верно:) в нашей штаммкебабнице такааааааая турчанка работает иногда с мужем своим она там работает:) балдежные такие,веселые:) без акцента по немецки разговаривают, а с друг дружкой по турецки. Женщина шикарная:) особенно прическа

вот оно - тлетворное влияние Запада... онемечились, платки поснимали, так скоро и детей своих перестанут в мечети водить... а как же идея ползучей исламизации Европы?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Вика !
MfG
QQQ

Меня вообще удивляет,окуда столько турецких женщин в платках.Турция,как и Ирак, светское государство,любое поползновение в сторону превосходства религии над государством карается там по закону.Слышали наверное про казус,в котором оказались сын Гельмута Коля и его невеста.
Take it easy,but take it.

Так то ж в Турции, там тепло!

Take it easy,but take it.

А с крестом на шее на приличную работу берут?
В Кувейте точно бы не взяли
Take it easy,but take it.

в германии гораздо более толерантно относятся к религиозным меньшинствам, в том числе и исламским, чем в во многих исламских странах. фундфменталисты и религиозные фанатики в германии имеют больше свободы и возможностей.
так как политики были больше заинтересованы в дешевой рабочей силе для грязной работы - они и получили соответсвующий контингент - людей малограмотных и глубокорелигиозных.
враждебное отношение к иностранцам усиливает их тягу к исламу. а иногда и исламизму.
m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc

Было бы неплохо, если бы все или хотя бы большинство работодателей были наделены разумом... . К сожалению, чаще они руководствуются чем-то совершенно иным.

***А с крестом на шее на приличную работу берут?
Вообще-то, наделённый разумом работодатель при приёме на работу обращает внимание на то, что у претендента в голове, а не на голове***
Ну Вы и сравнили... сами знаете что с пальцем...Во- первых, Германия христианская страна, почему бы не носить крест, во-вторых крест тебя от глаз людей не скрывает и пугалом огородным не делает...
А про "наделенных разумом" работодателей...Говорить про равенство можно что угодно...на словах оно конечно все равны, а на деле..видели ли ВЫ когда-нить, например, работницу банка, секретаршу там... или служащую какой-нить приличной фирмы в платке? Я нет...Я имею в виду не имбиссы и уборку помещений, а профессии требующие образования...Так зачем им образование?
Между прочим работодатель не только о равенстве думает, а в первую очередь о престиже и процветании фирмы...Особенно в крупных интернациональных фирмах...Работники таких фирм - это лицо фирмы, их внешний вид много говорит...
Между прочим в самой Турции платки ЗАПРЩЕНЫ ЗАКОНОМ в школах, вузах и в учреждениях...Видела репортаж по телику: в универе в Истамбуле стоит в дверях амбал и разворачивает всех студенток, кто в платке...Брали интервь у преподавательниц универа...С виду - европейки...Так они говорят, что удивляются, как много в Германии их землячек платки носят.
Ну ей-богу так любопытно, что когда-нибуль не выдержу и спрошу...
Маузи

Шеф моей жены запретил ее коллеге появляться на работе в платке.Поэтому она работает без платка.И голова у нее от этого не отвалилась.Считаю что надозапретить и в школах-платок на голове -религиозное отличие.

Я тоже знаю двоих...Одна кассир в супермаркете, другая медсестра, живут неподалеко, часто их вижу...Так они тоже - на работе без платков, в свободное от работы время в платках...сама видела...Значит, полуверующие...
Ну зачем им вуз, если диплом потом на полке пролежит?
Маузи

Вообще-то, для того, чтобы работать секретаршей даже какой-нить приличной фирмы пока еще университетское образование не требуется.
Почему Вы вообще решили, что эти турчанки собираются работать в Германии, а не в Турции ? А может, они работать вообще не планируют, а изучают себе Islamwissenschaften (очень перспективное сейчас направление, кстати) для души. И пуголом огородным себя не считают. И правильно делают, imho.

Видела пару девушек в платках в госучреждениях, в супермаркете возле работы работает одна турчанка кассиром...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

2052 - встречаются две турчанки на алексадерплатц: "сарочка, давно не виделись, как дела?"
"все классно, только платок нoсить достало."
(c)
m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc

>>Во- первых, Германия христианская страна...<<
...примерно на 75%. Во-вторых, конституция Германии запрещает дискриминацию по религиозному признаку. В-третьих, конституция Германии распространяется на всё население страны, а не только на 3/4 населения (см. выше). Следовательно, или нужно отменить вышеуказанный пункт конституции, или нужно ему следовать на практике. В противном случае получается неправда, а это стыдно (по крайней мере, должно быть).
>>...крест тебя от глаз людей не скрывает и пугалом огородным не делает...<<
Вы никогда не обращали внимания на то, что каркас огородного пугала имеет, обычно, именно форму креста?
Кроме того, на Земле (ближе к экватору) проживает немало племён, представители которых любого более-менее одетого человека, вероятно, воспринимают, как огородное пугало. Так может быть отбросим предрассудки, раскрепостимся и заголимся по полной программе, чтобы нас пугалами не считали?
>>Говорить про равенство можно что угодно...на словах оно конечно все равны, а на деле..<<
То-то и оно, к сожалению...
>>Между прочим работодатель не только о равенстве думает, а в первую очередь о престиже и процветании фирмы...Особенно в крупных интернациональных фирмах...<<
Росту престижа крупных интернациональных фирм очень не способствуют проявления провинциальной ксенофобии.
>>Между прочим в самой Турции платки ЗАПРЩЕНЫ ЗАКОНОМ в школах, вузах и в учреждениях...<<
Так мы будем по немецким законам жить или по турецким? Надо бы определиться...
>>Ну ей-богу так любопытно, что когда-нибуль не выдержу и спрошу...<<
Спросите, конечно. Они не кусаются.

в Турции платки носить запрещается?? Законом? хмм.....:(

>>в Турции платки носить запрещается?? Законом?<<
Я лишь процитировал то, что написала Маузи. Вполне возможно, что в государственных учреждениях и светских учебных заведениях такое ограничение существует - Турция ещё со времён Ататюрка всячески подчёркивает тот факт, что она является светским государством. Во всех остальных ситуациях ношение платков, разумеется, разрешено. Ну, а уж в мечеть заходить без платка просто неприлично.

В платке, без платка... Неужели пирсинг во всех видимых местах лучше. Татуировки лучше? Если уж запрещать, то все отклонения от когда-то кем-то принятой нормы.

Я задался вопросом про платки несколько лет назад. Единственный ответ, который меня устроил:
Это очень удобно, никакой тебе модельной стрижки или "перманента" (экономия денег и времени),
натер брови сурьмой, намотал платок и почесал на работу (если все 11 детей уже выросли ).
Ну, а если серьезно, то меня тут уверяют, что эти платки (если они настоящие) стоят неплохих
денег

Людочка!Это персонально вопрос ко мне,?По поводу персингов и платков?Тут мы уже по поводу персингов и тату говорили,и свое мнение по этому поводу я уже высказал/-не хотелось бы повторяться.Если люди хотят отличаться от других по религиозным признакам и тщательно это подчеркивают,я воспринимаю это как личное оскорбление.Я атеист полностью.Ноя уважаю верующих,но без выпндрежа.Для того что бы реализовать свои религиозные порывы-идите в Церковь или мечеть или синагогу.Там молитесь хоть до помутнения роговиц.НО!Не мешайте мне!Не воняйте мне в лифте мусульманокй в платке!Особенно в 30 градусную жару это особенно актуально.Вы заметьте-все мусульманки в платках страдают полнотой.Но когда приходит распродажа-попробуйте за ней угнаться,мчится как подрезанная свинья!Еще раз подчеркиваю свою мысль высказанную выше-строгий запрет на профессию людей подчеркивающих свое религиозноое .Строгий запрет в школах,детсадах.Ни крестов,ни платков!

***Вообще-то, для того, чтобы работать секретаршей даже какой-нить приличной фирмы пока еще университетское образование не требуется.
Почему Вы вообще решили, что эти турчанки собираются работать в Германии, а не в Турции ? А может, они работать вообще не планируют, а изучают себе Islamwissenschaften (очень перспективное сейчас направление, кстати) для души. И пуголом огородным себя не считают. И правильно делают, imho******
ПРо секретаршу это верно, высшего образования не надо....Я имела просто в виду "офисные" и высоквалифицированные профессии.
В Турцию их никаким калачом не не заманишь...Что им там делать? Наоборот, стараются любыми правдами и неправдами всех родных перетянуть сюда.
Ислам они изучают...Ну-ну...Это вместе с немцами что-ли? Ну-ну....Слабо верится, что все поголовно ислам изучают...
Они-то может, и не считают себя пугалом, а вот ИХ считают. Нормальному человеку небезразлично, какое о нем мнение у окружающих....
Маузи

То, что в Турции запрещается законом платки носить, это я АБСОЛЮТНО достоверно знаю. Поправочка - запрещено не всем, а только школьницам, студенткам и служащим госучреждений. Со времен Кемаля Ататюрка, который ввел в Турции латинский алфавит и ввел много других новшеств.
Я про этот закон пару раз в прессе и на форумах читала, думала, неужели есть такой закон? А недавно по телику видела репортаж про эти платки. Там сами молодые турчанки в интервью говорили, что у них на Родине нельзя в универ в платке, а тут на работу не берут в платке. Одна особо возмущалась: немецкий второй родной, закончила универ (что-то там по экономике) с отличием, а на работу никто не берет, еле-еле устроилась в турецкую фирму захбеарбайтерин. Я вообще не понимаю... стоит ли оно такой жертвы?...
А вот здесь ОЧЕНЬ интересная статья про жизнь женщин в Турции:
http://www.nanya.ru/opit/1979
Маузи

Тут мы уже по поводу персингов и тату говорили,и свое мнение по этому поводу я уже высказал/-не хотелось бы повторяться
К сожалению, дойдя до данного постинга, я физически не могла прочитать все форумы и высказывания каждого по тому или иному поводу.
Что касается всего остального, написанного Вами сейчас,
Вы оправдываете запрещение немцами носить платки тем, что Вам воняет в лифте мусульманка в платке. Религия тут не причем, дело просто в отсутствии толерантности лично у Вас. Мне, например, не нравится, когда в лифте курят, а это делают на каждом шагу, особенно местные немцы. Поверьте, воняет больше, если сами еще не нюхали. А принимающий меня в каком-нибудь амте чиновник с пирсингом, мягко говоря, не производит серьезного впечатления.
В Англии индусы толпами ходят в национальных костюмах - добропорядочным и прочим анличанам это вовсе не мешает.
Я хотела сказать, что из всех безобразий или странностей, с которыми нам здесь приходится встречаться, платки - еще далеко не самое большое зло.

Прид╦тся напомнить о казусе,который вышел с Колем младшим во время свадьбы.
Они в Турции расписывались,и как-то так получилось,что они сначала в мечети отметились,а потом пошли в турецкий загс.А по тамошним законом отдавать предпочтение браку религиозному браку светскому является уголовным преступлением.Но,вс╦ обошлось,головы им ятаганом не снесли.
Таке ит еасы,бут таке ит.

***В Англии индусы толпами ходят в национальных костюмах - добропорядочным и прочим анличанам это вовсе не мешает***
Ой ли? Не мешает? Да в Британии проблема с иностранцами стоит пожалуй острее всех в Европе. Один политик пошутил, что лет через 20 прьемьером в Соединенном королевстве будет индус или пакистанец.
Маузи

"Они-то может, и не считают себя пугалом, а вот ИХ считают. Нормальному человеку небезразлично, какое о нем мнение у окружающих...."
Заранее извиняюсь за банальность, но нормальный человек других исключительно по одежке не оценивает. И слава Богу, кстати...

Уважаемая собеседница.В Англии я не был,но надеюсь поеду когда нибудь.По поводу индусов.И их национальных костюмов.Наверное это все таки не подчеркивает их религиозность.Индусы-не мусульмане.Это совсем другая вера.Кстати-Индия на этот счет самая толерантная страна.Более 80 вероисповеданий насчитывается в Индии,ну а если и не входят в это число,то верят и поклоняются солнцу или огню.Я тоже не люблю когда курят в лифте,не зависимо руссике или немцы.Но вы меня не поняли опять-я против выпячивания своей религиозности.Это касается школы и других государственных заведений.Ну а персинги-мне это безразлично.Это мода-просто не в самом лучшем своем проявлении.Это пройдет,со временем.Можно сказать даже ,что это возврасное.

***нормальный человек других исключительно по одежке не оценивает***
Значит, ненормальных тут все больше и больше...
Маузи

Здесь - это, простите, где?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Не берусь судить нормально это или нет, но из двух кандидатов на работу, где один будет с глубокими знаниями - слегка зашоренный, а другой с selbstbewusste Auftreten - с поверхностными знаниями, здесь (у нас, да и нынче у них) - особенно, если кандидат женщина, то предпочтут второго. Или я ошибаюсь?
Live is a terminal desease

Турчанка по имени "Сарочка"?
Очевидно невероятное

У моего брата друг получил дом в наследство, как раз в Англии. Если сосед афганец то дом почти на 1/3 в цене теряет. В его случае так и было ...

Ну так я о чем? Я о том же...И найдите Вы "нормального" человека-антирасиста, который не воспользуется случаем сбить цену из-за наличия соседа-афганца. Как на словах- так многие интернационалисты...
Маузи

>>И найдите Вы "нормального" человека-антирасиста, который не воспользуется случаем сбить цену из-за наличия соседа-афганца. <<
Я, например. Соседнее здание принадлежит не афганцам, но персам. Мне в голову не приходило считать это недостатком. Скорее, наоборот. Эти люди ещ╦ не забыли, что такое честь и гордость. Я был бы готов за такое соседство дополнительно доплатить.

***Росту престижа крупных интернациональных фирм очень не способствуют проявления провинциальной ксенофобии. ***
С ксенофобией вопрос о платках мало общего имеет. Тут не в национальности дело, а во внешнем виде. Во многих фирмах работают молодые турчанки (без платков) и довольно успешно, и никакой ксенофобии. А еще в солидных фирмах есть даже неписаный (или писаный) закон о стиле одежды.
Вы тут многие не в ту сторону в разговоре уклоняетесь...Честно сказать, меня не раздражают выходцы из Турции, нет. НИЧУТЬ. Обычные люди. Меня раздражают платки и глухие серые пальто до пят, очень даже раздражают...Вот так... Кого-то борода раздражает, кого-то синие волосы или пирсинг, меня же платки.
Маузи

Ну хорошо, таких людей с Востока, которые не забыли честь и гордость, я тоже знаю. Просто это было сказано к вопросу, что мол в Англии дружба народов и гармония.
Маузи

>>Меня раздражают платки и глухие серые пальто до пят, очень даже раздражают...Вот так... Кого-то борода раздражает, кого-то синие волосы или пирсинг, меня же платки.<<
А почему Вас это раздражает? Ну не хотят эти женщины себя показывать никому, кроме собственных мужей. У меня, например, это только уважение к ним вызывает. Вы же сами сравнили это с бородами, синими волосами и пирсингом. Ну представьте себе, что кто-то захочет вс╦ это запретить. Зачем? Меня с моим приятелем один раз в Москве задержала милиция за то, что у меня была серьга в ухе и те самые синие волосы, а у приятеля цепь от носа до уха (дело было в 80-е годы). Ну повеселились они над нашим видом и отпустили нас. Кому от этого плохо? Сегодня, появись в Москве кто-нибудь в таком виде, никто бы внимания не обратил. А тогда это было ЧП. Так же и с платками - привыкнут люди к этому и никого не будет это раздражать. И ещ╦: попробуйте поехать, например, в Стамбул и пойти погулять по улице без платка. Потом оденьте платок и сравните ощущения. Я это от своей жены знаю. Пока она там платок на голову не повязала, по улицам спокойно ходить не получалось ("Hallo!" "Kollege!" "Merhabah!" и т. п.). С платком - никто не приста╦т.

Я из Баку. У нас действут одна международная организация, координатор которой американка, принявшая ислам. На работу она приходит в невероятной одежде, вообще непонятно что это... , да к тому же и касынка на голове...из-под которой иногда выглядывают такие рыжие кучеряшки...
Скажите, пожалуйста, вас и она бы раздражала?

у меня тоже одно время были ярко синие волосы:) работаю в "солидной фирме" Все улыбались завидев мою светящуюся голову, никаких отрицательных емоций не у шефа, не у <kunden>. В "неквалификации" никто не обвинял :) кстати у нас так же одно время работала (училась) турчанка, 17илетняя девченка, платок правда в помещении снимала. (у нас рабочая одежда) Проработала недолго, но не из-за платка, который она одевала после работы, а из-за собственной тупости