Login
Совок был плохо скроен, да крепко сшит.
16.03.15 13:36
in Antwort kilsus 16.03.15 13:33
Советский человек был не настолько туп, как вы полагаете. Просто нескольких лет войны оказалось достаточно, чтобы у него развилась сильная аллергия к немцам. И она прошла далеко не сразу.
16.03.15 14:10
in Antwort Fridericus 16.03.15 13:36
В ответ на:
Советский человек был не настолько туп, как вы полагаете. Просто нескольких лет войны оказалось достаточно, чтобы у него развилась сильная аллергия к немцам
Оказывается был туп, чтобы не понять, что прессует совершенно невинных людей. А если хочешь быть интернациональнй, а не нацистской страной, то национальность человека должна быть для тебя безразличной.Советский человек был не настолько туп, как вы полагаете. Просто нескольких лет войны оказалось достаточно, чтобы у него развилась сильная аллергия к немцам
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
16.03.15 15:42
В каком конце 1950? На 1950 почти все Ваши немцы давно уже по домам сидели.
Так румыны же извинились за депортацию. Чего ещё надо то вам?
Какой на хрен миллион?
Сверху же давались ссылки.
В Вашей статье,куда ведёт ссылка в Вике,упомянуты несколько источников внизу. Вы их прочли? Это воспоминания депортированных,авторы которых не могли знать точное число депортитованных. И два агитлистка типа этого:
http://kas.de/wf/doc/kas_7309-544-1-30.pdf
Много букафф,тупой пересказ солженицынских басен и абсурдные числа.
Вы хоть сами мозгами раскиньте,как в военных условиях можно депортировать МИЛЛИОН человек? Ведь речь идёт не о своей стране,а о чужой. Сперва их надо найти. Потом где то собрать. Потом учесть. А уже потом отправить в СССР. По дорогам,забитым техникой и стройматериалами.
Их и собрали в лагерях для интернированных,отсортировали военнопленных от гражданских,и перед отправкой посчитали.
"Докладная записка заместителя наркома внутренних дел А.Н. Аполлонова и начальника ГУВ НКВД по охране тыла И.М. Горбатюка наркому внутренних дел Л.П. Берии об учете немцев 05.12.1945"
Во исполнение Вашего приказа об учете лиц немецкой национальности на территории, освобожденной войсками 2, 3 и 4 Украинских фронтов, докладываем предварительные учетные данные по состоянию на 5.12.44.
1. По всем фронтам нами учтено всего 187042 человек лиц немецкой национальности, из них:
а) на территории Румынии 83 815 чел., на территории Венгрии 43 312 чел., на территории Югославии 52 697 чел., на территории Чехословакии 2375 чел., на территории Болгарии 953 чел.
б) учтено лагерей интернированных немцев:
в Румынии один лагерь в Бухаресте, численностью 258 чел. В Югославии 22 лагеря в различных населенных пунктах, общей численностью 15 981 человек.
2. Из 187 042 учтенных нами немцев в возрасте от 16 до 50 лет имеется 115 086 человек, из них:
а) мужчин — 48 061
б) женщин — 67 025.
3. Учтенные данные по Трансильвании по состоянию на 5.12.44 еще не поступили...
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022634
А через неделю пошёл уточнённый доклад:
"Докладная записка заместителя наркома внутренних дел А.Н. Аполлонова наркому внутренних дел Л.П. Берии о количестве учтенных немцев 12.12.1944"
По состоянию на 12 декабря с.г. всего выявлено лагерей для интернированных - 47.
В Румынии - 15 лагерей с общим числом интернированных в них - 7890 чел., из них: мужчин - 6472, женщин - 1418...
...В Югославии - 22 лагеря с общим числом интернированных в них - 16 804 чел., из них: мужчин - 9897, женщин - 6907..."
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022636
Т.е.,во исполнение приказа,за неделю в лагеря для интернированных в Румынии было собрано чуть менее 8 тыс. человек.
Ещё через четыре дня вышло
"Постановление ГОКО №7161сс о мобилизации и интернировании немецкого населения в странах Юго-Восточной Европы
1. Мобилизовать и интернировать с направлением для работы в СССР всех трудоспособных немцев в возрасте - мужчин от 17 до 45 лет, женщин - от 18 до 30 лет, находящихся на освобожденных Красной Армией территории Румынии, Югославии, Венгрии, Болгарии и Чехословакии.
Установить, что мобилизации подлежат немцы как немецкого и венгерского подданства, так и немцы — подданные Румынии, Югославии, Болгарии и Чехословакии...
...4. Разрешить мобилизованным немцам взять с собой теплую одежду, запас белья, постельные принадлежности, личную посуду и продовольствие, всего весом до 200 кг на человека..."
....10. Мобилизацию и интернирование немцев провести в течение декабря 1944 года — января 1945 года, закончив доставку на места работ к 15 февраля 1945 года..."
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022637
А число в 140 тыс. появилось,видимо,отсюда:
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022643
Кстати,узнав об областях,в которые распределяли интернированных,можно по достоинству оценить тевтонский юмор о морозах по писят-шисят градусов в местах работы.
Почему немцы такие лживые? Ну написали бы,морду типо,конвой набил. Или конфеты к 7 ноября вохра зажала. ...Но зачем брехать о 50 градусных морозах в Черниговской области?
А вот по Польше:
"Постановление ГОКО №8148сс о прекращении мобилизации немцев на территории 1-го Белорусского, 2-го Белорусского, 3-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов 17.04.1945"
...2. Мобилизованных немцев в количестве 97 487 чел. закрепить за наркоматами Союза ССР, согласно приложения."
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022663
Вот это и есть ваши "миллионы". Куда брехливые неогитлеровцы впихнули репатриированных граждан СССР немецкой национальности.
О да! "Фокус" - это голова
Может,ещё из "Мурзилки" статьи начнёте приводить?
Да,кстати...Вот это,обязательное к исполнению приложение немного проливает свет на мутные немецкие сопли о кошмарных морозах и непосильной работе:
"Положение о приеме, содержании и трудоиспользовании мобилизованных и интернированных немцев
..7. Нормы выработки и продолжительность рабочего дня устанавливаются аналогично существующим на данном предприятии для остальных рабочих и по установленным для остальных рабочих расценкам. Зарплата, в зависимости от выработки каждого интернированного, выдается на руки ежемесячно за вычетом полной стоимости содержания интернированного (стоимость питания, содержания общежития, постельных принадлежностей, охраны и содержание штатного состава батальона) и 10 % на централизованные расходы интернированным (содержание больных, временно потерявших трудоспособность, расходы на культработу).
Нормы выработки для интернированных устанавливаются на первый месяц работы на уровне устанавливаемых для новых рабочих в размере 60 % от действующих, на второй месяц — 80 % и на третий и последующие месяцы в размере 100 %.
8. Больные интернированные и потерявшие трудоспособность остаются на полном содержании предприятий, на которых они работали и потеряли трудоспособность, до решения вопроса об их возвращении на родину.
Содержание больных и нетрудоспособных производить за счет процентных отчислений..."
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022644
Об общем кол-ве,отправленных в СССР убираться там,где они наср...ли,Полян пишет следующее:
"Ко 2 февраля операция по мобилизации, интернированию и отправке в СССР немецкого населения балканских стран была полностью завершена, о чем Аполлонов, Горбатюк и Сладкевич сообщили Берии по ВЧ. Всего на Балканах было интернировано 124 542 чел., в том числе 66 616 мужчин и 57 926 женщин. Из них 12 190 были «отсеяны» и освобождены прямо со сборных пунктов. Таким образом, по оперативным данным, в СССР было отправлено 112 352 чел.84 По другим данным, мобилизации и интернированию на Балканах с последующей отправкой на работы в СССР было подвергнуто даже несколько больше людей, а именно 112 480 чел., из них 61 375 мужчин и 51 105 женщин (см. табл. 14). В третьем источнике встречается несколько меньшая цифра— 111 831 чел.."
in Antwort tuchmacher 15.03.15 21:34, Zuletzt geändert 16.03.15 15:43 (erwin__rommel)
В ответ на:
В вашей сылке не указона с откуда эти немцы? Обратите внимание на дату 1 июля 1950г.и возвращения немцев в
канце года 1950г.
В вашей сылке не указона с откуда эти немцы? Обратите внимание на дату 1 июля 1950г.и возвращения немцев в
канце года 1950г.
В каком конце 1950? На 1950 почти все Ваши немцы давно уже по домам сидели.
В ответ на:
Можит с Румыни, Венгри, Югославии, или с восточных части Германи?
Можит с Румыни, Венгри, Югославии, или с восточных части Германи?
Так румыны же извинились за депортацию. Чего ещё надо то вам?
В ответ на:
с восточной части германии один милион из них 864000 женщин и детей а вернулась назад в конце 1950г. только 300000 тысяч.
с восточной части германии один милион из них 864000 женщин и детей а вернулась назад в конце 1950г. только 300000 тысяч.
Какой на хрен миллион?

Сверху же давались ссылки.
В Вашей статье,куда ведёт ссылка в Вике,упомянуты несколько источников внизу. Вы их прочли? Это воспоминания депортированных,авторы которых не могли знать точное число депортитованных. И два агитлистка типа этого:
http://kas.de/wf/doc/kas_7309-544-1-30.pdf
Много букафф,тупой пересказ солженицынских басен и абсурдные числа.
Вы хоть сами мозгами раскиньте,как в военных условиях можно депортировать МИЛЛИОН человек? Ведь речь идёт не о своей стране,а о чужой. Сперва их надо найти. Потом где то собрать. Потом учесть. А уже потом отправить в СССР. По дорогам,забитым техникой и стройматериалами.
Их и собрали в лагерях для интернированных,отсортировали военнопленных от гражданских,и перед отправкой посчитали.
"Докладная записка заместителя наркома внутренних дел А.Н. Аполлонова и начальника ГУВ НКВД по охране тыла И.М. Горбатюка наркому внутренних дел Л.П. Берии об учете немцев 05.12.1945"
Во исполнение Вашего приказа об учете лиц немецкой национальности на территории, освобожденной войсками 2, 3 и 4 Украинских фронтов, докладываем предварительные учетные данные по состоянию на 5.12.44.
1. По всем фронтам нами учтено всего 187042 человек лиц немецкой национальности, из них:
а) на территории Румынии 83 815 чел., на территории Венгрии 43 312 чел., на территории Югославии 52 697 чел., на территории Чехословакии 2375 чел., на территории Болгарии 953 чел.
б) учтено лагерей интернированных немцев:
в Румынии один лагерь в Бухаресте, численностью 258 чел. В Югославии 22 лагеря в различных населенных пунктах, общей численностью 15 981 человек.
2. Из 187 042 учтенных нами немцев в возрасте от 16 до 50 лет имеется 115 086 человек, из них:
а) мужчин — 48 061
б) женщин — 67 025.
3. Учтенные данные по Трансильвании по состоянию на 5.12.44 еще не поступили...
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022634
А через неделю пошёл уточнённый доклад:
"Докладная записка заместителя наркома внутренних дел А.Н. Аполлонова наркому внутренних дел Л.П. Берии о количестве учтенных немцев 12.12.1944"
По состоянию на 12 декабря с.г. всего выявлено лагерей для интернированных - 47.
В Румынии - 15 лагерей с общим числом интернированных в них - 7890 чел., из них: мужчин - 6472, женщин - 1418...
...В Югославии - 22 лагеря с общим числом интернированных в них - 16 804 чел., из них: мужчин - 9897, женщин - 6907..."
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022636
Т.е.,во исполнение приказа,за неделю в лагеря для интернированных в Румынии было собрано чуть менее 8 тыс. человек.
Ещё через четыре дня вышло
"Постановление ГОКО №7161сс о мобилизации и интернировании немецкого населения в странах Юго-Восточной Европы
1. Мобилизовать и интернировать с направлением для работы в СССР всех трудоспособных немцев в возрасте - мужчин от 17 до 45 лет, женщин - от 18 до 30 лет, находящихся на освобожденных Красной Армией территории Румынии, Югославии, Венгрии, Болгарии и Чехословакии.
Установить, что мобилизации подлежат немцы как немецкого и венгерского подданства, так и немцы — подданные Румынии, Югославии, Болгарии и Чехословакии...
...4. Разрешить мобилизованным немцам взять с собой теплую одежду, запас белья, постельные принадлежности, личную посуду и продовольствие, всего весом до 200 кг на человека..."
....10. Мобилизацию и интернирование немцев провести в течение декабря 1944 года — января 1945 года, закончив доставку на места работ к 15 февраля 1945 года..."
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022637
А число в 140 тыс. появилось,видимо,отсюда:
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022643
Кстати,узнав об областях,в которые распределяли интернированных,можно по достоинству оценить тевтонский юмор о морозах по писят-шисят градусов в местах работы.
Почему немцы такие лживые? Ну написали бы,морду типо,конвой набил. Или конфеты к 7 ноября вохра зажала. ...Но зачем брехать о 50 градусных морозах в Черниговской области?
А вот по Польше:
"Постановление ГОКО №8148сс о прекращении мобилизации немцев на территории 1-го Белорусского, 2-го Белорусского, 3-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов 17.04.1945"
...2. Мобилизованных немцев в количестве 97 487 чел. закрепить за наркоматами Союза ССР, согласно приложения."
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022663
Вот это и есть ваши "миллионы". Куда брехливые неогитлеровцы впихнули репатриированных граждан СССР немецкой национальности.
В ответ на:
Ende 1950 kehrten gerade mal 300 000 Zwangsarbeiterinne
Ende 1950 kehrten gerade mal 300 000 Zwangsarbeiterinne
О да! "Фокус" - это голова


Может,ещё из "Мурзилки" статьи начнёте приводить?

Да,кстати...Вот это,обязательное к исполнению приложение немного проливает свет на мутные немецкие сопли о кошмарных морозах и непосильной работе:
"Положение о приеме, содержании и трудоиспользовании мобилизованных и интернированных немцев
..7. Нормы выработки и продолжительность рабочего дня устанавливаются аналогично существующим на данном предприятии для остальных рабочих и по установленным для остальных рабочих расценкам. Зарплата, в зависимости от выработки каждого интернированного, выдается на руки ежемесячно за вычетом полной стоимости содержания интернированного (стоимость питания, содержания общежития, постельных принадлежностей, охраны и содержание штатного состава батальона) и 10 % на централизованные расходы интернированным (содержание больных, временно потерявших трудоспособность, расходы на культработу).
Нормы выработки для интернированных устанавливаются на первый месяц работы на уровне устанавливаемых для новых рабочих в размере 60 % от действующих, на второй месяц — 80 % и на третий и последующие месяцы в размере 100 %.
8. Больные интернированные и потерявшие трудоспособность остаются на полном содержании предприятий, на которых они работали и потеряли трудоспособность, до решения вопроса об их возвращении на родину.
Содержание больных и нетрудоспособных производить за счет процентных отчислений..."
http://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1022644
Об общем кол-ве,отправленных в СССР убираться там,где они наср...ли,Полян пишет следующее:
"Ко 2 февраля операция по мобилизации, интернированию и отправке в СССР немецкого населения балканских стран была полностью завершена, о чем Аполлонов, Горбатюк и Сладкевич сообщили Берии по ВЧ. Всего на Балканах было интернировано 124 542 чел., в том числе 66 616 мужчин и 57 926 женщин. Из них 12 190 были «отсеяны» и освобождены прямо со сборных пунктов. Таким образом, по оперативным данным, в СССР было отправлено 112 352 чел.84 По другим данным, мобилизации и интернированию на Балканах с последующей отправкой на работы в СССР было подвергнуто даже несколько больше людей, а именно 112 480 чел., из них 61 375 мужчин и 51 105 женщин (см. табл. 14). В третьем источнике встречается несколько меньшая цифра— 111 831 чел.."
16.03.15 15:56
Враньё,конечно...
Никогда я этого не утверждал.
Зачем? Ведь мы же говорим о немцах,а не о русских?
А кол-во немцев увеличилось за время геноцида почти вдвое.
Выше написал. Читайте внимательно ветку..
Не меньшая,а большая...
Ссылки в студию по приросту всех 103 национальностей. Кто,в какие периоды и насколько увеличился или уменьшился.
После этого и будете утверждать о значительно меньшим,чем у всего...
Вы лучше найдите такой народ в СССР,который также,как и немецкий увеличился почти вдвое с послевоенного времени до 89-го.
Это ради бога. Заявляйте,я ж не против...
Только,если даже они все и уехали,всё равно они входят в статистику потерь СССР.
Как и немцы-граждане СССР,оставшиеся за границей.
И много ваших каторжников было расстреляно?
Каторга....То то у ваших жертв на семейных фото такие лица отъевшиеся,да одежда нарядная...
in Antwort Arminius_2000 16.03.15 11:00
В ответ на:
Вы и ваши товарищи постоянно утверждаете , что ,в то время как другие народы гибли на фронтах , немцы в хлебных местах жировали и размножались
Вы и ваши товарищи постоянно утверждаете , что ,в то время как другие народы гибли на фронтах , немцы в хлебных местах жировали и размножались
Враньё,конечно...
Никогда я этого не утверждал.
В ответ на:
Вам уже 25 раз приводят сравнения с русскими
Вам уже 25 раз приводят сравнения с русскими
Зачем? Ведь мы же говорим о немцах,а не о русских?
А кол-во немцев увеличилось за время геноцида почти вдвое.
В ответ на:
на 1979прирост у немцев , котрые в при "жестоком царском" режиме увеличивались непропорционально к к другим быстро , показатель прироста
меньше чем у русских и значительно меньше чем у всего населения
на 1979прирост у немцев , котрые в при "жестоком царском" режиме увеличивались непропорционально к к другим быстро , показатель прироста
меньше чем у русских и значительно меньше чем у всего населения
Выше написал. Читайте внимательно ветку..
В ответ на:
значительно меньше чем у всего населения
значительно меньше чем у всего населения
Не меньшая,а большая...
Ссылки в студию по приросту всех 103 национальностей. Кто,в какие периоды и насколько увеличился или уменьшился.
После этого и будете утверждать о значительно меньшим,чем у всего...
Вы лучше найдите такой народ в СССР,который также,как и немецкий увеличился почти вдвое с послевоенного времени до 89-го.
В ответ на:
Вы многое можете чего говорить , но это не является правдой
Я могу также завяить, что миллион -миллионов советских солдат не пали на передовой , а благополучно уехали от наступающей красной Армии, что бы не попасть в лапы сталинских живодеров в Австралию , Канаду ,Сша и прочие страны
Вы многое можете чего говорить , но это не является правдой
Я могу также завяить, что миллион -миллионов советских солдат не пали на передовой , а благополучно уехали от наступающей красной Армии, что бы не попасть в лапы сталинских живодеров в Австралию , Канаду ,Сша и прочие страны
Это ради бога. Заявляйте,я ж не против...
Только,если даже они все и уехали,всё равно они входят в статистику потерь СССР.
Как и немцы-граждане СССР,оставшиеся за границей.
В ответ на:
их тоже всех начиная с подросткового возраста загоняли на каторгу ,типа трудармия , где за отказ от работы расстрел , оставляя детей стапрше 3 лет на вымирание ?
их тоже всех начиная с подросткового возраста загоняли на каторгу ,типа трудармия , где за отказ от работы расстрел , оставляя детей стапрше 3 лет на вымирание ?
И много ваших каторжников было расстреляно?

Каторга....То то у ваших жертв на семейных фото такие лица отъевшиеся,да одежда нарядная...

16.03.15 15:59
Полистал.. Там написано,что число 2 миллиона в два раза больше числа 955 тысяч.
Кондуктор,Вы что,пьяны перманентно? Я писАл уже раз пять и приводил цифры..Или Вы читаете посты,совершенно не интересуясь о чём речь идёт? Как чукча из анекдота - что вижу,о том и пою?
in Antwort Arminius_2000 16.03.15 11:02
В ответ на:
Учебник арифметики полистайте
Учебник арифметики полистайте
Полистал.. Там написано,что число 2 миллиона в два раза больше числа 955 тысяч.
Кондуктор,Вы что,пьяны перманентно? Я писАл уже раз пять и приводил цифры..Или Вы читаете посты,совершенно не интересуясь о чём речь идёт? Как чукча из анекдота - что вижу,о том и пою?
16.03.15 16:03
Короче,очередной позорнейший лживый слив. От завравшегося антисоветчика. Который,обвиняя в 70-летнем вранье,ни одного примера даже привести не смог...
Как обычно,в общем...
Да-да,читайте,читайте...
Про посаженного историка,значит,тоже набрехали?
Вы там враньё хоть дозируйте...
in Antwort Arminius_2000 16.03.15 11:08
В ответ на:
а почти всё врали , кроме , конечно того , что и так очевидно , например что Земля круглая .
За вс100жизней не порчтёшь всего что врали , не то что написать
а вы тут Напиши да напиши
а почти всё врали , кроме , конечно того , что и так очевидно , например что Земля круглая .
За вс100жизней не порчтёшь всего что врали , не то что написать
а вы тут Напиши да напиши
Короче,очередной позорнейший лживый слив. От завравшегося антисоветчика. Который,обвиняя в 70-летнем вранье,ни одного примера даже привести не смог...
Как обычно,в общем...
В ответ на:
читайте все советские газеты тех времен
читайте все советские газеты тех времен
Да-да,читайте,читайте...
В ответ на:
опыт шить дела там большой
Начиная с первых дней переворота
опыт шить дела там большой
Начиная с первых дней переворота
Про посаженного историка,значит,тоже набрехали?
Вы там враньё хоть дозируйте...
16.03.15 16:09
А какой враль Вам сказал об "Око за око"?
Кондуктор,которого в военные лётчики не взяли?
А чё,кто то горел желанием всё бросить и ломануться на родину,начиная всё сначала - клубные помещения,проблемы с работой?
Потому,что три немецких национальных государственных образований на одну Европу слишком много.
Ну так и начали. В том числе и в Сибири.
Вы там с претензиями определитесь...
in Antwort kilsus 16.03.15 13:30
В ответ на:
А что у вас "Око за око" ассоциируется только с геноцидированием?
А что у вас "Око за око" ассоциируется только с геноцидированием?
А какой враль Вам сказал об "Око за око"?
Кондуктор,которого в военные лётчики не взяли?
В ответ на:
За что не разрешали вернуться на довоенные места?
За что не разрешали вернуться на довоенные места?
А чё,кто то горел желанием всё бросить и ломануться на родину,начиная всё сначала - клубные помещения,проблемы с работой?
В ответ на:
За что не давали атономию?
За что не давали атономию?
Потому,что три немецких национальных государственных образований на одну Европу слишком много.
В ответ на:
Были согласны на любой клочёк земли, на которой бы можно было более менее жить. Такого хватало в безлюдной Сибири. А начинать сначала немцам в России не привыкать.
Были согласны на любой клочёк земли, на которой бы можно было более менее жить. Такого хватало в безлюдной Сибири. А начинать сначала немцам в России не привыкать.
Ну так и начали. В том числе и в Сибири.
Вы там с претензиями определитесь...
16.03.15 16:16
Так сразу же и включили. Товарищ Сталин лично включал.
"Иногда болтают в иностранной печати, что Красная Армия имеет своей целью истребить немецкий народ и уничтожить германское государство. Это, конечно, глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию. У Красной Армии нет и не может быть таких идиотских целей. Красная Армия имеет своей целью изгнать немецких оккупантов из нашей страны и освободить советскою землю от немецко-фашистских захватчиков. Очень вероятно, что война за освобождение советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается."
in Antwort kilsus 16.03.15 13:33
В ответ на:
Включить на год-два определённую пропаганду и советский человек схавал бы.
Включить на год-два определённую пропаганду и советский человек схавал бы.
Так сразу же и включили. Товарищ Сталин лично включал.
"Иногда болтают в иностранной печати, что Красная Армия имеет своей целью истребить немецкий народ и уничтожить германское государство. Это, конечно, глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию. У Красной Армии нет и не может быть таких идиотских целей. Красная Армия имеет своей целью изгнать немецких оккупантов из нашей страны и освободить советскою землю от немецко-фашистских захватчиков. Очень вероятно, что война за освобождение советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское - остается."
16.03.15 16:27
а каким боком были граждане СССР (немецкой национальности) к 3 рейху?
аллергия в СССР была на немцев,
на евреев (они и рассею продали и сталина они не так лечили),
на грузин (все в кепках и на "Волге" на рынке с мандаринами),
на чукч (узкоглазые на оленях ездят),
на узбеков (узкоглазые хлопок стригут),
на прибалтов (не хотели добровольно в СССР),
на чехов (надумали в 1969 Пражскую весну),
на поляков (чего вздумали! Солидарность!)
...
вобщем СССР был на столько аллергиком, что хорошо что он отдал концы...
in Antwort Fridericus 16.03.15 13:36
В ответ на:
Советский человек был не настолько туп, как вы полагаете.
Просто нескольких лет войны оказалось достаточно, чтобы у него развилась сильная аллергия к немцам. И она прошла далеко не сразу.
Советский человек был не настолько туп, как вы полагаете.
Просто нескольких лет войны оказалось достаточно, чтобы у него развилась сильная аллергия к немцам. И она прошла далеко не сразу.
а каким боком были граждане СССР (немецкой национальности) к 3 рейху?
аллергия в СССР была на немцев,
на евреев (они и рассею продали и сталина они не так лечили),
на грузин (все в кепках и на "Волге" на рынке с мандаринами),
на чукч (узкоглазые на оленях ездят),
на узбеков (узкоглазые хлопок стригут),
на прибалтов (не хотели добровольно в СССР),
на чехов (надумали в 1969 Пражскую весну),
на поляков (чего вздумали! Солидарность!)
...
вобщем СССР был на столько аллергиком, что хорошо что он отдал концы...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
16.03.15 16:52
Т.е.,стандартный набор комплексов недалёких фашистов.
Это у вас в семье так считалось? Или в кругу друзей-единомышленников?
in Antwort 146% 16.03.15 16:27
В ответ на:
на евреев (они и рассею продали и сталина они не так лечили),
на грузин (все в кепках и на "Волге" на рынке с мандаринами),
на чукч (узкоглазые на оленях ездят),
на узбеков (узкоглазые хлопок стригут),
на прибалтов (не хотели добровольно в СССР),
на чехов (надумали в 1969 Пражскую весну),
на поляков (чего вздумали! Солидарность!)
на евреев (они и рассею продали и сталина они не так лечили),
на грузин (все в кепках и на "Волге" на рынке с мандаринами),
на чукч (узкоглазые на оленях ездят),
на узбеков (узкоглазые хлопок стригут),
на прибалтов (не хотели добровольно в СССР),
на чехов (надумали в 1969 Пражскую весну),
на поляков (чего вздумали! Солидарность!)
Т.е.,стандартный набор комплексов недалёких фашистов.
Это у вас в семье так считалось? Или в кругу друзей-единомышленников?
16.03.15 17:48
И были из-за этого в Москве.
Им показали фигу.
Потом начали требовать автономию.
Ещё раз фига.
Потом выезд всех желающих в Германию.
Тоже фига.
in Antwort erwin__rommel 16.03.15 16:09
В ответ на:
А чё,кто то горел желанием всё бросить и ломануться на родину,начиная всё сначала - клубные помещения,проблемы с работой?
Горели.А чё,кто то горел желанием всё бросить и ломануться на родину,начиная всё сначала - клубные помещения,проблемы с работой?
И были из-за этого в Москве.
Им показали фигу.
Потом начали требовать автономию.
Ещё раз фига.
Потом выезд всех желающих в Германию.
Тоже фига.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
16.03.15 17:54
Для левых сил в ФРГ мы не существовали.
Правые силы просили советов, немцев желающих выехать, отпустить. Советы говорили, что все немцы довольны и не хотят уезжать.
Движение немцев поэтому начали собирать списки, чтобы доказать, что есть желающие. Собрали около 30.000.
Чтобы подписаться фамилией надо было иметь много мужества.
Для ГДР мы были иностранцами. Если советы говорят, что все немцы довольны, то это так и есть и мы не собираемся их массово перенять, чтобы не создавать прецеденты.
in Antwort erwin__rommel 16.03.15 16:09
В ответ на:
Потому,что три немецких национальных государственных образований на одну Европу слишком много.
Автономия - не государственное образование.Потому,что три немецких национальных государственных образований на одну Европу слишком много.
Для левых сил в ФРГ мы не существовали.
Правые силы просили советов, немцев желающих выехать, отпустить. Советы говорили, что все немцы довольны и не хотят уезжать.
Движение немцев поэтому начали собирать списки, чтобы доказать, что есть желающие. Собрали около 30.000.
Чтобы подписаться фамилией надо было иметь много мужества.
Для ГДР мы были иностранцами. Если советы говорят, что все немцы довольны, то это так и есть и мы не собираемся их массово перенять, чтобы не создавать прецеденты.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
16.03.15 18:34
Это вы про современную Укарину?
При СССР мы вообще не различали по национальности
Правда я на территории России проживала
Может быть уже тогда на Укарине была непримиримость к лругим и корни современного конфликта как раз там надо искать?
in Antwort 146% 16.03.15 16:27
In Antwort auf:
на евреев (они и рассею продали и сталина они не так лечили),
на грузин (все в кепках и на "Волге" на рынке с мандаринами),
на чукч (узкоглазые на оленях ездят),
на узбеков (узкоглазые хлопок стригут),
на прибалтов (не хотели добровольно в СССР),
на чехов (надумали в 1969 Пражскую весну),
на поляков (чего вздумали! Солидарность!)
на евреев (они и рассею продали и сталина они не так лечили),
на грузин (все в кепках и на "Волге" на рынке с мандаринами),
на чукч (узкоглазые на оленях ездят),
на узбеков (узкоглазые хлопок стригут),
на прибалтов (не хотели добровольно в СССР),
на чехов (надумали в 1969 Пражскую весну),
на поляков (чего вздумали! Солидарность!)
Это вы про современную Укарину?
При СССР мы вообще не различали по национальности
Правда я на территории России проживала
Может быть уже тогда на Укарине была непримиримость к лругим и корни современного конфликта как раз там надо искать?
16.03.15 19:05
in Antwort kilsus 16.03.15 17:54
Короче, весь "геноцид" свелся к тому, что немцев не выпускали в Германию. Хотя, я лично знаю семью, уехавшую в конце 70-х, сначала в ГДР, потом в ФРГ. И никакого "мужества" им для этого не потребовалось, потребовалась родня в ФРГ.
Баллады о страдающем немецком народе лучше рассказывать местным доверчивым немцам. Они то ещё верят, наивные.
Баллады о страдающем немецком народе лучше рассказывать местным доверчивым немцам. Они то ещё верят, наивные.
16.03.15 20:47
in Antwort Fridericus 16.03.15 19:05
ты хочешь нам доказать что никто до 1956 года из немцев под комендатурой не сидел и никаких запретов на профессии в СССР не было?
пытайся...
пытайся...
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
16.03.15 20:53
это мы про Россию сегодня
http://www.regnum.ru/dossier/837.html 2006 год
http://inosmi.ru/inrussia/20081219/246189.html 2008 год
http://news.tj/ru/news/v-moskve-zverski-ubit-grazhdanin-tadzhikistana 2013 год
....
in Antwort pallada0 16.03.15 18:34
В ответ на:
на евреев (они и рассею продали и сталина они не так лечили),
на грузин (все в кепках и на "Волге" на рынке с мандаринами),
на чукч (узкоглазые на оленях ездят),
на узбеков (узкоглазые хлопок стригут),
на прибалтов (не хотели добровольно в СССР),
на чехов (надумали в 1969 Пражскую весну),
на поляков (чего вздумали! Солидарность!)
Это вы про современную Украину?
При СССР мы вообще не различали по национальности
Правда я на территории России проживала
Может быть уже тогда на Укарине была непримиримость к другим и корни современного конфликта как раз там надо искать?
на евреев (они и рассею продали и сталина они не так лечили),
на грузин (все в кепках и на "Волге" на рынке с мандаринами),
на чукч (узкоглазые на оленях ездят),
на узбеков (узкоглазые хлопок стригут),
на прибалтов (не хотели добровольно в СССР),
на чехов (надумали в 1969 Пражскую весну),
на поляков (чего вздумали! Солидарность!)
Это вы про современную Украину?
При СССР мы вообще не различали по национальности
Правда я на территории России проживала
Может быть уже тогда на Укарине была непримиримость к другим и корни современного конфликта как раз там надо искать?
это мы про Россию сегодня
http://www.regnum.ru/dossier/837.html 2006 год
http://inosmi.ru/inrussia/20081219/246189.html 2008 год
http://news.tj/ru/news/v-moskve-zverski-ubit-grazhdanin-tadzhikistana 2013 год
....
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
16.03.15 21:57
Документ №13
Записка начальника ГУЛАГа ОГПУ НКВД СССР М.Д.Бермана в Деткомиссию ВЦИК
15.10.1933
№ 673087
Сов. Секретно
Состояние сети дошкольных учреждений, в коих размещены дети спецпереселенцев, находится в ряде краев и областей не на должной высоте, а именно:
1. ПО УРАЛУ: а) Ясельная сеть развита недостаточно (охват детей всего 44,6%). Большинство ясельных помещений не приспособлено. Ощущается острый недостаток кадров, инвентаря и оборудования.
б) По ряду детдомов отмечена неудовлетворительная постановка промснабжения и питания детей: нет белья, обуви и постельных принадлежностей; детям выдается только ржаная мука и крупа, в связи с чем среди них наблюдаются отечные и желудочные заболевания.
В В[ерхне]-Каменском и Мульково-Игошевском детдомах дети размещены в крайней тесноте, санитарный минимум отсутствует; дети спят на голых топчанах, укрываясь своей совершенно негодной одеждой.
2. ПО ЗАПАДНОЙ СИБИРИ: а) Помещения большинства детдомов неудовлетворительны: расположены в бывших бараках, требующих капитального ремонта.
б) Питание детей в детдомах, расположенных в отдельных и климатически плохих местностях Нарыма и не имеющих своих хозяйств, слабое; отсутствуют жиры, мясо; хлеба недостаточно. В связи с этим – в отдельных детдомах наблюдаются массовые заболевания детей туберкулезом и малярией. Так, в Полуденовском детдоме Колпашевского района из 108 детей здоров только 1, в Широковском – Карагасокского района из 134 детей больны: туберкулезом – 69 и малярией – 46.
в) Хозяйство в большинстве детдомов поставлено неудовлетворительно: рациональная постановка хозяйства отмечена только в двух детдомах и 1 трудколонии (из 21 детдома).
3. ПО ВОСТОЧНОЙ СИБИРИ: а) В связи с поздней рассылкой местным Крайздравом директивы о развертывании ясельной сети, последняя развита недостаточно (охват детей всего 10%).
б) Промснабжение и питание детей в ясельной сети – неудовлетворительно, в связи с отсутствием должного внимания к этим вопросам со стороны Ясельного Управления. Так, например, в 1-м квартале [19]33 г. Ясельным Управлением из полученного фонда мануфактуры не было выделено для с/п ясель ни одного метра.
в) Ряд деточагов размещены в мало пригодных зданиях – общих бараках и клубах; промснабжение и питание в большинстве деточагов не налажено.
г) Сеть детдомов развернута недостаточно; так на 1/IX–1933 г. 250 детей с/п сирот по детдомам размещены не были. Отдельные детдома расположены в негодных помещениях. Так, в поселке «Квиток» 118 детей размещены в бараках.
По ряду детдомов отсутствует должное оборудование, белье, мануфактура, постельные принадлежности (поселки «Пойма», «Квиток», Лесозавод Канского района); питание детей неудовлетворительно, отсутствуют жиры и сахар, нормы хлеба недостаточны («Канек», Тайшетский район).
В некоторых детдомах наблюдается значительная скученность детей. Так, в одном из детдомов при его максимальной вместимости в 170 чел. размещено 274 детей.
4. ПО СРЕДНЕЙ АЗИИ. В связи с отсутствием должного внимания со стороны местных органов к вопросам развития дошкольной сети, процент охвата детей с/п дошкольными учреждениями недостаточен (34%).
5. СР[ЕДНЕ]-ВОЛЖСКИЙ КРАЙ. В связи с острым недостатком помещений, продуктов питания и промснабжения ряд дошкольных учреждений для детей с/п был закрыт (Инза, Сызрань).
6. СЕВ[ЕРНЫЙ] КАЗАХСТАН. Отмечены: слабое развитие ясельной сети (охват детей в летние месяцы текущего года достигал всего 8%) и резкое ухудшение детпитания, в связи с чем значительно повысилась заболеваемость и смертность детей, достигнув 15%.
7. ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ. Имеют место – слабый охват детконтингента с/переселенцев яслями (14%) и очагами (59%), а также острый недостаток обуви и одежды для детучреждений.
8. ГОРЬКОВСКИЙ КРАЙ. По ряду детплощадок наблюдаются значительные недочеты в питании детей (отсутствие жиров), в связи с чем среди них возросли заболевания легких, костей и кожи.
Начальник Гл[авного] Упр[авления] лаг[ерей] ОГПУ Берман
За нач[альника] ОСП ГУЛАГ ОГПУ Шафер
in Antwort erwin__rommel 15.03.15 17:15
В ответ на:
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
Документ №13
Записка начальника ГУЛАГа ОГПУ НКВД СССР М.Д.Бермана в Деткомиссию ВЦИК
15.10.1933
№ 673087
Сов. Секретно
Состояние сети дошкольных учреждений, в коих размещены дети спецпереселенцев, находится в ряде краев и областей не на должной высоте, а именно:
1. ПО УРАЛУ: а) Ясельная сеть развита недостаточно (охват детей всего 44,6%). Большинство ясельных помещений не приспособлено. Ощущается острый недостаток кадров, инвентаря и оборудования.
б) По ряду детдомов отмечена неудовлетворительная постановка промснабжения и питания детей: нет белья, обуви и постельных принадлежностей; детям выдается только ржаная мука и крупа, в связи с чем среди них наблюдаются отечные и желудочные заболевания.
В В[ерхне]-Каменском и Мульково-Игошевском детдомах дети размещены в крайней тесноте, санитарный минимум отсутствует; дети спят на голых топчанах, укрываясь своей совершенно негодной одеждой.
2. ПО ЗАПАДНОЙ СИБИРИ: а) Помещения большинства детдомов неудовлетворительны: расположены в бывших бараках, требующих капитального ремонта.
б) Питание детей в детдомах, расположенных в отдельных и климатически плохих местностях Нарыма и не имеющих своих хозяйств, слабое; отсутствуют жиры, мясо; хлеба недостаточно. В связи с этим – в отдельных детдомах наблюдаются массовые заболевания детей туберкулезом и малярией. Так, в Полуденовском детдоме Колпашевского района из 108 детей здоров только 1, в Широковском – Карагасокского района из 134 детей больны: туберкулезом – 69 и малярией – 46.
в) Хозяйство в большинстве детдомов поставлено неудовлетворительно: рациональная постановка хозяйства отмечена только в двух детдомах и 1 трудколонии (из 21 детдома).
3. ПО ВОСТОЧНОЙ СИБИРИ: а) В связи с поздней рассылкой местным Крайздравом директивы о развертывании ясельной сети, последняя развита недостаточно (охват детей всего 10%).
б) Промснабжение и питание детей в ясельной сети – неудовлетворительно, в связи с отсутствием должного внимания к этим вопросам со стороны Ясельного Управления. Так, например, в 1-м квартале [19]33 г. Ясельным Управлением из полученного фонда мануфактуры не было выделено для с/п ясель ни одного метра.
в) Ряд деточагов размещены в мало пригодных зданиях – общих бараках и клубах; промснабжение и питание в большинстве деточагов не налажено.
г) Сеть детдомов развернута недостаточно; так на 1/IX–1933 г. 250 детей с/п сирот по детдомам размещены не были. Отдельные детдома расположены в негодных помещениях. Так, в поселке «Квиток» 118 детей размещены в бараках.
По ряду детдомов отсутствует должное оборудование, белье, мануфактура, постельные принадлежности (поселки «Пойма», «Квиток», Лесозавод Канского района); питание детей неудовлетворительно, отсутствуют жиры и сахар, нормы хлеба недостаточны («Канек», Тайшетский район).
В некоторых детдомах наблюдается значительная скученность детей. Так, в одном из детдомов при его максимальной вместимости в 170 чел. размещено 274 детей.
4. ПО СРЕДНЕЙ АЗИИ. В связи с отсутствием должного внимания со стороны местных органов к вопросам развития дошкольной сети, процент охвата детей с/п дошкольными учреждениями недостаточен (34%).
5. СР[ЕДНЕ]-ВОЛЖСКИЙ КРАЙ. В связи с острым недостатком помещений, продуктов питания и промснабжения ряд дошкольных учреждений для детей с/п был закрыт (Инза, Сызрань).
6. СЕВ[ЕРНЫЙ] КАЗАХСТАН. Отмечены: слабое развитие ясельной сети (охват детей в летние месяцы текущего года достигал всего 8%) и резкое ухудшение детпитания, в связи с чем значительно повысилась заболеваемость и смертность детей, достигнув 15%.
7. ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ. Имеют место – слабый охват детконтингента с/переселенцев яслями (14%) и очагами (59%), а также острый недостаток обуви и одежды для детучреждений.
8. ГОРЬКОВСКИЙ КРАЙ. По ряду детплощадок наблюдаются значительные недочеты в питании детей (отсутствие жиров), в связи с чем среди них возросли заболевания легких, костей и кожи.
Начальник Гл[авного] Упр[авления] лаг[ерей] ОГПУ Берман
За нач[альника] ОСП ГУЛАГ ОГПУ Шафер
16.03.15 21:59
Документ №17
Записка помощника начальника ГУЛАГа Н.Н.Алексеева и временно исполняющего обязанности начальника ОТП ГУЛАГа С.И.Вишневского в Наркомпрос и Деткомиссию при ВЦИК
23.04.1935
№ Е/671240
Сов. Секретно
По ряду Краев и областей оборудование дошкольных учреждений и детдомов для детей т/п, их снабжение промтоварами и продуктами питания находится в крайне неудовлетворительном состоянии. Так например:
1) в Казахстане – в детдоме поселка «КАМПАНЕЙСКОЕ» обеспеченность детей одеждой, обувью и одеялами не превышает 50 % и бельем – 20 %; детпитание не налажено (общей столовой нет; кухня не соответствует своему назначению); дети вынуждены жить в недопустимых антисанитарных условиях (покрыты паразитами), причем 140 чел. из них больны;
2) в Омской области: в дошкольных учреждениях отсутствуют необходимая мебель, посуда, игрушки; имеется острый недостаток в обуви, одежде и постельных принадлежностях; в Березовском детдоме детпитание неудовлетворительное, снабжение промтоварами поставлено слабо;
3) по Зап[адно]-Сиб[ирскому] Краю – в детдомах обеспеченность детей обувью не превышает 30 %, бельем, одеждой и постельными принадлежностями – 57 %, нормы детпитания – недостаточны (Колпашевский район);
4) по Челябинской области – в детсадах Магнитогорского и Копейского районов – питание детей – недоброкачественное.
Аналогичное положение наблюдается по детсадам, яслям и детдомам Сев[еро]-Кавк[азского] Края, Украины, Свердловской области.
ГУЛАГ НКВД просит выделить необходимые промфонды, а также ассигнования для улучшения детпитания по указанным Краям и областям.
О принятых мерах просьба сообщить ГУЛАГу.
Пом[ощник] Нач[альника] ГУЛАГ НКВД Алексеев
Вр. Нач[альник] ОТП ГУЛАГ НКВД Вишневский
in Antwort erwin__rommel 15.03.15 17:15
В ответ на:
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
Документ №17
Записка помощника начальника ГУЛАГа Н.Н.Алексеева и временно исполняющего обязанности начальника ОТП ГУЛАГа С.И.Вишневского в Наркомпрос и Деткомиссию при ВЦИК
23.04.1935
№ Е/671240
Сов. Секретно
По ряду Краев и областей оборудование дошкольных учреждений и детдомов для детей т/п, их снабжение промтоварами и продуктами питания находится в крайне неудовлетворительном состоянии. Так например:
1) в Казахстане – в детдоме поселка «КАМПАНЕЙСКОЕ» обеспеченность детей одеждой, обувью и одеялами не превышает 50 % и бельем – 20 %; детпитание не налажено (общей столовой нет; кухня не соответствует своему назначению); дети вынуждены жить в недопустимых антисанитарных условиях (покрыты паразитами), причем 140 чел. из них больны;
2) в Омской области: в дошкольных учреждениях отсутствуют необходимая мебель, посуда, игрушки; имеется острый недостаток в обуви, одежде и постельных принадлежностях; в Березовском детдоме детпитание неудовлетворительное, снабжение промтоварами поставлено слабо;
3) по Зап[адно]-Сиб[ирскому] Краю – в детдомах обеспеченность детей обувью не превышает 30 %, бельем, одеждой и постельными принадлежностями – 57 %, нормы детпитания – недостаточны (Колпашевский район);
4) по Челябинской области – в детсадах Магнитогорского и Копейского районов – питание детей – недоброкачественное.
Аналогичное положение наблюдается по детсадам, яслям и детдомам Сев[еро]-Кавк[азского] Края, Украины, Свердловской области.
ГУЛАГ НКВД просит выделить необходимые промфонды, а также ассигнования для улучшения детпитания по указанным Краям и областям.
О принятых мерах просьба сообщить ГУЛАГу.
Пом[ощник] Нач[альника] ГУЛАГ НКВД Алексеев
Вр. Нач[альник] ОТП ГУЛАГ НКВД Вишневский
16.03.15 22:03
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
Из воспоминаний заключенной Г.М. Ивановой: «В семь часов утра няньки делали побудку малышам. Тычками, пинками поднимали их из ненагретых постелей (для «чистоты» детей одеяльцами их не укрывали, а набрасывали их поверх кроваток). Толкая детей в спинки кулаками и осыпая грубой бранью, меняли распашонки, подмывали ледяной водой. А малыши даже плакать не смели. Они только кряхтели по-стариковски и — гукали. Это страшное гуканье целыми днями неслось из детских кроваток».
«Из кухни няня принесла пылающую жаром кашу. Разложив ее по мисочкам, она выхватила из кроватки первого попавшегося ребенка, загнула ему руки назад, привязала их полотенцем к туловищу и стала, как индюка, напихивать горячей кашей, ложку за ложкой, не оставляя ему времени глотать», — вспоминает Хава Волович.
Ее дочь Элеонора, родившаяся в лагере, первые месяцы жизни провела вместе с матерью, а затем попала в деткомбинат: «При свиданиях я обнаруживала на ее тельце синяки. Никогда не забуду, как, цепляясь за мою шею, она исхудалой ручонкой показывала на дверь и стонала: „Мамыця, домой!“. Она не забывала клоповника, в котором увидела свет и была все время с мамой». 3 марта 1944 года, в год и три месяца, дочь заключенной Волович скончалась.
Смертность детей в ГУЛАГе была высокой. Согласно архивным данным, собранным норильским обществом «Мемориал», в 1951 году в домах младенца на территории Норильлага находились 534 ребенка, из них умерли 59 детей. В 1952 году должны были появиться на свет 328 детей, и общая численность младенцев составила бы 803. Однако в документах 1952 года указано число 650 — то есть 147 детей скончались.
Как и детприемники, детские дома были переполнены: по состоянию на 4 августа 1938 года у репрессированных родителей были изъяты 17 355 детей и намечались к изъятию еще 5 тысяч. И это не считая тех, кого переводили в детские дома из лагерных деткомбинатов, а также многочисленных беспризорников и детей спецпереселенцев — раскулаченных крестьян.
«В комнате 12 кв. метров находятся 30 мальчиков; на 38 детей 7 коек, на которых спят дети-рецидивисты. Двое восемнадцатилетних обитателей изнасиловали техничку, ограбили магазин, пьют вместе с завхозом, сторожиха скупает краденое». «Дети сидят на грязных койках, играют в карты, которые нарезаны из портретов вождей, дерутся, курят, ломают решетки на окнах и долбят стены с целью побега». «Посуды нет, едят из ковшиков. На 140 человек одна чашка, ложки отсутствуют, приходится есть по очереди и руками. Освещения нет, имеется одна лампа на весь детдом, но и она без керосина». Это цитаты из донесений руководства детских домов Урала, написанных в начале 1930-х годов.
Деточаги» или «детплощадки», как называли в 30-е годы дома ребенка, размещались в почти неотапливаемых, переполненных бараках, часто без кроватей. Из воспоминаний голландки Нины Виссинг о детском доме в Богучарах: «Стояли два больших плетеных сарая с воротами вместо дверей. Крыша текла, потолков не было. В таком сарае помещалось очень много детских кроватей. Кормили нас на улице под навесом».
О серьезных проблемах с питанием детей сообщает в секретной записке от 15 октября 1933 года тогдашний начальник ГУЛАГа Матвей Берман: «Питание детей неудовлетворительно, отсутствуют жиры и сахар, нормы хлеба недостаточны <...> В связи с этим – в отдельных детдомах наблюдаются массовые заболевания детей туберкулезом и малярией. Так, в Полуденовском детдоме Колпашевского района из 108 детей здоров только 1, в Широковском – Карагасокского района из 134 детей больны: туберкулезом – 69 и малярией – 46».
http://www.zona.media/story/gulag-dlya-samykh-malenkikh/
in Antwort erwin__rommel 15.03.15 17:15
В ответ на:
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
Из воспоминаний заключенной Г.М. Ивановой: «В семь часов утра няньки делали побудку малышам. Тычками, пинками поднимали их из ненагретых постелей (для «чистоты» детей одеяльцами их не укрывали, а набрасывали их поверх кроваток). Толкая детей в спинки кулаками и осыпая грубой бранью, меняли распашонки, подмывали ледяной водой. А малыши даже плакать не смели. Они только кряхтели по-стариковски и — гукали. Это страшное гуканье целыми днями неслось из детских кроваток».
«Из кухни няня принесла пылающую жаром кашу. Разложив ее по мисочкам, она выхватила из кроватки первого попавшегося ребенка, загнула ему руки назад, привязала их полотенцем к туловищу и стала, как индюка, напихивать горячей кашей, ложку за ложкой, не оставляя ему времени глотать», — вспоминает Хава Волович.
Ее дочь Элеонора, родившаяся в лагере, первые месяцы жизни провела вместе с матерью, а затем попала в деткомбинат: «При свиданиях я обнаруживала на ее тельце синяки. Никогда не забуду, как, цепляясь за мою шею, она исхудалой ручонкой показывала на дверь и стонала: „Мамыця, домой!“. Она не забывала клоповника, в котором увидела свет и была все время с мамой». 3 марта 1944 года, в год и три месяца, дочь заключенной Волович скончалась.
Смертность детей в ГУЛАГе была высокой. Согласно архивным данным, собранным норильским обществом «Мемориал», в 1951 году в домах младенца на территории Норильлага находились 534 ребенка, из них умерли 59 детей. В 1952 году должны были появиться на свет 328 детей, и общая численность младенцев составила бы 803. Однако в документах 1952 года указано число 650 — то есть 147 детей скончались.
Как и детприемники, детские дома были переполнены: по состоянию на 4 августа 1938 года у репрессированных родителей были изъяты 17 355 детей и намечались к изъятию еще 5 тысяч. И это не считая тех, кого переводили в детские дома из лагерных деткомбинатов, а также многочисленных беспризорников и детей спецпереселенцев — раскулаченных крестьян.
«В комнате 12 кв. метров находятся 30 мальчиков; на 38 детей 7 коек, на которых спят дети-рецидивисты. Двое восемнадцатилетних обитателей изнасиловали техничку, ограбили магазин, пьют вместе с завхозом, сторожиха скупает краденое». «Дети сидят на грязных койках, играют в карты, которые нарезаны из портретов вождей, дерутся, курят, ломают решетки на окнах и долбят стены с целью побега». «Посуды нет, едят из ковшиков. На 140 человек одна чашка, ложки отсутствуют, приходится есть по очереди и руками. Освещения нет, имеется одна лампа на весь детдом, но и она без керосина». Это цитаты из донесений руководства детских домов Урала, написанных в начале 1930-х годов.
Деточаги» или «детплощадки», как называли в 30-е годы дома ребенка, размещались в почти неотапливаемых, переполненных бараках, часто без кроватей. Из воспоминаний голландки Нины Виссинг о детском доме в Богучарах: «Стояли два больших плетеных сарая с воротами вместо дверей. Крыша текла, потолков не было. В таком сарае помещалось очень много детских кроватей. Кормили нас на улице под навесом».
О серьезных проблемах с питанием детей сообщает в секретной записке от 15 октября 1933 года тогдашний начальник ГУЛАГа Матвей Берман: «Питание детей неудовлетворительно, отсутствуют жиры и сахар, нормы хлеба недостаточны <...> В связи с этим – в отдельных детдомах наблюдаются массовые заболевания детей туберкулезом и малярией. Так, в Полуденовском детдоме Колпашевского района из 108 детей здоров только 1, в Широковском – Карагасокского района из 134 детей больны: туберкулезом – 69 и малярией – 46».
http://www.zona.media/story/gulag-dlya-samykh-malenkikh/
16.03.15 22:06
В основном суп из сухой рыбки корюшки и картошки, липкий черный хлеб, иногда суп из капусты», — вспоминает детдомовское меню Наталья Савельева, в тридцатые годы — воспитанница дошкольной группы одного из «деточагов» в поселке Маго на Амуре. Дети питались подножным кормом, искали еду в помойках.
Издевательства и физические наказания были обычным делом. «На моих глазах директор избивала мальчиков постарше меня, головой о стену и кулаками по лицу, за то, что при обыске она у них находила в карманах хлебные крошки,
Самая маленькая — Маня Петрова. Ей 11 лет. Отец убит, мать умерла, брата забрали в армию. Всем тяжело, кому нужна сирота? Она нарвала лука. Не самого лука, а пера. Над нею “смилостивились”: за расхищение дали не десять, а один год». Та же Керсновская пишет о встреченных в заключении 16-летних блокадницах, которые рыли со взрослыми противотанковые рвы, а во время бомбежки бросились в лес и наткнулись на немцев. Те угостили их шоколадом, о чем девочки рассказали, когда вышли к советским солдатам, и были отправлены в лагерь.
http://www.zona.media/story/gulag-dlya-samykh-malenkikh/
Деиствительно очень все хорошо . По сталински.
in Antwort erwin__rommel 15.03.15 17:15
В ответ на:
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
Я давал ссылки сверху на фотографии спецпоселения. Вы видели какие детские дома?
В основном суп из сухой рыбки корюшки и картошки, липкий черный хлеб, иногда суп из капусты», — вспоминает детдомовское меню Наталья Савельева, в тридцатые годы — воспитанница дошкольной группы одного из «деточагов» в поселке Маго на Амуре. Дети питались подножным кормом, искали еду в помойках.
Издевательства и физические наказания были обычным делом. «На моих глазах директор избивала мальчиков постарше меня, головой о стену и кулаками по лицу, за то, что при обыске она у них находила в карманах хлебные крошки,
Самая маленькая — Маня Петрова. Ей 11 лет. Отец убит, мать умерла, брата забрали в армию. Всем тяжело, кому нужна сирота? Она нарвала лука. Не самого лука, а пера. Над нею “смилостивились”: за расхищение дали не десять, а один год». Та же Керсновская пишет о встреченных в заключении 16-летних блокадницах, которые рыли со взрослыми противотанковые рвы, а во время бомбежки бросились в лес и наткнулись на немцев. Те угостили их шоколадом, о чем девочки рассказали, когда вышли к советским солдатам, и были отправлены в лагерь.
http://www.zona.media/story/gulag-dlya-samykh-malenkikh/
Деиствительно очень все хорошо . По сталински.