Извините, та ветка была большая, http://foren.germany.ru/discus/f/27629100.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 я хочу открыть новую.
Повод для ветки: я получил от коллег, сегодня, из Москвы, где так часто работаю - из DHI Moskau. Наверно, вы никто не знаете, что это такое, германский исторический институт. Это вот: http://www.dhi-moskau.org/ У нас своя библиотека. А помещение для DHI давно уже арендовали в старейшей научной библиотеке общественных (исторических, экономических, политических и философских наук), в ИНИОН
Она сегодня ночью сгорела. http://foren.germany.ru/discus/f/27629100.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Я получаю информацию, что ректоры московских вузов выделяют студентов-волонтеров сейчас на разбор пожарища, спасение уцелевшего. Больше некому.
Я понимаю, что большинству из Вас, спорящих здесь, наука неприятна и Вы считаете ученых дармоедами. Я помню записи прежних веток.
Но, то что произошло, это сожгли историю.
Эта библиотека не имела средств, уже давно.
Там не было денег на дигитализацию старых фондов. Что погибло, то уже погибло.
Она была создана в 1918 году и считалась крупнейшей в СССР научной библиотекой по общественным наукам и оставалась ей. Она приютила немецких историков и французский исторический центр
Вот ссылка из сети, ЧТО это была за библиотека http://www.gazeta.ru/science/2015/01/31_a_6394913.shtml
Дискуссия же - продолжение старой ветки. "Горит история, не беда, напишем новую." Мы стоим в начале эры, когда история Европы будет переписана так же радикально, как переписали большевики историю царской России. Сейчас военную и послевоенную историю перепишут против России. Но и это не все. Европеисты пишут новую историю Европы, чтобы сплотить народы.
Вы скажете - неважно? Я же, напротив скажу, что современная жизнь нации строится на основании ее исторических мифов. Поэтому так актуальны пересмотры и переписывания историй
Все инвестируют в историю. Только постсоветские "реформаторы" инвестируют вместо этого в идеологию. Накопленного не ценят, нового не создают
Приглашаю к дискуссии всех тех, кто интересуется историей и ее "инструментами" - исследованиями, библиотеками.
Пожалуйста, не надо здесь флудить.

Блог читал на эхе, как ученый пытался записаться в эту библиотеку жесть. Там и фотографии этой библиотеки есть. Если у страны есть деньги на войну а нет на библиотеку то это результат закономерный. Можно рассматривать это и как промысел божий, не надо брать чужое. Не отдали библиотеку Шнеерсона в свое время вот и получилось. В Германии тоже бывают горят библиотеки вот Анны Амалии библиотека горела. Крупнейшие концерны Германии дали деньги на реставрацию ( конечно рекламу нельзя исключать ). Посмотрим что будет в России.

Наоборот.Это в путинской России пытаются переписать военную и послевоенную историю.Пытались,например, переложить вину в развязывании 2МВ с фашистской Германии на Польшу. Замалчивают и искажают историю довоенных советских агрессий и аннексий в Польше.Прибалтике и Финляндии,а также послевоенных агрессий и интервенций в Венгрию,Чехословакию и Афганистан.Сейчас пытаются извратить историю обьединения Германии..
В России(и СССР) не было ни одного учебника истории Нового и Новейшего времени,который многократно не переписывали в угоду очередному правящему режиму в Кремле.

Что значит перепишут, есть факты и есть их интерпретация. Я не видел чтобы Меркель собирала молодых историков и давала им указания, а Путин делает это как его предшественник на этом пути Сталин. Можно закрыть архивы, можно уничтожить документы но скрыть в наше время ничего нельзя. Т.е машины крематории подогнать на Донбасс можно чтобы скрыть материальные следы( монгольская орда сжигала своих павших воинов), скрыть того то люди туда поехали нельзя

Вам не кажется, что их жгут специально? Может у них негласный сговор?
Ценнее ничего ни в одной стране нет, чем документы в библиотеках - а они горят.
Смотрите, в Германии библиотеки горят, в РФ горят - а власти не причем?
Они все торопятся как всегда переписать историю в свою пользу.

Да, два предположения: либо проводка, либо поджог. Как я знаю то здание, внутри оно нормальное. Иначе бы DHI там не арендовало
Склоняюсь к поджогу
Большая часть фондов библиотеки ИНИОН не была оцифрована
На создание цифровых копий не хватило финансирования
Фундаментальная библиотека ИНИОН РАН была основана в 1918 как библиотека Социалистической академии общественных наук. Сейчас она насчитывает около 14 миллионов единиц хранения, в том числе авторефераты диссертаций и микрофильмы, а также редкие издания XVI века на древних языках.
http://rusnovosti.ru/posts/362336
Погибли старинные книги

А разве я сказал, что этот процесс только на Западе? Разве я не написал про пост-советское пространство в моем старт-топике? Нужно читать всё, а не только то, что задевает. Конечно, это процесс сейчас везде идет по миру. Я хочу взять эту тему для дискуссии глобально: мы видим, что все державы, имеющие значение в мировом политическом процессе, сейчас как одержимые творят для себя новые исторические мифы. Или, если эти мифы уже героические достаточно, как у наших американских друзей, то спешно их укрепляют и подтверждают
Что касается того, как направляют и руководят как раз немецкую историю, то об этом я мог бы спеть песню, но здесь это нет смысла

Вы что, не читали старт-топика. Что "наоборот"? Почитайте всё, во взаимосвязи, без цепляния и вырывания из контекстов
А если не умеете на таких ветках говорить, идите туда, где обоюдно вешают ярлыки и клеймят. Там вам лучше

Что то я пессимистичен насчет денег на реставрацию. Во всяком случае, наш DHI тоже сейчас обездомел.
Что то я думаю, знаете, что на этом месте построят какой нибудь ресторан или супер-маркет. Или жилой дом-башню. А институт с библиотекой если и восстановят, то уже за кольцевой дорогой.
Реклама в России не знает меценатства. Олигархи рекламируют себя тем, что покупают яхты или скупают иммобилии в Нью-Йорке. К науке у них глубокое и активное презрение
Я был бы рад обмануться в этих мыслях, но...

вчера говорили, что книги хранятся на 1 и 2 этаже, пожар был на 3-м.
не должны сгореть

Догадываюсь, что вы потрясены расстроены коли называете пожар в этой библиотеке не много ни мало как - сожгли историю.
Не просвятите по существу что за особые ист.данные были в этой библиотеке сравнимые с определением - история (а это ой-ой-йой и не всякий гений представит), охват народов периоды, этого достаточно? Там поглядим и оценим объективно, что потеряло человечество из своей истории и что можно сделть.
Вы не против участия кто не просто интересуется, а ?

так писали библиотека не тронута, пострадали рабочие кабинеты
Директор ИНИОН Юрий Пивоваров заявил, что фонды библиотеки не пострадали, так как пожар начался в той части здания, где находились рабочие кабинеты сотрудников.

Да, сейчас в России везде об этом пишут, вот в той газетной статье, что я дал выше, сноска на фейсбук московского профессора
«Видал я библиотеки и получше, что и говорить. Но у нас ничего лучше не было. Не тешьте себя мыслями про РГБ, Историчку, ВГБИЛ. Каждая по-своему хороша. Но недотягивает совершенно. Это ужасное горе», — написал в своем фейсбуке профессор НИУ ВШЭ Александр Филипов...
" Друзья, многие и без меня понимают, что пожар в большой библиотеке -- это плохо. Я хочу объяснить, почему это ужас ужасный для тех, кто просто сочувствует, но не в курсе.
Понимаете, я часто писал в сердцах, что в России библиотек нет. Это потому, что денег стало мало, книг много, а как правильно покупать, никто не знает. Но ИНИОН сформировался в то время, когда идеологической борьбе придавали большое значение. И для нее средств не жалели. ИНИОН -- это бывшая ФБОН (фундаментальная библиотека по общественным наукам). Там накапливались сокровища долгие годы. Там можно отрыть было совершенно невероятные вещи. Старые книги, трофейные, новейшие полные собрания сочинений, книги на экзотических языках, огромные энциклопедии и словари, которых не было больше нигде. Подшивки журналов!
Это результаты частично стечения обстоятельств, а частично неустанной работы квалифицированных библиографов.
Мало иметь деньги, надо знать, что и где покупать, следить за переизданиями и собр. соч. и много чего еще.
Видал я библиотеки и получше, что и говорить. Но у нас ничего лучше не было. Не тешьте себя мыслями про РГБ, Историчку, ВГБИЛ. Каждая по-своему хороша. Но не дотягивает совершенно. Это ужасное горе(с)

Нет, теперь выяснилось, пострадали. Пожар начался там, а продолжился в библиотеке.
Только подземные хранилища уцелели. Это хорошо.
Московские ректоры выделяют студентов, охранять книги, чтобы избежать мародерство
Рукописные и книжные фонды не были оцифрованы
Вот последняя информация:
http://rusnovosti.ru/posts/362336

Видите ли, я там работал. Я знаю это здание. На третьем этаже, кроме нашего DHI с своей собственной библиотекой и французского центра, также находятся кроме рабочих кабинетов, читальные залы и каталоги. Там уже стояли книги. Нетронутыми остались, как сообщают, хранилища внизу, в подвальных этажах.
Но как бы их теперь не растащили. Нужно надеяться, студенты-волонтеры помогут и сохранят
Я тоже скоро там буду.

Обидно и горько. Но меня интересует такой вопрос. А легко ли было получить доступ к этим книгам обычному гражданину? Чтобы не платить денег, а прийти и почитать?
Я давно столкнулся с тем, что за право прочесть научную статью нужно платить деньги. То есть знания для неимущих под запретом. Иначе говоря, если бы библиотека и не сгорела, история для некоторых людей всё равно была бы недоступна.

Хорошее начало ...
И очень полезное для того чтобы уяснить , кто пишет .

И ещё добавка сверху ..
И специально для для вас : не учёные дармоеды , дармоеды это те которые к науке примазавшиеся .
И .. увы для вас - себя вы здесь именно как околонаучного полипа и презентируете - и таким скорее всего и являетесь ...

Видите-ли, ЭТО была бесплатная библиотека.
Она для студентов, аспирантов, преподавателей, ученых. Откуда у них деньги. Все библиотеки академических институтов РАН бесплатны. Деньги берут только если вы хотите взять для себя какие то службы, услуги, например, копирование или оцифрование. Понимаете?
У них сейчас нет сайта, из за пожара, иначе я бы дал сноску.

нп
В библиотеке имеются самые полные собрания документов Лиги наций, ООН и ЮНЕСКО, парламентские отчеты США, Англии, Италии, часть книг Готской библиотеки, вывезенной из Германии в 1945 году.
Очень жаль, если это погибло. Но можно ж было поступить по-человечески и отдать награбленное. Ведь это тоже чьи-то сакральные ценности.

Видите ли, такие духовные богатства, это уже не просто чьи-то, а общечеловеческие духовные скрепы... И боль за них у всех, независимо от национальности.