железнодорожного ВУЗа, я ездил работать на ремонте путей. Полная замена подъездных путей, замена стрелок, замена шпал на станционных путях. Работа, уверяю, очень квалифицированная и ответственная.
С какого это перепугу в стройотрядах занимались неквалифицированным трудом? Судя по всему г.музыкант не имеет представления об их деятельности. Или он жил в другой стране. Расскажу о себе. Как студент железнодорожного ВУЗа, я ездил работать на ремонте путей. Полная замена подъездных путей, замена стрелок, замена шпал на станционных путях. Работа, уверяю, очень квалифицированная и ответственная.
Тут Вы меня только расмешили насчёт квалифицированой работы
Я как учашийся школы МПС после 9 класса
(после котрого не было экзаменов) имел право не отрабатывать в школе , ( на свинарнике , побелке классов , окраске парт и т.д.), а вместе с пацанами-однокласниками пошёл "на путя" где постоянно не хватало "квалифицированой" силы -менять шпалы и махать молотком или ломом, в крайнем случае электро или воздушой шпалоподбойкой И это засчитывалось за отработку в школе , плюс 110 рубле в месяц для 16 пацанов было не лишним Девчата тоже были из школы
Последнее , что я делал в СССр , когда уже одной ногой был почти тут - это как Павка Корчагин врезали стрелку и положили более километра полотна к одному обьекту
Всё вручную , когда начинали то нас было с дюжину , не было материала , играли в карты , а как началась "квалифицированная работа ", все разбежались по больничным
Остались только трое
22.02.15 15:06
in Antwort Altwad 22.02.15 14:53, Zuletzt geändert 22.02.15 15:07 (kilsus)
В ответ на:
сначала более интересно что создают?
Что?
сначала более интересно что создают?
Что?
В ответ на:
2013: Nahrungsmittel 13,2; chemische Erzeugnisse 7,7; Elektronik 7,2; Maschinen 5,7; Erdöl 5,1; Textilien und Bekleidung 4,5; Metallwaren 4,0; Eisen und Stahl 3,8; Kfz und -Teile 3,1; Sonstige 45,7
http://ahk.de/fileadmin/ahk_ahk/GTaI/lettland.pdf2013: Nahrungsmittel 13,2; chemische Erzeugnisse 7,7; Elektronik 7,2; Maschinen 5,7; Erdöl 5,1; Textilien und Bekleidung 4,5; Metallwaren 4,0; Eisen und Stahl 3,8; Kfz und -Teile 3,1; Sonstige 45,7
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 15:09
Вот Вы и подтасовали
Говорили про десять лет
в крайнем случае взяли бы начало её правления или год введения Евро ,
а привели год самого большого отношения Евро к доллару
манипуляция это однако
in Antwort Altwad 22.02.15 14:51
В ответ на:
Знаете что такое экономическая математика?
Это умение так потдасовать цифры что бы получился нужный результат в необходимые 4%
Знаете что такое экономическая математика?
Это умение так потдасовать цифры что бы получился нужный результат в необходимые 4%
Вот Вы и подтасовали
Говорили про десять лет
в крайнем случае взяли бы начало её правления или год введения Евро ,
а привели год самого большого отношения Евро к доллару
манипуляция это однако
22.02.15 15:15
in Antwort kilsus 22.02.15 15:06
хороша ссылка вы самито читали?
Bevölkerungswachstum
2014: -0,6%*
Geburtenrate
2014: 9,8 Geburten/1.000 Einwohner*
Fertilitätsrate
2012: 1,4 Geburten pro Frau
и при чём под * что означает Schätzung bzw. Prognose
Смотрим далее
а теперь расшифровака что это такое
Rohstoffe
agrarisch
Korn, Raps, Kartoffeln, Gemüse, Schwein, Geflügel, Milch, Eier, Fisch, Holz
mineralisch
Torf, Kalkstein, Dolomit, Bernstein, Ackerland
перевод на русский надо? что бы понять что это низкий агарный уровень развития более подходит для африканских стран, но и в африке ассортимент намного больше и технологичней
вы самито читали?Bevölkerungswachstum
2014: -0,6%*
Geburtenrate
2014: 9,8 Geburten/1.000 Einwohner*
Fertilitätsrate
2012: 1,4 Geburten pro Frau
и при чём под * что означает Schätzung bzw. Prognose
Смотрим далее
In Antwort auf:
2013: Nahrungsmittel 13,2; chemische Erzeugnisse 7,7; Elektronik 7,2; Maschinen 5,7; Erdöl 5,1; Textilien und Bekleidung 4,5; Metallwaren 4,0; Eisen und Stahl 3,8; Kfz und -Teile 3,1; Sonstige 45,7
2013: Nahrungsmittel 13,2; chemische Erzeugnisse 7,7; Elektronik 7,2; Maschinen 5,7; Erdöl 5,1; Textilien und Bekleidung 4,5; Metallwaren 4,0; Eisen und Stahl 3,8; Kfz und -Teile 3,1; Sonstige 45,7
а теперь расшифровака что это такое
Rohstoffe
agrarisch
Korn, Raps, Kartoffeln, Gemüse, Schwein, Geflügel, Milch, Eier, Fisch, Holz
mineralisch
Torf, Kalkstein, Dolomit, Bernstein, Ackerland
перевод на русский надо? что бы понять что это низкий агарный уровень развития более подходит для африканских стран, но и в африке ассортимент намного больше и технологичней
22.02.15 15:17
in Antwort Altwad 22.02.15 15:15
В ответ на:
перевод на русский надо? что бы понять что это низкий агарный уровень развития более подходит для африканских стран, но и в африке ассортимент намного больше и технологичней
И всё равно хватает, чтобы ВВП на душу населения был одинаковый с российским (с нефтью).перевод на русский надо? что бы понять что это низкий агарный уровень развития более подходит для африканских стран, но и в африке ассортимент намного больше и технологичней
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 15:18
Конечно смешно
Про полные тележки байку я слышал более четверти века назад , когда приехал
Да овоши , фрукты увеличились в цене , чуть больше чем зарплата - производителей и з Греций- Спаний вкалывающих на жаре надо подерживать
Но а многие веши .. телевизоры , видики или видюшники ?разных типов , как и предметы электроники , компьтеры , телефоны стали лучше и подешевели
В среднем всё стало , конечно дороже , но и зарплата не стояла на месте
Скажем рабочий на Даймлере ,имеюший сечас 3 с половиной нетто никогда тогда не имел 7000 марок на той же работе
in Antwort Altwad 22.02.15 14:51
В ответ на:
Смешно да? я ждал этих цифр.
А смешно то что лет назад на 100 евро покупались полные тележки, а сейчас четверть и ведь цены то не поднялись
Смешно да? я ждал этих цифр.
А смешно то что лет назад на 100 евро покупались полные тележки, а сейчас четверть и ведь цены то не поднялись
Конечно смешно
Про полные тележки байку я слышал более четверти века назад , когда приехал
Да овоши , фрукты увеличились в цене , чуть больше чем зарплата - производителей и з Греций- Спаний вкалывающих на жаре надо подерживать
Но а многие веши .. телевизоры , видики или видюшники ?разных типов , как и предметы электроники , компьтеры , телефоны стали лучше и подешевели
В среднем всё стало , конечно дороже , но и зарплата не стояла на месте
Скажем рабочий на Даймлере ,имеюший сечас 3 с половиной нетто никогда тогда не имел 7000 марок на той же работе
22.02.15 15:18
Было бы ещё хуже, тогда синусоида болтания в проруби ефро была бы ещё большая
Впрочем это не так и важно, важнее что потребление уже достигло времени и уровня когда "экономика должна быть экономной", что в переводе не немецкий означает "шварце нуль"
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 15:09
In Antwort auf:
Вот Вы и подтасовали
Вот Вы и подтасовали
Было бы ещё хуже, тогда синусоида болтания в проруби ефро была бы ещё большая
Впрочем это не так и важно, важнее что потребление уже достигло времени и уровня когда "экономика должна быть экономной", что в переводе не немецкий означает "шварце нуль"
22.02.15 15:20
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 15:06
А я в последний стройотряд заработал 575 рублей, после всех вычетов за питание и налогов. Меньше чем за 2 месяца. И ничего, не переломился от шпалоподбойки. И что, километр полотна положить - это что, тяжелый труд? для мужчины это одно удовольствие.
У нас команда была отличная, слаженная, никого пинками не гнали, все работали в охотку, все делали самостоятельно без надзирал.
Почитаешь тут иных : просто мученики режима, вся жизнь в страданиях прошла, пока в Германию не свалили. Если бы я был местным доверчивым немцем - охотно бы поверил.
У нас команда была отличная, слаженная, никого пинками не гнали, все работали в охотку, все делали самостоятельно без надзирал.
Почитаешь тут иных : просто мученики режима, вся жизнь в страданиях прошла, пока в Германию не свалили. Если бы я был местным доверчивым немцем - охотно бы поверил.
22.02.15 15:20
только одно непонятно, если всё так в шоколаде, то почему народ вымирает и разбегаеться из стран балтии?
in Antwort kilsus 22.02.15 15:17
In Antwort auf:
И всё равно хватает, чтобы ВВП на душу населения был одинаковый с российским (с нефтью).
И всё равно хватает, чтобы ВВП на душу населения был одинаковый с российским (с нефтью).
только одно непонятно, если всё так в шоколаде, то почему народ вымирает и разбегаеться из стран балтии?
22.02.15 15:22
in Antwort kilsus 22.02.15 15:17
Взял белорусский источник, чтобы уменьшить предвзятость. Сравнение среднего заработка.
http://finance.tut.by/news392172.html
http://finance.tut.by/news392172.html
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 15:23
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 15:18
Ну да, как "рабочий", так "на даймлере". А что, в Германии все на Даймлере трудятся?
22.02.15 15:26
Тема не об этом.
in Antwort Altwad 22.02.15 15:20
В ответ на:
только одно непонятно, если всё так в шоколаде, то почему народ вымирает и разбегаеться из стран балтии?
Ладно.только одно непонятно, если всё так в шоколаде, то почему народ вымирает и разбегаеться из стран балтии?
Тема не об этом.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 15:26
и я тоже слыфшал эту байку 10 лет назад, после приезда, а сейчас могу смотреть чеки с тех времён и грустно вздыхать
У меня все ходы записанны
про современную дешовую и лучшую технику может не надо?
Потому что срок службы этой лучшей марочной фирмы ровно два года
3.5 нетто зарабатывает менее 2-3% работающих в Германии, у абсолютного большинства зарплата равно социальной помощи
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 15:18
In Antwort auf:
Про полные тележки байку я слышал более четверти века назад , когда приехал
Да овоши , фрукты увеличились в цене , чуть больше чем зарплата - производителей и з Греций- Спаний вкалывающих на жаре надо подерживать
Но а многие веши .. телевизоры , видики или видюшники ?разных типов , как и предметы электроники , компьтеры , телефоны стали лучше и подешевели
В среднем всё стало , конечно дороже , но и зарплата не стояла на месте
Скажем рабочий на Даймлере ,имеюший сечас 3 с половиной нетто никогда тогда не имел 7000 марок на той же работе
Про полные тележки байку я слышал более четверти века назад , когда приехал
Да овоши , фрукты увеличились в цене , чуть больше чем зарплата - производителей и з Греций- Спаний вкалывающих на жаре надо подерживать
Но а многие веши .. телевизоры , видики или видюшники ?разных типов , как и предметы электроники , компьтеры , телефоны стали лучше и подешевели
В среднем всё стало , конечно дороже , но и зарплата не стояла на месте
Скажем рабочий на Даймлере ,имеюший сечас 3 с половиной нетто никогда тогда не имел 7000 марок на той же работе
и я тоже слыфшал эту байку 10 лет назад, после приезда, а сейчас могу смотреть чеки с тех времён и грустно вздыхать
У меня все ходы записанны
про современную дешовую и лучшую технику может не надо?
Потому что срок службы этой лучшей марочной фирмы ровно два года
3.5 нетто зарабатывает менее 2-3% работающих в Германии, у абсолютного большинства зарплата равно социальной помощи
22.02.15 15:31
in Antwort kilsus 22.02.15 15:26
да правильно, потому что после вашей ссылки
Эстония – 1258,5, Латвия – 949,6, Россия – 939, Литва – 877,7, Казахстан – 714,1, Беларусь – 579
Читать полностью: http://finance.tut.by/news392172.html
ЗАНАВЕС
спектакль окончен
Эстония – 1258,5, Латвия – 949,6, Россия – 939, Литва – 877,7, Казахстан – 714,1, Беларусь – 579
Читать полностью: http://finance.tut.by/news392172.html
ЗАНАВЕС
спектакль окончен
22.02.15 15:35
www.tarifregister.nrw.de/pdf/tarifinformationen/Berichte_Statistik/Tarif-...
in Antwort Fridericus 22.02.15 15:23
В ответ на:
Ну да, как "рабочий", так "на даймлере
Берём других....Ну да, как "рабочий", так "на даймлере
www.tarifregister.nrw.de/pdf/tarifinformationen/Berichte_Statistik/Tarif-...
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 15:38
даже если не брать209 год ,когда ево к доллару было "на пике"
-примерно 1 : 1,42
Мы можем взять буквально "свежий "2014 год
еще буквально в летом 2014, начале осени
-курс евро к баксу был 1 :1,32
- буквально за 4-5 мес евро упал к 1:1,12
Это минус 15 % по номиналу
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 15:09
В ответ на:
а привели год самого большого отношения Евро к доллару
а привели год самого большого отношения Евро к доллару
даже если не брать209 год ,когда ево к доллару было "на пике"
-примерно 1 : 1,42
Мы можем взять буквально "свежий "2014 год
еще буквально в летом 2014, начале осени
-курс евро к баксу был 1 :1,32
- буквально за 4-5 мес евро упал к 1:1,12
Это минус 15 % по номиналу
22.02.15 15:41
Вы меня удивили
Посколько я сам из BW ,то утверждаю что Вы написали неверные данные касательно простых рабочих на конвеере
(про Нетто)
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 15:18, Zuletzt geändert 22.02.15 15:43 (Barinov)
В ответ на:
Скажем рабочий на Даймлере ,имеюший сечас 3 с половиной нетто никогда тогда не имел 7000 марок на той же работе
Скажем рабочий на Даймлере ,имеюший сечас 3 с половиной нетто никогда тогда не имел 7000 марок на той же работе
Вы меня удивили
Посколько я сам из BW ,то утверждаю что Вы написали неверные данные касательно простых рабочих на конвеере
(про Нетто)
22.02.15 15:48
Пятнадцать не 30, да и не заметил никто , потому как в отличии от Росси от этого у нас не гречка не подорожала . ни датчане с норвежцами не ринулись раскупать авто и телевизоры
Но факт , что соотношение доллара к Евро примерно одинаково , что в момент введения Евро , что приход к власти Меркель
а если брать ешё дальше , то доллар стал дешевле к марке в два раза и по теории Альтвада , мы стали богаче
in Antwort Barinov 22.02.15 15:38
В ответ на:
Это минус 15 % по номиналу
Это минус 15 % по номиналу
Пятнадцать не 30, да и не заметил никто , потому как в отличии от Росси от этого у нас не гречка не подорожала . ни датчане с норвежцами не ринулись раскупать авто и телевизоры
Но факт , что соотношение доллара к Евро примерно одинаково , что в момент введения Евро , что приход к власти Меркель
а если брать ешё дальше , то доллар стал дешевле к марке в два раза и по теории Альтвада , мы стали богаче
22.02.15 15:53
От высокого евро немцы становяться только беднее, но народ любит доргой евро, а наш народ всё равняет в соотношение валют.
Впрочем какой бы не был евро дешёвый или дорогой это не отражаеться на экономике германии в лучшую сторону.
Профицит внешней торговли Германии почти трилион евро, т.е. коворя понятным языком, немцы продали другим чего та на триста лярдов, но взамен они не получили НИЧЕГО
Т.е. Германии попросту ежегодно дарит заработанные немцами триста трилионов евро отобрав их у собственного народа
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 15:48
In Antwort auf:
что соотношение доллара к Евро примерно одинаково , что в момент введения Евро , что приход к власти Меркель
а если брать ешё дальше , то доллар стал дешевле к марке в два раза и по теории Альтвада , мы стали богаче
что соотношение доллара к Евро примерно одинаково , что в момент введения Евро , что приход к власти Меркель
а если брать ешё дальше , то доллар стал дешевле к марке в два раза и по теории Альтвада , мы стали богаче
От высокого евро немцы становяться только беднее, но народ любит доргой евро, а наш народ всё равняет в соотношение валют.
Впрочем какой бы не был евро дешёвый или дорогой это не отражаеться на экономике германии в лучшую сторону.
Профицит внешней торговли Германии почти трилион евро, т.е. коворя понятным языком, немцы продали другим чего та на триста лярдов, но взамен они не получили НИЧЕГО
Т.е. Германии попросту ежегодно дарит заработанные немцами триста трилионов евро отобрав их у собственного народа
22.02.15 15:55
in Antwort kilsus 22.02.15 15:06
Посмотрел Вашу ссылку (по ВВП у Латвии)
у Латвии - год от года явный экономический спад
Смотрите сами(стр.2 в вашей ссылке...диаграмма желтого цвета)
Bruttoinlandsprodukt
2012 год - 5,2
2013 год - 4,1
2014 год - 3,8
а зарплата в Латвии или Эстонии - благодаря многомиллиардным госзаймам от Скандинавии
Без денег и субсидий ЕС - запрлата была бы 100 евро
у Латвии - год от года явный экономический спад
Смотрите сами(стр.2 в вашей ссылке...диаграмма желтого цвета)
Bruttoinlandsprodukt
2012 год - 5,2
2013 год - 4,1
2014 год - 3,8
а зарплата в Латвии или Эстонии - благодаря многомиллиардным госзаймам от Скандинавии
Без денег и субсидий ЕС - запрлата была бы 100 евро
22.02.15 16:01
А я из NRW и не знаю , сколько получает металлург в Дуйсбурге
Зато куча мох племяников и свояков работают в Дюссельдорфе делают "Спринтер"
И я знаю , сколько получает мой свояк там , и сколько он получал 25 лет назад
(У них в отличии от нас , занятых в офентлихе динст, где "приличная "надбавка , была только раз после забастовки 1992 года)
каждый раз зарплата увеличивалась на 4-7процентов
in Antwort Barinov 22.02.15 15:41
В ответ на:
Вы меня удивили
Посколько я сам из BW ,то утверждаю что Вы написали неверные данные касательно простых рабочих на конвеере
(про Нетто)
Вы меня удивили
Посколько я сам из BW ,то утверждаю что Вы написали неверные данные касательно простых рабочих на конвеере
(про Нетто)
А я из NRW и не знаю , сколько получает металлург в Дуйсбурге
Зато куча мох племяников и свояков работают в Дюссельдорфе делают "Спринтер"
И я знаю , сколько получает мой свояк там , и сколько он получал 25 лет назад
(У них в отличии от нас , занятых в офентлихе динст, где "приличная "надбавка , была только раз после забастовки 1992 года)
каждый раз зарплата увеличивалась на 4-7процентов
22.02.15 16:08
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 16:01
22.02.15 16:10
нет неверно
Сравните совсем другой показатель :
*покупательная способность н/марки и цену "потребительской корзины " DM в 2000 году
*Und entsprechend покупательная способность Евро и цену "потребительской корзины " EURO в 2014 году
Цены на электричество с 24 пфеннингов - к 26 центам/кВтт
Бананы 70 пфеннингов/кг - сейчас 1,2 евро
Квартплата с 700-800 DM (400 евро) - к 600-900 евро
Покупка квартиры -вообще молчу
Бензин,сигареты,продовоьствие и т.д.
Единственно в позитиве ,тут я с Вами согласен - подешевление электоники,девайсов,компов,телевизоров
Вспомнилось, как по приезду в Германию - тут же решил утолить жажду пивом Beсk°s ,помню 20 пфенннгов за банку
Теоретически это 10 центов
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 15:48, Zuletzt geändert 22.02.15 16:12 (Barinov)
В ответ на:
а если брать ешё дальше , то доллар стал дешевле к марке в два раза
а если брать ешё дальше , то доллар стал дешевле к марке в два раза
нет неверно
Сравните совсем другой показатель :
*покупательная способность н/марки и цену "потребительской корзины " DM в 2000 году
*Und entsprechend покупательная способность Евро и цену "потребительской корзины " EURO в 2014 году
Цены на электричество с 24 пфеннингов - к 26 центам/кВтт
Бананы 70 пфеннингов/кг - сейчас 1,2 евро
Квартплата с 700-800 DM (400 евро) - к 600-900 евро
Покупка квартиры -вообще молчу
Бензин,сигареты,продовоьствие и т.д.
Единственно в позитиве ,тут я с Вами согласен - подешевление электоники,девайсов,компов,телевизоров
Вспомнилось, как по приезду в Германию - тут же решил утолить жажду пивом Beсk°s ,помню 20 пфенннгов за банку
Теоретически это 10 центов
"Всякую революцию задумывают романтики, осуществляют фанатики, а пользуются
ее плодами отпетые негодяи". /Томас Карлейль/
22.02.15 16:10
Это Вы начали тут утверждать , а не Я
Зарплата в Германии совсем не увеличилась, а поскольку евро по отношению к доллару так же просело на треть, товары за последний десяток лет подорожали чуть ли не в два раза, то можно наблюдать факт что зарплата у немцев за время правления пожизненной и несменяемой канцлерин фактически уменьшись в два раза
in Antwort Altwad 22.02.15 15:53, Zuletzt geändert 22.02.15 16:12 (Глав. Кондуктор)
В ответ на:
От высокого евро немцы становяться только беднее, но народ любит доргой евро, а наш народ всё равняет в соотношение валют.
Впрочем какой бы не был евро дешёвый или дорогой это не отражаеться на экономике германии в лучшую сторону.
От высокого евро немцы становяться только беднее, но народ любит доргой евро, а наш народ всё равняет в соотношение валют.
Впрочем какой бы не был евро дешёвый или дорогой это не отражаеться на экономике германии в лучшую сторону.
Это Вы начали тут утверждать , а не Я
Зарплата в Германии совсем не увеличилась, а поскольку евро по отношению к доллару так же просело на треть, товары за последний десяток лет подорожали чуть ли не в два раза, то можно наблюдать факт что зарплата у немцев за время правления пожизненной и несменяемой канцлерин фактически уменьшись в два раза
22.02.15 16:14
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 16:01
НП Уже столько сообщений... Но почему никто не обращает внимания на то, что слово "русских" в названии темы написано с большой буквы?
22.02.15 16:15
in Antwort Barinov 22.02.15 16:10
В ответ на:
Сравните совсем другой показатель :
*покупательная способность н/марки и цену "потребительской корзины " DM в 2000 году
*Und entsprechend покупательная способность Евро и цену "потребительской корзины " EURO в 2014 году
Сравнение потребительской корзины 2000ого года с той из 1990ого дадут примерно такие же цифры.Сравните совсем другой показатель :
*покупательная способность н/марки и цену "потребительской корзины " DM в 2000 году
*Und entsprechend покупательная способность Евро и цену "потребительской корзины " EURO в 2014 году
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
22.02.15 16:17
попросите свояков не "устно рассказать", а ПОКАЗАТЬ их Lohnabrechnung
ну,Вы прочитали
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 16:01, Zuletzt geändert 22.02.15 16:30 (Barinov)
В ответ на:
Зато куча мох племяников и свояков работают в Дюссельдорфе делают "Спринтер"
Зато куча мох племяников и свояков работают в Дюссельдорфе делают "Спринтер"
попросите свояков не "устно рассказать", а ПОКАЗАТЬ их Lohnabrechnung
ну,Вы прочитали
22.02.15 16:22
нет , верно про соотношение марка, Евро - доллар
А то что банка пива и бананы стала дороже зависит ещё от многих других факторов
Например немцы вложили большие деньги на баннановые плантации в тёплых краях ,
но французы пробили квоты на ввоз баннанов из не ЕУ стран , чтобы торговать своими из заморских территорий
Думаете квартиры тогда , когда хлынули люди из ГДР и переселенцы , да и число беженцев в начале 90х исчислялось сотнями тысяч, были дешевле ?
деньги получить под покупку жилья было несравнимо дороже , чем сейчас
in Antwort Barinov 22.02.15 16:10
В ответ на:
а если брать ешё дальше , то доллар стал дешевле к марке в два раза
нет неверно
а если брать ешё дальше , то доллар стал дешевле к марке в два раза
нет неверно
нет , верно про соотношение марка, Евро - доллар
А то что банка пива и бананы стала дороже зависит ещё от многих других факторов
Например немцы вложили большие деньги на баннановые плантации в тёплых краях ,
но французы пробили квоты на ввоз баннанов из не ЕУ стран , чтобы торговать своими из заморских территорий
В ответ на:
Покупка квартиры -вообще молчу
Покупка квартиры -вообще молчу
Думаете квартиры тогда , когда хлынули люди из ГДР и переселенцы , да и число беженцев в начале 90х исчислялось сотнями тысяч, были дешевле ?
деньги получить под покупку жилья было несравнимо дороже , чем сейчас
22.02.15 16:24
Да, потому что все эти факторы надо рассматривать в комплексе, а не как пытаются делать оф.власти пригладить цифры, но даже при выборочных выгодных данных, ситуация в целом катастрофическая
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 16:10
In Antwort auf:
Это Вы начали тут утверждать , а не Я
Зарплата в Германии совсем не увеличилась, а поскольку евро по отношению к доллару так же просело на треть, товары за последний десяток лет подорожали чуть ли не в два раза, то можно наблюдать факт что зарплата у немцев за время правления пожизненной и несменяемой канцлерин фактически уменьшись в два раза
Это Вы начали тут утверждать , а не Я
Зарплата в Германии совсем не увеличилась, а поскольку евро по отношению к доллару так же просело на треть, товары за последний десяток лет подорожали чуть ли не в два раза, то можно наблюдать факт что зарплата у немцев за время правления пожизненной и несменяемой канцлерин фактически уменьшись в два раза
Да, потому что все эти факторы надо рассматривать в комплексе, а не как пытаются делать оф.власти пригладить цифры, но даже при выборочных выгодных данных, ситуация в целом катастрофическая
22.02.15 16:48
Зачем показать , пошёл и посмотрел пока спит перд сменой 3621 за январь при одном ребёнке штоер класс 3
Кстати бумажка назвывается не так как у Ваc, а ENTGELDABRECHNUNG
а у меня Verdienstabrechnung
Неужели расчётные квитки на Даймлере у Вас по другому назыаются ?
У меня и там в Зиндельфингене работает племяник но не рабочим , а инженером , как и Вы , и получает 4 с лишним , Точно не знаю , а Вы сколько если не секрет
Хотя не в сумме дело , а в том , что , как я утверждал , зарплата с начала 90х поднялась почти в 2 раза
, а не так ,как утверждал Альтвад , совсем не росла
in Antwort Barinov 22.02.15 16:17
В ответ на:
попросите свояков не "устно рассказать", а ПОКАЗАТЬ их Lohnabrechnung
попросите свояков не "устно рассказать", а ПОКАЗАТЬ их Lohnabrechnung
Зачем показать , пошёл и посмотрел пока спит перд сменой 3621 за январь при одном ребёнке штоер класс 3
Кстати бумажка назвывается не так как у Ваc, а ENTGELDABRECHNUNG
а у меня Verdienstabrechnung
Неужели расчётные квитки на Даймлере у Вас по другому назыаются ?
У меня и там в Зиндельфингене работает племяник но не рабочим , а инженером , как и Вы , и получает 4 с лишним , Точно не знаю , а Вы сколько если не секрет
Хотя не в сумме дело , а в том , что , как я утверждал , зарплата с начала 90х поднялась почти в 2 раза
, а не так ,как утверждал Альтвад , совсем не росла
22.02.15 16:52
И что ещё отягчает наше сушествование в Германии - это то , что мы знаем , что живыми из этой ЖИЗНИ нам не выбраться
Впрочем , как и тем кто живёт намного бедней нас но не скулит , что жирные времена прошли ( это я слышу с момента прибытия сюда )
in Antwort Altwad 22.02.15 16:24
В ответ на:
Да, потому что все эти факторы надо рассматривать в комплексе, а не как пытаются делать оф.власти пригладить цифры, но даже при выборочных выгодных данных, ситуация в целом катастрофическая
Да, потому что все эти факторы надо рассматривать в комплексе, а не как пытаются делать оф.власти пригладить цифры, но даже при выборочных выгодных данных, ситуация в целом катастрофическая
И что ещё отягчает наше сушествование в Германии - это то , что мы знаем , что живыми из этой ЖИЗНИ нам не выбраться
Впрочем , как и тем кто живёт намного бедней нас но не скулит , что жирные времена прошли ( это я слышу с момента прибытия сюда )
22.02.15 17:16
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
Резюмирую: если дискриминация в Германии и есть, то доказать её очень трудно. Никто же тебе не откажет в приеме на работу по этой причине. Все стали умными и очень толерантными.
22.02.15 17:26
Штоер класс3 - конечно дает плюс
Но я полагаю,что эта сумма - складывается также из квалификации и разного рода Zuschläge
+ Nachtzuschlag
+ Schichtzulage am Nachmittag
+ Nachtzuschläge am frühen Abend
+ Gewinnbeteiligung
При этом : Grundvergütung: 3.577 Euro brutto
(wenn ein Mitarbeiter gehört zur Stammbelegschaft)
P-S предлагаю на этом обсуждение Daimler etc закончить (ибо тема ветки гораздо шире)
in Antwort Глав. Кондуктор 22.02.15 16:48
В ответ на:
пока спит перед сменой 3621 за январь при одном ребёнке штоер класс 3
пока спит перед сменой 3621 за январь при одном ребёнке штоер класс 3
Штоер класс3 - конечно дает плюс
Но я полагаю,что эта сумма - складывается также из квалификации и разного рода Zuschläge
+ Nachtzuschlag
+ Schichtzulage am Nachmittag
+ Nachtzuschläge am frühen Abend
+ Gewinnbeteiligung
При этом : Grundvergütung: 3.577 Euro brutto
(wenn ein Mitarbeiter gehört zur Stammbelegschaft)
P-S предлагаю на этом обсуждение Daimler etc закончить (ибо тема ветки гораздо шире)
22.02.15 17:29
in Antwort Barinov 22.02.15 17:26
В принципе и спорить нечего : дискриминации рабочих Даймлера нет. Чего нет, того нет. Не знаю, как там дела у работников цайтфирм, которые рядом пашут, но у постоянного состава дела идут отлично. И обсуждать тут нечего.
22.02.15 17:51
Это и есть самая настоящаа дискриминация
in Antwort Fridericus 22.02.15 17:29
In Antwort auf:
у работников цайтфирм, которые рядом пашут, но у постоянного состава дела идут отлично. И обсуждать тут нечего.
у работников цайтфирм, которые рядом пашут, но у постоянного состава дела идут отлично. И обсуждать тут нечего.
Это и есть самая настоящаа дискриминация
22.02.15 21:24
Да , только русских в недоросии , а так же по всеи руси...
http://www.youtube.com/watch?v=gfOqg51GAEk
in Antwort Altwad 22.02.15 17:51
В ответ на:
Это и есть самая настоящаа дискриминация
Это и есть самая настоящаа дискриминация
Да , только русских в недоросии , а так же по всеи руси...
http://www.youtube.com/watch?v=gfOqg51GAEk
22.02.15 22:31
Провокация.
in Antwort n-johann72 22.02.15 21:24
В ответ на:
недоросии
недоросии
Провокация.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
23.02.15 01:09
Но я что, баба из СССР - рельсы класть?
in Antwort Fridericus 22.02.15 15:20
В ответ на:
И что, километр полотна положить - это что, тяжелый труд?
Это точно! В СССР всегда асфальт женщины клали. Такие, в оранжевых телогрейках и синих платках. И рельсы они же меняли. И что, километр полотна положить - это что, тяжелый труд?
Но я что, баба из СССР - рельсы класть?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
23.02.15 09:03
Было бы как раз наоборот, если бы одинаково платили штатному работнику , три года проучившего на фирме , проработавшего не один год и новичку , котрому всё покажи да раскажи
в СССр тоже были разряды и начинающий начинал с низших разрядов
Помню в депо сразу несколько ведуших слесарей-дизелистов не были на работе (отпуск, болезнь )оставшиеся всю смену не смогли отцентрировать дизель
позвали с ПТО человека , котрый раньше работал на подьёмке ( вид ремонта)и он за 10 минут сделал , то что четверо не могли сделать за 10 часов
in Antwort Altwad 22.02.15 17:51
В ответ на:
Это и есть самая настоящаа дискриминация
Это и есть самая настоящаа дискриминация
Было бы как раз наоборот, если бы одинаково платили штатному работнику , три года проучившего на фирме , проработавшего не один год и новичку , котрому всё покажи да раскажи
в СССр тоже были разряды и начинающий начинал с низших разрядов
Помню в депо сразу несколько ведуших слесарей-дизелистов не были на работе (отпуск, болезнь )оставшиеся всю смену не смогли отцентрировать дизель
позвали с ПТО человека , котрый раньше работал на подьёмке ( вид ремонта)и он за 10 минут сделал , то что четверо не могли сделать за 10 часов
23.02.15 09:12
Среди путейцев было много женщин . Работа не квалифицированная но более менее оплачиваемая для женщин , которым больше чем техничкой не светило
Больше женщин на советской жел. дороге было только в дистанциях связи , но там они имели средне-техническое или высшее образование
Помню как рехтовали путь . Один зычным голосом командовал
чайник медный
чай горячий
девки любят
.................
И девки давили на ломики, перемешая верхнее полотно на миллиметры в нужную сторону на первую гласную каждой строчки , особенно под четвертую
in Antwort peter98 23.02.15 01:09
В ответ на:
И рельсы они же меняли.
И рельсы они же меняли.
Среди путейцев было много женщин . Работа не квалифицированная но более менее оплачиваемая для женщин , которым больше чем техничкой не светило
Больше женщин на советской жел. дороге было только в дистанциях связи , но там они имели средне-техническое или высшее образование
Помню как рехтовали путь . Один зычным голосом командовал
чайник медный
чай горячий
девки любят
.................
И девки давили на ломики, перемешая верхнее полотно на миллиметры в нужную сторону на первую гласную каждой строчки , особенно под четвертую
23.02.15 09:43
in Antwort Глав. Кондуктор 23.02.15 09:03, Zuletzt geändert 23.02.15 09:44 (Shutkama)
Так и в концернах есть тарифные сетки с "рарзрядами", только тем, кто через ляйку идёт, предлагаются внетарифные ставки. Например, инженеру на Сименс через ляйку только через год было обещано 70% от тарифа. Изначально предлагалось ещё меньше. И самое печальное, что нынче концерны гораздо охотнее берут работников через ляйки, нежели напрямую.
23.02.15 09:46
В Германии точно так же Оплата по тарифу, с каждым годом стажа увеличиваеться, что плохо нет разрядов, но могут быть доплаты.
А про штатных работников на банту и с ляйки выполняющих одну и ту же работу, в том и смысл что количиство работы у них одинаково, у одолженной раб.силы даже больше работы, но получают по разному
Помню в депо во время практики, весь цех искал неполадку во главе с глав. инженером, тупо проверяя поочерёдно сотни контактов и реле, а я студент сразу сказал что надо искать всего в двух возможных местах, но поскольку в поисках были заняты все работники со стажем и главным инженером, то на мою долю осталось только смотреть как на третий день нашли прогоревшие контакты там где я говорил ещё три дня назад.
in Antwort Глав. Кондуктор 23.02.15 09:03
In Antwort auf:
Было бы как раз наоборот, если бы одинаково платили штатному работнику , три года проучившего на фирме , проработавшего не один год и новичку , котрому всё покажи да раскажи
в СССр тоже были разряды и начинающий начинал с низших разрядов
Было бы как раз наоборот, если бы одинаково платили штатному работнику , три года проучившего на фирме , проработавшего не один год и новичку , котрому всё покажи да раскажи
в СССр тоже были разряды и начинающий начинал с низших разрядов
В Германии точно так же
Оплата по тарифу, с каждым годом стажа увеличиваеться, что плохо нет разрядов, но могут быть доплаты.А про штатных работников на банту и с ляйки выполняющих одну и ту же работу, в том и смысл что количиство работы у них одинаково, у одолженной раб.силы даже больше работы, но получают по разному
In Antwort auf:
Помню в депо сразу несколько ведуших слесарей-дизелистов не были на работе (отпуск, болезнь )оставшиеся всю смену не смогли отцентрировать дизель
позвали с ПТО человека , котрый раньше работал на подьёмке ( вид ремонта)и он за 10 минут сделал , то что четверо не могли сделать за 10 часов
Помню в депо сразу несколько ведуших слесарей-дизелистов не были на работе (отпуск, болезнь )оставшиеся всю смену не смогли отцентрировать дизель
позвали с ПТО человека , котрый раньше работал на подьёмке ( вид ремонта)и он за 10 минут сделал , то что четверо не могли сделать за 10 часов
Помню в депо во время практики, весь цех искал неполадку во главе с глав. инженером, тупо проверяя поочерёдно сотни контактов и реле, а я студент сразу сказал что надо искать всего в двух возможных местах, но поскольку в поисках были заняты все работники со стажем и главным инженером, то на мою долю осталось только смотреть как на третий день нашли прогоревшие контакты там где я говорил ещё три дня назад.
23.02.15 17:24
А может просто боятся как в этом роллике....
http://www.youtube.com/watch?v=AN7KB90wND0
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
В ответ на:
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин...Общины многих народов на удивление мое существуют...
Исходя из того, что таких общин в Германии нет, напрашивается откровенная дискриминация Русских в Германии...
Как я уже упомянул, в Германии нет Русских общин...Общины многих народов на удивление мое существуют...
Исходя из того, что таких общин в Германии нет, напрашивается откровенная дискриминация Русских в Германии...
А может просто боятся как в этом роллике....
http://www.youtube.com/watch?v=AN7KB90wND0
23.02.15 17:38
Так и в концернах есть тарифные сетки с "рарзрядами", только тем, кто через ляйку идёт, предлагаются внетарифные ставки.
не всегда, это от фирмы зависит. Некоторые платят ровно столько, сколько и интернам по тарифу положено, только без бонусов.
in Antwort Shutkama 23.02.15 09:43
Так и в концернах есть тарифные сетки с "рарзрядами", только тем, кто через ляйку идёт, предлагаются внетарифные ставки.
не всегда, это от фирмы зависит. Некоторые платят ровно столько, сколько и интернам по тарифу положено, только без бонусов.
Speak My Language
23.02.15 19:14
Возможно, но именно лично я пока такого ещё не слышала. Хотя, как уже писала раньше, одна знакомая, работая в конторе (правда не в крупном концерне) через ляйку Хайс, получала больше, чем ей потом сама контора предложила, желая перенять из ляйки. Знакомая не захотела на таких условиях переходить на фирму напрямую.
in Antwort olya.de 23.02.15 17:38
В ответ на:
Некоторые платят ровно столько, сколько и интернам по тарифу положено, только без бонусов.
Некоторые платят ровно столько, сколько и интернам по тарифу положено, только без бонусов.
Возможно, но именно лично я пока такого ещё не слышала. Хотя, как уже писала раньше, одна знакомая, работая в конторе (правда не в крупном концерне) через ляйку Хайс, получала больше, чем ей потом сама контора предложила, желая перенять из ляйки. Знакомая не захотела на таких условиях переходить на фирму напрямую.
25.02.15 20:39
Бывают гении, но всё же у большинства опыт приходит со временем А у некотрых не приходит
Таких вот и заменяют теми кто из " ляйки " себя проявил
а что это за депо где столько контактов и реле и что за цех искал?
5 человек из электрохозцеха ? Так там ребята из ПТУ, хорошо если мастер техникум кончил
Вот в дистанциях связи, помню было, в ЛАЗе много релюшек , а в депо только мазута А я во многих депо был , и у меня знакомые были начальниками в Томске , Кривом Роге , Балхаше и даже
Т и Ш знакомые с детства
in Antwort Altwad 23.02.15 09:46
В ответ на:
Помню в депо во время практики, весь цех искал неполадку во главе с глав. инженером, тупо проверяя поочерёдно сотни контактов и реле, а я студент сразу сказал что надо искать всего в двух возможных местах, но поскольку в поисках были заняты все работники со стажем и главным инженером, то на мою долю осталось только смотреть как на третий день нашли прогоревшие контакты там где я говорил ещё три дня назад.
Помню в депо во время практики, весь цех искал неполадку во главе с глав. инженером, тупо проверяя поочерёдно сотни контактов и реле, а я студент сразу сказал что надо искать всего в двух возможных местах, но поскольку в поисках были заняты все работники со стажем и главным инженером, то на мою долю осталось только смотреть как на третий день нашли прогоревшие контакты там где я говорил ещё три дня назад.
Бывают гении, но всё же у большинства опыт приходит со временем А у некотрых не приходит
Таких вот и заменяют теми кто из " ляйки " себя проявил
а что это за депо где столько контактов и реле и что за цех искал?
5 человек из электрохозцеха ? Так там ребята из ПТУ, хорошо если мастер техникум кончил
Вот в дистанциях связи, помню было, в ЛАЗе много релюшек , а в депо только мазута А я во многих депо был , и у меня знакомые были начальниками в Томске , Кривом Роге , Балхаше и даже
Т и Ш знакомые с детства
25.02.15 20:50
Так они как шрейкбрехеры
люди со своми профсоюзами годами добивались своей зарплаты , а тут приходят , те кто сидел на социале и когда арбайтсамт их клюнул то пришлось через ляйки хоть что /то делать
Из-за них ,соглассных вкалывать за меньшее и у кадровых меньше шансов улучшать свои условия
вот такое мнение моего соседа , мастера на Дюссельдорфском заводе выпускаюшим Спринтеры
in Antwort Shutkama 23.02.15 19:14
В ответ на:
Возможно, но именно лично я пока такого ещё не слышала. Хотя, как уже писала раньше, одна знакомая, работая в конторе (правда не в крупном концерне) через ляйку Хайс, получала больше, чем ей потом сама контора предложила, желая перенять из ляйки. Знакомая не захотела на таких условиях переходить на фирму напрямую.
Возможно, но именно лично я пока такого ещё не слышала. Хотя, как уже писала раньше, одна знакомая, работая в конторе (правда не в крупном концерне) через ляйку Хайс, получала больше, чем ей потом сама контора предложила, желая перенять из ляйки. Знакомая не захотела на таких условиях переходить на фирму напрямую.
Так они как шрейкбрехеры
люди со своми профсоюзами годами добивались своей зарплаты , а тут приходят , те кто сидел на социале и когда арбайтсамт их клюнул то пришлось через ляйки хоть что /то делать
Из-за них ,соглассных вкалывать за меньшее и у кадровых меньше шансов улучшать свои условия
вот такое мнение моего соседа , мастера на Дюссельдорфском заводе выпускаюшим Спринтеры
25.02.15 21:28
in Antwort Fridericus 12.02.15 14:26
Вам гоажданство не дадут, пока делом не займётесь и с харц 4 не слезете года на 3 минимум.
25.02.15 21:37
in Antwort Глав. Кондуктор 25.02.15 20:50
Самим концернам работник из ляйки стоит дороже, чем штатный сотрудник. Это плата за возможность всех в один день нафиг выгнать, когда проект прикрывается.
26.02.15 11:06
про временные договора в фирмах не знают?
цайтфирмы работают по каким то другим рабочим законам?
Дело просто в другом, в фирмах лень, или просто нет времени нанимать необходимых сотрудников, перевесить ответственность на ляйку самый главный стимул
in Antwort Shutkama 25.02.15 21:37
In Antwort auf:
Это плата за возможность всех в один день нафиг выгнать, когда проект прикрывается.
Это плата за возможность всех в один день нафиг выгнать, когда проект прикрывается.
про временные договора в фирмах не знают?
цайтфирмы работают по каким то другим рабочим законам?
Дело просто в другом, в фирмах лень, или просто нет времени нанимать необходимых сотрудников, перевесить ответственность на ляйку самый главный стимул
26.02.15 11:10
in Antwort Harzteufel 26.02.15 07:03
Концернам наем рабсилы через цайтфирмы обходится примерно в такие же суммы, как и содержание постоянного состава. Причина -завышенные оклады у тех, кто закрепился в штате. Я не имею в виду уникальных специалистов с опытом, речь идет даже о простых конторщиках.
Другое дело, что работникам цайтфирм немного достается от тех сумм, которые концерны перечисляют цайтфирмам.
Поясню на примере. Концерн платит цайтфирме 30 евро за час работы (включая ндс). Работник же зарабатывает 10,6 евро в час брутто. А коллеги рядом за ту же работу зарабатывают 20 евро в час.Цифры реальные, работая в бухгалтерии я это видел своими глазами.
Дискриминация?
Другое дело, что работникам цайтфирм немного достается от тех сумм, которые концерны перечисляют цайтфирмам.
Поясню на примере. Концерн платит цайтфирме 30 евро за час работы (включая ндс). Работник же зарабатывает 10,6 евро в час брутто. А коллеги рядом за ту же работу зарабатывают 20 евро в час.Цифры реальные, работая в бухгалтерии я это видел своими глазами.
Дискриминация?
26.02.15 12:08
in Antwort Harzteufel 26.02.15 11:26
Будь даже тысячу раз не лох, никогда не переймут, если замещаешь во время длительной болезни или декретного отпуска. Перенимают инженеров, работяг на конвейер. Конторские кадры сокращают. Сам был свидетелем разговора одного из хозяев с главбухом о необходимости сокращения на одну единицу. Народ в отделе трясся размышлял о шансах.
Дело в том, что белые воротнички в Германии зарабатывают неоправданно много. Они не стоят тех денег, что тянут с работодателей. Обратная сторона такого великолепия - эксплуатация тех, кто еще не дорвался до кормушки
Дело в том, что белые воротнички в Германии зарабатывают неоправданно много. Они не стоят тех денег, что тянут с работодателей. Обратная сторона такого великолепия - эксплуатация тех, кто еще не дорвался до кормушки
26.02.15 12:18
in Antwort Fridericus 26.02.15 12:08
Так не попадай под аутсорсинг - прогнозируй. Но если дальше носа не видишь - тогда секим башка.
26.02.15 12:46
in Antwort Harzteufel 26.02.15 12:18
Но разумеется, работа цайтфирм не имеет отношения к дискриминации по национальному признаку. Цайтфирмы - это отличное средство нажима на коллектив, если он захочет слишком многого.
26.02.15 22:17
in Antwort Altwad 26.02.15 11:06, Zuletzt geändert 26.02.15 22:20 (Shutkama)
Временные договора ограничены определённым сроком, через который уже обязаны давать постоянный контракт. А через ляйку могут брать сотрудника на сколько угодно. Опять же, проект закрыли и всех выгнали, а через пару месяцев замутили новый проект. Если бы выгнали штатных сотрудников по производственной необходимости, то год не могли бы на их место новых брать. А ляйщиков как выгнали, так и обратно взяли. Одним словом, гораздо больше маневренности с работниками возникает, ну и ни о каких социальных защитах у концернов голова не болит. Кстати, ещё модно выносить разработку за рамки концерна. Например, когда-то MBtech отпачковался от мерседеса в виде дочки, а потом уже стал самостоятельным. У LuK тоже есть "внешняя" разработка: территориально они сидят тамже, но представляют из себя Dienstleistung, а не
штатный персонал.
27.02.15 07:06
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53, Zuletzt geändert 27.02.15 07:08 (yakshe2003)
Раньше как-то считалось в общем, что все из СССР (СНГ) - русские. Теперь с нарастанием гражданской войны на бывшей Украине может быть некая дифференциация..
Кто знает, может быть будут изучать твои контакты в соцсетях перед устройством на работу )))
Вероятно, общество иммигрантов расколется на два лагеря как и во время Великой Отечественной.
вот, например:
Проживающие в Германии украинцы, оказывают материальную помощь киевской хунте
www.vognebroda.net/die-zeit-batal-on-azov-verbuet-dobrovol-cev-iz-za-rube...
хотя имхану, что это ровным счетом ничего не меняет в целом
Кто знает, может быть будут изучать твои контакты в соцсетях перед устройством на работу )))
Вероятно, общество иммигрантов расколется на два лагеря как и во время Великой Отечественной.
вот, например:
Проживающие в Германии украинцы, оказывают материальную помощь киевской хунте
www.vognebroda.net/die-zeit-batal-on-azov-verbuet-dobrovol-cev-iz-za-rube...
хотя имхану, что это ровным счетом ничего не меняет в целом
27.02.15 21:20
Пусть изучают, мобуть и поумнеют...
Хотя западоиды слабоваты в мышление стали, а ихнии анал-итики это вообще смех курам...
in Antwort yakshe2003 27.02.15 07:06
В ответ на:
Раньше как-то считалось в общем, что все из СССР (СНГ) - русские. Теперь с нарастанием гражданской войны на бывшей Украине может быть некая дифференциация..
Кто знает, может быть будут изучать твои контакты в соцсетях перед устройством на работу )))
Раньше как-то считалось в общем, что все из СССР (СНГ) - русские. Теперь с нарастанием гражданской войны на бывшей Украине может быть некая дифференциация..
Кто знает, может быть будут изучать твои контакты в соцсетях перед устройством на работу )))
Пусть изучают, мобуть и поумнеют...
Хотя западоиды слабоваты в мышление стали, а ихнии анал-итики это вообще смех курам...
27.02.15 23:42
in Antwort wlad 00 12.02.15 13:53
Конечно есть дискриминация..а как же.. заставляют учить нем язык...не дают сидеть на социале...заставляют работать...вобщем..путенг виидивайска.....
28.02.15 08:32
Западоиды, анал-итики... Как в кабаке.
in Antwort wlad 00 27.02.15 21:20
В ответ на:
Хотя западоиды слабоваты в мышление стали, а ихнии анал-итики это вообще смех курам..
Хотя западоиды слабоваты в мышление стали, а ихнии анал-итики это вообще смех курам..
Западоиды, анал-итики... Как в кабаке.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
28.02.15 08:36
Язык форумов - русский и немецкий.
in Antwort meskalito555 27.02.15 23:42
В ответ на:
путенг виидивайска
путенг виидивайска
Язык форумов - русский и немецкий.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
28.02.15 09:57
in Antwort 21923 12.02.15 14:51
01.03.15 11:15
Николай,
Это научный термин введенный А. А. Зиновьевым и изменению не подлежит.
за аналитика извиняюсь, но определения на латинском только и подводят к мысли об исследовании продуктов малого и большого хода на туалет.
in Antwort Nikolai 28.02.15 08:32
В ответ на:
Западоиды, анал-итики... Как в кабаке.
Западоиды, анал-итики... Как в кабаке.
Николай,
Это научный термин введенный А. А. Зиновьевым и изменению не подлежит.
за аналитика извиняюсь, но определения на латинском только и подводят к мысли об исследовании продуктов малого и большого хода на туалет.
01.03.15 11:17
Вам темному, прочитать бы определенное мною в первом посте...
А потом и следить здесь...
in Antwort meskalito555 27.02.15 23:42
В ответ на:
Конечно есть дискриминация..а как же.. заставляют учить нем язык...не дают сидеть на социале...заставляют работать...вобщем..путенг виидивайска.....
Конечно есть дискриминация..а как же.. заставляют учить нем язык...не дают сидеть на социале...заставляют работать...вобщем..путенг виидивайска.....
Вам темному, прочитать бы определенное мною в первом посте...
А потом и следить здесь...
12.03.15 16:22
in Antwort Глав. Кондуктор 25.02.15 20:50
Немецкие профсоюзы еще в 19 веке славились своей трусостью и покорностью. Ничего с тех пор не изменилось.
Мастер на заводе недоволен тем, что рабсилу через цайтфирмы нанимают? а почему бы, вместо ворчания, не начать борьбу за отмену найма через цайтфирмы? Сначала на одном заводе, потом в нескольких отраслях, потом по всей Германии.
Да черта лысого дождёшься этого от "кадровых". Они только о себе родимых думают.
А что касаемо того, что приходят "согласные вкалывать за меньшее", то для того Европу на восток и расширяли, чтобы сюда ехали румыны с поляками, согласные пахать за гроши. А что, господа профсоюзники думали, что их социализм будет продолжаться вечно? наивные, ничему их история не учит.
Мастер на заводе недоволен тем, что рабсилу через цайтфирмы нанимают? а почему бы, вместо ворчания, не начать борьбу за отмену найма через цайтфирмы? Сначала на одном заводе, потом в нескольких отраслях, потом по всей Германии.
Да черта лысого дождёшься этого от "кадровых". Они только о себе родимых думают.
А что касаемо того, что приходят "согласные вкалывать за меньшее", то для того Европу на восток и расширяли, чтобы сюда ехали румыны с поляками, согласные пахать за гроши. А что, господа профсоюзники думали, что их социализм будет продолжаться вечно? наивные, ничему их история не учит.
12.03.15 16:52
более покорных, чем советские профсоюзы - школа коммунизма я не встречал
что Вы имеете ввиду под трусостью мне тоже непонятно. Может хотели бы чтобы профсоюзный босс с гранатой ворвался в кабинет Дитера Цитше , директора Даймлера ?
У него другие задачи , а штрейкбрехер он и есть штрейкбрехер - это тот ,кто своим согласием работать подрывает солидарность и борьбу основных рабочих
Есть много таких , котрые думают не только о себе , кадровых , но и овсех работниках
Но... я сам свидетель многих примеров , когда кадровые работники , члены профсоюза бастуют за права некадровых , последние "штрейкбрехают " а в геверкшафт их арканом не затянешь
Ага, .
расширяют по просьбе трудящихся и членов профсоюза
читайте народные сказки дальше .
in Antwort Fridericus 12.03.15 16:22, Zuletzt geändert 12.03.15 16:54 (Arminius_2000)
В ответ на:
Немецкие профсоюзы еще в 19 веке славились своей трусостью и покорностью. Ничего с тех пор не изменилось.
Немецкие профсоюзы еще в 19 веке славились своей трусостью и покорностью. Ничего с тех пор не изменилось.
более покорных, чем советские профсоюзы - школа коммунизма я не встречал
что Вы имеете ввиду под трусостью мне тоже непонятно. Может хотели бы чтобы профсоюзный босс с гранатой ворвался в кабинет Дитера Цитше , директора Даймлера ?
В ответ на:
Мастер на заводе недоволен тем, что рабсилу через цайтфирмы нанимают? а почему бы, вместо ворчания, не начать борьбу за отмену найма через цайтфирмы? Сначала на одном заводе, потом в нескольких отраслях, потом по всей Германии.
Мастер на заводе недоволен тем, что рабсилу через цайтфирмы нанимают? а почему бы, вместо ворчания, не начать борьбу за отмену найма через цайтфирмы? Сначала на одном заводе, потом в нескольких отраслях, потом по всей Германии.
У него другие задачи , а штрейкбрехер он и есть штрейкбрехер - это тот ,кто своим согласием работать подрывает солидарность и борьбу основных рабочих
В ответ на:
Да черта лысого дождёшься этого от "кадровых". Они только о себе родимых думают.
Да черта лысого дождёшься этого от "кадровых". Они только о себе родимых думают.
Есть много таких , котрые думают не только о себе , кадровых , но и овсех работниках
Но... я сам свидетель многих примеров , когда кадровые работники , члены профсоюза бастуют за права некадровых , последние "штрейкбрехают " а в геверкшафт их арканом не затянешь
В ответ на:
А что касаемо того, что приходят "согласные вкалывать за меньшее", то для того Европу на восток и расширяли, чтобы сюда ехали румыны с поляками, согласные пахать за гроши. А что, господа профсоюзники думали, что их социализм будет продолжаться вечно? наивные, ничему их история не учит.
А что касаемо того, что приходят "согласные вкалывать за меньшее", то для того Европу на восток и расширяли, чтобы сюда ехали румыны с поляками, согласные пахать за гроши. А что, господа профсоюзники думали, что их социализм будет продолжаться вечно? наивные, ничему их история не учит.
Ага, .
расширяют по просьбе трудящихся и членов профсоюза
читайте народные сказки дальше .
12.03.15 17:05
in Antwort Arminius_2000 12.03.15 16:52
Что-то меня никто не тянул в "геверкшафт" арканом, когда я от цайтфирмы в концерне работал. Да и как можно зачислить в профсоюз работника, который на этом производстве чужой? его сдали внаем, как бульдозер или автомобиль.
Может быть солидарность и борьба всех рабочих. А не "основных". Если идет дележка на "основных" и "неосновных", то пусть основные не ждут поддержки. Разумеется я работать не буду, если все остальные бастуют, мне совесть не позволит предавать людей. Но тысячам других их совесть это позволит. Каждый подыхает в одиночку.
Может быть солидарность и борьба всех рабочих. А не "основных". Если идет дележка на "основных" и "неосновных", то пусть основные не ждут поддержки. Разумеется я работать не буду, если все остальные бастуют, мне совесть не позволит предавать людей. Но тысячам других их совесть это позволит. Каждый подыхает в одиночку.
12.03.15 17:57
Первая разница "основных" и "неосновных" ,
в том что "основные" как правило работают на фирме с профсоюзной организацией ,
а "неосновные" , как правило работают на цайт-/ляйфирму без профсоюзной организации .
in Antwort Fridericus 12.03.15 17:05, Zuletzt geändert 12.03.15 17:58 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Что-то меня никто не тянул в "геверкшафт" арканом, когда я от цайтфирмы в концерне работал. Да и как можно зачислить в профсоюз работника, который на этом производстве чужой? его сдали внаем, как бульдозер или автомобиль. Может быть солидарность и борьба всех рабочих. А не "основных". Если идет дележка на "основных" и "неосновных", то пусть основные не ждут поддержки.
Что-то меня никто не тянул в "геверкшафт" арканом, когда я от цайтфирмы в концерне работал. Да и как можно зачислить в профсоюз работника, который на этом производстве чужой? его сдали внаем, как бульдозер или автомобиль. Может быть солидарность и борьба всех рабочих. А не "основных". Если идет дележка на "основных" и "неосновных", то пусть основные не ждут поддержки.
Первая разница "основных" и "неосновных" ,
в том что "основные" как правило работают на фирме с профсоюзной организацией ,
а "неосновные" , как правило работают на цайт-/ляйфирму без профсоюзной организации .
12.03.15 20:54
Таких серьёзных профсоюзов,как Германии,редко где найдёшь в Европе или США.ИГ-Металл,Верди и другие обьединения постоянно выбивают повышения зарплат,улучшения условий Altersteilzeit и другие льготы,угрожая забастовками.Раньше выбили себе повышение тарифов машинисты поездов и пилоты Люфтганзы.Теперь предупредительные забастовки проводят учителя школ,ВУЗов и других госучреждений.
О таких профсоюзах в России и других странах СНГ могут только мечтать.
in Antwort Fridericus 12.03.15 16:22
In Antwort auf:
Немецкие профсоюзы еще в 19 веке славились своей трусостью и покорностью. Ничего с тех пор не изменилось.
Немецкие профсоюзы еще в 19 веке славились своей трусостью и покорностью. Ничего с тех пор не изменилось.
Таких серьёзных профсоюзов,как Германии,редко где найдёшь в Европе или США.ИГ-Металл,Верди и другие обьединения постоянно выбивают повышения зарплат,улучшения условий Altersteilzeit и другие льготы,угрожая забастовками.Раньше выбили себе повышение тарифов машинисты поездов и пилоты Люфтганзы.Теперь предупредительные забастовки проводят учителя школ,ВУЗов и других госучреждений.
О таких профсоюзах в России и других странах СНГ могут только мечтать.
13.03.15 17:44
in Antwort Любопытный21 12.03.15 20:54
почему то мне читая ваши агитационные матерьяльчики, так и хочется переставить названия стран, вместо ФРГ заменить на СССР
теперь дело за главным, за цифрами, на сколько повысили, какие льготы удалены и как обнищали названые вами профессии
а может лучше не надо? а то ведь кое где зарплата стабильно уже более десятилетия уменьшается, народ нищает, вы о таком для СНГ мечтаете?
In Antwort auf:
постоянно выбивают повышения зарплат,улучшения условий Altersteilzeit и другие льготы,угрожая забастовками.Раньше выбили себе повышение тарифов машинисты поездов и пилоты Люфтганзы.Теперь предупредительные забастовки проводят учителя школ,ВУЗов и других госучреждений.
постоянно выбивают повышения зарплат,улучшения условий Altersteilzeit и другие льготы,угрожая забастовками.Раньше выбили себе повышение тарифов машинисты поездов и пилоты Люфтганзы.Теперь предупредительные забастовки проводят учителя школ,ВУЗов и других госучреждений.
теперь дело за главным, за цифрами, на сколько повысили, какие льготы удалены и как обнищали названые вами профессии
In Antwort auf:
О таких профсоюзах в России и других странах СНГ могут только мечтать.
О таких профсоюзах в России и других странах СНГ могут только мечтать.
а может лучше не надо? а то ведь кое где зарплата стабильно уже более десятилетия уменьшается, народ нищает, вы о таком для СНГ мечтаете?
13.03.15 18:01
in Antwort Altwad 13.03.15 17:44
Так как с понедельника запустили печатный станок в ЕС ( верней хватает пару кнопок на компе) покупательная способность средне "статистического европейца" в "айфонах" на лицо. Вопрос как к "знатоку" Куда уйти? в недвижимость? тема не для стёба, актуальна.
13.03.15 18:26
in Antwort kurdoff 13.03.15 18:01
печатный станок пару месяцев назад запустили, значит сейчас запускают ещё раз