Вход на сайт
Совок был плохо скроен, да крепко сшит.
11.03.15 14:06
Прочитал.
Лучше бы не тратил драгоценное время.
Книжка на уровне бульварного романа. Слава богу всего 200и с нескольким страниц.
Фактов много, но ни одной ссылки на источники, что нехарактерно для исторического исследования. Да и подтасованы в угоду версии автора. И никакого доказательства.
Треть книги про вещи, никаким образом не относящихся к предмету книги.
Про графиню Гогенлоэ, про Родса Дэвиса, скончавшегося в августе 1941ого, Шарль Бедо.
При чём здесь поставка шведских шарикоподшибников в Германию если речь идёт о США.
Намёки на то, что Форд и Дженерал Моторс, использовавшиеся нацистами для своих нужд, получали дивиденды от этого использования. Никаких документов не приведено. Зато половина этой темы занято неким Муни, старавшемся организовать сепаратный мир между США и Германией.
Пишет сам, что за фирмой ИТТ стояла американская разведка, которая организовала (частично) телефонную связь для стран оси. Да что бывает лучше для разведки, чем влиять на телефонную связь противника?!
Ладно, про «Стандарт Ойл» больше написано. Но в основном то, что они поставляли нефть в Испанию и подозрения о том, что Франко мог перепродавать Германии.
Банковское взаимодействие меня больше всех интересовало. И автор углубился туда обширнее всего другого. Но увы. Ни фактов, ни доказательств.
Ну и не мало о том, как мифическое братство сторонников Германии в США заметала свои следы после войны.
Хххххххххх
Подумал, может он только поверхностно написал и есть другие издания, где он глубже углубляется. Поинтересовался ИСТОРИКОМ.
Лучше бы я это сделал перед тем как начал его бред читать!
www.alibris.com/booksearch?qsort=&matches=97&author=Higham%2C+Charles&bro...
Всем, кто эту книгу впредь будет приводить как доказательства коварства, подлости и двуличности вашингтонского обкома, стоит прочитать, что стоит на обложке книги на русском языке, которая вышла ещё в советское время. Даже главный фалсификатор истории 20ого века не посмел обвинять США.
Присутствие контрабанды в любой войне никто отрицать не может. Притом, если живёшь в свободном мире. За всеми не уследишь, как в тоталитарном мире.
Ремесло войны до недавных времён не было наполнено идеологий. Я — купец, ты — солдат. Я занимаюсь своим ремеслом, ты — своим. Раньше кузнец утром делал оружие для того, кто к нему приходил и платил. А после обеда пошёл в поле, сел на стульчик и наблюдал, как его бывшие клиенты себе бошки били его оружием.
Контрабанда американских изделий далеко не была жизненноважным для нацистской Германии во время войны. И ещё меньше годится как очерняющий элемент со стороны тех, кто с Гитлером союзничал с сентября 1939ого до июня 1941ого года.
Содружество СССР с Гитлером есть факт и доказан. Союзничество Гитлера с США — выдумано и не доказано.
В ответ на:
Вы прочли её?
Вы прочли её?
Прочитал.
Лучше бы не тратил драгоценное время.
Книжка на уровне бульварного романа. Слава богу всего 200и с нескольким страниц.
В ответ на:
Бульварный роман (также бульварная литература, бульварное чтиво) — жанр массовой литературы, повествовательные книги без художественного и культурного значения. Пишутся и издаются в расчёте на непритязательный вкус массового читателя, обычно содержат завлекательную интригу, полны занимательных эффектов, мелодраматизма, описаний преступлений и любовных приключений.
Бульварный роман (также бульварная литература, бульварное чтиво) — жанр массовой литературы, повествовательные книги без художественного и культурного значения. Пишутся и издаются в расчёте на непритязательный вкус массового читателя, обычно содержат завлекательную интригу, полны занимательных эффектов, мелодраматизма, описаний преступлений и любовных приключений.
Фактов много, но ни одной ссылки на источники, что нехарактерно для исторического исследования. Да и подтасованы в угоду версии автора. И никакого доказательства.
Треть книги про вещи, никаким образом не относящихся к предмету книги.
Про графиню Гогенлоэ, про Родса Дэвиса, скончавшегося в августе 1941ого, Шарль Бедо.
При чём здесь поставка шведских шарикоподшибников в Германию если речь идёт о США.
Намёки на то, что Форд и Дженерал Моторс, использовавшиеся нацистами для своих нужд, получали дивиденды от этого использования. Никаких документов не приведено. Зато половина этой темы занято неким Муни, старавшемся организовать сепаратный мир между США и Германией.
Пишет сам, что за фирмой ИТТ стояла американская разведка, которая организовала (частично) телефонную связь для стран оси. Да что бывает лучше для разведки, чем влиять на телефонную связь противника?!
Ладно, про «Стандарт Ойл» больше написано. Но в основном то, что они поставляли нефть в Испанию и подозрения о том, что Франко мог перепродавать Германии.
Банковское взаимодействие меня больше всех интересовало. И автор углубился туда обширнее всего другого. Но увы. Ни фактов, ни доказательств.
Ну и не мало о том, как мифическое братство сторонников Германии в США заметала свои следы после войны.
Хххххххххх
Подумал, может он только поверхностно написал и есть другие издания, где он глубже углубляется. Поинтересовался ИСТОРИКОМ.
Лучше бы я это сделал перед тем как начал его бред читать!
www.alibris.com/booksearch?qsort=&matches=97&author=Higham%2C+Charles&bro...
Всем, кто эту книгу впредь будет приводить как доказательства коварства, подлости и двуличности вашингтонского обкома, стоит прочитать, что стоит на обложке книги на русском языке, которая вышла ещё в советское время. Даже главный фалсификатор истории 20ого века не посмел обвинять США.
В ответ на:
"Руководствуясь принципом "бизнес прежде всего" американские магнаты в годы второй мировой войны сотрудничали с нацистами, предавая интересы собственного народа и своих союзников по антигитлеровской коалиции".
"Руководствуясь принципом "бизнес прежде всего" американские магнаты в годы второй мировой войны сотрудничали с нацистами, предавая интересы собственного народа и своих союзников по антигитлеровской коалиции".
Присутствие контрабанды в любой войне никто отрицать не может. Притом, если живёшь в свободном мире. За всеми не уследишь, как в тоталитарном мире.
Ремесло войны до недавных времён не было наполнено идеологий. Я — купец, ты — солдат. Я занимаюсь своим ремеслом, ты — своим. Раньше кузнец утром делал оружие для того, кто к нему приходил и платил. А после обеда пошёл в поле, сел на стульчик и наблюдал, как его бывшие клиенты себе бошки били его оружием.
Контрабанда американских изделий далеко не была жизненноважным для нацистской Германии во время войны. И ещё меньше годится как очерняющий элемент со стороны тех, кто с Гитлером союзничал с сентября 1939ого до июня 1941ого года.
Содружество СССР с Гитлером есть факт и доказан. Союзничество Гитлера с США — выдумано и не доказано.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
11.03.15 14:08
Россияне не равны с ними?. Стоят ниже их?
в ответ КИНОМАН 11.03.15 10:16
В ответ на:
то же самое считаю как опять воссоздать отдельное немецкое поволжье или немецкий Крым для всех желающих уехать с европ .Пусть кто хочет возвращается но НА РАВНЫХ С РОССИЯНАМИ условиях
Автономию в России имеют несколько народов. то же самое считаю как опять воссоздать отдельное немецкое поволжье или немецкий Крым для всех желающих уехать с европ .Пусть кто хочет возвращается но НА РАВНЫХ С РОССИЯНАМИ условиях
Россияне не равны с ними?. Стоят ниже их?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
11.03.15 15:08
Естественно. Как и любая публицистика.
И о США тоже.
Это к вопросу,кто,кому и чем помогал. Как мы видим,весь мир помогал Гитлеру.
Т.е.,по изложенным фактам претензий у Вас нет? И все предъявы касаются лишь даты и места издания. Ну,от Вас и Вам подобных ничего другого и ожидать то нельзя. Если уж даты разгрома левых террористов связываются с датой распада СССР,и на этом основании делается вывод о советском финансировании террористов...
Оппоненты вроде Вас предсказуемы,как грибы после дождя. Поэтому я специально привёл название книги на английском. Думал,что хоть в гугль забить у Вас хватит мозгов. Оказалось,что ошибся...
http://amazon.com/Trading-With-Enemy-Charles-Higham/dp/044019055X
http://amazon.com/Trading-With-Enemy-Nazi-American-1933-1949/dp/0440090644
http://amazon.com/Trading-Enemy-Nazi-American-Money-1933-1949/dp/0595431666
Как видим,книга активно издаётся и переиздаётся.В том числе,и в советское время. Ну,а ежели,какой нибудь горе-знаток,кроме Википедии ни на что своё драгоценное время больше не тратит,то это его проблемы,не так ли,килсус?
Ну кто же самого себя обвинять будет,килсус?
Какая контрабанда?
Килсус,Вы по русски понимаете,или онлайн-переводчиком пользуетесь?
Я же цитировал уже Вам:
"..Через шесть дней после 7 декабря 1941 года вышел президентский указ, регламентировавший правовые условия, при которых могло быть предоставлено официальное разрешение на торговлю с врагом. И правительство действительно во время войны часто давало такие разрешения. ИТТ было дозволено продолжать торговлю со странами "оси" и Японией вплоть до 1945 года, несмотря на то что эта корпорация была самым тесным образом связана с разведслужбой США. Правительство не предприняло каких-либо шагов против концерна "Форд", и он продолжал свою деятельность в пользу Германии на территории оккупированной Франции. На махинации банка "Чейз" и банка Моргана в оккупированном Париже смотрели сквозь пальцы. Установлено, что "Рейхсбанк" и нацистское министерство экономики дали гарантию главам некоторых американских корпораций, что после победы Германии их собственности не будет причинено никакого вреда. Таким образом, боссы многонациональных корпораций бросали игральную кость, на каждой стороне которой была шестерка. Кто бы ни победил в войне, силы, действовавшие за кулисами событий, не остались бы в проигрыше..."
И добавил.Повторю ещё раз:
"Ка видим,сразу же после объявления войны,Рузвельт подмахивает указик,по которому в "отдельных" случаях дело с гитлеровцами иметь таки можно.
Это как числа 28 июня 1941 г. Сталин спустил бы указивку,что посылать эшелоны с зерном немцам время от времени всё таки можно... В каких именно случаях? Ну ведь ясно же стоИт - с разрешения соответствующих лиц. К ним и обращайтесь. Они люди честные,взяток не берут,и решат конечно,объективно. Как Джеймс Форрестол,который с 1937 г. занимал пост президента компании "Диллон, Рид и компания",финансировавшей гитлеровцев на заре их деятельности. А потом,через "Фарбен И.Г." крутившей денежки. Потом Форрестол как то неожиданно оказался в помощниках Рузвельта,позже замминистра и министром ВМФ. А после войны,когда скандал,связанный с расследованием комиссии набирал обороты,товарища загнали в психушку,где он и скоропостижно то ли повесился,то ли выпал из окна.
В этом весь Запад. Вводя закон "Все животные равны",сразу же вносят поправку о том,что некоторые равнее. Троцкист Оруэлл знал о чём писАл..
Ни о какой контрабанде даже речь не шла. Речь шла о легальных торговых отношениях с врагом.
Какое содружество? Торговые отношения? А чё,их кто то скрывал?
http://kojemyakin.livejournal.com/585819.html
А антисоветчикам надо было "Правду" читать. Тогда и не ломились бы сейчас в открытую дверь..
Как могут союзничать страны,если они находятся в состоянии войны?
По торговым поставкам США Гитлеру ссылки выше. По указу президента США.
в ответ kilsus 11.03.15 14:06
В ответ на:
Книжка на уровне бульварного романа
Книжка на уровне бульварного романа
Естественно. Как и любая публицистика.
В ответ на:
При чём здесь поставка шведских шарикоподшибников в Германию если речь идёт о США.
При чём здесь поставка шведских шарикоподшибников в Германию если речь идёт о США.
И о США тоже.
Это к вопросу,кто,кому и чем помогал. Как мы видим,весь мир помогал Гитлеру.
В ответ на:
Всем, кто эту книгу впредь будет приводить как доказательства коварства, подлости и двуличности вашингтонского обкома
Всем, кто эту книгу впредь будет приводить как доказательства коварства, подлости и двуличности вашингтонского обкома
Т.е.,по изложенным фактам претензий у Вас нет? И все предъявы касаются лишь даты и места издания. Ну,от Вас и Вам подобных ничего другого и ожидать то нельзя. Если уж даты разгрома левых террористов связываются с датой распада СССР,и на этом основании делается вывод о советском финансировании террористов...

Оппоненты вроде Вас предсказуемы,как грибы после дождя. Поэтому я специально привёл название книги на английском. Думал,что хоть в гугль забить у Вас хватит мозгов. Оказалось,что ошибся...

http://amazon.com/Trading-With-Enemy-Charles-Higham/dp/044019055X
http://amazon.com/Trading-With-Enemy-Nazi-American-1933-1949/dp/0440090644
http://amazon.com/Trading-Enemy-Nazi-American-Money-1933-1949/dp/0595431666
Как видим,книга активно издаётся и переиздаётся.В том числе,и в советское время. Ну,а ежели,какой нибудь горе-знаток,кроме Википедии ни на что своё драгоценное время больше не тратит,то это его проблемы,не так ли,килсус?

В ответ на:
Даже главный фалсификатор истории 20ого века не посмел обвинять США.
Даже главный фалсификатор истории 20ого века не посмел обвинять США.
Ну кто же самого себя обвинять будет,килсус?
В ответ на:
Контрабанда американских изделий
Контрабанда американских изделий
Какая контрабанда?
Килсус,Вы по русски понимаете,или онлайн-переводчиком пользуетесь?
Я же цитировал уже Вам:
"..Через шесть дней после 7 декабря 1941 года вышел президентский указ, регламентировавший правовые условия, при которых могло быть предоставлено официальное разрешение на торговлю с врагом. И правительство действительно во время войны часто давало такие разрешения. ИТТ было дозволено продолжать торговлю со странами "оси" и Японией вплоть до 1945 года, несмотря на то что эта корпорация была самым тесным образом связана с разведслужбой США. Правительство не предприняло каких-либо шагов против концерна "Форд", и он продолжал свою деятельность в пользу Германии на территории оккупированной Франции. На махинации банка "Чейз" и банка Моргана в оккупированном Париже смотрели сквозь пальцы. Установлено, что "Рейхсбанк" и нацистское министерство экономики дали гарантию главам некоторых американских корпораций, что после победы Германии их собственности не будет причинено никакого вреда. Таким образом, боссы многонациональных корпораций бросали игральную кость, на каждой стороне которой была шестерка. Кто бы ни победил в войне, силы, действовавшие за кулисами событий, не остались бы в проигрыше..."
И добавил.Повторю ещё раз:
"Ка видим,сразу же после объявления войны,Рузвельт подмахивает указик,по которому в "отдельных" случаях дело с гитлеровцами иметь таки можно.
Это как числа 28 июня 1941 г. Сталин спустил бы указивку,что посылать эшелоны с зерном немцам время от времени всё таки можно... В каких именно случаях? Ну ведь ясно же стоИт - с разрешения соответствующих лиц. К ним и обращайтесь. Они люди честные,взяток не берут,и решат конечно,объективно. Как Джеймс Форрестол,который с 1937 г. занимал пост президента компании "Диллон, Рид и компания",финансировавшей гитлеровцев на заре их деятельности. А потом,через "Фарбен И.Г." крутившей денежки. Потом Форрестол как то неожиданно оказался в помощниках Рузвельта,позже замминистра и министром ВМФ. А после войны,когда скандал,связанный с расследованием комиссии набирал обороты,товарища загнали в психушку,где он и скоропостижно то ли повесился,то ли выпал из окна.
В этом весь Запад. Вводя закон "Все животные равны",сразу же вносят поправку о том,что некоторые равнее. Троцкист Оруэлл знал о чём писАл..
Ни о какой контрабанде даже речь не шла. Речь шла о легальных торговых отношениях с врагом.
В ответ на:
Содружество СССР с Гитлером есть факт и доказан.
Содружество СССР с Гитлером есть факт и доказан.
Какое содружество? Торговые отношения? А чё,их кто то скрывал?
http://kojemyakin.livejournal.com/585819.html
А антисоветчикам надо было "Правду" читать. Тогда и не ломились бы сейчас в открытую дверь..
В ответ на:
Союзничество Гитлера с США — выдумано и не доказано.
Союзничество Гитлера с США — выдумано и не доказано.
Как могут союзничать страны,если они находятся в состоянии войны?
По торговым поставкам США Гитлеру ссылки выше. По указу президента США.
11.03.15 15:22
Про каждую сделку. Посмотрю, на сколько значительной было для исхода войны. На почве книжки я больше не дискутирую.
в ответ erwin__rommel 11.03.15 15:08
В ответ на:
Через шесть дней после 7 декабря 1941 года вышел президентский указ, регламентировавший правовые условия, при которых могло быть предоставлено официальное разрешение на торговлю с врагом
Доказательства. Не ваше ли любимое слово.Через шесть дней после 7 декабря 1941 года вышел президентский указ, регламентировавший правовые условия, при которых могло быть предоставлено официальное разрешение на торговлю с врагом
Про каждую сделку. Посмотрю, на сколько значительной было для исхода войны. На почве книжки я больше не дискутирую.
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
11.03.15 15:31
в ответ erwin__rommel 11.03.15 15:08
В ответ на:
Через шесть дней после 7 декабря 1941 года вышел президентский указ, регламентировавший правовые условия, при которых могло быть предоставлено официальное разрешение на торговлю с врагом
Без этого закона разведка США не могла бы проникнуть с помощью ИТТ в телефонную сеть Германии.Через шесть дней после 7 декабря 1941 года вышел президентский указ, регламентировавший правовые условия, при которых могло быть предоставлено официальное разрешение на торговлю с врагом
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
11.03.15 15:50
Не книжки. А материалов комиссии Сената.
Товарищ....Вы троллите,или на самом деле абсолютно не умеете работать с информацией? Есть поисковик,имена,даты,события - всё дано. Ну так вперёд. Аглицкие да немецкие ссылки приводили? Ищите опровержения на русском,английском и немецком. Какие проблемы то? Резун тоже публицист,и тоже никаких документов не приводит. А опровергли его практически постранично.
Пока от Вас вообще абсолютно ничего не поступало.
А Вы и не начинали этого делать. Вы высказали десятка два своих личных утверждений. Которые все оказались лживыми,чему свидетельство эта ветка.
Что касается указа Рузвельта...
Килсус...Я серьёзно говорю,не могу поверить,что человек может быть настолько туп. Потому,Ваши совершенно идиотские требования документов на все случаи,перечисленные в книге,я расцениваю как троллинг. Точно также,как и требования ссылок на указ.
Это - последний раз,когда я Вам даю дополнительные ссылки. Давать которые я совершенно не обязан. Халявщиков кормить...Для чего Вы в ДК ходите? Чтобы лекции слушать? Деньги тогда платите...
http://fraser.stlouisfed.org/docs/historical/ny%20circulars/1941_02334.pdf
в ответ kilsus 11.03.15 15:22
В ответ на:
На почве книжки
На почве книжки
Не книжки. А материалов комиссии Сената.
Товарищ....Вы троллите,или на самом деле абсолютно не умеете работать с информацией? Есть поисковик,имена,даты,события - всё дано. Ну так вперёд. Аглицкие да немецкие ссылки приводили? Ищите опровержения на русском,английском и немецком. Какие проблемы то? Резун тоже публицист,и тоже никаких документов не приводит. А опровергли его практически постранично.
Пока от Вас вообще абсолютно ничего не поступало.
В ответ на:
я больше не дискутирую.
я больше не дискутирую.
А Вы и не начинали этого делать. Вы высказали десятка два своих личных утверждений. Которые все оказались лживыми,чему свидетельство эта ветка.
Что касается указа Рузвельта...
Килсус...Я серьёзно говорю,не могу поверить,что человек может быть настолько туп. Потому,Ваши совершенно идиотские требования документов на все случаи,перечисленные в книге,я расцениваю как троллинг. Точно также,как и требования ссылок на указ.
Это - последний раз,когда я Вам даю дополнительные ссылки. Давать которые я совершенно не обязан. Халявщиков кормить...Для чего Вы в ДК ходите? Чтобы лекции слушать? Деньги тогда платите...
http://fraser.stlouisfed.org/docs/historical/ny%20circulars/1941_02334.pdf
11.03.15 16:54
Я сказал - враньё.
Кто теперь должент предъявлять доказательства?
Я? Доказательства того, что не было?
в ответ erwin__rommel 11.03.15 15:50
В ответ на:
Ну так вперёд. Аглицкие да немецкие ссылки приводили? Ищите опровержения на русском,английском и немецком. Какие проблемы
Вы подкинули мне книжку.Ну так вперёд. Аглицкие да немецкие ссылки приводили? Ищите опровержения на русском,английском и немецком. Какие проблемы
Я сказал - враньё.
Кто теперь должент предъявлять доказательства?
Я? Доказательства того, что не было?
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
11.03.15 17:06
в ответ ~Queen~ 11.03.15 15:44
В ответ на:
А ещё интересней узнать, кто из него сделал антисемита и поклонника Гитлера.
А ещё интересней узнать, кто из него сделал антисемита и поклонника Гитлера.
В ответ на:
Инопланетяне, кто же ещё? У Генри Форда не было своей головы на плечах ;)
А я могу ссылками из интернета "доказать", что он эти звания получил незаслуженно.Инопланетяне, кто же ещё? У Генри Форда не было своей головы на плечах ;)
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
11.03.15 18:23
Какое мне и остальным юзерам дело,что Вы там сказали? Вам уже в десятый раз повторяют,никого здесь не интересуют Ваши слова. Слова доказывать надо.
Конечно же Вы! Кто же ещё?
Не Вы ли бубнили недавно "ну я же дал ссылку на источники,что ещё"? Вы. А я на пальцах Вам доказал и ткнул носом,что Ваши утверждения неверны.
Ну так и делайте тоже самое.
Начните,например,вот с этого указа Рузвельта,разрешающего торговлю с гитлеровской Германией. Напоминаю,что на момент подписания,США находились в состоянии войны с Германией.
По-моему,одного этого указа вполне достаточно. Всё остальное - лишь логическое следствие,подтверждённое,как общеизвестными фактами,так и результатами расследования сенатской комисии,изложенные в книге Хайэма. Ну,а то,что Вы отказываетесь верить своим глазам,т.к. кроме того что Вам рассказывает Википедия,ничего не знаете - Ваши проблемы.
Это не книга враньё. Это Вы не знакомы с фактами..
http://fraser.stlouisfed.org/docs/historical/ny%20circulars/1941_02334.pdf
В ответ на:
Я сказал - враньё.
Я сказал - враньё.
Какое мне и остальным юзерам дело,что Вы там сказали? Вам уже в десятый раз повторяют,никого здесь не интересуют Ваши слова. Слова доказывать надо.
В ответ на:
Кто теперь должент предъявлять доказательства?
Кто теперь должент предъявлять доказательства?
Конечно же Вы! Кто же ещё?
Не Вы ли бубнили недавно "ну я же дал ссылку на источники,что ещё"? Вы. А я на пальцах Вам доказал и ткнул носом,что Ваши утверждения неверны.
Ну так и делайте тоже самое.
Начните,например,вот с этого указа Рузвельта,разрешающего торговлю с гитлеровской Германией. Напоминаю,что на момент подписания,США находились в состоянии войны с Германией.
По-моему,одного этого указа вполне достаточно. Всё остальное - лишь логическое следствие,подтверждённое,как общеизвестными фактами,так и результатами расследования сенатской комисии,изложенные в книге Хайэма. Ну,а то,что Вы отказываетесь верить своим глазам,т.к. кроме того что Вам рассказывает Википедия,ничего не знаете - Ваши проблемы.
Это не книга враньё. Это Вы не знакомы с фактами..
http://fraser.stlouisfed.org/docs/historical/ny%20circulars/1941_02334.pdf
11.03.15 18:31
Какими ссылками? Опять,наверное,враньё какого-нибудь анонимного осла с левацкого сайта?
"..За деньги Форда Либолд создал специальное детективное агентство с целью слежки за известными и предполагаемыми евреями. У некоторых американцев искали «еврейских покровителей». Для этой работы Либолд нанял целый ряд бывших агентов спецслужб, действующих государственных чиновников, бывших заключённых, фанатиков-антисемитов и русских эмигрантов. В частности, на Форда работал также русский монархист и антисемит Борис Бразоль, переводивший «Протоколы» с русского на английский язык...
....На Нюрнбергском процессе руководитель гитлерюгенда и гауляйтер Вены Бальдур Бенедикт фон Ширах показал, что книга произвела на него и его молодых друзей в 1920-е годы чрезвычайно глубокое впечатление и способствовала становлению и укреплению их антисемитских взглядов. Генри Форд был кумиром немецкой молодёжи["
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0...
в ответ kilsus 11.03.15 17:06
В ответ на:
А я могу ссылками из интернета "доказать", что он эти звания получил незаслуженно.
А я могу ссылками из интернета "доказать", что он эти звания получил незаслуженно.
Какими ссылками? Опять,наверное,враньё какого-нибудь анонимного осла с левацкого сайта?
"..За деньги Форда Либолд создал специальное детективное агентство с целью слежки за известными и предполагаемыми евреями. У некоторых американцев искали «еврейских покровителей». Для этой работы Либолд нанял целый ряд бывших агентов спецслужб, действующих государственных чиновников, бывших заключённых, фанатиков-антисемитов и русских эмигрантов. В частности, на Форда работал также русский монархист и антисемит Борис Бразоль, переводивший «Протоколы» с русского на английский язык...
....На Нюрнбергском процессе руководитель гитлерюгенда и гауляйтер Вены Бальдур Бенедикт фон Ширах показал, что книга произвела на него и его молодых друзей в 1920-е годы чрезвычайно глубокое впечатление и способствовала становлению и укреплению их антисемитских взглядов. Генри Форд был кумиром немецкой молодёжи["
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0...
12.03.15 15:13
в ответ erwin__rommel 10.03.15 18:56
1.Вопрос к вам много деверсантов ваши НКВДешники там нашли?.
Свои слова доказывать надо.
Значит не было деверсантов?. Значит указ от 28 августа 1941г.не что иное как выдуманая брехня?.
и на основания этой брехни выселили всех поволжских немцев а посля и всех европейских и так дале. И придумали труд армию, и камендатуру, и в канце концов и навечное поселения. Это же немцы да ? Хоть и советские? И с советским гражданством? И это вы называете Хорошо?. Я вас правильно понял?
«По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должны произвести взрывы в районах, заселенных немцами Поволжья...
Геноци́д (от греч. γένος - род, племя и лат. caedo - убиваю) - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы; /Я вас спрашиваю это Было ?.
причинения тяжкого вреда их здоровью; И это Было?.
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе; И это Было?
изъятия детей из семьи; И это Было?.
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. И это Было? И всё это означает Геноцид.
Ну. Во первых я вам не товарищ. А во вторых вы опять мимо.Попробую вам объяснить цифрами.
Как мы знаем самые большие людские потерии во время войны понесли руские. Их было в 1939г. 99591520 А в 1959г. 114113579 не смотря на потери во время войны прирост составил 14 миллион 600 тысяч чел.или 14,6% и в 1989г аж 145155489 мил.чел. или 45,5% по сравнению с 1939г. А совет.немцев было в 1939г. 14000тысяч.ч.а в 1959г. на 200тысяч больше или 14%.т.е. на 06% меньшечем чем русских. А в 1989г. 2038603тысяч.ч.или тожть как у руских прирост 45% по сравнению с 1939г.
Вопрос к вам. На каких фронтах совет. немцы несли потерии?. Мой ответ. Выселение, трудармия, и в резултате спец. поселения.
Русские с 1939г. по 1959г. и за войны и за сталинские репресии понесли на 06% меньше потерь в процентном соотношения как немцы.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%...
Нет это вы не имеете ни малейшего понятия. Сравниваете выселение и трудармию с выездом колхозной бригады на колхозные поля.
В ответ на:
Десятки тысяч...
Десятки тысяч...
Свои слова доказывать надо.
Значит не было деверсантов?. Значит указ от 28 августа 1941г.не что иное как выдуманая брехня?.
и на основания этой брехни выселили всех поволжских немцев а посля и всех европейских и так дале. И придумали труд армию, и камендатуру, и в канце концов и навечное поселения. Это же немцы да ? Хоть и советские? И с советским гражданством? И это вы называете Хорошо?. Я вас правильно понял?
«По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должны произвести взрывы в районах, заселенных немцами Поволжья...
В ответ на:
Это в ответ на прогрессирующий идиотизм о "геноциде" советских немцев.
Это в ответ на прогрессирующий идиотизм о "геноциде" советских немцев.
Геноци́д (от греч. γένος - род, племя и лат. caedo - убиваю) - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы; /Я вас спрашиваю это Было ?.
причинения тяжкого вреда их здоровью; И это Было?.
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе; И это Было?
изъятия детей из семьи; И это Было?.
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. И это Было? И всё это означает Геноцид.
В ответ на:
Товарищ.... На 1939 г. немцев в СССР было 1 миллион 400 тысяч. Через 20 лет,в результате непрекращающегося геноцида их стало 1 миллион 600 тысяч
Товарищ.... На 1939 г. немцев в СССР было 1 миллион 400 тысяч. Через 20 лет,в результате непрекращающегося геноцида их стало 1 миллион 600 тысяч
Ну. Во первых я вам не товарищ. А во вторых вы опять мимо.Попробую вам объяснить цифрами.
Как мы знаем самые большие людские потерии во время войны понесли руские. Их было в 1939г. 99591520 А в 1959г. 114113579 не смотря на потери во время войны прирост составил 14 миллион 600 тысяч чел.или 14,6% и в 1989г аж 145155489 мил.чел. или 45,5% по сравнению с 1939г. А совет.немцев было в 1939г. 14000тысяч.ч.а в 1959г. на 200тысяч больше или 14%.т.е. на 06% меньшечем чем русских. А в 1989г. 2038603тысяч.ч.или тожть как у руских прирост 45% по сравнению с 1939г.
Вопрос к вам. На каких фронтах совет. немцы несли потерии?. Мой ответ. Выселение, трудармия, и в резултате спец. поселения.
Русские с 1939г. по 1959г. и за войны и за сталинские репресии понесли на 06% меньше потерь в процентном соотношения как немцы.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%...
В ответ на:
Ну,кто же теперь виноват,что Вы лезете в дискуссию,не имея ни малейшего понятия о теме?
Ну,кто же теперь виноват,что Вы лезете в дискуссию,не имея ни малейшего понятия о теме?
Нет это вы не имеете ни малейшего понятия. Сравниваете выселение и трудармию с выездом колхозной бригады на колхозные поля.
12.03.15 15:26
Да я спросил у вас куда дети делись где свединие? где архивы ? где эти дет.дома?
Я вам не утверждал что половина погибла.А сказал что где то читал что за всё время советской власти начиная с 1917г.
погибло 50%. На сколько это правда не могу подвердить???.
Что же касаетца второй мировой то полных данных тожить нет. Можно по разному судить. Одно моё рассуждение я выше описсал.
Что вы мене тут суёте какую ту ерунду. Вы читать умеете?Я вас спросил..А разделение детей старше трёх лет от родителей? И куда эти дети потом делись?Достанте ваши архивы и похвалитесь мне
Вот мол сколько тысяч детей мы в дедом отправили ? А вот что сними стало какие видные политики или на худой конец
заслужиными артистами или трактаристы друдовой славы и т.д.?
зачем держали всех совет. немцев под комендатурой? И это 10 лет после войны.
Ну тогда надо было весь союз под комендатурой держать. И были бы все равны?. Мне думается с вами нет смысла далше дискуссию вести вы абсалютно ни чего не понемаете. И не хототе понять.Нуль понятия.
.Если так думать то нужно и вас за решотку спрятать? А вдруг вы завтра кавонибуть сдадите или пришёте?. 9.Ответь. Надо вас изолировать или нет? чем вы лучше немцев?.
Так совет.немцы не были гражданами германии.Они были гражданами Великого совет.Союза.И все были равны в правах
По тем совет.законвм. Так что вы сдесь прошли мимо.
Вот тебя на? не видел не слышал? не знает? Но утверждает про батальёнах смерти.
Нет не правельно вы меня поняли.Мобилизовать надо было на тех условиях как и весь совет. народ.
в ответ erwin__rommel 10.03.15 18:56
В ответ на:
Вы спросили: "А разделение детей старше трёх лет от родителей? И куда эти дети потом делись?"
Вы спросили: "А разделение детей старше трёх лет от родителей? И куда эти дети потом делись?"
Да я спросил у вас куда дети делись где свединие? где архивы ? где эти дет.дома?
В ответ на:
От гибели более половины нескольких поколений должен был образоваться гигантский демографический провал,который никакой рождаемостью не покроешь,если ты не кролик.
От гибели более половины нескольких поколений должен был образоваться гигантский демографический провал,который никакой рождаемостью не покроешь,если ты не кролик.
Я вам не утверждал что половина погибла.А сказал что где то читал что за всё время советской власти начиная с 1917г.
погибло 50%. На сколько это правда не могу подвердить???.
Что же касаетца второй мировой то полных данных тожить нет. Можно по разному судить. Одно моё рассуждение я выше описсал.
В ответ на:
Тем не менее:
Первый секретарь Краснознаменского райкома Компартии Казахстана,Герой Соцтруда А.Г.Браун
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%B5%2C_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Тем не менее:
Первый секретарь Краснознаменского райкома Компартии Казахстана,Герой Соцтруда А.Г.Браун
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%B5%2C_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Что вы мене тут суёте какую ту ерунду. Вы читать умеете?Я вас спросил..А разделение детей старше трёх лет от родителей? И куда эти дети потом делись?Достанте ваши архивы и похвалитесь мне
Вот мол сколько тысяч детей мы в дедом отправили ? А вот что сними стало какие видные политики или на худой конец
заслужиными артистами или трактаристы друдовой славы и т.д.?
зачем держали всех совет. немцев под комендатурой? И это 10 лет после войны.
В ответ на:
А что,сильно мешало? По моему,на эту комендатуру никто особо внимания не обращал.
А что,сильно мешало? По моему,на эту комендатуру никто особо внимания не обращал.
Ну тогда надо было весь союз под комендатурой держать. И были бы все равны?. Мне думается с вами нет смысла далше дискуссию вести вы абсалютно ни чего не понемаете. И не хототе понять.Нуль понятия.
.Если так думать то нужно и вас за решотку спрятать? А вдруг вы завтра кавонибуть сдадите или пришёте?. 9.Ответь. Надо вас изолировать или нет? чем вы лучше немцев?.
В ответ на:
вот тогда,тов. tuchmacher да,превентивные действия против граждан РФ,временно или постоянно проживающих в Германии будут вполне логичны и оправданы.
вот тогда,тов. tuchmacher да,превентивные действия против граждан РФ,временно или постоянно проживающих в Германии будут вполне логичны и оправданы.
Так совет.немцы не были гражданами германии.Они были гражданами Великого совет.Союза.И все были равны в правах
По тем совет.законвм. Так что вы сдесь прошли мимо.
В ответ на:
Данные о кол-ве фольксдойчей,призывавшихся с оккупированных советских территорий в Вермахт могут быть только в немецких архивах,и ни в каких иных.
Данные о кол-ве фольксдойчей,призывавшихся с оккупированных советских территорий в Вермахт могут быть только в немецких архивах,и ни в каких иных.
Вот тебя на? не видел не слышал? не знает? Но утверждает про батальёнах смерти.
В ответ на:
То есть,если бы немцам обеспечили все условия для работы,то Вы мобилизацию в трудармию преступлением не считали бы,я правильно Вас понял?
То есть,если бы немцам обеспечили все условия для работы,то Вы мобилизацию в трудармию преступлением не считали бы,я правильно Вас понял?
Нет не правельно вы меня поняли.Мобилизовать надо было на тех условиях как и весь совет. народ.
12.03.15 15:30
Не важно кто её создал, важин сам факт что она была.
И 1941г тожить хуже не сделали бы,
Нет. Зачем? Что бы опять всё забрали и семью разарвали и отправили куда ни буть под каким то надуманным предлогом.
А потом спустя лет 70, сказать да не чего особено и не было.
Нет Эрвин я с вами дискутирую о том что было. Только мнения у нас разные.А работать на благо автономии я ещё и не думал.
Мне и фатерланда хватит.
в ответ erwin__rommel 10.03.15 20:28
В ответ на:
Скажите спасибо товарищу Сталину. Именно он поддержал предложение о создании автономии и вёл переговоры с немецкой делегацией. И именно с его подачи был создан т.н. Поволжский комиссариат по немецким делам - будущий исполком АССР НП. И именно Сталин подписал его Устав,фактически дав путёвку в жизнь поволжско-немецкой государственности.
Скажите спасибо товарищу Сталину. Именно он поддержал предложение о создании автономии и вёл переговоры с немецкой делегацией. И именно с его подачи был создан т.н. Поволжский комиссариат по немецким делам - будущий исполком АССР НП. И именно Сталин подписал его Устав,фактически дав путёвку в жизнь поволжско-немецкой государственности.
Не важно кто её создал, важин сам факт что она была.
В ответ на:
Я не против. Немцы - люди работящие,хуже не сделают.
Я не против. Немцы - люди работящие,хуже не сделают.
И 1941г тожить хуже не сделали бы,
В ответ на:
Вы поедете на родину предков,если республику воссоздадут?
Вы поедете на родину предков,если республику воссоздадут?
Нет. Зачем? Что бы опять всё забрали и семью разарвали и отправили куда ни буть под каким то надуманным предлогом.
А потом спустя лет 70, сказать да не чего особено и не было.
В ответ на:
Или,также,как и этот товарищ предпочтёте работать на благо автономии,сидя в Роттенбурге?
Или,также,как и этот товарищ предпочтёте работать на благо автономии,сидя в Роттенбурге?
Нет Эрвин я с вами дискутирую о том что было. Только мнения у нас разные.А работать на благо автономии я ещё и не думал.
Мне и фатерланда хватит.
12.03.15 15:36
в ответ tuchmacher 12.03.15 15:13
У меня есть знакомая в Москве. Немка. Имя, фамилия и отчество немецкие. И выглядит, как типичная немка. Только вот, когда паспорт получала, по глупости записала себе национальность "русская". В итоге её в Германию и не пустили, в отличие от толп казахов и киргизов, приехавших сюда под видом немцев.
Так вот она и внесла свой вклад в "геноцид" немцев, записавшись русской, уменьшила численность своего народа. Думаю, что не одна она была такая. Евреи тоже активно переквалифицировались в "русские", пока это было выгодно.
Может достаточно рассказывать баллады про геноцид советских немцев? вот всех родственников моей матери собрали и расстреляли, а трупы сбросили в ров. Вот это геноцид, а не работа в трудармиях. Может они и счастливы были бы в трудармию пойти, да только их мнения никто не спросил.
Парадокс - на одних сайтах господа евреи без конца жалуются на жуткий советский антисемитизм, на других - немцы поют те же песни, только на свой лад. Какие то сообщества страдальцев.
Так вот она и внесла свой вклад в "геноцид" немцев, записавшись русской, уменьшила численность своего народа. Думаю, что не одна она была такая. Евреи тоже активно переквалифицировались в "русские", пока это было выгодно.
Может достаточно рассказывать баллады про геноцид советских немцев? вот всех родственников моей матери собрали и расстреляли, а трупы сбросили в ров. Вот это геноцид, а не работа в трудармиях. Может они и счастливы были бы в трудармию пойти, да только их мнения никто не спросил.
Парадокс - на одних сайтах господа евреи без конца жалуются на жуткий советский антисемитизм, на других - немцы поют те же песни, только на свой лад. Какие то сообщества страдальцев.