Login
Великий пересмотр истории - 2
06.03.15 23:11
Где я писал.что в истории были только "чёрные шарики"?
Где я писал подобное?По-моему вы приписываете мне чужие мысли и и оспариваете их
Читал в энциклопедиях,что подавляющую часть периода палеолита(примерно 2,5 миллиона лет) не было никаких народов,и только к концу палеолита начали появляться небольшие племена
Я почему-то думал,что есть просто общемировая наука,которая не делится на европейскую,американскую,азиатскую,африканскую или австралийскую...
Вы считаете народы Европы глупее,чем народы Азии или Африки?
in Antwort Magomed0 06.03.15 08:02
В ответ на:
нельзя историю рассматривать односторонне, в истории были не только черные шарики, но и белые
нельзя историю рассматривать односторонне, в истории были не только черные шарики, но и белые
Где я писал.что в истории были только "чёрные шарики"?
В ответ на:
кто Вам сказал что выявленные и выявляемые факты на том же Кавказе из истории народов Европы плохие?
кто Вам сказал что выявленные и выявляемые факты на том же Кавказе из истории народов Европы плохие?
Где я писал подобное?По-моему вы приписываете мне чужие мысли и и оспариваете их
В ответ на:
история народов, имеет большой охват как минимум с палеолита
история народов, имеет большой охват как минимум с палеолита
Читал в энциклопедиях,что подавляющую часть периода палеолита(примерно 2,5 миллиона лет) не было никаких народов,и только к концу палеолита начали появляться небольшие племена
В ответ на:
Европейской науки
Европейской науки
Я почему-то думал,что есть просто общемировая наука,которая не делится на европейскую,американскую,азиатскую,африканскую или австралийскую...
В ответ на:
Европейские народы это не установят ни при каких обстаятельствах, ибо источник ровно один и не простой источник.
Европейские народы это не установят ни при каких обстаятельствах, ибо источник ровно один и не простой источник.
Вы считаете народы Европы глупее,чем народы Азии или Африки?
06.03.15 23:47
Сейчас история России подгоняется правящим режимом под новый кремлёвский стандарт: В российской истории якобы не было никаких чёрных страниц(агрессий,аннексий,репрессийдепортаций целых народов,сталинских гулагов и т.д.) Были одни только успехи в строительстве светлого будущего и победы над всеми врагами,включая и внутренних "врагов народа"
В этот стандарт явно не вписывается музей политических репрессий в СССР под названием "Пермь-36" Скорее всего там будет музей ВОХРа,то есть музей лагерным вертухаям
Дивизии МВД уже вернули название имени Дзержинского(чекистского палача).Осталось вернуть его памятник на Лубянскую площадь,тело Сталина вернуть в мавзолей, а также вернуть всем улицам и площадям имена большевистских лидеров и чекистов-гебистов.Коммунисты уже давно этого добиваются и будут очень рады.
http://www.gazeta.ru/comments/column/Krizhevsky/s64597/6435121.shtml
in Antwort kiddy 06.03.15 21:17
В ответ на:
нет никаких оснований считать историю в России наукой тем более новейшую. Очевидцы врут, или убиты, архивы закрыты, да и пишется большинство документов не с целью открыть истину а с целью прикрыть свою ж...
нет никаких оснований считать историю в России наукой тем более новейшую. Очевидцы врут, или убиты, архивы закрыты, да и пишется большинство документов не с целью открыть истину а с целью прикрыть свою ж...
Сейчас история России подгоняется правящим режимом под новый кремлёвский стандарт: В российской истории якобы не было никаких чёрных страниц(агрессий,аннексий,репрессийдепортаций целых народов,сталинских гулагов и т.д.) Были одни только успехи в строительстве светлого будущего и победы над всеми врагами,включая и внутренних "врагов народа"
В этот стандарт явно не вписывается музей политических репрессий в СССР под названием "Пермь-36" Скорее всего там будет музей ВОХРа,то есть музей лагерным вертухаям
Дивизии МВД уже вернули название имени Дзержинского(чекистского палача).Осталось вернуть его памятник на Лубянскую площадь,тело Сталина вернуть в мавзолей, а также вернуть всем улицам и площадям имена большевистских лидеров и чекистов-гебистов.Коммунисты уже давно этого добиваются и будут очень рады.
В ответ на:
Репрессии музея репрессий
Репрессии музея репрессий
http://www.gazeta.ru/comments/column/Krizhevsky/s64597/6435121.shtml
07.03.15 00:34
вот вернут Дзержинского на место и все будут помнить историю СССР в подробностях.
разве это плохо знать историю своей страны?
in Antwort Ален 06.03.15 23:47
В ответ на:
Дивизии МВД уже вернули название имени Дзержинского(чекистского палача). Осталось вернуть его памятник на Лубянскую площадь
Дивизии МВД уже вернули название имени Дзержинского(чекистского палача). Осталось вернуть его памятник на Лубянскую площадь
вот вернут Дзержинского на место и все будут помнить историю СССР в подробностях.
разве это плохо знать историю своей страны?
07.03.15 09:06
in Antwort Ален 06.03.15 23:11
Пожалуйста, отстаньте от юзера "Магомед". Он мыслящий человек. Вы же напротив в каждой ветке кидаетесь на амбразуры. А если их на ветке нет, вы их сначала создаете сами. Потом кидаетесь. Пожалуйста, не надо. Создавайте где-то еще. Не здесь.
07.03.15 11:04
in Antwort Vergissmich! 07.03.15 09:06
Н.п.
Эту просьбу я делаю требованием, ко всем.
В ответ на:
Вы же напротив в каждой ветке кидаетесь на амбразуры. А если их на ветке нет, вы их сначала создаете сами. Потом кидаетесь. Пожалуйста, не надо. Создавайте где-то еще. Не здесь.
Вы же напротив в каждой ветке кидаетесь на амбразуры. А если их на ветке нет, вы их сначала создаете сами. Потом кидаетесь. Пожалуйста, не надо. Создавайте где-то еще. Не здесь.
Эту просьбу я делаю требованием, ко всем.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
07.03.15 11:40
in Antwort Ален 06.03.15 23:11, Zuletzt geändert 07.03.15 13:17 (Magomed0)
Читал в энциклопедиях,что подавляющую часть периода палеолита(примерно 2,5 миллиона лет) не было никаких народов,и только к концу палеолита начали появляться небольшие племена
О позднем палеолите и идет речь, я здесь не уточнил, потому как ранее в этих ветках указано о каком периоде речь.
Это и есть под корень из доступного науке.
Вот с этого позднего палеолита 20-30 тыс. лет и до раннего средневековья а местами и позднего средневековья и даже до наших дней (и такая связь установлена) и установлена настоящая история как было сказано с предельной точностью, утрировано, это больше чем научная атомная бомба, это больше чем революция в ист. науке, то есть кроме самого открытия знания истины, еще и возможность тотальной ревизии любого и всякого научного труда, в т.ч. результатов наук стран Европы, хоть ЕС, хоть 28 стран, хоть 100 стран, это уже не меняет ситуацию (таблица Менделеева действительна в любой точке планеты).
Это сложная тема для специалистов, но малость разложу.
Дело в том, что этом самом Кавказе, выявлены архидревние формы информации особой сложности, далее сравнительный анализ, далее радиоуглеродный анализ итог - поздний палеолит 20-30 тыс. лет, возьмем предельный минимум для перестраховки - 20 тыс. лет. Ничего подобного в мировой практике до сих не было известно, лишь письменафонетики, возраст "детский" 4-5 тыс. лет.
Далее и дале проведена работа без лишней афиши. Далее проверить иные территории, ареал расширить от Дальнего Востока до Британского острова (и это только разведка), результат - полное подтверждение выявлены прямые аналогии в определенных квадратах точках, их нанести на карту = удивительные данные, удивительные данные миграции носителей сверхсложной инфы форм информации культуры и тп. Установить принадлежность к известным совр. народам, результат = вот здесь и получаем удивительную картину при 100% соответствии, далее проверить данные древних культур народов по линии фиксации носителей этой инфы = 100% соответствие.А речь идет о носителях информации построенных на математческих геометрических носителях (знаках), предельная точность доступная человеку, опровергнуть может только Господь.
Это не просто доступ к истине , это тотальный контроль над науками любой страны любого ученого в т.ч. не исключение и Европа и ЕС и иные, потому как истина одна и она стала известной, а дальше при масштабном исследовании, данные лишь обогатятся можно буджет и детализировать насколько сохранилась инфа в тех или иных территориях.
В это значимость территории обнаружения бесценных источников инфы, т.е. Кавказа и более ни о чем не было сказаноширина галифе здесь непричем и тягаться явно не умно.
Вы считаете народы Европы глупее,чем народы Азии или Африки? Где Вы это прочли?
В вышесказанном есть ответ, дело не в глупости или умности, а отстутствии базового источника информации и его обнаруженности в одной точке. Потому, более чем закономерно предельно минимальная, а фактически нулевая возможность установить истину не зная сверхсложных данных лишь на основе фрагментарной информации тактического значения сохранившейся на иных территориях, и самое главное полное не знание не обладание доступа к носителям информации, это же проще простого, Потому Ваше понимание предмета весьма далеки от реальности, возможно поэтому и ошибочное представление и видение, это неудивительно для обывателя, здесь и специалисту сложно.
Поэтому, более чем целесообразно решать вопросы изучения истории народов строго концесуально, лучше - совместно, тем более на фоне реального положения дел.
О позднем палеолите и идет речь, я здесь не уточнил, потому как ранее в этих ветках указано о каком периоде речь.
Это и есть под корень из доступного науке.
Вот с этого позднего палеолита 20-30 тыс. лет и до раннего средневековья а местами и позднего средневековья и даже до наших дней (и такая связь установлена) и установлена настоящая история как было сказано с предельной точностью, утрировано, это больше чем научная атомная бомба, это больше чем революция в ист. науке, то есть кроме самого открытия знания истины, еще и возможность тотальной ревизии любого и всякого научного труда, в т.ч. результатов наук стран Европы, хоть ЕС, хоть 28 стран, хоть 100 стран, это уже не меняет ситуацию (таблица Менделеева действительна в любой точке планеты).
Это сложная тема для специалистов, но малость разложу.
Дело в том, что этом самом Кавказе, выявлены архидревние формы информации особой сложности, далее сравнительный анализ, далее радиоуглеродный анализ итог - поздний палеолит 20-30 тыс. лет, возьмем предельный минимум для перестраховки - 20 тыс. лет. Ничего подобного в мировой практике до сих не было известно, лишь письменафонетики, возраст "детский" 4-5 тыс. лет.
Далее и дале проведена работа без лишней афиши. Далее проверить иные территории, ареал расширить от Дальнего Востока до Британского острова (и это только разведка), результат - полное подтверждение выявлены прямые аналогии в определенных квадратах точках, их нанести на карту = удивительные данные, удивительные данные миграции носителей сверхсложной инфы форм информации культуры и тп. Установить принадлежность к известным совр. народам, результат = вот здесь и получаем удивительную картину при 100% соответствии, далее проверить данные древних культур народов по линии фиксации носителей этой инфы = 100% соответствие.А речь идет о носителях информации построенных на математческих геометрических носителях (знаках), предельная точность доступная человеку, опровергнуть может только Господь.
Это не просто доступ к истине , это тотальный контроль над науками любой страны любого ученого в т.ч. не исключение и Европа и ЕС и иные, потому как истина одна и она стала известной, а дальше при масштабном исследовании, данные лишь обогатятся можно буджет и детализировать насколько сохранилась инфа в тех или иных территориях.
В это значимость территории обнаружения бесценных источников инфы, т.е. Кавказа и более ни о чем не было сказано
Вы считаете народы Европы глупее,чем народы Азии или Африки? Где Вы это прочли?
В вышесказанном есть ответ, дело не в глупости или умности, а отстутствии базового источника информации и его обнаруженности в одной точке. Потому, более чем закономерно предельно минимальная, а фактически нулевая возможность установить истину не зная сверхсложных данных лишь на основе фрагментарной информации тактического значения сохранившейся на иных территориях, и самое главное полное не знание не обладание доступа к носителям информации, это же проще простого, Потому Ваше понимание предмета весьма далеки от реальности, возможно поэтому и ошибочное представление и видение, это неудивительно для обывателя, здесь и специалисту сложно.
Поэтому, более чем целесообразно решать вопросы изучения истории народов строго концесуально, лучше - совместно, тем более на фоне реального положения дел.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
07.03.15 14:03
Вот и хорошо, что не вписывается... музей репрессий я бы приветствовала, а вот присвоение этого куска истории только "политическими"
мне не нравится, остальные рылом не вышли, что ли...
Политические это "бедные" революционеры, которые в 1919 кричали что есть сил "Смерть врагам международного пролетариата!", в 34 - "Смерть врагам!", а в 37 пришла просто - смерть ?
На теме репресий наверно больше всего приживальщиков, которые ее активно эксплуатируют, как золотую жилу.
Я лично видала эти лагеря и с людьми разговаривала, которые там сидели - работала на севере, это РАБОЧИЕ лагеря, там работали, заключенные, и охрана жили в своеобразном симбиозе. И если не выполнялся Его Величество План, то начальник мог запросто встать в строй в телогреечке, и с тачкой / потом это обстоятельство позволяло его потомкам со слезой в голосе рассказывать о репрессированном папашке/.
in Antwort Ален 06.03.15 23:47
В ответ на:
В этот стандарт явно не вписывается музей политических репрессий в СССР под названием "Пермь-36"
В этот стандарт явно не вписывается музей политических репрессий в СССР под названием "Пермь-36"
Вот и хорошо, что не вписывается... музей репрессий я бы приветствовала, а вот присвоение этого куска истории только "политическими"
мне не нравится, остальные рылом не вышли, что ли...
Политические это "бедные" революционеры, которые в 1919 кричали что есть сил "Смерть врагам международного пролетариата!", в 34 - "Смерть врагам!", а в 37 пришла просто - смерть ?
На теме репресий наверно больше всего приживальщиков, которые ее активно эксплуатируют, как золотую жилу.
Я лично видала эти лагеря и с людьми разговаривала, которые там сидели - работала на севере, это РАБОЧИЕ лагеря, там работали, заключенные, и охрана жили в своеобразном симбиозе. И если не выполнялся Его Величество План, то начальник мог запросто встать в строй в телогреечке, и с тачкой / потом это обстоятельство позволяло его потомкам со слезой в голосе рассказывать о репрессированном папашке/.
07.03.15 17:00
не переживайте, начальство прислушается к просьбам трудящихся и снова лагеря откроет
in Antwort cerm64 07.03.15 14:03
В ответ на:
и охрана жили в своеобразном симбиозе.
и охрана жили в своеобразном симбиозе.
не переживайте, начальство прислушается к просьбам трудящихся и снова лагеря откроет
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
07.03.15 17:48
in Antwort kiddy 07.03.15 17:00
Предупреждал, удалял. Не помогло. Бан.

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.03.15 11:24
у вас ошибка - ГУЛАГ и репрессии были не в "российской истории"
- а в истории СОВЕТСКОЙ,т.е. истории СССР
А в состав СССР входили :
- Украинская ССР
Грузинская Сср
- Молдавская Сср и т.д. (всего 15 советских республик)
Это я к тому, что за преступления ГУЛАГа - в равной степени несут историческую память (моральную ответственность ) ВСЕ республики бывшего Советского Союза :
- Украинская ССР с ее Брежневым,Хрущевым
- Грузинская ССр с ее Берия и Джугашвили
- Латвийская ССР с ее полками латышских стрелков и т.д.
in Antwort Ален 06.03.15 23:47, Zuletzt geändert 08.03.15 11:36 (Barinov)
В ответ на:
В российской истории якобы не было никаких чёрных страниц(агрессий,аннексий,репрессийдепортаций целых народов,сталинских гулагов и т.д.)
В российской истории якобы не было никаких чёрных страниц(агрессий,аннексий,репрессийдепортаций целых народов,сталинских гулагов и т.д.)
у вас ошибка - ГУЛАГ и репрессии были не в "российской истории"
- а в истории СОВЕТСКОЙ,т.е. истории СССР
А в состав СССР входили :
- Украинская ССР
Грузинская Сср
- Молдавская Сср и т.д. (всего 15 советских республик)
Это я к тому, что за преступления ГУЛАГа - в равной степени несут историческую память (моральную ответственность ) ВСЕ республики бывшего Советского Союза :
- Украинская ССР с ее Брежневым,Хрущевым
- Грузинская ССр с ее Берия и Джугашвили
- Латвийская ССР с ее полками латышских стрелков и т.д.
08.03.15 11:38
У секратаря сталина , Бажанова вычитал про старого больщевика , котрого направили с наличными долларами для закупки племенных жеребцов в Аргинтине Сделка была нелегальная , минуя банки ,плпнировалось жеренбят привезти в из АПргентины в Швецию и оттуда контрабандой через границу в Советы
Но он смылся ,
Что известно российской исторической науке о личности этого человека?
in Antwort Roza3 07.03.15 00:34
В ответ на:
разве это плохо знать историю своей страны?
разве это плохо знать историю своей страны?
У секратаря сталина , Бажанова вычитал про старого больщевика , котрого направили с наличными долларами для закупки племенных жеребцов в Аргинтине Сделка была нелегальная , минуя банки ,плпнировалось жеренбят привезти в из АПргентины в Швецию и оттуда контрабандой через границу в Советы
Но он смылся ,
Что известно российской исторической науке о личности этого человека?
08.03.15 11:46
in Antwort Barinov 08.03.15 11:24
а лицемерные, лживые, кровожадные Швондеры по Вашему не отвечают за самые большие
репрессии в Европе 20 века? Только некие абстрактные республики СССР?
репрессии в Европе 20 века? Только некие абстрактные республики СССР?
08.03.15 11:48
in Antwort Barinov 08.03.15 11:24
А автономная область со столицей Берибеджан тоже входит в Ваш список?
08.03.15 11:55
in Antwort Veter_karl 08.03.15 11:46, Zuletzt geändert 08.03.15 12:17 (Barinov)
Для этого - надо осудить ВСЕ движение II "Интернационала"
- от Троцкого,Парвуса,Мартова,Ульянова и до соратников Розы Люксембург в Германии и Бела Кун в Венгрии
Вместе с К. Марксом в придачу
Потому что "Интернационал" - выбрал в 1905 г - Российскую Империю как "слабое звено",т.е. ЖЕРТВУ
(для реализации "международного проекта" марксистов,меньшевиков,бундовцев )
Как бы знаем попытки похожих марксистских "красных" революций в 1918 в Баварии и в Венгрии - провалились
ВЫ правы - "первоисточник" (изначально )ГУЛАГА (и вообще тоталитарной системы ) это не республики СССР и не Россия , а именно зарубежное движение (марксистский проект) " II , III Интернационал"
Лишь в 1991 - удалось сбросить "ярмо" "марксистского эксперимента" со своей шеи
- от Троцкого,Парвуса,Мартова,Ульянова и до соратников Розы Люксембург в Германии и Бела Кун в Венгрии
Вместе с К. Марксом в придачу
Потому что "Интернационал" - выбрал в 1905 г - Российскую Империю как "слабое звено",т.е. ЖЕРТВУ
(для реализации "международного проекта" марксистов,меньшевиков,бундовцев )
Как бы знаем попытки похожих марксистских "красных" революций в 1918 в Баварии и в Венгрии - провалились
ВЫ правы - "первоисточник" (изначально )ГУЛАГА (и вообще тоталитарной системы ) это не республики СССР и не Россия , а именно зарубежное движение (марксистский проект) " II , III Интернационал"
Лишь в 1991 - удалось сбросить "ярмо" "марксистского эксперимента" со своей шеи
08.03.15 12:12
in Antwort Barinov 08.03.15 11:55, Zuletzt geändert 08.03.15 12:29 (Veter_karl)
вот это и есть самая большая фальсификация истории - народы которые были самыми активными
участниками большевизма (сравните список НКВД по национальностям до 38 года) сегодня преподносят себя как главных жертв
сталинизма.
участниками большевизма (сравните список НКВД по национальностям до 38 года) сегодня преподносят себя как главных жертв
сталинизма.
08.03.15 13:12
Собственные определения и классификации Вы можете употреблять в узком кругу единомышленников, но не страницах форума. Это во-первых.
Во-вторых, эта ветка более широкого назначения и выяснение исключительного конкретного советского периода прошу перенести в соседнюю ветку о СССР, там это будет более уместно.
in Antwort Veter_karl 08.03.15 11:46
В ответ на:
Швондеры
Швондеры
Собственные определения и классификации Вы можете употреблять в узком кругу единомышленников, но не страницах форума. Это во-первых.
Во-вторых, эта ветка более широкого назначения и выяснение исключительного конкретного советского периода прошу перенести в соседнюю ветку о СССР, там это будет более уместно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.03.15 19:31
in Antwort Magomed0 05.03.15 09:04, Zuletzt geändert 08.03.15 19:43 (Vergissmich!)
Я отвечаю на обращенные ко мне постинги
Я попробую пояснить абстрактно. Вот смотрите, есть изначальный набор фактов. Масса фактического материала. Летопись жизни народов. Из нее нужно написать историю.
1. можно писать историю, как это делали раньше: история царей, империй, государств, войн, завоеваний.
2. можно писать историю путешествий, открытий, культуры
3. можно, как в историческом материализме, написать историю смены формаций, историю борьбы классов, историю революций...
4. и наконец можно сделать то, что до сих пор никто еще не делал и делать не хочет: можно написать историю доброты.
Потому что, понимаете, в каждой эпохе были добрые и созидательные люди. В то время, как цезари завоевывали страны и создавали империи, эти люди каждый один или с единомышленниками, побеждали зло: они помогали нуждающимся, они лечили болезни, они спасали бездомных детей. Представляете, какая великая история человеческого добра могла бы написаться, если бы кто-то задался такой мыслью: из всех фактов жизни народов выбрать эти примеры и построить историю не по завоеваниям, не по войнам, а по добру.
Но почему то предпочитают Наполеонов, Гитлеров, разных президентов, а не Яноша Корчака, не мать Терезу... и мы даже не знаем, сколько было в истории человечества жертвенных, добрых, созидательных людей, которые поднимались в тяжелые времена и противостояли злу. Потому что знания о них где-то затеряны в фактологии. И потому что никто еще не брал себе в задачу написать историю с этой точки зрения. Если бы кто-то такую историю написал, то это был бы действительно великий пересмотр, не только истории: это была бы смена цивилизационного пути
Так вот, возвращаясь к ЕС: общеевропейский исторический проект, это не "обновление истории", это - попытка уложить факты так, чтобы подчеркнуть общее и созидательное в истории этих государств.
Это началось в годы подготовки Конституции для Европы (http://www.lehrerverband.de/eubil.htm), прошло через нулевые годы и продолжается сейчас.
Если кому-то это интересно, общеевропейский исторический проект, я подготовлю подборку линков на институты, где этим занимаются.
В ответ на:
Я придержусь определения "обновления" истории, а вот как протекает этот процесс обновления сколь там плюсов, сколь минусов это другой вопрос
Видите-ли, я не знаю, как можно "обновить" историю, имея один и тот же набор исторических фактов. Обновление, это когда что-то неизвестное появляется. Какие то факты, будь то археологическая находка или документ, которые позволяют изменить парадигму. Если же оперируют с одним и тем же набором фактов, то это не обновление, это только в лучшем случае новая интерпретация Я придержусь определения "обновления" истории, а вот как протекает этот процесс обновления сколь там плюсов, сколь минусов это другой вопрос
В ответ на:
главная тема обозначить перспективу реальный потенциал большой истории народов.
Смотрите. ЕС хочет избежать новых войн в Европе. ЕС создает "европейскую общественность", Европа-парламент старается создать "европейских избирателей". С одной стороны,
люди критикуют Брюссель. С другой, этот Брюссель уже множество десятилетий предотвращает новые войны в Европе, в регионах, историческая память которых отягощена войнами и конфликтами. Цель общеевропейского исторического проекта, это такая интерпретация уже имеющихся фактов, которая подчеркнет общее и созидательное и уменьшит деструктивное и разделяющее. главная тема обозначить перспективу реальный потенциал большой истории народов.
Я попробую пояснить абстрактно. Вот смотрите, есть изначальный набор фактов. Масса фактического материала. Летопись жизни народов. Из нее нужно написать историю.
1. можно писать историю, как это делали раньше: история царей, империй, государств, войн, завоеваний.
2. можно писать историю путешествий, открытий, культуры
3. можно, как в историческом материализме, написать историю смены формаций, историю борьбы классов, историю революций...
4. и наконец можно сделать то, что до сих пор никто еще не делал и делать не хочет: можно написать историю доброты.
Но почему то предпочитают Наполеонов, Гитлеров, разных президентов, а не Яноша Корчака, не мать Терезу... и мы даже не знаем, сколько было в истории человечества жертвенных, добрых, созидательных людей, которые поднимались в тяжелые времена и противостояли злу. Потому что знания о них где-то затеряны в фактологии. И потому что никто еще не брал себе в задачу написать историю с этой точки зрения. Если бы кто-то такую историю написал, то это был бы действительно великий пересмотр, не только истории: это была бы смена цивилизационного пути
Так вот, возвращаясь к ЕС: общеевропейский исторический проект, это не "обновление истории", это - попытка уложить факты так, чтобы подчеркнуть общее и созидательное в истории этих государств.
Это началось в годы подготовки Конституции для Европы (http://www.lehrerverband.de/eubil.htm), прошло через нулевые годы и продолжается сейчас.
Если кому-то это интересно, общеевропейский исторический проект, я подготовлю подборку линков на институты, где этим занимаются.
08.03.15 22:18
in Antwort Vergissmich! 08.03.15 19:31, Zuletzt geändert 08.03.15 22:20 (Magomed0)
Так вот, возвращаясь к ЕС: общеевропейский исторический проект, это не "обновление истории", это - попытка уложить факты так, чтобы подчеркнуть общее и созидательное в истории этих государств. Это началось в годы подготовки Конституции для Европы (http://www.lehrerverband.de/eubil.htm), прошло через нулевые годы и продолжается сейчас.
Если кому-то это интересно, общеевропейский исторический проект, я подготовлю подборку линков на институты, где этим занимаются.
Надеюсь этот проект не секретный? Если не секретный, то хорошо бы скинуть сам проект его содержание, ну и как приложение НИИ (уровень серьезности подхода и тп), кто ответчает руководство , т.е. админстративное начальство, а то у нас пока что на словах "якобы".
К примеру в России с вопросом истории есть вертикаль и вроде не секретная - Админ. курирование - Рук. Админист. Президента Иванов, Научная сторона - Отдел РАН, исполнение - НИИ, кроме того, регионы скидывают свою инфу в Центр, так формируется новый учебник истории (должен по замыслу, деклорации). А как ето получится, кто же знает, время покажет, лишь Ученые могут по первым признакам установить, что будет в итоге, но это Ученые, а пока што так.
Скидывайте ЕС-проект.
От Ваших объяснений генеральной идеи ЕС-проекта истории, я чуть не заплакал от радости - бывают же умные люди, вот где авангард прогресса, вот с кем можно поговорить серьезно о серьезных темах...хоть продавай свой старый жигуль и ехай в Европу чем -нибудь помочь в благородном деле.
Продолжим, попробуем рассмотреть картину целиком, сами увидите к чему придем, что увидим.
Если кому-то это интересно, общеевропейский исторический проект, я подготовлю подборку линков на институты, где этим занимаются.
Надеюсь этот проект не секретный? Если не секретный, то хорошо бы скинуть сам проект его содержание, ну и как приложение НИИ (уровень серьезности подхода и тп), кто ответчает руководство , т.е. админстративное начальство, а то у нас пока что на словах "якобы".
К примеру в России с вопросом истории есть вертикаль и вроде не секретная - Админ. курирование - Рук. Админист. Президента Иванов, Научная сторона - Отдел РАН, исполнение - НИИ, кроме того, регионы скидывают свою инфу в Центр, так формируется новый учебник истории (должен по замыслу, деклорации). А как ето получится, кто же знает, время покажет, лишь Ученые могут по первым признакам установить, что будет в итоге, но это Ученые, а пока што так.
Скидывайте ЕС-проект.
От Ваших объяснений генеральной идеи ЕС-проекта истории, я чуть не заплакал от радости - бывают же умные люди, вот где авангард прогресса, вот с кем можно поговорить серьезно о серьезных темах...хоть продавай свой старый жигуль и ехай в Европу чем -нибудь помочь в благородном деле.
Продолжим, попробуем рассмотреть картину целиком, сами увидите к чему придем, что увидим.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
09.03.15 00:26
Извините?
Да, хорошо, я сделаю подборку информации, как будет время. Это не так, как в России. Это координация, обмен. Истоки вы уже можете прочитать в той ссылке союза учителей, в разделе "Воспитывать для Европы".
in Antwort Magomed0 08.03.15 22:18
В ответ на:
От Ваших объяснений генеральной идеи ЕС-проекта истории, я чуть не заплакал от радости - бывают же умные люди, вот где авангард прогресса, вот с кем можно поговорить серьезно о серьезных темах...хоть продавай свой старый жигуль и ехай в Европу чем -нибудь помочь в благородном деле.
От Ваших объяснений генеральной идеи ЕС-проекта истории, я чуть не заплакал от радости - бывают же умные люди, вот где авангард прогресса, вот с кем можно поговорить серьезно о серьезных темах...хоть продавай свой старый жигуль и ехай в Европу чем -нибудь помочь в благородном деле.
09.03.15 01:49
in Antwort Vergissmich! 09.03.15 00:26
Ваши беседы приняли форму и суть частной переписки. Приглашайте собеседника в группу или продолжайте по личной переписке, но специфическую ветку, где немногие могут поддержать разговор, оставлять не буду - привлекает всех, кому сказать особо нечего, но поговорить очень хочется.
Закрыто.
Закрыто.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана




