Login
Мюнхенская конференция
08.02.15 15:43
Не всё измеряется деньгами. Измеряется смыслом, исполнения цели.
Должна быть у Украины боеспособная армия. Иначе вооружение не поможет , оно даже потеряет свой продажный рейтинг.
Такое происходило в Ираке, и США это вышло боком. То же самое - посылали противотанковое вооружение повстанцам в Сирии — это никак не изменило их судьбу. Это продолжило войну, и их [повстанцев] все равно сирийская армия уничтожила.
Военные эксперты США считают , что Россия изменит свою тактику , и посылаемое вооружение ничего не изменит, кроме того, что быстрее расширит войну.
in Antwort sokratius 08.02.15 14:58, Zuletzt geändert 08.02.15 15:44 (Камилла К)
В ответ на:
Дадут-испытание в бою\если перелом наступит\ его рейтинг продаж повысят-это же деньги в перспективе не малые.
Дадут-испытание в бою\если перелом наступит\ его рейтинг продаж повысят-это же деньги в перспективе не малые.
Не всё измеряется деньгами. Измеряется смыслом, исполнения цели.
Должна быть у Украины боеспособная армия. Иначе вооружение не поможет , оно даже потеряет свой продажный рейтинг.
Такое происходило в Ираке, и США это вышло боком. То же самое - посылали противотанковое вооружение повстанцам в Сирии — это никак не изменило их судьбу. Это продолжило войну, и их [повстанцев] все равно сирийская армия уничтожила.
Военные эксперты США считают , что Россия изменит свою тактику , и посылаемое вооружение ничего не изменит, кроме того, что быстрее расширит войну.
08.02.15 16:19
in Antwort Камилла К 08.02.15 15:43
Должна быть у Украины боеспособная армия. Иначе вооружение не поможет
А у Украины много чего должно быть. Чего в наст.момент нету.
Нет суверенитета, нет худо-бедно функционирующего парламента (а не дикого балагана), нет (см. выше) президента, нет экономики (сами в течение 24-х лет постарались) и финансовой базы, нет приличной для страны, стремящеся стать европейской, идеологии - и так до бесконечности. Откуда вдруг взяться армии?. Из ничего не будет чего.
Оболванивание собственными полит.авантюристами населения, потем втирательства ему, что за одно только поливание грязью России и открытое фашиствование, страну тут же куда надо примут, все построят, все оплатят и все дадут - известно чем увенчалось. Никуда не приняли и ничего не дали. А жертв - уже немеряно.
При немецкой оккупации Украина тоже не стала автоматически Рейхом, а ее население не сравнялось по значимости с арийским. В лучшем случае послужило лишь поставщиком бесплатной рабочей силы для обезлюдевшей промышленности и на фермах.
Один лишь полезный вывод, что постепенно началось отрезвление: идеи независимости - это хорошо, а жизнь и благополучие - еще лучше и ценнее.
А у Украины много чего должно быть. Чего в наст.момент нету.
Нет суверенитета, нет худо-бедно функционирующего парламента (а не дикого балагана), нет (см. выше) президента, нет экономики (сами в течение 24-х лет постарались) и финансовой базы, нет приличной для страны, стремящеся стать европейской, идеологии - и так до бесконечности. Откуда вдруг взяться армии?. Из ничего не будет чего.
Оболванивание собственными полит.авантюристами населения, потем втирательства ему, что за одно только поливание грязью России и открытое фашиствование, страну тут же куда надо примут, все построят, все оплатят и все дадут - известно чем увенчалось. Никуда не приняли и ничего не дали. А жертв - уже немеряно.
При немецкой оккупации Украина тоже не стала автоматически Рейхом, а ее население не сравнялось по значимости с арийским. В лучшем случае послужило лишь поставщиком бесплатной рабочей силы для обезлюдевшей промышленности и на фермах.
Один лишь полезный вывод, что постепенно началось отрезвление: идеи независимости - это хорошо, а жизнь и благополучие - еще лучше и ценнее.
08.02.15 16:30
Это "полезный "вывод раба- только слово "жизнь" он заменял словами " миска похлёбки".
В Мюнхене тоже были разные точки зрения.
in Antwort Crea 08.02.15 16:19
В ответ на:
Один лишь полезный вывод, что постепенно началось отрезвление: идеи независимости - это хорошо, а жизнь и благополучие - еще лучше и ценнее
Один лишь полезный вывод, что постепенно началось отрезвление: идеи независимости - это хорошо, а жизнь и благополучие - еще лучше и ценнее
Это "полезный "вывод раба- только слово "жизнь" он заменял словами " миска похлёбки".
В Мюнхене тоже были разные точки зрения.
08.02.15 16:52
чувствуется опыт, угадала?
in Antwort mach3 08.02.15 14:47
В ответ на:
Хотя я надеюсь, что подействует. У кремлёвский же дети-внуки в Лондонах да Маямах.. Уговорят).
Хотя я надеюсь, что подействует. У кремлёвский же дети-внуки в Лондонах да Маямах.. Уговорят).
чувствуется опыт, угадала?
08.02.15 16:59
Дайте Украине боеспособную армию и она тут же попрётся освобождать Крым.
Это война.
Нет у Украины боеспособной армии - война идёт.
В общем, куда ни кинь - везде клин. Война.
Европа попала по полной программе.
Бедная Меркель.
Да, а где бабки на содержание боеспособной укрармии?
В бюджете Франции?
in Antwort Камилла К 08.02.15 15:43
В ответ на:
Должна быть у Украины боеспособная армия.
Должна быть у Украины боеспособная армия.
Дайте Украине боеспособную армию и она тут же попрётся освобождать Крым.
Это война.
Нет у Украины боеспособной армии - война идёт.
В общем, куда ни кинь - везде клин. Война.
Европа попала по полной программе.
Бедная Меркель.
Да, а где бабки на содержание боеспособной укрармии?
В бюджете Франции?
08.02.15 17:02
я тоже мнения, что пора на Кубу пару игрушек подвезти, ибо ковбои другого языка не понимают ни фига....
in Antwort anuga1 08.02.15 09:24
В ответ на:
Сначала обычными вооружениями, потом высокоточными, потом...суп с котом.
Но скорее, всё закончится игрой мускулами.
Это уже было в 1961 и в 1962 гг.
Сначала обычными вооружениями, потом высокоточными, потом...суп с котом.
Но скорее, всё закончится игрой мускулами.
Это уже было в 1961 и в 1962 гг.
я тоже мнения, что пора на Кубу пару игрушек подвезти, ибо ковбои другого языка не понимают ни фига....
08.02.15 17:06
http://dnr-news.com/stati/14109-gorshki-pochti-razbity.html
после этого становится яснее речь Лаврова -
in Antwort DarjinKlon 08.02.15 01:31
В ответ на:
У кого еще какие наблюдения и мысли в связи с этим мероприятием?
Более или менее ясные сведения и по плану мирного урегулирования Путина и какие вопросы действительно затрагивались на переговорах -У кого еще какие наблюдения и мысли в связи с этим мероприятием?
В ответ на:
Накануне информированное киевское издание "Зеркало недели" опубликовало беспрецедентно подробное описание предложений Владимира Путина Западу. В конце января, после телефонной конференции между президентами России, Франции и канцлером ФРГ, Путин передал собеседникам "Комплекс мер по реализации Минского протокола от 5.09.2014 г. по урегулированию конфликта на Юго-Востоке Украины", пишет еженедельник. Этот документ предусматривает предоставление Донбассу статуса автономии в рамках административных границ Луганской и Донецкой областей; гарантию безопасности, неприкосновенности и безотзывности избранных на внеочередных муниципальных выборах лиц и органов власти; гарантию выполнения Украиной Закона "Об особом статусе" в полном объеме; гарантию конституционной реформы Украины, предусматривающей децентрализацию и федерализацию, предоставление Донецкой и Луганской автономным республикам статуса свободной экономической зоны; принятие конституций Донецкой и Луганской автономных республик; проведение выборов в соответствии с донецкой и луганской конституциями; договор о разграничении полномочий между Украиной и автономными республиками.
Для реализации этих положений предусмотрено установление прямого диалога между официальным Киевом и лидерами ДНР и ЛНР, вывод всех украинских воинских формирований за пределы областей и легализация "народной милиции", коей будут называться существующие на территории ДНР и ЛНР воинские формирования, сосредоточение частей "народной милиции" на границе с Россией. Передачей этого документа Путин сделал попытку привлечь на свою сторону Меркель и Олланда, и, согласовав позиции, втроем, без США, надавить на Украину, полагает издание.
Накануне информированное киевское издание "Зеркало недели" опубликовало беспрецедентно подробное описание предложений Владимира Путина Западу. В конце января, после телефонной конференции между президентами России, Франции и канцлером ФРГ, Путин передал собеседникам "Комплекс мер по реализации Минского протокола от 5.09.2014 г. по урегулированию конфликта на Юго-Востоке Украины", пишет еженедельник. Этот документ предусматривает предоставление Донбассу статуса автономии в рамках административных границ Луганской и Донецкой областей; гарантию безопасности, неприкосновенности и безотзывности избранных на внеочередных муниципальных выборах лиц и органов власти; гарантию выполнения Украиной Закона "Об особом статусе" в полном объеме; гарантию конституционной реформы Украины, предусматривающей децентрализацию и федерализацию, предоставление Донецкой и Луганской автономным республикам статуса свободной экономической зоны; принятие конституций Донецкой и Луганской автономных республик; проведение выборов в соответствии с донецкой и луганской конституциями; договор о разграничении полномочий между Украиной и автономными республиками.
Для реализации этих положений предусмотрено установление прямого диалога между официальным Киевом и лидерами ДНР и ЛНР, вывод всех украинских воинских формирований за пределы областей и легализация "народной милиции", коей будут называться существующие на территории ДНР и ЛНР воинские формирования, сосредоточение частей "народной милиции" на границе с Россией. Передачей этого документа Путин сделал попытку привлечь на свою сторону Меркель и Олланда, и, согласовав позиции, втроем, без США, надавить на Украину, полагает издание.
http://dnr-news.com/stati/14109-gorshki-pochti-razbity.html
после этого становится яснее речь Лаврова -
В ответ на:
Выступая в Мюнхене, глава российского МИД Сергей Лавров парировал, что система безопасности в Европе, о которой риторически пекутся на Западе, подорвана как раз действиями США и их союзников. На Украине Запад потакает военным действиям Киева и закрывает глаза на разжигание ксенофобии, при этом пытаясь обвинить в происходящем Россию, отметил министр.
В Мюнхене он сделал еще одно знаковое заявление: по его словам, "стратегическое партнерство" России и ЕС не выдержало испытания на прочность. Собственно, это было очевидно еще в 2007 году в ходе "мюнхенской речи" Владимира Путина. Но, видимо, до вчерашней ночи в Москве еще на что-то надеялись. Похоже, Москва более не рассматривает лидеров ЕС как самостоятельных игроков и впредь предпочтет договариваться по Украине с Вашингтоном.
Это ставит под сомнение газетные предположения о содержании "совершенно новых предложений", с которыми франко-германский дуэт летал в Москву. Непохоже, что они предполагали согласие на федерализацию Украины, отказ от ее ассоциации с ЕС и ее внеблоковый статус. Все выглядит так, будто Европа ни в чем не пошла навстречу России.
Выступая в Мюнхене, глава российского МИД Сергей Лавров парировал, что система безопасности в Европе, о которой риторически пекутся на Западе, подорвана как раз действиями США и их союзников. На Украине Запад потакает военным действиям Киева и закрывает глаза на разжигание ксенофобии, при этом пытаясь обвинить в происходящем Россию, отметил министр.
В Мюнхене он сделал еще одно знаковое заявление: по его словам, "стратегическое партнерство" России и ЕС не выдержало испытания на прочность. Собственно, это было очевидно еще в 2007 году в ходе "мюнхенской речи" Владимира Путина. Но, видимо, до вчерашней ночи в Москве еще на что-то надеялись. Похоже, Москва более не рассматривает лидеров ЕС как самостоятельных игроков и впредь предпочтет договариваться по Украине с Вашингтоном.
Это ставит под сомнение газетные предположения о содержании "совершенно новых предложений", с которыми франко-германский дуэт летал в Москву. Непохоже, что они предполагали согласие на федерализацию Украины, отказ от ее ассоциации с ЕС и ее внеблоковый статус. Все выглядит так, будто Европа ни в чем не пошла навстречу России.
Всё проходит. И это пройдёт.
08.02.15 17:06
Ну ты, видать, проспал последние события. Кубане решили пойти на сближение со Штатами. Навероное, как раз российских игрушек на своей террритории не желают.
in Antwort Affektor 08.02.15 17:02
В ответ на:
я тоже мнения, что пора на Кубу пару игрушек подвезти, ибо ковбои другого языка не понимают ни фига....
я тоже мнения, что пора на Кубу пару игрушек подвезти, ибо ковбои другого языка не понимают ни фига....
Ну ты, видать, проспал последние события. Кубане решили пойти на сближение со Штатами. Навероное, как раз российских игрушек на своей террритории не желают.
08.02.15 17:08
Видать по всему, что то одно прочитав, дальше решили что всё уже как есть факт. Не фантазируйте пожалуйста на пустой почве.
in Antwort kaputter roboter 08.02.15 17:06
В ответ на:
Ну ты, видать, проспал последние события.
Ну ты, видать, проспал последние события.
Видать по всему, что то одно прочитав, дальше решили что всё уже как есть факт. Не фантазируйте пожалуйста на пустой почве.
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.02.15 17:09
in Antwort anuga1 08.02.15 16:59
В Мюнхене верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини заявила , что кризис можно урегулировать, используя три инструмента: посредничество ОБСЕ, переговоры в «нормандском» формате, а также экономическое давление.
Может, кто-то ещё "попали"?
Это зависит от двух государств.
В ответ на:
Европа попала по полной программе.
Европа попала по полной программе.
Может, кто-то ещё "попали"?
В ответ на:
В общем, куда ни кинь - везде клин. Война.
В общем, куда ни кинь - везде клин. Война.
Это зависит от двух государств.
08.02.15 17:12
in Antwort Наверное 08.02.15 17:08
Дык факт и есть. Как только Фидель прикажет долго жить, так и посмотришь. Караул, как говорится, устал. Людям надоело жить в нищете коммунистического рая и завидовать туристам.
08.02.15 17:12
in Antwort anuga1 08.02.15 16:59
Только что по новостям показали выступление Саркози, где он говорит, что Крым сам выбрал Россию.
Что-то затевают европейские политики . Если даже московскую встречу Путина, Меркель и Олланда , провели при закрытых дверях.
Я так думаю, что намечается очередная смена власти на Украине. Вот только какая судьба ожидает Порошенко - судьба Саакашвили или Кадаффи ?
Что-то затевают европейские политики . Если даже московскую встречу Путина, Меркель и Олланда , провели при закрытых дверях.
Я так думаю, что намечается очередная смена власти на Украине. Вот только какая судьба ожидает Порошенко - судьба Саакашвили или Кадаффи ?
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.
08.02.15 17:13
"кубинцы" во главе с братишкой "Команданте" имеют долгосрочный опыт игры с "северным" соседом, а посему не надо делать преждевременных выводов....а то гляжу, как на украине с 26 мая 2014 года военные в зоне АТО получают 1000 гривен в день, а тако же, как украинцы во всю гоняют без виз в Париж с 1 января 2015 года......я понимаю, холера заразна, но пойдите всё таки к врачу!!!
in Antwort kaputter roboter 08.02.15 17:06
В ответ на:
Ну ты, видать, проспал последние события. Кубане решили пойти на сближение со Штатами.
Ну ты, видать, проспал последние события. Кубане решили пойти на сближение со Штатами.
"кубинцы" во главе с братишкой "Команданте" имеют долгосрочный опыт игры с "северным" соседом, а посему не надо делать преждевременных выводов....а то гляжу, как на украине с 26 мая 2014 года военные в зоне АТО получают 1000 гривен в день, а тако же, как украинцы во всю гоняют без виз в Париж с 1 января 2015 года......я понимаю, холера заразна, но пойдите всё таки к врачу!!!
08.02.15 17:18
Ну если вы так хорошо знаете. Ссылку на документы принятые любой из сторон по этой теме. Где есть хоть хоть слово о изменениях хоть малейших отношений которые идут на пользу Кубе. Хоть один документ приведите. Ваши слова ни чего не стоят, ровно как и пустые на данный момент по этому вопросу Обамы.
Более того, штаты даже формальный повод что бы Куба расторгла договор о Гуантанамо.
Ещё раз повторюсь, ваши голословные утверждения ни капли не интересны. Документы принятые администрацией Белого дома?
in Antwort kaputter roboter 08.02.15 17:12
В ответ на:
Людям надоело жить в нищете коммунистического рая и завидовать туристам.
Людям надоело жить в нищете коммунистического рая и завидовать туристам.
Ну если вы так хорошо знаете. Ссылку на документы принятые любой из сторон по этой теме. Где есть хоть хоть слово о изменениях хоть малейших отношений которые идут на пользу Кубе. Хоть один документ приведите. Ваши слова ни чего не стоят, ровно как и пустые на данный момент по этому вопросу Обамы.
Более того, штаты даже формальный повод что бы Куба расторгла договор о Гуантанамо.
Ещё раз повторюсь, ваши голословные утверждения ни капли не интересны. Документы принятые администрацией Белого дома?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.02.15 17:19
На ополчение? Давить не устанете?
in Antwort Камилла К 08.02.15 17:09
В ответ на:
а также экономическое давление.
а также экономическое давление.
На ополчение? Давить не устанете?
она: Там моего стёба много, это верно.Слава попугаям!Террористов и Шарли, под суд.
08.02.15 17:26
От трёх.
Украина, ДНР, ЛНР.
Прямые переговоры.
Да вот четвёртая страна в этом не заинтересована - США.
Ей мир нафиг не нужен.
Вот США и попали.
Чё, ядерную бомбу на Россию кинут?
Нет.
Почему?
Ответка прилетит.
in Antwort Камилла К 08.02.15 17:09
В ответ на:
Это зависит от двух государств.
Это зависит от двух государств.
От трёх.
Украина, ДНР, ЛНР.
Прямые переговоры.
Да вот четвёртая страна в этом не заинтересована - США.
Ей мир нафиг не нужен.
В ответ на:
Может, кто-то ещё "попали"?
Может, кто-то ещё "попали"?
Вот США и попали.
Чё, ядерную бомбу на Россию кинут?
Нет.
Почему?
Ответка прилетит.
08.02.15 17:56
Флейм.
in Antwort Affektor 08.02.15 17:13
В ответ на:
я понимаю, холера заразна, но пойдите всё таки к врачу!!!
я понимаю, холера заразна, но пойдите всё таки к врачу!!!
Флейм.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.02.15 17:58
Тема не об этом.
in Antwort Наверное 08.02.15 17:18
В ответ на:
Где есть хоть хоть слово о изменениях хоть малейших отношений которые идут на пользу Кубе. Хоть один документ приведите.
Где есть хоть хоть слово о изменениях хоть малейших отношений которые идут на пользу Кубе. Хоть один документ приведите.
Тема не об этом.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.02.15 17:58
И не об этом тема тоже.
in Antwort kaputter roboter 08.02.15 17:12
В ответ на:
Как только Фидель прикажет долго жить, так и посмотришь. Караул, как говорится, устал.
Как только Фидель прикажет долго жить, так и посмотришь. Караул, как говорится, устал.
И не об этом тема тоже.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.02.15 18:06
in Antwort Wladimir- 08.02.15 17:06
если вам яснее речъ Лаврова, то объясните: почему из двух ядерных государств Европа предпочла все-таки дружбу с заокеанским Обамой, а не с Путиным, у которого газ по соседству?
может, потому что Европа все таки не согласна с политикой Путина?
может, потому что Европа все таки не согласна с политикой Путина?