Это событие, которое почувствуют все.
"Deutschland wird gnadenlos überstimmt". Большинство стран ЕС против немецкой экономии средств. Предпочитают обесценение евро.
http://www.heute.de/ezb-kauft-staatsanleihen-deutschland-wird-gnadenlos-ueberstimmt-36849340.html
Vor allem in Deutschland und den Niederlanden – Europas großen Gläubigerländern – weigert man sich erstens, das Risiko eines Zahlungsausfalls in den Euro-Schuldnerstaaten zu übernehmen; und zweitens will man nicht, dass die Hilfe der EZB den Druck von diesen Ländern nimmt, ihre Produkt- und Arbeitsmärkte zu reformieren zum Wohle der Wettbewerbsfähigkeit der Unternehmen
http://www.fr-online.de/wirtschaft/kommentar-ezb-deutschland-gegen-europa%2C1472780%2C29641072.html
Между тем ЕЦБ повернул это так, будто Германия против Европы.
Как всегда, чуть что то случается, немцам вспоминают их прошлое.
Значит, снова будем "дойными коровами" южных стран Евросоюза.
Есть также вариант: поставить наконец вопрос, кто же есть Европа: мы, страны-доноры, или южные страны ЕС во главе с Францией?
Франция, "больной человек Европы". Не желающий лечиться, не проводящая реформ, а вместо этого обесценивающая общую валюту. Как раньше обесценивала свой франк.
Я предлагаю побеседовать:
- Можно ли говорить о принципиальном поражении Германии в ЕС?
- Какие политические последствия может иметь для немцев нестабильность валюты? Я спрашиваю это, потому что все помнят: инфляция Ваймара привела к власти Гитлера. Cтабильность же марки ФРГ, напротив, была предметом национальной гордости. Твердость валюты не мешала ФРГ процветать экономически, производить у себя дома, а не в Азии и развивать социальное государство

ну вообше-то это в корне неправильное замечание.. это как семья - родителей не выбирают, детей не выбирают - что выросло-то выросло.
Германия вообше-то от Европы много чего имеет и иметь будет... Так что всё должно быть и в радости и в горе. Т.е. беспошлинные товары это хорошо, а когда денъги одолжить - это плохо
это не поражение а закономерное продолжение политки Германии - раньше надо было думать, когда новых членов принимали, когда видели что Греция не по средствам живёт - а шаз чего кулаками-то махать.
Шаз нужно срочно денъги в экономику РФ вкладывать, ну спасть кто скока может... и всё.. что бы в твйродой валюте было - нефть, газ, золото, никель...
Что ешё инетресно Прбалтика теперь за Грецию и Италию платить будет - т.е себя рефромировали, жили затянув пояса, а сейчас ешю и долги других оплачивать...

ну раз неправильное, то я погашу остальное.

Хотя вообще-то я подразумевал здесь, что спор между "северным евро" и "южным евро", это олицетворение спора между южным и северным подходом к экономике, между Германией и Францией. Это скажет также любой европеист. Вы имеете в виду, когда Грецию принимали в Еврозону? Потому что когда Грецию принимали в ЕС, тогда Германия имела только молчать и платить. Что касается приема Греции в Еврозону: в таких вопросах нет права вето. В то же время, покупки гособлигаций ЕЦБ пойдут сейчас в пользу менее Греции, сколько Франции.

монолог Чацкого,
вопль одиного путника в пустыне,
крики из палаты на "Канальчиковой даче"... и т.д.

Европу создавали Франция и Германия...- это исторический факт и так будет всегда - это заслуга двух великих стран !
т.е. развестись конечно можно... Но я думаю.. преимушества Европы недооцениватъ не надо.. а денъгй на всякий случай я бы спасла... ну вот даже в семьях сушетвуют различные сберкнижки Ну там оставить немного чтобы в случае чего помочь.. а остальное срочно спастъ...

Честно говоря, мне речь шла более вот об этом:
- Можно ли говорить о принципиальном поражении Германии в ЕС?
- Какие политические последствия может иметь для немцев нестабильность валюты? Я спрашиваю это, потому что все помнят: инфляция Ваймара привела к власти Гитлера. Cтабильность же марки ФРГ, напротив, была предметом национальной гордости. Твердость валюты не мешала ФРГ процветать экономически, производить у себя дома, а не в Азии и развивать социальное государство
Меня удивляет, что это здесь мало кого волнует. На немецких форумах уже кипят страсти. Ведь на самом деле, сейчас, с этим решением ЕЦБ, для немцев уже окончательно завершилась эра стабильной валюты. А это было частью идентичности.

Не "Канальчикова дача", а Канатчикова дача.
Прежде чем начать острить, неплохо бы хоть вопрос изучить.

Евро гораздо стабильнее немецкой марки. Для того что бы в этом убедиться достаточно посмотреть статистику по инфляции и росту денежной массы до и после введения евро.
Кстати говоря, взгляд на ту же статистику подтвердит тот факт, что рост денежной массы в еврозоне при итальянце Драги существенно замедлился по сравнению с периодом правления голландца Дуйзенберга.
То, о чем вы пишите, это клише никак не подтверждаемые фактами.

Он был стабильнее. До последнего времени Ален, пожалуйста читайте сегодняшние газеты. Я выше убрал сноски. Чтобы не отягощать материалом. Сейчас размещаю снова. ЕЦБ не хочет дефляции, создавая инфляцию и надеясь удержать ее у 2%. Но это вряд ли. Читайте аргументацию.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/22/ezb-offener-streit-zwischen-deutschland-und-frankreich/
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/oekonomen-warnung-deutschland-gegen-ezb-als-krisenretter/5910166-2.html
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/ezb-anleihenkaeufe-ernten-kritik-aus-deutschland-a-1013960.html
и наконец:
http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/CSU-Politiker-Peter-Gauweiler-will-gegen-EZB-Anleihenkauf-klagen
Надеюсь, ему это удастся
Извините, не подумал. Наверно вот это Вам легче читать и понять:
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/europaeische-zentralbank/euro-krise-anleihe-kauf-macht-die-ezb-unser-geld-kaputt-39420346.bild.html

Вот еще что-то понятное для Вас.
Wer gerade eine Fernreise plant, sollte es sich besser noch einmal überlegen. Die EZB will am Donnerstag den Kauf von Staatsanleihen beschließen - und damit den Euro-Kurs weiter auf Talfahrt schicken. Reisende kostet das viel Geld
http://www.focus.de/finanzen/banken/ezb-drueckt-euro-kurs-bye-bye-bahamas-wie-mario-draghi-unseren-urlaub-immer-teurer-macht_id_4415125.html

может потому что тут мало у кого естъ евры
да слышали мы при эти страсти.. вчера плакали эксперты по всем программам.. мы немцы отдаём наши сбережения... ну да плохо.. но надо обождать... пока ешё ничего неизвестно.
США и Англии такие вливания помогли встать на ноги.. без этих денег немцкая промышленность тоже загибается ... прибыли маленькие - маленькие прибыли, маленькие инвестиции.
так что если я вчера тоже была против, то сегодня я ешё пока не знаю .. какие последствиай ..

Не думаю, что не интересно, просто это это специфическая область и очень трудно придти к какому-то выводу.
Моих куцых знание хватает лишь на то, чтоб признаться в этом

Нет никаких гарантий, что свежие деньги пойдут в промышленность, а не на спекулятивные рынки и надувание пузырей. Пкм от низких процентов индустрии никакого толку не было, откуда сейчас вдруг оптимизм ?
А вот что все мы теперь слегка обеднеем - это уж наверняка.

Ну ладно, извините тогда.

Я не вижу оснований считать, что ситуация радикально изменится. Если бы вы удосужились посмотреть статистику, то увидели бы, что месячные эмиссии Центробанка часто значительно превышали 50 млрд и никакого разгона инфляции это не вызвало.
Самое главное сейчас не допустить дефляцию, которая гораздо опаснее инфляции.

Никакого отношения к Алену не имею, лучше оставьте свои неуклюжие потуги в распознавании обликов.

1. Сами немцы говорят, что в совете ЕЦБ их побеждили большинством голосов (überstimmt).
2. Ну, вряд ли это будет иметь такие уж политические последствия. Разву Вы заметили какие то демонстрации протеста или что то в этом роде? Самое большое влияние ожидается на накопление денег через страховки, что для очень многих является оеспечением в старости. Откдадывать деньги на черный день станет еще менее выгодно. Уменьшится эффект нарастания процентов, вполть до того, что рост инфляции может стать выше роста вкладов. (Кстати, одно из великолепных обосновний решения как раз в том и состоит, что инфляция недостаточно высока). Одновременно, для страны, в значительной степени живущей за счет экспорта, каковой является Германия, удешевление валюты весьма выгодно, потому что приводит к увеличению объемов экспорта (импротеры за то же количество своих денег могут купить больше товаров) и, соответственно, к созданию новых рабочих мест.
Стабильность немецкой марки это в известной степени миф. За время своего послевоенного существования (1948 - 1998) она подешевела относительно доллара в 2 раза, с 3,3 в 1948 до 1,7 в 1998. (Рекорд был достигнут в 1955 - 4,2107)
В целом все ведет к увеличению старческой бедности, что для немцев не новость по крайней с тех пор, как у них идет сокращение рождаемости. А старики довольно слабый политический фактор в этом мире.

Меня больше волнует зона свободной торговли между ЕС и США... не подготовка ли это к ней...

Наоборот надо бы - Европа против Германии. Врд ли ЕС минует судьба СССР

У Вас нездоровое увлечение видеть то, чего нет, в который раз. Воспользуйтесь советом оппонента, оставьте попытки объединить разных пользователей в один, делайте это, не когда догадываетесь, а когда знаете, что это так.

Прошу меня извинить

Пока нет. Но такие истины доходят до людей не с экранов телевидения, а в жизни. Осознание этих истин, будучи долгосрочным процессом, находит выражение не в демонстрациях протеста, а в изменении политического ландшафта: в пользу партий, скептически относящихся к евро. Я полагаю, АдГ к следующим федеральным выборам весомо улучшит свои позиции. Возможно, манифестируются новые, евро- или даже европа-критические движения. Может быть, Германия даже родит своего Ле Пена Именно. Проблемы пенсионеров не заговоришь "выгодами от экспортов". да, и что дефляция "опаснее инфляции" . Предполагается довести инфляцию до 2% и так держать. Но думается, джинна, выпущенного из бутылки, удержать будет сложно. на торгах, но не во внутреннем ценообразовании. Старческой бедности не было. Напротив, развился социальный государство. Демография при "договре поколений" как пенсионной системе влияет лишь на размеры текущих пенсий. Между тем, старики копят себе на старость, они имеют вклады как "фестгельд" или в государственных бумагах. По этим старческим сбережениям будет удар

вполне возможно что Италия и Испания опять начнут покупать продукцию немецких производителей ...

В кредит, не иначе?

идентично то что в 2015 произошло то что было в 1945ом.

Почти год назад тихой сапой разогнали многомесячную демонстрацию возле ЕЦБ, а они там стояли дольше чем оба майдана

мечты

да я только и открываю об этом темы
и то, что они объявляют об экономических реформах, ведь это все взаимосвязано, жаль мою последнюю тему закрыли
но тут еще другой аспект, почти все форумчане в России и им до лампочки, что тут в европах происходит, а немецкие форумчане разбежались от напора украинских форумчан-скандалистов и от истеричной-пропаганды

только вчера по новостям цдф говорили об этом и связывали это с экономическими реформами, в той теме которую закрыли я не стал останавливаться ни на чем, просто спросил, что думают обо всем об этом форумчане.
чтобы быть уж совсем кратким, все получат работу, будет подъем производительности, но поездки и отпуска зарубеж сильно подорожают - это по их словам цель реформ.

Вы можете здесь остановиться. Аргументированно, желательно со сносками, так интереснее.

название вашей темы не совсем соответствует
а какие сноски я могу привести, если все по ТВ? да и называют они все это "экономическими реформами для выхода из кризиса"

Э
Все не почувствуют.

В интернете есть все и то,что показывают по TV.
Тут можно найти все.
http://mediametrics.ru/rating/ru/day.html?page=3

Я в начале тоже кучу сносок дал. Могу еще принести.

- нет
- Фашизм не пройдет в Германии, возможно левые придут.
Валютные кризисы бывают часто , как приливы и отливы, в этом есть закономерность.

... я сними ознакомилась, но речь шла о другом: где взять сноску об увиденной информации по ТВ.

Это не прошлое, а будущее 2099года.
Смотрите этот выпуск Человек и закон первая часть."Тайные игры секретных служб."
http://www.1tv.ru/videoarchive/87323

Хоть Вы и я обычно имеем противоположные взгляды на многие вопросы, но сейчас я поддерживаю Вас. Тем более у великой нации сейчас очень тяжёлые времена изза деятельности исламистских фундаменталистов. . Если каждый начнёт тянуть одеяло на себя, то от этого одеяла(ЕС) ничего не останется.

Ну как сказать .. точнее надо уточнить что под Германией сдеь понимаеться ?
Территория ли это леса поля , озерко .. виноградник на склоне у Майна ( я там жил )
территория наверно не постродает.
Или же Гем это конституция законы зконо соблюдающие амты и прочии ... органы .
Они , оно точнее тож на имхо мой как то не победствуют.
Промышленность она то вообще цветёт и пахнет заказы есть безработных как никогда
да кстати как и никогда в будущем.
Ну а если о такой мелочи как тот сымый Фрици со своею со своею Берти , то естэ о тех самх оттонорамалэвербраухерах
то тут уых иывените всё нашпаренное идет вниз по ручью
денешки превратяться в макулатуру рас и какую то часть изымут в соответствии с ЕСМ вертрагом
... но это нестрашно ... это практически такая судьба у Германии и её населения
работать , копить (шпарить) и потом всё терять в инфляции и перед первой вов так было и перед второй
и похоже что и сейчас так же получиться.

Э эм позволю переспросить значич чо за 10 баксов при Аденауре я должен был отдать 33 марки
а при Грише Капустине за теже 10 зелёных я должен отдать уже 17 ... и это повашему называеться
марка подешевела ? раньше за 33 сейчас за 17 и это удешевление ?

почти все форумчане в России и им до лампочки, что тут в европах происходит
Нет нет это не так большинство публки данного форума это всё половина на половину
конти и шпети тех кто не из Бундеса тех не более 15%.
А вот это вот что тут в европах происходит, ... это да это конечно интересно
почему так хотя так всегда было скольсебя на форуме помню. И почему так ?

Кто такой Григорий Капустин?

Видите ли, после этого всегда были войны и разные плохие события для Германии. Иногда я думаю, что нынешний антиисламизм на востоке страны, вся эта "пегида", культивируется специально, чтобы отвлечь людей от истинных героев их бедствий, от еврократов. Содержать своими налогами итальянцев или греков с их праздничной, разгильдяйской идентичностью, это уже вред для немца: не только для кошелька, но и для души.

Возможно марка дешевела на торгах, но на сбережения граждан и на развитие социального государства это влияния не оказывало.

Марка как раз не дешевела, а укреплялась - с середины пятидесятых годов в два с лишним раза.

Видите ли, я не смотрел статистику биржевых торгов: юзер в предыдущем постинге ссылался на нее.
Я знаю одно: дорогая марка, ее стабильный, высокий курс, не отражался плохо на конкурентоспособности Германии. Предприятия производли в стране, а не бежали в Азию. Были рабочие места, стабильные трудовые отношения. Сейчас нас стараются убедить, что падение евро и жизнь в инфляции улучшат экспорты. Но чем это улучшение экспортов улучшит ситуацию стариков, которые вкладывали средства в пенсионные страховки или в сберегательные конто? Я возмущен, что отношения в ЕС выстроены таким образом, что страна не является хозяйкой себе. Мы кормим греков, теперь же итальянцы и французы выйдут из кризиса, не проводя необходимых реформ, не санируя экономику, как это делали немцы. Платить в европейский котел опять будем мы. При этом нам будут напомнать о "исторических долгах Германии перед Европой". Может быть, когда нибудь у канцлера будут силы продвинуть концепцию "северного евро". Содержать южан, с их разгльдяйством, это нестерпимо. Нельзя причинять такое своему народу. Кроме того, у немцев свои счеты с инфляцией. Она всегда приводила к плохим политическим последствиям.

я не смотрел статистику биржевых торгов: юзер в предыдущем постинге ссылался на нее.
Какая ссылка на биржевые торги, где ?? Лично я вижу только голословное утверждение, что марка падала, которое абсолютно не соответствует действительности.
Насчет "мы кормим" - это сказка для простого народа, на самом деле Германия больше остальных профитирует от евро. Не люди, конечно, а те, кто повыше.

Гелмут Коль , А Федя Кастров это Фидель Кастро.

Товарищ стартшина скажите пжст крокодилы летают ?
Та ты шор ядовой якж ж вони летати могщхе ?
А вот товарищ полковник говорит что они летают.
Яак ? Шо ? сам товарищ полковник ?!
Та та рядовой вони действительно лётают толь низихонько низохонько.

Нефига , она не дешевела не на торгах и не в реальной жизни
Гем всё росла всё больше продукта производила и тем самым
из за того что спрос на продукт этот был сила марки только укреплялась.
И сбережения в ней хранить было неплохо потому как валюта эта не обесценивалась так быстро как другие.
и др. причины ещё есть всего не упомниш.

да, те богатые, которые становятся еще богаче тогда это не "Германия", которая профитирует, а космополитическая прослойка мультинациональных предпринимателей, которые так и так платят свои налоги в Люксембурге

Конечно, это Германия. А на простой народ власти ориентируются только на словах, перед выборами.

Нет, извините. Германия это именно народ. Народ создает и питает свою страну. В том числе, своими налогами. Может быть, где то еще другое понимание государственности. Но у немцев традиционно была опора на солидный средний класс, на граждан. Не на люмпенов и не на космополитических богачей. Средний класс делает Германию и ее идентичность. Если средний класс гибнет, то Германия не профитирует, или это не Германия, кто профитирует.

Ну она Гем в смысле её бюргеров выгоду всёж немношко получает .
Тем что заказов много и люди работают и зарплату получают.
Потом часть заробатка бюргера в банки ... сносят, ну а те в своё время на основе
этих вкладов дают кредиты тем же грекам, поругальцам, ирландцам и и.т.д.
Для того чтоб те снова чот у немцев купили.
Но ... отдать то назад они просто физчески не смогут.
Так вот и получаеться что на само деле именно простые фрицы на горбу своём всё это тащат
и пока ещё не понимают, что кредиты странам этим сформированны были
из их соцстраховок из их государственных и частных пенсионных фондов и и.т.д. и и.т.п.
И назад то неполучают бюргера тобиш мы с вами ничегошоньки и означает это только то
что пенсий у нас небудет.

Ну в теории разве что, а на практике народ давно уже ни о чем не спрашивают, сплошная безальтернативность вокруг.

Мне думаеться что говорить сдесь о Германии не совсем верно.
Профитёрами выступают сдесь большие концерны те что т.н.к. зовуться
и эти оибразования они не национальны они интернациональны
и основным местом их обитания чтоль есть те биржи на которых торгуються их бумаги.
И место это в Нью Ёорке на Воллстрит, там то и сидят основные получатели выгоды.
А Германия это место где производят продукт, и место это лего поменять
В первый срок Шродера пригрозил Даймлер-Бенц, что если он поблажек
не получит то переведёт производство из Штутгарда в город Нью Лондон
это в Южной Африке, там уже давно стоит фабрика коя машины с правым рулём
для соответствующих стран производит.
А ? Каково Мерседес из Африки

Это как раз оттого, что средний класс замордован глобализацией, изменившимся характером трудовых отношений, социальным холодом. Он занят повседневным выживанием, он почти не имеет детей. Теперь еще ударяют по его сбережениям, рассказывая при этом про "выгоды от экспорта". Средний класс Германии с его исторической верой в разумное и ответственное государство и в порядок, сейчас "вымывается" так же, как когда-то в России "вымывался" середняк. Потеряв эту опору, свой средний класс, Германия станет другой.

Это я тоже сказал. Что "это не "Германия", которая профитирует, а космополитическая прослойка мультинациональных предпринимателей, которые так и так платят свои налоги в Люксембурге". С ними связан социальный слой, акционеры, финансисты, этот слой живет в Германии, он становится богаче. Это говорят все статистики, что растет пропасть между бедными и богатыми, а средняя прослойка худеет это только немногим хуже африканцев, производящих Мерседес в Германии в то время, когда профосюзные рабочие уволены из за разногласий в тарифных соглашениях

сильный евро не устраивает страны южной европы включая францию, Германию сильный ойро устраивает, ослабление ойро придает стабильность европе если Германия сможет с этим жить. Опять же греция получит послабления, ецв купит ее долги, да и Германии инвестиции не повредят, основным покупателем Германии является ес, чем у ес больше денег там больше он купит у Германии. Но в приципе это поражение политики фрау Меркель, хотя может быть она поменяла свою политику.

какой средний класс? все в руках корпораций.

да, мотивируя слабые страны жить за счет сильных, не проводя реформ и тем богаче станут мультинациональные концерны, продукцию которых (произведенную по большей части в Азии) в ЕС покупают. Народ от этого не профитирует о да, и еще какое!

государственные чиновники и государственные служащие, служащие различных корпораций и Öffentlicher Dienst учителя, врачи итд.

Это нарушение правил ДК:
На форуме категорически запрещено:
- коверкать имена и фамилии или использовать уменьшительные формы имён политиков.
От бана Вас спасло, что это Вы говорите не о действующем политике на руководящих постах. Предупреждение.

основой экономики является финансовый рынок, 90% денег крутится там, если оставшихся 10% хватает что бы люди както жили, значит есть огромные резервы, кто за счет кого живет неизвестно!
вы можете тоже заказать товары в китае или камбоджи и здесь их продавать через ебей

средним классом всегда считались предприниматели с доходим выше среднего, возможно частные врачи и т.п..

Ну что ж я охотно учту ваши замечания, но ..http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=27711194&Board=discus

Это неправильно. Это основа экономики паразитического финансового капитализма. Основой экономики продуктивного капитализма является реальное производство Разумеется, и это хорошее занятие для немецкого среднего класса Почти так было в России в 90 годы, когда профессора, врачи, инженеры ездили с полосатыми сумками в Китай и везли оттуда ширпотреб и торговали на рынках. Я не желаю такой судьбы для Германии

что бы так утверждать нужно хорошо разбираться в современной экономике, вы знаете как функционирует мировой финансовый рынок? реальные доходы менеджеров банков идут на покупку реальных товаров, т.е. виртуальные деньги с виртуальных счетов могут вливаться в реальную экономику

Под "неправильно" я подразумевал не Ваше утверждение. Которое как раз верно для сегодняшней ситуации. Я подразумевал, что приоритет финансового капитализма, это неправильное, пустое развитие капитализма, продуцирующее кризисы гораздо чаще, чем обычные кризисы перепроизводства. Извините, если я употребил не то слово. потребительских товаров. В остальном, финансовый капитализм это спекуляционный капитализм, он не стимулирует развитие производства

почему вы считаете, что перепродажа акций, облигаций( ценных бумаг) хуже, чем перепродажа рекмамы или газет, про хлеб и картошку пока не говорим.

Картошку можно скушать, газеткой можно накруться если холодно
А теми бумагами их даже под зад неподстелиш чтоб присесть на холодное
потому как они в электронном виде существуют. аобесцениться и превратиться в ничто
могут они в два счёта, раз ,два и Леман Браверес имеющий вышую оценку в рейтингах
уже банкрот.

доходы крестьянина от продажи картошки тоже могут обесцениться и превратиться в ноль

я говорил не о "перепродажах", т.е. спекуляциях. Я говорил о производстве. Понимаете? Производство: тяжелая промышленность, легкая промышленность. Рабочие места. Развитие наций. Финансовые же спекуляции, напротив, это глобализм и стагнация.

... если господствует финансовый капитал и государство не защищает производителей

Правильно абсолютно верно вот поэтому то и надо эти бумаги разных финансивых продуктов покупать с осторожостью.
А ещё лучше купить чё нить материальное , например овощехранилище или бензоколонку, да даже хоть в кафе какое
на паях вложиться.
Доходы то деньги в смысле всегда могут обесцениться, картошка же всегда останеться чем то что можно
употребить, ну на определённом ограниченном сроке хранения разумееться.

вы говорите о идеальном, а я о реальном. возьмем банк где работает 100 человек и предприятие где работает тоже 100 человек - в чем разница?

Предприятие производит реальные продукты, банк управляет фиктивной денежной массой, спекулирует.

Почему в будущем времени ? Германия уже стала другой.

Мне думается, сейчас этот процесс пока еще обратим, но уже через одно поколение это будет необратимо.

какая разница рабочему/служащему за что он получает зарплату и покупает на неё картошку и др. материальные ценности, тем самым стимулируя производство?

сколько той веры было? 30-40 лет? это даже меньше чем самый стабильный совок в бСССР.
В Германии всякие разности случались намного чаще.

Разница в производстве этих материальных ценностей, вы можете с чемоданами зарплат быть, но вы не можете купить что то материальное из мат.ценностей, начало перестройки помните? шас снова вспомните если вы молоды были

Уже - ДА.

Смерть евро

$ тоже предпочетает быть стабильным, но остальных пытается убедить в обратном.))))

Нет, будущее Германии уже не изменишь.

Посиму ?

Чот подумалось ... ведь есть же договор о ЕСМ
(если банку тяжело он может залазить в счета своих клиентов и брать от туда сколь нужно)
вот ведь этот случай неплохо подходит ... греки не платят, а нам (банкам)
бонусу надо нашим хениальным менеджерам выплачивать
ну вот мол и портадуем наших Фрици Нормальмальфебраухер тем что скажем
% эдэк 25 его накоплений теперь состовляют
гречаские облигации ... поздравляем вас вы теперь инвестор имеете высокодоходные бумаги и всё мы вам это сами сделали
даже неспросясь вот мол как мы о вас заботимся .. не плавда ли ми самии лучсии.
Ну так вот на мой взгляд сейчас очень подходящий момент для вступления в действие сего ... доХовора.Ан нет решили подругому поступить
Чот подумалось ... ведь есть же договор о ЕСМ
(если банку тяжело он может залазить в счета своих клиентов и брать от туда сколь нужно)
вот ведь этот случай неплохо подходит ... греки не платят, а нам (банкам)
бонусу надо нашим хениальным менеджерам выплачивать
ну вот мол и портадуем наших Фрици Нормальмальфебраухер тем что скажем
% эдэк 25 его накоплений теперь состовляют
гречаские облигации ... поздравляем вас вы теперь инвестор имеете высокодоходные бумаги и всё мы вам это сами сделали
даже неспросясь вот мол как мы о вас заботимся .. не плавда ли ми самии лучсии.
Ну так вот на мой взгляд сейчас очень подходящий момент для вступления в действие сего ... доХовора.
Ан нет вроде как нелезут в часные вклады (не лезут ли ?) .. ну ладно не мытьём так катанием
не полезим мы в ваш карман, по другому сделаем ... мы ща как вот эту гору ноликов понанажимаем (бабки понапечатаем)
и превратим ваши вклады в ничто за щёт инфляции . А вот будет ли инфляция ? ..это вопрос особый
но тогда зачем этот ЕСМ ? Уж не для того ли чтоб в нужный момент взять да и хапнуть, а без денег вы дорогии бюргера и прочии .. сограждфане Без личных средств вы извените полностью наши рабы. Вт закроем ваш заводик или фабричку соцпомощь и так зубы ма полку
и побежите вы в припрыжку в разные ляйки о зарплате в 5е за час мечтать будете.
Деньги то васахи мы обесценили да ещё какую то часть в мусорные облигации перевели
т.ч. какого либо резерва у вас нету, не у вас жирка плохое время пересидеть да перекантоваться.