Ленинград, Сталинград если мягко сказать
защищали дети своими жизнями.
Я в это верил с сомнениями , но Донбасс показал ,
что это возможно и значит это как минимум могло быть.
что тысячи детей с матерями могут сами, как бы по своей воле оставаться и быть стимулом для военных
для защиты города.
Почему цивилизованное сообщество не требует увезти женщин и детей с зоны конфликта?
(рад буду если ошибаюсь)
Пропаганда героической жизни детей подстегивает матерей с детьми там оставаться , а это бесчеловечно.
Чего стоило пропаганда начала учебного года в Донбассе, а теперь видим гибель детей.
Я соглашусь с писателем Граниным , что ленинградцы (матери и дети)не покинули ЛЕнинград до блокады
частично из за пропаганды героизма.
Интересно было ли исследование ученых психологов, чтобы понять ненормальный психологический феномен,
когда матери не спасают своих детей ради чего то болеее высшего чем дети

цивилизованное общество требует прекратить конфликт..а увезти женщин и детей может требовать только больное общество..

Мужики это воины- часть.
Воевать это их участь, судьба

Вам не приходило в голову, что людям просто НЕКУДА БЕЖАТЬ?

вы с кем щас разговариваете?

Вы считаете эвакуацию признаком больного общества?

А куда? Куда ехать тем у кого нет нигде родственников итд. Вы примите несколько женщин и детей у себя?

Женщины тоже могут неплохо воевать.
У Керенского был женский батальон.
У Сталина были целые авиационные полки из одних женщин! Причём много полков!
В древности были племена амазонок. Они мужиков на дух не переносили. Спаривались - и мужиков выгоняли. Одни женщины и все - воины!
Я конечно детские войска не одобряю, детям лучше учиться и в игры играть. Но! В Африке детские войска - реальность. Причём дети не знают жалости, они не понимают жалости. Результат - "дикие дивизии", тотальная резня.

к тому же у людей имущество нажитое за всю жизнь. надеются, что это безумство скоро закончится.. и привыкают к войне. также как в прошлом году казалось безумством возможность войны на Украине, а сегодня уже привыкаем к военным сводкам

Тупая тема. Это как надо ненавидеть своих сограждан что бы их бомбить и уж тем более проводить параллели с блокадным Ленинградом.Причем здесь пропаганда? украинцы даже не понимают, что при любом раскладе на Донбассе они нажили себе вековой геморрой в лице не только новороссцев, но и граждан других республик СНГ. Особой " любовью " порошенковские украинцы пользуются у чеченцев. Рамзанка их пока в кровнички не записал, но это пока... Короче, не завидую украинцам.

А что вы тут сидите на диване и пишите всякую ерунду и пристаете с ненужными вопросами,,.. идите, воюйте... вы же, надеюсь, мужик.
Расскажете нам почему население в регионе боевых действий не эвакуировали.

Россия и Украина предоставляют жилье(пионерлагеря, санатории) для тех кто из зоны конфликта , а в России
как в ТВ показывают и кормят бесплатно.

Мне никто не угрожает.
Уважаю, тех кто уехал из зоны конфликта и сидя на диване
смотрит за событиями и старается по мере своих возможностей
хотя бы через такие форумы призвать к разуму человеческому
творящих непонимающих что

только вот юзер Александрович почему-то не призывает к разуму , а всё время пытается разжечь ненависть..

Многие "призывающие к разуму" загоняют людей в гроб. Но ты же не в их числе,правда?

Вы агитатор.. все ясно.
Разговор закончен.. Спасибо за внимание.

потому шта "цивилизованное сообщество" щитает шо там одни террористы
и надо их напалмом ,як утюхом

Сталинград за уши притянут. Если проводить параллели то уж с Сирией. Много ли мы там видим помощи "цивилизованого общества"? Бред про патриотизм матерей с детьми даже и комментировать не буду.

Вы хотите сказать , что Российское ТВ врет и не оказывает помощи беженцам?

Нет, я хочу спросить: - Для Вас только Россия цивилизованое общество?

Цивилизованное сообщество дожно отправить ученых психологов и
понять феномен чего то , что выше материнского инстинкта и матери ради этого
готовы рисковать жизнью своего дитя.
Главный момент тот что есть возможность уехать из конфликта в Россию или в Украину (например в Харьков)
и переждать. В Сирии такой возможности у всех нет, а в Донбассеь есть

Если Вы сомневаетесь в том что защитники Ленинграда защищали его не как свой родной город,а *одурманенные* сталинской пропагандой,то тогда Вы скорее всего сейчас уже согласны с тем, что Европу освободила *2-я Украинская армия*...
Вот представьте себе, что Вы жили себе спокойно где-нибудь в тихом немецком городке.А потом в Берлине к власти пришли коммунисты.И сказали-ша ребяты.власть меняется.всё будет по нашему,по коммунистическому.
А Вы сказали - у нас демократия, и всем городком проголосовали за отделение от Берлинской власти и выбрали свою власть.
Берлин сказал в ответ-а мы вашу власть не признаём и подтянул к городку Вашему свои танки.и начал стрелять по Вашему дому.За то что Вам не хочется под коммунистами жить.А Вы ,одурманеные пропагандой о демократии и свободном волеизьявлении ,почему то не хотите из городка своего уходить,у Вас там дом,пожитки,могилы родственников.Это ВАШ городок.Вы в нём родились.
А потом в сети Вы читаете высказывания разных умников о том, почему Вы не уезжаете,не спасаете детей своих.А куда ехать, если в стране власть захватили коммунисты? Детей в пионеры и в комсомол сразу загребут, а Вы этого не хотите.А взрослых сразу с Вами же воевать отправят.
Вот и пошли Вы в ополчение,за мать свою и жену с детьми воевать.чтобы их потом в коммунистические застенки не посадили, а Вас за демократические взгляды не расстреляли .как противника светлого коммунистического будущего.

и в Сирии есть. Вон суда один за другим в Италию идут с беженцами!

Еще раз говорю я сомневался в том , что руководство страны специально
не эвакуировало детей из Ленинграда и Сталинграда
Теперь после наглядного примера сего дня Донбасс сомнения ослабевают в пользу того
что это могло быть.
Жил человек в России, возникла ситуация в конце 90 подобие Кущевки и понял
человек , что это государство не сможет защитить собрал манатки и укатил в Германию.
Почти через десять лет узнал, что банду наконец то посадили (спасибо Путину),
но человек не стал испытывать судбьу и ждать 10 лет и подвергать себя и родных опасности.

В Германию надо ехать, даже если таких проблем и близко нет. Это же - Германия!

Законно суда идут в Италию?

в Турции организованы лагеря

Пока на 12 миль к берегу не подойдут - законно. В открытом море свобода, плавай где хочешь. А когда подойдут - их уже итальянцы сами спасают. Команда к этому времени убегает. Так что тоже всё по закону получается: терпящих бедствие на море обязаны спасать.

То есть это незваные гости.

Возможности Украины , а тем более России гораздо больше и лучше чем в Турции ,
без особых проблем можно даже трудоустроится в России

Званые. Итальянцы их с судов сами забирают и сами к себе в страну везут. Какие же они незваные?
Это так. А если на Камчатку согласен - ещё и денег дадут дом построить!

Чего же в спецзоны селят в Италии,вышек с автоматчиками нет , но сходства много
Лучше жить на Камчатке в дому, чем в..........

Так места нет уже. Куда их ещё? Просто на улицы гулять пустить? Без крыши над головой? Жестоко это!

Они стали почти заключенными незаконно попавшие на территорию Италии.
Больше об этом не дискутирую

Я понял Вас. Итальянцы должны были их всех голышём пустить по полям пастись. За людей не считая. А поскольку итальянцы им крышу над головой, питание и обмундирование предоставили - это Вы считаете унижением...

Это,конечно,ложь. Ложь наглая и подлая,оскорбляющая тех,кто защищал Ленинград и Сталинград.
Ссылки будьте добры на своё утверждение.

Какого примера,я никак в толк взять не могу?

Мне тоже непонятна безответственность родителей.которые не увозят своих детей из зоны боёв.У них действительно есть возможность эвакуироваться как в Россию,так и в другие спокойные регионы Украины.Понятно,что трудно сорваться с родного места в никуда,но речь ведь идёт о жизни и здоровье детей!
Когда в июне 1992 года бои громыхали в соседнем городе Бендеры,то десятки тысяч жителей Тирасполя спешили увезти своих детей в соседнюю Украину.Я тоже отправил своих детей в Одессу.
Правда война в Тирасполь так и не дошла.

У сирийских беженцев есть такая возможность.Лагеря сирийских беженцев имеются в Иордании,Ливане,Ираке и Турции.

Донбасс
Женщины матери остались с детьми в Донбассе получается для
подбадривания боевого духа бойцов, та же история .как я предполагаю произошла
и в Ленинграде и в Сталинграде.
то есть приказа покинуть опасный город от руководства не было.
Буду рад если не прав и Вы предоставите приказы документы об обратном.

А спросить жителей Донбасса почему они не эвакуировались, религия не позволяет? или в гугле забанили? Заодно и расскажите им Вашу теорию" подбадривания боевого духа бойцов"

Я не нашел ответа и буду признателен если Вы подскажете дельные ссылки.
Я например читал , что бойцы Донбасса специально задерживают женщин и детей в зоне конфликта,
но я не верю этому.

Были живые интервью :
большинство опрошенных отвечает , что ЖИТЬ на новом месте негде
(общежитий для беженцев слишком мало,2500 гривень пособия -это гроши)
Почитайте,ЧТО сказал мэр Одессы
-касательно приема и материальной помощи беженцам из Донбасса
Речь мэра Одессы- весьма показательна:
-нам беженцы не нужны, нет денег, нет жилья,до свидания
(Оригинал речи мэра- есть в укр нете)

Россия без особых проблем принимает жителей Донбасса, так по ТВ российскому показывают.
Врут?

Нет не врут и только по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным их то бишь украинских беженцев с Донбасса Россия приняла около 600000 а по неофициальным и с других частей Украины думаю поболее в несколько раз.К нам на работу вроде как парень с Донбасса устраивается пусть у него все документы на украинском.Кто хочет работать-тот устраивается и работает а кто не хочет-тот получает из бюджета по 840 рэ в день на своё содержание

Вот и я склоняюсь больше к тому , что не врут.
Вот и Вы рассказываете про нормального парня с Донбасса,
он просто молодец .
Сапоги должен шить сапожник.
Кондитер пирожные печь
Футболист в футбол играть.
а военные должны в свободных от гражданских лиц зонах
биться насмерть такова их работа.

а может Ленинградцы и жители Донбасса знали значение слова Родина ?
ПС. для того чтобы приводить примеры о Ленинграде и блокаде.. и за что люди там умирали... лучше бы к первоисточникам вначале к рассказам очевидцев... особенно в дни празднования "снятия блокады".. а то в суе как-то упоминатъ цинично...

Эвакуация слишком затратное психологически и материально мероприятие.
предлагаю альтернативный вариант: собираются военные в чистом поле и делают свою работу. На этом поле не должны рости рожь, пшеница и прочие сельхозкультуры, уничтожение которых причинит ущерб народному хозяйству.

верно,принимают: после 8 дней января 2015 -этих непрерывных артобстрелов г.Горловка- на границе с Ростовской обл.огромая очередь на КПП
Показывали лагеря для беженцев Ростова - все переполнено
(сейчас бегут в основном из обстреливаемых Первомайска,Стаханова и Горловки)
Но в первую очередь - об украинских беженцах Донбасса
-должно заботиться украинское правительство
Это же - граждане Украины
Тем более на эти цели - Германия выделила 0,5 млрд евро Украине

Вы хотите сказать . что для патриотичной матери Родина *(в вашем понимание это государство) важнее своих детей?

Если 

это так, то это тоже феномен и его надо изучать ученым психологам.

Ничего страшного для России, все затраты на беженцев не более стоимости одной большой подлодки.
Какая разница 99 подлодок или 100 , неужели вы думает что от 2 атомнывх бомб помирать легче чем от одной?

я хочу сказатъ что у каждого свои моральные ценности...
а спекуляция на жизни детей - это дёшево ... проблема не в загубленном ребёнке а в том что почему ребёнок должен бежать из дома где он родился и живёт и почему государство, которое должно обеспечиватъ права ребёнка лупит по этому ребёнку из Градов... ? потому что он ребёнок ополченца ?

Я считаю нормальной матерью ту
которая уходит с малыми детьми из своего дома
если у мужа белая горячка.

Нормальная мать не будет рожать от алкаша. Это раз.
А если уж угораздило, то нормальнее выкинуть на мороз самого алкаша. Это два.

Женщины матери остались с детьми и в Мариуполе,который скоро возьмёт ополчение. Получается,для подбадривания боевого духа бойцов? Правда,не совсем ясно каких именно.
Вы несёте чушь...

Ещё раз говорю,Вы несёте чушь. И в Ленинграде,и в Сталинграде не прекращалась эвакуация гражданского населения. Либо замедляясь,либо временно прекращаясь по объективным причинам. Ничего подобного нет в Донецке. Город не окружён,выезд открыт,причём в обе стороны. И если желающие уехать на Украину ещё как то рискуют,то в сторону РФ всякий риск исключён.
Если женщины матери с детьми ,несмотря на это предпочитают оставаться,то вывода может быть лишь два: либно они делают это по своей воле,либо ополчение насильно удерживает население,к чему Вы и ведёте.
Потому Вас сразу же попросили привести примеры,ссылки. Вы же,кроме фейковых слов Сталина в´пересказе 1 канала,никаких аргументов не привели.
О чём тут разговаривать,вообще?

Какие,блин,приказы и документы? По Сталинграду и Ленинграду? Вот Вам тэги
эвакуация из Ленинграда
эвакуация из Сталинграда.
Копируете,забиваете сюда: http://google.ru и будет Вам счастье.
Что касается "приказов документов" по Новороссии,то в них просто нет нужды. Выезд открыт и почти безопасен. В отличие от Ленинграда и Сталинграда

Миллионный город выселить? Подумали что сказали?
Из Донецка уехали все кто мог, кому было куда, было на чем, было на что. Остались там только те, кому ехать некуда, у кого нет на это сил или средств. Остались инертные, неспособные даже под страхом смерти оторвать свой зад и вывезти детей просто даже в чисто-поле, лишь бы остались живыми. Ну и остались те, кто эту кашку кровавую заварил и помешивает, не спеша и с предвкушением. Те, кто сейчас стали полковниками и генералами, членами правительства и просто наконец-то получили возможность протолкаться с оружием в руках к кормушке.

Разве о народе думают, когда начинают заварушку? Народ никогда в планы не входит.
Думают о народе прискакавшие сюда новоявленные венценосцы? Их родная земля совсем в другом месте.
"Восставшие шахтёры"? Кто-то пытался их пересчитать, да почти не нашёл...

В Мариуполе тоже неадекватные матери которые остались с детьми.
Пожалуйста документальный факт о том что было издано руководством СССР распоряжение , приказ или подобное о
том чтобы гражданское население покинуло Ленинград или Сталинград.
Я такого не нашел.
В СССР людям (части)был НУЖЕН приказ.

Мужчины даже пьяные физически сильнее ,как правило

Я про то и говорю, что надо этучасть обследовать учеными, чтобы выработать метод "лечения"

Никаких распоряжений руководство отдать не могло. Как это должно было бы выглядеть в реальности,расскажите мне? "Всем гражданам Ленинграда немедленно покинуть город"? Так,что ли? А если кто не захочет? Во дворе дома расстреливать?
Не говорите глупостей. Общее руководство осуществлял СНК СССР,конкретно - Совет по эвакуации,созданный уже на третий день войны.
Прежде,чем дискутировать дальше на эту тему,прочтите,пожалуйста эту статью. Это недолго,она небольшая.
http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NEWHIST/EVACO.HTM
П.С. И обрисуйте,пожалуйста,как это по Вашему должно проходить в реале. Схему набросайте.

Потому что "цивилизованное сообщество" - ШАРЛИ, то есть ему наплевать на очень многое, в том числе и на беды Донбасса.
Как раньше трясли пробиркой с мукой, чтобы напасть на Ирак, так сегодня трясут куском автобуса, чтобы творить преступления дальше.
А обществу - это не интересно. Потому что оно - не цивилизованное, и тем более - не такое общество, которое может иметь другие интересы, кроме животных.

Так там военных 1000 человек на страну,остальные силой призваны,путём шантажа и устрашением посадки в тюрьму за неповиновение идти убивать земляков.
Но есть и интузиасты-романтики,из сёл в основном,где заработать на жизнь в стране с повальной нищетой,в сельской местности шансы равны нулю.
А теперь им дали оценку наконец,это уже не первый и не сотый случай,это норма,это повальная болезнь страны.
http://maysuryan.livejournal.com/75332.html

Из вашей ссылки

В войну почти все по приказу .
Вы знаете , что делали с людьми(гражданскими) не выполнившими приказ маскировке и светомаскировке в Ленинграде в блокаду?

Я конечно против . чтобы срочники в горячем "цеху " работали.
Считаю нецивилизованными страны .где не профессионалая армия

давали орден Дружбы. Только это к теме не относится.
Ссылку Вы прочли? Вопросов больше нет?
Если есть,обрисуйте,пожалуйста,как бы поступили ВЫ. Схему действий.
Или только ветки для флуда открывать умеете?

Я думаю. что цивилизованное общество не знает советский менталитет ,
что люди постсоветские привыкли по приказам жить и без руководства они пропадают.

пример
Чернобыль
В кратчайший срок эвакуировали людей

А эту схему - разве в Европе не видите? Даже в СССР небыло, чтобы лидер страны, прослушиваемый по телефону, действовал во вред своей стране.
А если общество ЕС настолько не имеет воли к жизни, что будет замещено в этом столетии - то при чём его "цивилизованность"? Это - слабость...

в Европе большинство думают в первую очередь о себе.
Я думаю все любят в Европе комфортную свою личную жизнь в первую очередь
и по большому счету им плевать кто руководит, если виллы, дома, квартиры
деликатесы, круизы ,чистый воздух обеспечивает , ну и пусть руководит.

И забыл добавить - никакой идеологии. Поэтому описанное общество одиночек-индивидуалистов и падёт под Ислам, вопрос времени. Война уже пришла в ЕС.

В принципе требует. И во время ВОВ масштабы эвакуации были беспрецедентны. Было перемещено 17 миллионов человек. Ни одна другая страна, подвергшаяся нападению со стороны фашистской Германии, не сделала ничего подобного. Вместо этого многие города сдавали без боя, со всем неэвакуированным населением. Но французы, бельгийцы, голландцы, датчане и прочие могли по крайней мере надеяться, что придут англичане (Англия тогда была ведущей военной державой) и, быть может американцы (в начале 2 мировой войны на это надежды было немного) и освободят их. (То что это стало возможно только после катастрофических потерь, которые понесли немецкие войска в СССР, это другой разговор). Но у Советского Союза даже такой призрачной надежды не было - никто бы не пришел и не освободил!
Что бы защищать тот же Ленинград, кто то должен был производить боеприпасы и прочее. Ведь в блокаде был не только город, но и защищавшие его войска, которые невозможно было снабжать иначе.
Однако есть еще одно, не менее веское соображение. Эвакуация это, как ни крути, бегство. Но невозможно бежать бесконечно. В какой то момент нужно остановиться. Как было сказано (а если и не было, то могло бы быть сказано): велика Россия, а отсупать некуда. Да, где именно остановиться часто диктуется политическими, идеологическими и прочими иррациональными мотивами. Но суть именно в этом.

Вы с Вашим оппонентом сильно отвлеклись.

Вы с маниакальной настойчивостью поднимаете под разными названиями одну и ту же тему. Раньше была у Вас тема: "Сталин сказал: "Солдаты пустые города не защищают. Население оставить"
Про Сталинград Вам ответили, там более 400 тыс. эвакуированных, Ленинград, по памяти, более 600 тыс. Война. Извините, всех не успели. У многих оставалась надежда, что обойдется, кто то рассчитывал выжить в условиях оккупации.
Насчет Донецка. Вы или не в курсе, или у Вас память короткая. И Россия, и Донецк упрашивали Киев создать гуманитарные коридоры для вывоза женщин и детей. Не создали. Люди на свой страх и риск выбирались и при подъезде к российской границе их обстреливали войска Украины.

Так что людям стоит крепко задуматься, на какой грани сейчас стоит мировое сообщество, чью Волю они бездумно воплощают в жизнь, и какие последствия ожидают как индивидуально каждую Личность, так и человеческую цивилизацию в целом.

Есть полиция, родственники, соседи...
И не странно ли, что взрослый, физически более сильный мужчина выгоняет собственных детей на мороз?
Не надо ли собраться учёным обследовать этот феномен и выработать метод лечения?

Думаю что Швейцария на вас за это обидется.

Вопрос первый КУДА?
Вопрос второй КАК?
Украине беженцы не нужны, на них нет денег и их некуда селить. В Польше отказывают украинцам в статусе беженцем .
А второй вопрос как, коридора для беженцев нет, транспорта нет.

так то СССР был , а тут нищая страна американская колония практически , которой управляют грузинские варяги , которых турнули после режима Саакашвили

Сели на поезд например в Донецке и уехали.
Если был бы приказ гражданскому населению например покинуть город Ленинград
до 1 августа. то большинство покинуло бы. также и со Сталинградом

В Мариуполе до сих пор не было серьёзных боёв и обстрелов.Поэтому мирные жители могли надеяться.что этого не произойдёт и не стоит спешить бежать из родного города.Они ошиблись
Другое дело Донецк,Горловка,Первомайск и другие населённые пункты.которые уже давно находятся в зоне боёв и обстрелов.У их жителей было немало времени.чтобы увезти своих детей в безопасное место.

Не утрируйте.Призыв к жителям Ленинграда,Сталинграда(Донецка,Горловки,а теперь и Мариуполя) должен был бы выглядеть примерно так : Все нетрудоспособные и дети должны(или могут) эвакуироваться из города ввиду серьёзной опасности со сторны немецко -фашистских захватчиков.Эвакопункты находятся по адресу такому-то

Вопрос - а кто за все это будет платить?
Люди сами выезжали кто как мог.
А многие остались так как некуда ехать и не за что снимать жилье

Просто потому,что у большинства оккупированных стран Европы не было времени и возможностей на организацию массовой эвакуации населения.Даже у евреев из этих стран не было времени и возможностей .Поскольку эти гос-ва были очень быстро и полностью оккупированы.Некоторая часть французов успела только эвакуироваться из части страны,окуупированной нацистами в неоккупированную часть под управлением вишистского правительства.

Вы уверены ,что поездка из Донецка в Ростов и дальше стоит огромных неподьёмных денег?.Вообще-то местное руководство могло бы организовать бесплатный транспорт

Даже если нет ни в России,ни в Украине ни в других гос-вах СНГ родственников и друзей способных тебя временно принять,то есть приёмные пункты для беженцев.
Они конечно дают не ахти какое жильё,но это всё же лучще.чем сидеть с детьми под бомбами и ракетами.

Уважаемый Собеседник, что следует понимать под этой фразой? Или евреев должны были эвакуировать в первую очередь? На каком, простите, основании?

Пожалуйста не путайте турпоездку с бегством. Это разные ценовые категории

Это Вы так думаете. Я тоже так думаю. Но у тех, кто остается, наверно другое мнение

В Россию бегут и сейчас , там все в порядке . А вот на Украине беда , некуда людям бежать
Наберите в интернете *куда обращаться беженцам с юго-востока на Украине?*
Некуда , ответа нет.

Странно, я набрал и нашёл.

Уважаемый юзер,эту фразу стоит понимать так.как она написана.Ни у кого из жителей(включая и евреев) Бельгии.Голландии,Люксембурга,Норвегии ,Греции,Югославии и других оккупированных стран не было времени и возможностей вовремя покинуть эти страны.Евреям(и цыганам) намного больше.чем другим жителям,грозила смертельная опасность,если вы не в курсе.
Что касается мирных жителей Донбасса,то им всем, независимо от национальности и религии.грозит одинаковая опасность попасть под бомбы и ракеты обеих воюющих сторон.

Вот именно.что не стоит экономить,когда речь идёт о жизни и смерти.особенно о жизни и смерти твоего ребёнка.

Родители,решившие не вывозить своих детей из опасной зоны, тоже несут свою долю отвественности за их жизнь и здоровье.

И я нашла - Минск , Севастополь , Крым, горячая линия РФ ,
а Украина где?

Я тоже нашёл.Например это

http://vesti-ukr.com/donbass/63106-gde-iskat-pomowi-bezhencam-s-vostoka-ukrainy
Этот юзер уже неоднократно замечен мною во лжи и фальсификациях.

Здесь
http://www.litsa.com.ua/show/a/16218

Почините гуглю или прекратите врать

что нашла то и написала

И правда, Вы зачем так баналъно соврали? Смысл?

Не судьба, а требование социума управление которым попало "Генералам".
Когда люди убивали себе подобных, чтобы покушать, мы "Цивилизованные" считаем дикостью, точа на стонках снаряды, разрабатывая в КБ танки, изучая природу с целью получить "Абсолютное оружие и т.д..
УЧАСТЬ...

И здесь http://www.kngu.org/content/informaciya-dlya-bezhencev-i-dlya-volontyorov-kuda-obrashchatsya ,
http://www.kharkov.info/pomoshch-bezhentsam

я нашла так как написала , наверное по другому задали поиск

Наверное...

Женщины любят военных
Военные любят повоевать.
Cherchez la femme

Ага,ага...Немецких граждан,большинство из которых были антифашистами,евреями,и людьми по тем или иным причинам покинувшим Германию,а также заодно всех подозрительных,французы в лагеря загнать успели. А эвакуировать,значит,нет....До чего странно....Как Вы считаете,Ален,ну за 9 то месяцев можно было хоть как то подготовиться?

Военных, просто так, не бывает, а женщины любят тех кто, как раскрутило общество, наджен (хорошо оплачиваем) - женщина мать она и мафиози любит из-за (как ей кажется) больших доходов.

А изза чего любит женщина мать мафиози на самом деле? ))

Я не пытаюсь во всём оправдать французов,но это были лагеря для интернированных граждан вражеского гос-ва. с которым шла война.Среди них были и немецкие шпионы и диверсанты.
Но подлог был в том.что якобы все оккупированные европейские страны имели время и возможность эвакуировать куда -то своих граждан от быстро наступавших немецких войск.

Франция очень плохо подготовилась к войне с Гитлером.В этом было виновно и французское правительство и предатель маршал Петэн.
Что касается эвакуации граждан СССР,то она также была плохо организована.Например Советские войска держали оборону по реке Прут вплоть до августа 1941 г и даже переходили в контратаки на румынскую территорию.Было полтора месяца на эвакуацию,но ничего не было сделано.Мои родственики,жившие тогда в Тирасполе, вообще не имели никакой официальной информации о творимых фашистами зверствах.Всё узнавали только от прибывших беженцев,Лишь когда фашистские войска стали приближаться к городу,они сами начали эвакуироваться на подводах и попутках.Никакой организованной эвакуации не было.Поэтому они не успели дойти до Днепра.Танки Гудериана опередили их и они оказались на оккупированнгой территории.Пришлось возвращаться домой.
На этом экскурс в историю ВОВ заканчиваю,иначе будет оффтоп.

Так они пытались. Помните про пароход с евреями, который не приняла Америка, и ни одна другая страна, и который вернулся в Германию? Не хотел их никто брать - вот и причина. Но тогда можно было не оправдать, но хотя бы понять: чужие граждане. А вот Украина своим беженцам не помогает - это намного хуже. Это предательство собственного народа.

Это был пароход "Сент Луис" с еврейскими беженцами из Германии.Он вернулся не в Германию.а в Голландию и этих беженцев приняли в июне 1939 года Голландия.Бельгия.Франция и Англия.Не пишите о том.в чём вы полный не копенгаген.

Это полностью лживое обвинение Украина приняла сотни тысяч беженцев из Донбасса и несколько тысяч из Крыма.Украина находится в тяжёлом экономическом положении и отражает российскую агрессию .Поэтому она не может оказать более лучшей помощи своим гражданам.

Полуправда -хуже лжи
Куба =США
Который вернулся в Германию без евреев .
Россия помогает и это очень хорошо.
матери не хотят наверное помощи российской (им она наверное противна)и поэтому подвергают смертельной опасности?

То что Украина находится в состоянии гражданской войны - понятно. Но то, что говорит про беженцев мэр Одессы - непонятно. Как так может быть, что для беженцев нет ни жилья, ни денег? Если ты мэр - так ищи. Или дай место другим, которые справятся со своими обязанностями.

ален..ты к Свете из Иванова не имеешь никакого отношения?))
http://www.youtube.com/watch?v=24XBX0Wkmpw

Это вам "понятно".А мне понятно,что Украина находится в состоянии необьявленной войны с путинской Россией,в которой донецкие боевики играют лишь вспомогательную роль

Если в самом деле необъявленная война - почему Украина тогда войну не объявит? Думаю, если бы в самом деле Россия была замешана - Украина давно бы войну объявила. Видно не может, доказательств нет наверно.

С " таким же успехом " он мог вернуться и в Германию, поскольку , в конечном итоге, подавляющее большинство пассажиров Сент Луиса погибло в нацистских лагерях.
А вот Америка могла бы их спасти.
Они прекрасно!! знали что творится в Европе и какая участь постигнет этих людей.

Эту тему уже не раз обсасывали.Хотите обсасывать по новой?
Уже сели раз в лужу с немецким кораблём с беженцами.Хотите садиться в лужу по новой?

Хотите зафлудить тему?

Я у вас ничего не обсасываю. Вопрос прямой: если Украина считает, что воюет не со своими гражданами, а с Россией - почему она войну России не объявит? Ведь это облегчило бы ей получение помощи из-за границы, а также существенно облегчило бы шансы её граждан на получение убежища в Европе. Украина не хочет помочь своим беженцам?

А здесь разве есть тема?
Сегодня на редкость эклектическтй ДК

И в мыслях не имею.
Вы же первый эту тему затронули:

Вот 930 немецких евреев попытались спасти свои жизни, но .....

Многие немецкие коммунисты,пытаясь спасти жизнь, бежали в 30-ых годах в сталинский СССР.Часть из них попала в Гулаги,часть была выдана фашистам по тайной договорённости между НКВД и Гестапо.
Будем продолжать оффтоп?

они сами не хотят. Куча видео-сюжетов на эту тему

Лучше вернёмся к теме.
Итак: если в самом деле Россия воюет с Украиной, почему Украина до сих пор не объявила России войну? Ведь это облегчило бы Украине получение вооружений и облегчило бы положение украинских беженцев.
Несмотря на выгоды для Украины, война так и не объявлена. Почему? Обама не велел? Или на самом деле никаких российских войск там и нет? Если так - то конечно Украина объявить войну России не может: она же станет агрессором. и тогда её положение осложнится.

Может, Украина ждёт, что Чукотка вдруг решит присоединиться к Украине, Россия скажет НЕТ, и тогда у Укр. будет повод для объявления войны ?

нет никаких "если": при любом раскладе Украина при объявлении войны теряет статус защищающейся и становится автоматически агрессором.. На это все и было рассчитано..
Они даже статус АТО не могут заменить на "военное положение"

ага, как в бреду, переезжает жить на Канары... или Том и Джерри в Ширли-мырли

... да хоть на Вануату

...но только после объявления войны с Россией ...

Вы несёте сплошную ахинею.Никакой роли не играет обьявлена война или не обьявлена для получения военной помощи или для статуса беженцев из этого региона.Главное это реальное положение,а не формальное Большинство войн и вооружённых конфликтов в мире никем и никак не обьявлены.Россия напала на Грузию и Украину не обьявляя им войну.Точно также делал и СССР при нападениях на соседние страны.

Есть они там порядка нескольких тысяч и это подверждено не только заявлениями западных политиков и военных ,но и многочисленными фактами.включая множество свежих военных могил в России погибших на "манёврах в ростовкой области"
Известны названия российских воинских частей участвующих в агрессии,фамилии и должности погибших.именно за это Россия огребает санкции и будет огребать их дальше.

Точно также и Россия статус КТО не заменяла на военное или чрезвычайное положение в Чечне.

Прям, оглянись, незнакомый прохожий12..хоть вам это и не поможет...
Такие ужасти .

Т.е. Украина нападать на Россию не будет, с последующим победным переездом всей страной на Канары, поскольку на неё УЖЕ напали ?

И это ужас. Их как, поштучно считали, или так, на глаз определили количество ? И ответный вопрос мой лично - а ск. было считающих западных политиков на одного предполагаемого российского военного ?

Она не нападает.а обороняется от российской агрессии.В своё время СССР напал на афганистан и горько пожалел об этом.
Придёт время и Россия пожалеет .что напала на страну и народ .которые ей этнически и исторически близки

Понятно. И что давно обороняется, понятно. И все силы кинула на это. Поэтому никто не работает, все обороняются, сидят в ж..е, но гордо, типа обороняются, если и цыганят, то только в Европе.
Те, кто убивает своих, и сжигает их живьём, обороняясь от России.

Это вы про те десятки тысяч мирных жителей,что российские войска убили в Чечне? Ну наконец -то хоть один из руссо-патриото вспомнил про массовые военные преступления.совершёные Россией в Чечне

Вы обернулись посмотреть, не обернулась ли я, что б убедиться, что я плюнула вам вслед...
При чём тут Чечня ? Вы ещё Прагу вспомните ...
А я вспомню Косово, оч перекликается с дерьмом на Украине. Там пока только свои убивают своих, без садизма...и без религиозной подоплеки.

А откуда в Чечне вдруг мирные жители? Там даже дети с ножами ходят. Ничего себе "мирные"!
Теперь эти дети с ножами выросли, и их вождь обещает, что они будут защищать Донбасс. Ну поглядим...

У меня у знакомого пожар был в скотном дворе, так он скотину
кнутом эвакуировал, правда потом некоторые возмущались, что скотина
со следами от плети, но он всех спас.

потому как европейские ценности требуют: после того, как мир УВИДИТ российские войска на Украине, они должны с этим что-то сделатъ...поэтому когда вы пюрочтете, что Обама и ЕС УВИДЕЛИ четко войска Путина в России, то это будет означатъ официалъное начало 3 мировой....
а пока они не видят этих войск, то могут продолжатъ экономические санкции и ничего другого...

то есть санкции не за то, что увидели, а за то что показалось?
забавники какие

Третья мировая за Украину ? За сгнивший буряк в полях тружеников, рассчитывающих что 'Запад им поможет '? У вас лично имперские амбиции, хоть вы и не кремлёвская мечтательница.

Что то вообще непонятно. Что обсуждаем то?

Вот читаю и совершенно точно такой же вопрос возник.
Закрыто.