По логике последовательность визитов Меркель с Олландом должна быть продиктована тем, что сначала они добиваются у Порошенко прекращение огня, а потом с этим уже летят к Путину. Но, как мы видим Порошенко не остановил обстрелы городов, и переговорщики умолчали о итоге встречи с Порошенко. Или нечего было сообщить или они с Порошенко какую-нибудь поганку затеяли..
Это означает, что им не с чем ехать к Путину, разве только интриговать. Во течении всех этих пяти часов этих мирных переговоров обстрелы Донецка не прекращались.

Приехали в чёрном, не улыбались ( Керри им что ли не велел улыбаться), не позировали в традиционной позе трёх мушкетеров ( с Порошенко позировали). Приехали не с чем и уезали не с чем.
Зачем приезжали?
Скорее всего два"подкаблучника" довели до ВВП требования Керри. Посыльные, курьеры не имеющие права на свои высказывания. И это лидеры ведущих европейских стран.
Если бы Меркель с Олландом были бы самостоятельны, то уж за пять то часов договориться можно было. Но, если на них были наложены ограничения, как в детской игре:"Да и Нет не говорить, чёрна с белым не носить..." В данном случае как раз разрешение на чёрну одежду было и, боюсь, что оно было единственным разрешением.

На последнего.....Ребята, вы что реально не понимаете что происходит и почему ВДРУГ Европа взбунтовалась против решения США о поставке летального оружия???Даже Великобритания!!!! Задайтесь вопросом.....Решило ли финансовые и геополитические вопросы и проблемы Соединенных Штатов война в Украине, вместе с войнами на Ближнем Востоке, кнфликтом в Осетии и Абхазии и Чечне???? Нет!! Не решило!! А решит ли их война в Европе??? Без сомнений ДА!! А как её сотворить? Дать оружие Украинской ПОДКОНТРОЛЬНОЙ стороне и через некоторое время прилетит одна ракетка в Прагу или Варшаву. Даже не надо Берлин! А кто это сделал - КОНЕЧНО ЖЕ РОССИЯ!!! И доказателств будет тьма!! И клеймо "сделано в России" будет! Будет все что нужно!!! И конечно же США выступят на стороне Европы против РФ. Но вопрос вот....Кто от этого выграет?? Европа?? Ни в коем случае, потому что воевать с Россией- это тебе не Боснию бомбить!! И все!!! Вопросы сняты! Доллар доминирует и США снова на коне. Вот именно поэтому и рванули со скоростью курьерского поезда в Москву к Путину. ........блин...как майский день на самом деле....

Зачем приезжали, и чего достигли узнаем позже. После визита Меркель в США. Пока можно спекулировать. Хотя можно и пованговать) Оплачивать "проект Украина" всё равно "назначат" ЕУ) Только в каких границах?

да, очень непонятная ситуация, скорее всего после неё последует что-то плохое в отношении донбасса и рф, скорее всего поставки оружия всу, а визит был последним китайским предупреждением. Вы правы, договориться о мире можно было без всяких визитов. Имхо.

Всё-таки дело идёт к худому миру, если пауки в украинской банке зашевелились

Коломойский хочет повесить ответственность за развязывание войны на Порошенко
http://www.regnum.ru/news/1892420.html

Да никто не будет поставлять ракеты, танки и прочее. Для ряда таких вооружений придётся поставлять и обученный персонал в комплекте. Максимум стрелковка, ну может противотанковое оружие. Что в принципе и сейчас делается, правда неофициально. Воевать с РИ всем накладно, даже америке) Легче снова что то "поджечь" у её границ. Как там например в Казахстане? всё спокойно?http://www.youtube.com/watch?v=3VIB2MWL0xU Что там? Небольшая буча назревает казахов с таджиками?

Да это как раз и ясно. Больше результаты этого рывка интригуют. США (так назовем) тоже не пальцем деланные и смотреть безучастно на все эти еврометания не станут и наверняка предвидели это.

Если бы точно никто не собирался это делать, то вчерашнего демарша к Путину не было бы. Угроза настолько реальна, что даже Британия выступила резко против. Да и смысл игры понятен совершенно!

нп Надеюсь все желающие послушали выступление А.Меркель на международной конференсии по безопастности в Мюнхене. Кто не слушал, в двух словах. Красной нитью проходила тема соблюдения международных договоров и Будапештского меморандума. Европа ни на шаг не отступит от этих мирообразующих принципов. Т.е. Крым вернуть, незаконные вооруженные формирования с Украины вывести, санкции не отменяются.
Да, на первых полосах газет: Путин тяжело болен.
http://de.nachrichten.yahoo.com/leidet-putin-am-asperger-syndrom-121949747.html

Не факт и далеко не факт. Крым они проспали на все сто, после чего и были масштабные увольнения.

Да, отравить его остаётся единственным вариантом.
Даже самолёт сбить не смогли. Видно охрана бдит, профи.
А вот травануть, тут может мышь проскочить.

И теперь в этой ветке все будут обсуждать - болен ли Путин... Несколько страниц, как это обычно бывает, отборного флуда. С Вашей подачи. Поэтому Вам бан, который остальным предупреждение.

100пудово евро получили добро с инструкциями на посещение Москвы, даже летели в одном самолёте
Не обаме же лететь в Москву после всех громогласных заявлений о России.

Yahoo... В переводе с английского означает "тихое ржание" или что-то вроде этого. Разве есть такая газета?
Впрочем, это уже неважно - я не заметил, что Вы уже забанены.

Вот и первый на провокацию откликнулся. На этом и закончим.

Меркель подсыпала Путину в чай рицин! Теперь понятно зачем приезжали.

согласна... тока как же Крым вернуть, если без России безопасностъ в Европе не может быть гарантирована..


ну во-первых перед там как диагнозы ставить нужно диагноз изучить... ну напимер в Болъшой медицинской энциклопедии.. а потом задатъ вопрос и как же он до власти в таком состоянии дошёл... до президента страны...

Оффтоп.

Очередная поездка для отчёта перед избирателями. Если придётся принимать пакет очередных санкций, которые негативно скажутся на финасовом благополучии европы. Хотел бы не ошибатся.

Оффтоп.

Это не ответ на провокацию. Я действительно считаю что для запада единственно возможный выход в данной ситуации - это физическое устранение путина.
Хотя путин - это лишь хороший мэнеджер, представляющий клан, стоящий за ним.
И поездка этих двух лиц к путину приведёт лишь к кратковременной остановке войны.

Для таких шагов нет смысла все так усложнять....Ситуация действительно очень сложная и интересы Украины тут уже на втором, а то и третьем плане. Вопрос куда более тяжелый для Европы.

Это вы расскажите журналу Форбс!! ..ага...

То, что журнал не согласен со мной - это его проблемы.
Любой политик - это фигура в шахматной игре.
А как известно после шахматной партии хоть короля, хоть, ферзя, хоть пешку ложат в одну коробку.

Вот и поделитись, как она там живёт. Знаю вам картинку нарисовали, но реальная ли она,
большой вопрос......

Так я согласен! Но..
Не для того весь этот ужас начинали, чтобы остановиться. Их цель Россия и Китай.

Если он бесприкословно выполнит указанияобамы, то ему лично будет счастье.

сталину-то бошку свернули на раз, после того как использовали.
А что говорить о путиных и порошенковых?
Шахматные фигуры просто

Я знаю кто Вы, все Ваши предыдущие клоны. Ваша презентация себя на форуме - просто стёб, по поводу и без. Если хотите, чтобы Вас прессовали по-прежнему, то продолжайте в том же духе, отправлять Вас в небытие со всеми Вашими постами, дело очень нехитрое. Если вы хотите, чтобы Ваше стучание по клаве было не просто напрасным извлечением звуков из куска пластмассы, то надо просто изменить свой стиль подачи себя на форуме. Это предупреждение в единственном экземпляре, не примите к сведению и действию, то просто передам все Ваши данные автоматике, которая Вас будет элиминировать уже даже без моего участия.

Глубокомысленное изречение, но к масштабу фигуры Путина как политика вообще не имеет отношения!!!

Ну и соответственно (пока) бан за троллизм.

?????????????

НП....Ладно ребята.....На самом деле ситуация очень и очень сложная!!!И болтология " Путин - просто менеджер" тут не катит никак. С одгой стороны очень серьезная зависимость Европы от Соединенных Штатов в банковской сфере, сфере бизнеса, по альянсу НАТО и тд, а с другой реальные проблемы в экономике США, за которые кто-то да должен заплатить.....США де-факто предлагают Европе чтобы это сделала Россия, но вот беда.....Россия очень сильна и просто так как Боснию, ИРАК и Ливию её не взять. Это вообще грозит полномасштабной войной, вплоть до применения ядерного оружия!! С другой стороны Европа прекрасно понимает, что война это полный крах для самой Европы!!! В то же время США оказываются "на коне", а дальше "планы Маршала - Фигаршала" или ещё кого.....Но с учетом оружия 21 века и мощи России......В общем такой сценарий для Европы совершенно неприемлем и именно поэтому США необходимо спровоцировать такой конфликт, когда у Европы уже не будет выбора и придется начинать активные боевые действия. А вот как раз для этого нужен джокер в рукаве, который абсолютно подконтрольный и управляемый.Вот на роль такого джокера и ведут Украину, как бычка на заклание!!! Сценарий с прилетевшей ракетой в Прагу или Варшаву элементарен и поэтому очень даже осуществим!!! Все это и объясняет такую поспешность визита глав Германии и Франции в Москву к Владимиру Владимировичу Путину. Европа практически стала заложником интересов США и сейчас господин Франсуа Оланд и госпожа Ангела Меркель стоят на пороге настолько серьезных проблем, что несмотря на некие дипломатические нормы и понятия, рванули в Москву как кометы, наплевав даже на не лестную риторику в западных СМИ в свой адрес. ......Ситуация просто жесть!!!!....Не завидую им. Полагаю что сейчас опять быстро вспомнят в США, что банки Франции что-то там якобы нарушают и чему-то там типа не соответствуют.. Просто вдумайтесь насколько опасность серьезная и реальная, если даже ВЕЛИКОБРИТАНИЯ выступила против!!!!...мдааа....А тут есть мнения " Путин - хороший менеджер".....дальновидно однако....

Не хочу зелёненьких дразнить, вернёмся к теме.
Темка подходящая появится, расскажу.

По какому-то опросу в США Керри признан худшим дипломатом за всю историю страны. А лучшим признали Генри Киссинджера.

Могли бы Россию вернуть на путь "демократического развития" обычными силовыми методами, то ими уже бы воспользовались в том же 08 году. Будет ли европа и дальше наставать на ассоциации Украины? И во сколько она обойдётся? в денежном эквиваленте. Стоит ли игра свеч?

А кто такие зелененькие...

Олланд и Меркель не подали Путину руки...
Сегодня пошел отсчет эвтаназии или суицида (как хотите) великой России. http://obozrevatel.com/blogs/74620-vstrecha-v-moskve-zavershilas--rossiya-ostalas-bez-shansa-na-vyizhivanie

Игра совершенно не стоит свеч иначе это затеяли бы еще при Ющенко. Цель этого плана совершенно другая была, но пошло по неожиданному сценарию с Крымом и Новороссией. Вот и начали американцы осуществлять план Б. И вот этот самый план Б очень не нравится Европе....Будут или не будут настаивать на окончательном подписании ассоциированного соглашения не знаю, но даже если и будут, то скорее всего формулировки в соглашении претерпят серьезные изменения, иначе все будет по-прежнему, а это не устраивает ни Европу, ни Россию. Короче поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - поймем....

Это я. Далее по теме, пож-та.

А может это Путин не подал им руки.
Ибо первым подаёт руку гостям хозяин дома.
И это пошёл отсчёт конца ЕС и НАТО.
И США окажутся голыми.

С Украиной уже почти закончили, теперь на Россию покушаются

Ссылка неверная. Но я нашёл статью, оттуда: фашистскому гадюшнику, возглавляемому чекистской ОПГ
Помойка по определению. Уважающий себя СМИ-ресурс никогда такого не допустит. Но теперь понятно, откуда и чем питаетесь.

оно правительсто уже успокаивает народ. Мэр российского города о кризисе: "Пойдет крапива – будет легче" . Нужно помочь населению справиться с этой ситуацией и пережить это тяжелое время. Понятно, что придет весна — пойдет крапива, и будет легче. Но до весны еще дожить надо», — заявил Шулепов.

Конечно можно.

цитата -После этого Кремль имеет полное право в открытую начать поставки оружия на Донбасс.
из этого выходит . что поставки вооружений идут с россии полным ходом.
один толькко снаряд града стоит с логистикой 1 000 $ а апалченци применяют более серьезное оружие, откуда у бедных такие деньги для покупок или открыта кредитная линия от производителя???

ААааа...Даже не догадался бы....ОК.

Я думаю народу России стоит задуматься, какого .... их государство уничтожает "законно избранный"
доведя Россию к ИГ и Сев, Корее.

Память подвела? Смотрите на тему ветки прежде, чем писать сообщение.

Я думаю, что это оффтоп, неоднократный.

Ещё раз для всех МОДЕРОВ - БАНДЭРЛОГОВ в ДК !
Пока здесь, на РУССКОМ ФОРУМЕ модеры не научатся и не будут относится ко всем участникам дискуссий РАВНОЗНАЧНО - здесь будет и дальше продолжаться срачь и недовольство БОЛЬШЕЙ части граждан.
Что тебе не понятно ?
Зделай опрос в ДК и ты сам узреешь истину и не надо будет нести здесь свою интеллектуальную Херь.
Спроси сколько Юзеров считают работу модеров справедливой и полезной и какие модераторы потдерживают Российскую сторону.
Так вот здесь все модеры махровые бандэрлоги( почитайте ВСЕ коменты любого модера и сделайте выводы САМИ)
А нас запугивать банами БЕСПОЛЕЗНО, детка !
На любой странице и в любом сообщении можем появится и аргументировать факты даже картинками.( убедись внизу - для тебя, Николошка - ЧМО)
Вот и этот мой пост - наглядное подтверждение.
Ещё раз для всех МОДЭРОВ - БАНДЭРЛОГОВ !!!
ОТНОСИТЕСЬ КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ДК СПРАВЕДЛИВО БЕЗПРИСТРАСТНО и не расжигайте тем ИСКУССТВЕННО тем самым НЕНАВИСТЬ !!!

Вот и всего- то ! Проблема будет 100% решена !!!
ТАК ЧТО СКАЧИ ДАЛЬШЕ, МРАЗЗЬ ФАШИСТСКАЯ !

Какая прелесть. Пусть висит, мне очень нравится, только ссылку на картинку с порнографией удалил.

н.п.
А вот и развязка интриги:
http://news.rambler.ru/29062101/
Позиция РФ - однозначна.
К этому добавил в Мюнхене Лавров, что Киев должен договариваться о мире напрямую с ополчением.

Смотрел конференцию европейской безопасности, очень понравилось.
Один маленький Донбасс по сравнению с прочим миром построил всех.
Боятся гаденыши, что ответ перед Донбассом держать придется.
За все преступления, которые они евро-американцы на Донбассе совершили.
Донбасс поставит евро-американцев на колени.

Подождите радоваться. Не всё так просто.
После того, как Саакашвили опозорил своих хозяев в 2008, в Грузии, пришёл банковский кризис. Если сейчас американцы снова обделаются, будет нам всем не сладко...
Так стремительно терять авторитет. Они это просто так не схавают.

Это не радость, это утверждение. И кормить Америку никто не собирается.
Пусть работать идут.

Вы реально не правы. Поверьте мне на слово, Америка не работает, там люди ВКАЛЫВАЮТ мама не горюй!! И я это не голословно утверждаю! Там и не пахнет такими декретными отпусками для женщин и таким количеством праздников как в РФ например!! Вопрос не в этом. Просто последние 70 лет США доминировали в мире, доллар стал конвертируемой резервной валютой и соответственно влияние в мире огромное и т д. А сейчас пришла пора этому измениться и стал очевиден подъем России, который и представляет угрозу гегемонии США. Ирония не правда ли??? Не развитая и богатая Европа, а именно Россия!!! Вот поэтому хоть работают американцы, хоть нет - суть не менятся от этого.

Ну что там с той Россией...меньше 2% мирового продукта
почему тогда не боятся в США Китайцев в 10раз больше населения , экономика хорошо идет армия по более чем в России наверное в несколько раз.. Почему нет с ними конвликтов...Я понимаю интересы пересекаются но с ними все торгуют ,дают инвестиции и т. д. Они в авторитете..

Всё таки, надеюсь, что европейцы отличаются от американцев. Вот госпожа Меркель оказывается против поставок вооружения Киеву. Если бы сразу об этом объявила до визита к Путину, а не интриговала, я бы её благословил и может быть и ещё бы кто-нибудь благословил . А так уехала без благословения..
Интересно, сказал им Путин то, что он в первую очередь должен был сказать: "Там наша кровь от крови и плоть от плоти, потому мы обязаны их защитить"

Сам факт, что Меркель не присутствовала в Мюнхене на " прогибе" американцам, говорит о том что эра Обамы заканчивается и доказывает, что Европа не собирается у себя под боком воевать. Даже таких авторитетов как Байден и Керри Меркель проигнорировала. - это радует. Дело за экспроприацией порошенковских и Коломойских фабрик и заводов в пользу укрбюджета. Хотя их по- любому разворуют.

Это же надо от бессилия уже все средства в ход пускают
Путин умнее их всех вместе взятых. Пусть лучше думают как ЕС спасать, а то скоро не только Греция, но и другие страны взбунтуются
А Путина они уже лет 7 холронят. То рак, о позвоночник, то горчичники. Теперь это придумали. Идиоты
Не дождутся. Пусть лучше Обаму анализируют

Ещё как боится и конфликтует. Почитайте про отношения Китая и США

В общем ядерная держава Китай имеет самую многочисленную действующую армию в мире, но почему то она у америки не враг номер один.

А кто вам сказал, что у США нет конфликтов с Китаем???? Посмотрите внимательнее!!! Китай кстати вызывает все больше раздражения у США, но в свете того, что экономика Китая уже лидер, вступать в полномасштабную конфронтацию с Китаем, тем более в данной ситуации, нет никакой возможности!! Тем не менее в вопросе спора между Китаем и Японией, США поддержало Японию, а РФ Китай. Сейчас Вашингтон пытается сгладить эту ошибку и пригласил представителей Японии и Китая на встречу. Посмотрим что из этого выдет, но в любом случае для Китая сотрудничество с Россией останется в приоритете.
В этом можно не сомневаться!! Иначе не было бы в пику Америке ни БРИКСа, ни совместного фонда, с уставным капиталом 200 млрд долларов, ни газовых проектов. Оборот между РФ и Китаем только за последний год увеличился в двое!!! Честно говоря, думаю что Европа постепенно пойдет на смягчение санкций и возобновление сотрудничества с Россией, по одной простой причине.
Американцам надо решать вопрос с долговым пузырем в 18 трлн долларов, а такой вопрос может разрешиться только при очень масштабной войне в Европе и больше пожалуй никак. Какие - либо манипуляции с валютой не позволит сделать тот же самый Китай, который является самым крупным кредитором США................
Вот и получается, что СЩА хотят за счет Европы " въехать в рай", но я не думаю что это допустят, так как для ЕВропы это будет не просто небольшим падением, а возвращением в послевоенный период. Война с Россией НЕВОЗМОЖНА без гигантских потерь для Европы!! Вот поэтому я и убежден, что кто-то первый из Европейцев и вбросит мысль о том, что Америке пора бы и потесниться на Олимпе мировой политики и экономики. А потом пойдет все по нарастающей, как телега под гору.....ИМХО

Для США в том регионе Кмтай - враг номер один
Не всё зацикливается для США наи Укарине. Укарина - только одна из мноших стран, куда они хотят нести "демократию"

Да я в курсе, есть регионы где афганцы, иракцы, сомалийцы, кубинцы, китайцы и т.д. враги у америки номер один.
Но тот факт что Китай ядерная держава имеющая самую многочисленную действующую армию в мире вас не удивляет,
более того у этой державы хватает ума не махать ядерной "дубинкой" по миру, как это делают путинские журналюшки.

Исправьте, пож-та.

Простите пожалуйста.....А можно спросить, что означает в вашем понимании " махать ядерной дубинкой"??? Как вообще выглядит это " махание"??

Н.п.
События двинулись дальше, ТС высказал своё резюме, обсуждение плавно уходит во флуд и оффтоп. Продолжать далее здесь не смысла.
Закрыто.