Deutsch

Великий пересмотр истории - 2

5552   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Jeroschin постоялец25.02.15 22:00
Jeroschin
25.02.15 22:00 
в ответ Vergissmich! 25.02.15 20:16
В ответ на:
Оттолкнет. Как покушение на их сакральное.

Так, что важнее. Правда. Или коньюктура?
В ответ на:
Натягивать нечто общее со славянами-кривичами?

Вот это уже странно. Даже не вдаваясь глубоко в историю, можно сказать, что немцы, как минимум, наполовину славяне. Я даже пруссов не буду вспоминать. А уж кривичи, которые получили название от бога Криве. Это ж общее с прибалтами. Что то я Вас не пойму. А с Одином, я думаю, скандинавы давно уже разобрались. Люди умные. Только вот политика мешает.
Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
tom4ik патриот26.02.15 09:14
tom4ik
26.02.15 09:14 
в ответ Jeroschin 25.02.15 22:00
.. дожили
http://newsru.com/world/26feb2015/vladimir.html
начали делить князей... вот ешё бы Константинопольцы подключились.. как никак славный князь их в осаде держал, пока принцессу не отдали - моральный ушерб востребовать...
Да и что вообше с Херсонесом делатъ.. в России он сейчас как бы
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
  strelok_roland свой человек26.02.15 10:16
strelok_roland
26.02.15 10:16 
в ответ tom4ik 26.02.15 09:14
В ответ на:
.. дожили

Что удивительного? Украинцам всего то чуть более ста лет,как нации. Откуда у них князья будут? Вот и воруют всё,что плохо лежит...
Magomed0 завсегдатай26.02.15 11:02
Magomed0
26.02.15 11:02 
в ответ strelok_roland 25.02.15 21:02, Последний раз изменено 26.02.15 11:05 (Magomed0)
Значит должно остаться множество аналогичных топонимов. Причём среди них должно быть несколько одинаковых. Приведите их,пожалуйста...
Не просто должно быть...обязано быть и сохраниться...следы т.с., а раз обязано значит есть...искать нужно..исследования называется по теме и все будет хорошо ясно понятно и переписывать не придется, напишут раз и навсегда.
(Бегло)
- Измаилкоув, Заур (Дзаур)коув, Г1язикоув, Эгикал (наст. Аккхал) - древн. столица с эпохи бронз.в. вероятно и старше., Шоалжг1ал (Грозный) и тд итп.
Более древняя инфа из древнерусск. летописей.
В связи с гибелью князя Михаила Тверского (в ставке Узбек-хана вырвали сердце, хотя горцы предлогали уйти в горы так и незахваченные монголами).
...мы перешли реце Аджалык(совр. Ачалук)..ох братья горькой она и была...прошли подошли к Черным горам...вблизи древнего города Тютякоув (Дедяков, Дадаков и др. варианты трансформации в русск. яз.) 1318г. Сев. Кавказ. совр. Ингушетия.
Действительно, данная инфа из древнерусск. летописи подтверждается в ходе дешифровки древнеаланской летописи Аксаговым, точное название города - Тетекоув, т.е. Надглавный город, т.е. столица разоренная монголами, на которое и указывает древнерусск. источник. Древнерусским летописям можно доверять инфа довольно точная, проблема оказалась в самх исследователях их уровне знаний и чистоплотности как и "указывающих" исследователям.
Кроме того, слова Коув (в русск. сокр. Ков) - Двор, малое поселение, село, поселок и по сей день повсеместно используется в ингушском языке, в топонимике произошли изменения в периоде монголов (оно и понятно пара столетий) во многом древние названия н.п. Коув, Г1ал, Кхал сменились на азиатские Юрт, как добавочное к исходному названию, но и древние сохранились.
Сейчас вся картина госистории России Москвы Суздаля правителей Киева (и Европейцев и многих кого зафиксировали сохранил (ось) на Кавказе), хорошо известна благодаря работам и дешифровкам древних источников Аксаговым, многое предстоит выявить дешифровать остатки гослетописи.
Сечас можно сказать что все это началось с Мономаха с его решения породниться с одним из народов Сев. Кавказа (двор Аланского царства) и пошло поехало неизбежно привело к образованию нового государства. (подробнее это госистория компетенция первых лиц страны, ...разрешение... потом уже обществу подробности и про Россию и про Киевскую Русь и многих).
Более чем интересное чтение получается, все и вся как наладони заодно устанавливается и кто был прав и кто врал и кто ошибался.
Научные сложности большая трудность но все же решаема, важно чтобы сообща и не мешали разными ЦУ.
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
  Barinov коренной житель26.02.15 14:00
Barinov
26.02.15 14:00 
в ответ Jeroschin 25.02.15 18:18, Последний раз изменено 26.02.15 15:45 (Barinov)
В ответ на:
о сходстве долихоцефальных кривичей с аллеманами

Не,не катит!
теория эта - сразу разбивается при проведении сравнительного анализа ГАПЛОГРУПП этих 2 племен :
- гаплогруппы разные
Степень "родства " - ноль
В ответ на:
кривичей, переосмыслив их имя другие называли аримаспами-одноглазыми (кривой- синоним одноглазый

Типа славянское "племя кривичей "
- этто потомки 1 глазых "циклопов" что ли ???????
Vergissmich! коренной житель26.02.15 16:27
Vergissmich!
26.02.15 16:27 
в ответ tom4ik 26.02.15 09:14
В ответ на:
начали делить князей
Меня тоже удивляет деление князей, как Россия и Украина стали делить между собой древнерусское
Мне сегодня на фесбук прислали подписывать петицию протеста, я не стал. Не мне лезть в эти дела. Но петиция интересная и я имею право сказать о ней мнение. Видите-ли, я получил такое представление, что Россия хочет монополизировать Св. Владимира. Перед зданием Университета, на Смотровой площадке, возводят его 25-метровую статую с крестом. www.change.org/p/%D0%BC%D1%8D%D1%80%D1%83-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2...
На это выделяется бюджетом 150 миллионов. Если бы это дали сгоревшей библиотекеН, она не нуждалась бы в волонтерах, чтобыц спасать книги. У меня также и ощущение, что это политический проект. Решать, чей Владимир, русский или "киевский". А на самом деле, он из Киевской Руси, которая предтеча Московской. Все едино. Для меня эти делёжки исторических фигур из времен былого единства выглядят так, как если бы Рейн и Бранденбург взялись бы делить между собой старого Фрица.
Jeroschin постоялец26.02.15 20:06
Jeroschin
26.02.15 20:06 
в ответ Barinov 26.02.15 14:00, Последний раз изменено 26.02.15 22:15 (Jeroschin)
В ответ на:
гаплогруппы разные

Да. Если говорить об R1b, то это не R1a. Но частота этой группы у них высока в сравнении со славянами, а в сравнении, например, с французами терпимо.
В ответ на:
этто потомки 1 глазых "циклопов" что ли

Не уподобляйтесь грекам.
Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
Jeroschin постоялец26.02.15 20:25
Jeroschin
26.02.15 20:25 
в ответ Vergissmich! 26.02.15 16:27
В ответ на:
Решать, чей Владимир, русский или "киевский"

Вообще то нам "фиолетово, что они там делят. А, если б они знали историю, то отношение к нему было бы как к оккупанту. До того столица Руси была в Новгороде (где он и начинал княжить), а потом он перенес ее в Киев. Влодимир почитается русской православной цевковь как Святой, а святым у нас ставят памятники. Ну с местом не угадали.
Хитрость — образ мыслей очень ограниченных людей и очень отличается от ума, на который по внешности походит. Иммануил Кант
Magomed0 завсегдатай26.02.15 20:31
Magomed0
26.02.15 20:31 
в ответ Vergissmich! 26.02.15 16:27
Сам факт установления памятника вряд ли можно считать его присвоением, если нет указывающего сообщния надписи типа - российский князь Владимир..
Вообще то для России было бы куда более правильным устанавливать памятники , шире - популяризовывать Андрея Боголюбского как основоположника страны, это для России фигура № 1, но и в России не всегда принимаются оптимальные решения. А, Владимир, это один из общих и те и другие имеют прво считать его своим, в этом нет ничего осудительного, горячая ситуация уладится и все устаканится.
С Вашего согласия, на правах старшего на основании полезных данных от Вас, считаю необходимым подвести промежуточный итог этого обсуждения более соответствующего мини международной научной конференции на тему "проблемы в истории народов стран".
В своем мнении Вы обозначали немаловажную составляющую причину в вопросе установления истории народов..."не скандинавы, не немцы ..не примут....они ревностно относятся к своей истории". Опустим фактор Украинской стороны, ситуация гораздо шире, это Ваше определение практически в ранге закона в вопросе истории в странах Зап. Европы, т.е. история народов Зап. Европы тема фактически табуированна для любой внешней стороны, не зависимо правда это или нет.
Таким образом, дополняем список причин приводящих ...не к пересмотру (это нормальное явление как обновление дополнение новыми данными, на то и есть прогресс), а называя вещи своими именами ..к фальсификации, любая неправда это фальш, сознательно или несознательно, это - политика на основе своеобразной ментальности некоторых народов, в просторечии имеет различные названия.
Как Вы отметили (а многие давно знают), эта называемое ревностью, ментальность отражающаяся в политике, в большей мере характерна странам Западной Европы, а восточным соседям в меньшей мере (но тоже не без этого).
Это большой тормоз в вопросе установления настоящей достаточной точности истории народов, более того это служить разобщению, народов, ученых, приводит к ответным мерам, что также не на пользу истории и обществам. Потому как история народов обязана изучаться без границ, ибо история как жизненый путь народов незнала границ, потому и должна восстанавливатся без границ,а не локально в рамках совр. границ стран блоков союзов итп, что никак не может привести к исторической истине и предопределяет неизбежные ошибки в установлении истории тех или иных народов (мягко говоря).
Вообще, крайне необходимо провести всемирную научную конференцию на тему "Проблемы и перспективы мировой истории (или истории народов Евроазии)".
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
Vergissmich! коренной житель26.02.15 21:35
Vergissmich!
26.02.15 21:35 
в ответ Magomed0 26.02.15 20:31
В ответ на:
т.е. история народов Зап. Европы тема фактически табуированна для любой внешней стороны, не зависимо правда это или нет.
Да, со стороны мира, не принадлежащего к евро-трансатлантике. да, эти страны могут выдвигать концепции, но не повлияет на господствующий в науке майнстрим.
В ответ на:
Потому как история народов обязана изучаться без границ, ибо история как жизненый путь народов незнала границ, потому и должна восстанавливатся без границ,
для этого мир должен быть без границ. А поскольку он с границами, то и история национально приватизирована. А там, где новые границы, там, где государственная нация только создается из разных этний, там пишется история "под" эту нацию. Так делает сейчас Украина. Это можно понять. Но это тем не менее, пересмотр старой истории. Европа пытается создать "общеевропейскую общность" - помните, как у вас создавался "советский народ" и были учебники "история ссср", а в Европе будут учебники общей истории европейских народов.
1kama9 коренной житель27.02.15 00:17
1kama9
27.02.15 00:17 
в ответ Vergissmich! 26.02.15 21:35
нп Немцы тут фильм сняли про Путина https://www.youtube.com/watch?v=j9GHsfsAZWo Как вам факты ? Один из них " Пример оторванности от реальности и подлость он продемонстрировал в 1989 году, когда приказал подчиненным ему офицерам ‪#‎КГБ‬ стрелять в восточногерманских демонстрантов, если те будут атаковать их штаб-квартиру." http://ruspolitics.ru/news/print-119.html
Случай благоволит умам подготовленным.
Magomed0 завсегдатай27.02.15 05:40
Magomed0
27.02.15 05:40 
в ответ Vergissmich! 26.02.15 21:35
помните, как у вас создавался "советский народ" и были учебники "история ссср", а в Европе будут учебники общей истории европейских народов.
Ай молодца умница, прямо в точку. Помним Vergissmich, помним, не тока помним, о и знаем, ...где сейчас СССР, а еще параллельно и Гитлер(у) писали "поднемецкую" историю, такую правильную хорошую, ласкающую внутренние чувства общества, помним знаем чем все закончилось, сейчас пишут уже не под одно общество, ареал чуть расширили ...для нескольких избранных обществ, суть сохранена, в том то и дело что помним знаем, путь один у этих "нужных" истории - пропасть и соседям большие хлопоты. И Великий Рим, демократия (в их понимании), право (в их понимании) все для римлян, остальные ...варвары (первично германцы), но тогда этим варварам-германцам надоела эта римская демократия право "цивилизованность" и вместе с аланами провели "зачистку" тем самым освободив соседние народа от влияния римской демократии права и пр., мдаа уж.
Да, со стороны мира, не принадлежащего к евро-трансатлантике. да, эти страны могут выдвигать концепции, но не повлияет на господствующий в науке майнстрим.
Vergissmich, это давно понятно, вы честно подтвердили действительность, но это не решение проблемы причем не малой проблемы много-многократно проевосходящей проблемы восточных иных соседей. Не будем сейчас про какие-то законы право демократию, что это как ето пониать, кто дал право на приватизацию итд. Не то что бы я задавал или иные этот вопрос есть висит в воздухе..значит когда-то рванет, вопрос - что делать с настоящей историей, с фактами, с действительностью, а они ведь накапливаются, их нужно уничтожать как мусор- уничтожать страницы настоящей истории этих западных соседей, или тихо им отдавать или что? А факты, действительность это как Вы понимаете энергия, способность у ней есть либо гореть приносить пользу либо ..одномоментно гореть ...взрывы называются, смотря в чьих руках и тд, вот в чем дело, проще? Пожалуста, если нет конценсуса, то тогда есть политики они принимают решение, что делать с этой энергией, как ее использовать, так понимаете? Также понимаете, что супротив фактов и лом бесполезен и никакой умник ничего не сделает, катком пройдутся, а это явно не объединяющий фактор и явно не по вине последних. Видите как оно получается при детальном разборе (западные братишки меньшие не совсем.....).
Прошло более 20 лет. Отдайте деньги за мою элитную квартиру в Грозном!!!
yakshe2003 посетитель27.02.15 07:12
yakshe2003
27.02.15 07:12 
в ответ Vergissmich! 31.01.15 15:10
С 6 по 8 февраля в Мюнхене прошла очередная 51-я международная конференция по безопасности. Она произвела фундаментальный сдвиг во всём мировом политическом процессе, который, к сожалению, не заметило ни западное, ни российское общество: Запад единодушно признал обрушение современного миропорядка как всем очевидный факт.
Для конференции был подготовлен специальный доклад, который стал её главным рабочим документом, и вышел за подписью председателя Мюнхенской конференции Вольфганга Ишингера. Его название весьма красноречиво: «Коллапс мирового порядка, равнодушные стражи?». Доклад лёг в основу одноимённой сессии, включённой в повестку конференции, где и произошло всеобщее признание наступившей глобальной дерегуляции.
Это событие само по себе революционно! Когда ещё на таком высоком уровне с таким завидным единодушием мировая политическая элита признавала обрушение мирового порядка?! Этого не было со времён Второй мировой войны.
www.vognebroda.net/myunhenskaya-konferentsiya-rossiya-obrushila-mirovoy-p...
КИНОМАН коренной житель27.02.15 08:32
27.02.15 08:32 
в ответ yakshe2003 27.02.15 07:12
Очень интересная статья и как всегда это Россия опять всё испоганила наверное своими гуманитарными конвоями и приёмом изувеченных украинских детей на лечение и приёмом около миллиона беженцев а так же тем что запускает всё новые и новые космические спутники с которых ведётся трансляция на запад где называется всё своими именами.Да ещё смеет утверждать что это Красная армия освобождала например Освенцим а не украинцы
Nikolai местный житель27.02.15 09:39
Nikolai
27.02.15 09:39 
в ответ yakshe2003 27.02.15 07:12
Нафлудить в этой ветке очень непросто, но Вам удалось. Талант.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель27.02.15 09:40
Nikolai
27.02.15 09:40 
в ответ КИНОМАН 27.02.15 08:32
Оффтоп и троллинг.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Глав. Кондуктор завсегдатай27.02.15 09:46
Глав. Кондуктор
27.02.15 09:46 
в ответ Barinov 26.02.15 14:00
В ответ на:
Не,не катит!
теория эта - сразу разбивается при проведении сравнительного анализа ГАПЛОГРУПП этих 2 племен :
- гаплогруппы разные
Степень "родства " - ноль


а кто делал анализ кривичам и аллеманнам ?
  Глав. Кондуктор завсегдатай27.02.15 09:51
Глав. Кондуктор
27.02.15 09:51 
в ответ Jeroschin 25.02.15 22:00
В ответ на:
Вот это уже странно. Даже не вдаваясь глубоко в историю, можно сказать, что немцы, как минимум, наполовину славяне. Я даже пруссов не буду вспоминать. А

скорее наоборот
русские и украинцы от германских предков
вспомним готов раствороившихся в тех местах , скандинавов
ну а термин славяне грамоту, религию и язык для них придумали чванливые "западенцы"
Начали с сограждан булгарского хана Аспаруха
  Barinov коренной житель27.02.15 15:15
Barinov
27.02.15 15:15 
в ответ 1kama9 27.02.15 00:17
В ответ на:
1989 году, когда приказал подчиненным ему офицерам ‪#‎КГБ‬ стрелять в восточногерманских демонстрантов, если те будут атаковать их штаб-квартиру

И что не так ?
ГСВГ - акционировалась в б.ГДР - согласно союзническим договоренностям Ялты и Потсдама
ГДР - была по тем договорам - совкой оккупационной зоной
  Barinov коренной житель27.02.15 15:20
Barinov
27.02.15 15:20 
в ответ yakshe2003 27.02.15 07:12, Последний раз изменено 27.02.15 15:20 (Barinov)
В ответ на:
мировая политическая элита признавала обрушение мирового порядка?! Этого не было со времён Второй мировой войны.

не надо западным лидерам лукавить!
"Мировой порядок" - был нарушен в 1 й раз не на Украине
- а много раз до этого :
1.в Югославии ...которую НАТО разорвало на части ( вопреки конституции СФРЮ )
2. в Кипре - аннексия Турцией части Северного Кипра
3.Разделение ЧССР на Чехию и Словакию
4. Захваты США вооруженным путем Гранады,Ирака и т.д.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все