Login
Наконец то признали что Российских войск нет и срочно захотели перемирия.
12.02.15 22:48
Конечно,жест доброй воли...На мой взгляд,совершенно не нужный.
А что делать уголовнице в списках пленных комбатантов и некомбатантов,участвовавших в конфликте?
in Antwort nblens 12.02.15 21:42
В ответ на:
где же "жест доброй воли", про который Вы сочиняли
где же "жест доброй воли", про который Вы сочиняли
Конечно,жест доброй воли...На мой взгляд,совершенно не нужный.
В ответ на:
если она даже в списки не попала?
если она даже в списки не попала?
А что делать уголовнице в списках пленных комбатантов и некомбатантов,участвовавших в конфликте?
12.02.15 22:49
А у него всё меньше и меньше этих возможностей остаётся. И он это знает, иначе не приехал бы вчера на переговоры и не сидел бы там до последнего и уговаривал отморозков - как Вы говорите "не пошевелил бы пальцем". Так что козыри не на его стороне.
in Antwort olya.de 12.02.15 22:42
В ответ на:
читайте внимательно - не от санкций, а от возможной реакции Путина на очередные санкции.
При введении в ближайшее время новых санкций я бы ожидала, что он и пальцем не пошевелит в сторону "умиротворения" сепаратистов, из принципа. Так что западу, если он действительно заинтересован в выполнении соглашения, имеет смысл воздержаться от санкций как минимум до окончательного провала мирного процесса. Если такого интереса нет, то разумеется можно выписать новые санкции и оружием подкрепить. Кто от этого пострадает прежде всего я уже писала выше, не буду повторяться.
читайте внимательно - не от санкций, а от возможной реакции Путина на очередные санкции.
При введении в ближайшее время новых санкций я бы ожидала, что он и пальцем не пошевелит в сторону "умиротворения" сепаратистов, из принципа. Так что западу, если он действительно заинтересован в выполнении соглашения, имеет смысл воздержаться от санкций как минимум до окончательного провала мирного процесса. Если такого интереса нет, то разумеется можно выписать новые санкции и оружием подкрепить. Кто от этого пострадает прежде всего я уже писала выше, не буду повторяться.
А у него всё меньше и меньше этих возможностей остаётся. И он это знает, иначе не приехал бы вчера на переговоры и не сидел бы там до последнего и уговаривал отморозков - как Вы говорите "не пошевелил бы пальцем". Так что козыри не на его стороне.
If you can read this, thank your teacher.
12.02.15 22:51
Ещё один любитель выдавать желаемое за факт?
Вам с Бариновым сказки бы писать. Детские.
in Antwort erwin__rommel 12.02.15 22:48
В ответ на:
Конечно,жест доброй воли...
Конечно,жест доброй воли...
Ещё один любитель выдавать желаемое за факт?

Вам с Бариновым сказки бы писать. Детские.
If you can read this, thank your teacher.
12.02.15 22:52
Нбленс,я смотрю,Вы не изменяете своей милой привычке выдавать за факты собственные вечерние фантазии ))
Если Савченко должна была быть освобождена по "пункту 5 или 6",то и отдельного вопроса не возникло бы. Зачем? Вы можете привести аналогичный пример,где отдельным пунктом оговаривалось бы частное,входяшее в целое,по которому принято решение?
Глупости не несите...Освобождение Савченко именно подарок.
Хотя,скорее,не подарок,а бонус..
in Antwort nblens 12.02.15 22:07
В ответ на:
это будет по договорённостям - пункту 5 или 6, как и всех остальных. Так что изворачиваетесь Вы.
это будет по договорённостям - пункту 5 или 6, как и всех остальных. Так что изворачиваетесь Вы.
Нбленс,я смотрю,Вы не изменяете своей милой привычке выдавать за факты собственные вечерние фантазии ))
Если Савченко должна была быть освобождена по "пункту 5 или 6",то и отдельного вопроса не возникло бы. Зачем? Вы можете привести аналогичный пример,где отдельным пунктом оговаривалось бы частное,входяшее в целое,по которому принято решение?
Глупости не несите...Освобождение Савченко именно подарок.
Хотя,скорее,не подарок,а бонус..
12.02.15 22:55
Нбленс,мы это слышали от Вас год назад.
С тех пор Украина потеряла Крым,и Юго-Восток. В перспективе,повезёт,если вообще сохранится,как государственное обратзование.
А Вы всё талдычите "козыри не на его стороне,козыри не на его стороне"...
Блин,если всё это время козыри были не на стороне Путина,то что будет,когда они к нему придут?
Так что,нбленс,оформляйте российское гражданство. Скоро пригодится,в гости к родным и друзьям съездить..
in Antwort nblens 12.02.15 22:49
В ответ на:
козыри не на его стороне.
козыри не на его стороне.
Нбленс,мы это слышали от Вас год назад.
С тех пор Украина потеряла Крым,и Юго-Восток. В перспективе,повезёт,если вообще сохранится,как государственное обратзование.
А Вы всё талдычите "козыри не на его стороне,козыри не на его стороне"...
Блин,если всё это время козыри были не на стороне Путина,то что будет,когда они к нему придут?

Так что,нбленс,оформляйте российское гражданство. Скоро пригодится,в гости к родным и друзьям съездить..

12.02.15 23:04
in Antwort nblens 12.02.15 22:49, Zuletzt geändert 12.02.15 23:09 (olya.de)
Наверное, каждый видит что-то свое, но я лично считаю что переговоры для Путина удались. От РФ практически ничего не требуют, документы не содержат никаких обвинений в агрессии, никаких упоминаний Крыма, сепаратистам пообещали автономию, интересы РФ в вопросе ассоциации обещают рассмотреть, и даже про приверженность идее "создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана" вспомнили. На месте Путина я бы считала это успехом, на большее рассчитывать было невозможно, я и такого результата не ожидала.
Speak My Language
12.02.15 23:06
А где я написала, что она должна быть освобождена? Я так и написала, что если будет, то по этим пунктам, потому что она участница событий (как Вы написали "комбатант") и попадает под амнистию и недопущение преследования, а также потому что задержана и незаконно вывезена в РФ. Но в РФ события и законы трактуют по-своему, и договорённости выполнять не собираются. Поэтому и пришлось обсуждать её случай отдельно. Что Вам ещё непонятно?
А где можно в тексте договорённости почитать про отдельный пункт о Савченко? Опять сочиняете, как и про "жест доброй воли"?
Фантазии я здесь обсуждать не собираюсь, так что поговорите о них с Бариновым.
in Antwort erwin__rommel 12.02.15 22:52
В ответ на:
Если Савченко должна была быть освобождена по "пункту 5 или 6",то и отдельного вопроса не возникло бы.
Если Савченко должна была быть освобождена по "пункту 5 или 6",то и отдельного вопроса не возникло бы.
А где я написала, что она должна быть освобождена? Я так и написала, что если будет, то по этим пунктам, потому что она участница событий (как Вы написали "комбатант") и попадает под амнистию и недопущение преследования, а также потому что задержана и незаконно вывезена в РФ. Но в РФ события и законы трактуют по-своему, и договорённости выполнять не собираются. Поэтому и пришлось обсуждать её случай отдельно. Что Вам ещё непонятно?
В ответ на:
Вы можете привести аналогичный пример,где отдельным пунктом оговаривалось бы частное,входяшее в целое,по которому принято решение?
Вы можете привести аналогичный пример,где отдельным пунктом оговаривалось бы частное,входяшее в целое,по которому принято решение?
А где можно в тексте договорённости почитать про отдельный пункт о Савченко? Опять сочиняете, как и про "жест доброй воли"?
Фантазии я здесь обсуждать не собираюсь, так что поговорите о них с Бариновым.
If you can read this, thank your teacher.
12.02.15 23:10
Да так и есть. И поэтому бежал Ваш Путин в Минск, сверкая пятками, и всю ночь там и сидел. И ещё будет бежать и сидеть, потому что крепко его Запад прижал на этот раз.
Нет уж, лучше Вы к нам. Если денег хватит.
in Antwort erwin__rommel 12.02.15 22:55
В ответ на:
А Вы всё талдычите "козыри не на его стороне,козыри не на его стороне"...
А Вы всё талдычите "козыри не на его стороне,козыри не на его стороне"...
Да так и есть. И поэтому бежал Ваш Путин в Минск, сверкая пятками, и всю ночь там и сидел. И ещё будет бежать и сидеть, потому что крепко его Запад прижал на этот раз.
В ответ на:
Так что,нбленс,оформляйте российское гражданство. Скоро пригодится,в гости к родным и друзьям съездить..
Так что,нбленс,оформляйте российское гражданство. Скоро пригодится,в гости к родным и друзьям съездить..
Нет уж, лучше Вы к нам. Если денег хватит.

If you can read this, thank your teacher.
12.02.15 23:15
А разве я где-то писала, что не удались? Договорённости помогают ему сохранить лицо, вот только выполнять их нужно - о чём я с самого начала и говорю. На нём сейчас очень большая ответственность, потому что последствия его неразумных действий будут тяжёлыми.
И от этого и дальнейшие события зависят, в частности отмена санкций и возвращение его в круг лидеров. Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?
in Antwort olya.de 12.02.15 23:04
В ответ на:
Наверное, каждый видит что-то свое, но я лично считаю что переговоры для Путина удались.
Наверное, каждый видит что-то свое, но я лично считаю что переговоры для Путина удались.
А разве я где-то писала, что не удались? Договорённости помогают ему сохранить лицо, вот только выполнять их нужно - о чём я с самого начала и говорю. На нём сейчас очень большая ответственность, потому что последствия его неразумных действий будут тяжёлыми.
И от этого и дальнейшие события зависят, в частности отмена санкций и возвращение его в круг лидеров. Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?
If you can read this, thank your teacher.
12.02.15 23:22
in Antwort nblens 12.02.15 23:15, Zuletzt geändert 12.02.15 23:38 (olya.de)
Выполнить там прежде всего Киеву нужно много чего, Путин как бы практически ни при чем получился. Там даже нигде прямо не указано, что именно он на сепаратистов влиять должен, об этом остается только догадываться.. "Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать....". Предположим, подразумевается, что один из "лидеров", Путин, будет вносить вклад через влияние на сепаратистов, а остальные лидеры будут использовать свое влияние на кого - на Киев, получается ?
А так да, от успеха мирного процесса многое зависит - но прежде всего для Украины, опять же, особенно для восточных регионов. Может это и наивно, но мне хотелось бы верить в то, что эту войну удастся прекратить.
А так да, от успеха мирного процесса многое зависит - но прежде всего для Украины, опять же, особенно для восточных регионов. Может это и наивно, но мне хотелось бы верить в то, что эту войну удастся прекратить.
Speak My
Language
Speak My Language
12.02.15 23:30
санкции не отменят - придумают ещё что - нибудь,...а лидеры из круга и сами наведываются к нему.
in Antwort nblens 12.02.15 23:15
В ответ на:
И от этого и дальнейшие события зависят, в частности отмена санкций и возвращение его в круг лидеров. Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?
И от этого и дальнейшие события зависят, в частности отмена санкций и возвращение его в круг лидеров. Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?
санкции не отменят - придумают ещё что - нибудь,...а лидеры из круга и сами наведываются к нему.
13.02.15 00:01
Пока писАл,забанили....
Повторяться лень...на Ваше счастье. Потому,коротко.
Попадут ли обвиняемые в убийстве под действие будущего закона,покажет время,а не Ваши гадания на кофейных пунктах. Что касается номер 6,то Савченко не заложница,и удерживается на законных основаниях. Всё остальное - слив и катит лишь в дискуссиях и пропаганде,но не в законе.
И вообще,чем больше я смотрю,тем больше убеждаюсь,что никакой договорённости по Савченко нет. Зато есть очередной порошенковский брёх. Скоро может быть освобождена...Браво! Знаете,Нбленс,скоро может быть вообще всё что угодно. А может и не быть...
in Antwort nblens 12.02.15 23:06
В ответ на:
тому бежал Ваш Путин в Минск, сверкая пятками, и всесли будет, то по этим пунктам, потому что она участница событий (как Вы написали "комбатант") и попадает под амнистию и недо
тому бежал Ваш Путин в Минск, сверкая пятками, и всесли будет, то по этим пунктам, потому что она участница событий (как Вы написали "комбатант") и попадает под амнистию и недо
Пока писАл,забанили....

Повторяться лень...на Ваше счастье. Потому,коротко.
Попадут ли обвиняемые в убийстве под действие будущего закона,покажет время,а не Ваши гадания на кофейных пунктах. Что касается номер 6,то Савченко не заложница,и удерживается на законных основаниях. Всё остальное - слив и катит лишь в дискуссиях и пропаганде,но не в законе.
И вообще,чем больше я смотрю,тем больше убеждаюсь,что никакой договорённости по Савченко нет. Зато есть очередной порошенковский брёх. Скоро может быть освобождена...Браво! Знаете,Нбленс,скоро может быть вообще всё что угодно. А может и не быть...
Плохим танцорам мешают яйца,плохим режиссёрам мешают политики,а плохим политикам мешает Россия.
13.02.15 00:03
Нечто подобное мы тоже уже слышали...В аккурат перед крымским референдумом..
in Antwort nblens 12.02.15 23:10
В ответ на:
этому бежал Ваш Путин в Минск, свер
этому бежал Ваш Путин в Минск, свер
Нечто подобное мы тоже уже слышали...В аккурат перед крымским референдумом..

13.02.15 00:03
Путин получился при самом главном - закрыть границу и не поставлять оружие и боевиков. С остальным Украина справится и ей в этом помогут.
Мне тоже.
in Antwort olya.de 12.02.15 23:22
В ответ на:
Выполнить там прежде всего Киеву нужно много чего, Путин как бы практически ни при чем получился.
Выполнить там прежде всего Киеву нужно много чего, Путин как бы практически ни при чем получился.
Путин получился при самом главном - закрыть границу и не поставлять оружие и боевиков. С остальным Украина справится и ей в этом помогут.
В ответ на:
А так да, от успеха мирного процесса многое зависит - но прежде всего для Украины, опять же, особенно для восточных регионов. Может это и наивно, но мне хотелось бы верить в то, что эту войну удастся прекратить.
А так да, от успеха мирного процесса многое зависит - но прежде всего для Украины, опять же, особенно для восточных регионов. Может это и наивно, но мне хотелось бы верить в то, что эту войну удастся прекратить.
Мне тоже.
If you can read this, thank your teacher.
13.02.15 00:05
Вот-вот. Наконец-то и Вы признали, что нафантазировали с Бариновым про "жест доброй воли".
in Antwort strelok_roland 13.02.15 00:01
В ответ на:
И вообще,чем больше я смотрю,тем больше убеждаюсь,что никакой договорённости по Савченко нет.
И вообще,чем больше я смотрю,тем больше убеждаюсь,что никакой договорённости по Савченко нет.
Вот-вот. Наконец-то и Вы признали, что нафантазировали с Бариновым про "жест доброй воли".

If you can read this, thank your teacher.
13.02.15 00:25
in Antwort nblens 13.02.15 00:05
Н.п.
Савченко, Путин. Это всё не тема ветки.
Закрыто.
Савченко, Путин. Это всё не тема ветки.
Закрыто.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.02.15 00:25
in Antwort nblens 13.02.15 00:03
Путин получился при самом главном - закрыть границу и не поставлять оружие и боевиков. С
Требования Путину закрыть границу в документе отсутствует. Единственный момент, более или менее явно касающийся РФ, упомянут в пункте 10, где речь в частности о "выводе всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ."
Хотя даже тут выбрано слово "иностранных", а не "российских". Судя по расположению в конце документа перед проведением на Украине Конституционной реформы, он не является первоочередным.
Требования Путину закрыть границу в документе отсутствует. Единственный момент, более или менее явно касающийся РФ, упомянут в пункте 10, где речь в частности о "выводе всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ."
Хотя даже тут выбрано слово "иностранных", а не "российских". Судя по расположению в конце документа перед проведением на Украине Конституционной реформы, он не является первоочередным.
Speak My Language