Deutsch

Трагедия под Волновахой.Украина

10291   42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 все
nblеns коренной житель16.01.15 15:27
nblеns
16.01.15 15:27 
в ответ strelok_roland 16.01.15 13:47
В ответ на:
Ну Вы же видите,что напИсано?

Конечно, вижу. Там как раз и написано, как боевики хвастаются, что разбомбили блокпост под Волновахой. Вы же для этого подтверждение просили?
Они там так и пишут, что поступила информация, что "уничтожен укроповский блокпост при выезде из Волновахи на Донецк", в также, что в течение последнего часа их армия атаковала блокпост "карателей" вблизи н.п. Волноваха и что они надеются, что "укропы замолчали навсегда", так ка кна радиочастотах их не слышно.
Но потом эти сообщения почему-то исчезли, как выснилось, что погибли мирные жители.
В ответ на:
И что? Число погибших здесь не имеет никакого значения. Потому что ополчение могло узнать его лишь из одного источника - украинского.

В первых сообщениях (см. выше) нет упоминания о погибших. Так что информация у них своя собственная.
Это уже в отмазках начались ужимки и прыжки. Сначала почему-то про Докучаевск пишут, хотя прекрасно знают, что это их территория и там никакой автобус в тот день никто не обстреливал (украинские СМИ вообще не писали о Докучаевске, поэтому не украинская это информация), а потом вдруг переобулись в воздухе и начали писать, что у них вообще артиллерии нет и произошло всё не в Докучаевске, а "в глубоком украинском тылу".
Всё как с Боингом. Ну ничему не учатся.
В ответ на:
Я не понимаю,почему юзер нбленс считает скрин удалённого ( как бездоказательно заявлено ) поста существовавшим в реальности,а точно такой же удалённый ( как бездоказательно заявлено ) скрин подвергает сомнению?

Вы о чём? Какой скрин я подвергала сомнению, не напомните?
В ответ на:
Как на мой личный взгляд,сообщения существовали,но были поданы,не зная точно что произошло. Потом,по понятным причинам были удалены.

Бинго, Роммель!
Думали, что обстреляли только блокпост, а попали в автобус с мирными жителями. И поэтому посты и удалили - всё как с Боингом. Причины очень понятны, Вы в этом совершенно правы.
В ответ на:
Так,что не уводите от темы,нбленс...А сконцентрируйтесь на взрыве фугаса или мины возле автобуса.

На каком фугасе или мине? Никаких фугасов и мин не было, а был залп "Града", что очень хорошо видно в ролике, снятом видеорегистратором на 1.15, 1.18 и 1.20-й минутах. Три взрыва с задержкой в секунды по одной полосе с северо-восточного направления. Об этом и автор ролика чётко говорит пару минут спустя после залпа.
Та что с фугасом и миной как раз Вы от темы уводите, Роммель.
If you can read this, thank your teacher.
nblеns коренной житель16.01.15 15:36
nblеns
16.01.15 15:36 
в ответ strelok_roland 16.01.15 04:10
Кстати, о приведённом Вами, якобы, скриншоте страницы соцсети Вконтакте сообщества «Укроп I Правий сектор I Новини АТО«.
Вот здесь почитайте, если Вы имете в виду, что я его "подвергала сомнению".
Я его вообще только сейчас заметила в Вашем сообщении и решила проверить.
Так что получилось очень занятно:

В ответ на:
В соцсетях (Твиттер, Вконтакте) активно распространяется поддельный скриншот страницы соцсети Вконтакте сообщества «Укроп I Правий сектор I Новини АТО«.
Если верить этому скриншоту, Вооруженные силы Украины сами обстреляли автобус с мирными жителями под Волновахой, сообщив о погибших 10-ти и взятых в плен трех террористах, а потом якобы решили обвинить в этом боевиков так называемой «ДНР».
Однако такой новости в этот день не было. Во-первых, нет такой записи на стене данного сообщества. В этом можно убедиться, посмотрев кеш этой страницы в Гугл.
На самом деле скриншот этой страницы на стене сообщества «Укроп I Правий сектор I Новини АТО» выглядит так:

http://www.stopfake.org/fejk-ukrainskie-voennye-soobshhili-chto-sami-rasstrelyali-avtobus-pod-volnovahoj/
If you can read this, thank your teacher.
  strelok_roland свой человек16.01.15 16:29
strelok_roland
16.01.15 16:29 
в ответ nblеns 16.01.15 15:27
В ответ на:
Конечно, вижу. Там как раз и написано, как боевики хвастаются, что разбомбили блокпост под Волновахой.

Нбленс,приведите,пжалста,фото ещё раз,и текстом выделите мне во фразе слово "Волноваха". Или вообще всё,к Волновахе привязываемое.
Я вижу,что речь идёт об обстреле в Докучаевске.

В ответ на:
потом эти сообщения почему-то исчезли

Нбленс,а почему Вы так уверены,что они вообще были? Скрин,что ли? Да таких наделать-раз плюнуть. Например,с Вашим чистосердечным признанием.
Ну что за детский сад...Оригинала нет - до свидания.
В ответ на:
поступила информация, что "уничтожен укроповский блокпост при выезде из Волновахи на Донецк", в также, что в течение последнего часа их армия атаковала блокпост "карателей" вблизи н.п. Волноваха и что они надеются, что "укропы замолчали навсегда", так ка кна радиочастотах их не слышно.

Вот как? Да,это меняет дело...
Скан приведите,пожалуйста...
В ответ на:
Думали, что обстреляли только блокпост, а попали в автобус с мирными жителями. И поэтому посты и удалили - всё как с Боингом. Причины очень понятны, Вы в этом совершенно правы.

Да,всё,как с боингом. И причины тоже понятны.
Торопясь,пока не опередили,втюхали первую дезу о штурме автобуса,потом,сообразив,что откровенная лажа,через несколько минут поправили. А как первые посты пошли,удалили. Ведь ещё точно неизвестно было,какую именно версию будут скармливать.
В ответ на:
На каком фугасе или мине?

Поставленном укроармией,конечно.
Вы же видело фото с табличками "Мины" вдоль дороги и точно такой же столбик недалеко от взрыва?
А о том,что укроармия минировала трассу,писали ещё в ноябре..
В ответ на:
был залп "Града", что очень хорошо видно в ролике

То,что снято на ролике,очень плохо напоминает "Град". О чём активно дискутировали до того,как опубликовали "полное" видео. И о чём все как то забыли,переведя обсуждение сперва на автобус,потом на видео с автомобиля. А вопрос никуда не ушёл. Вот это - сентябрьский обстрел "Градом".
http://youtu.be/7T1TDv4krhA?t=1m7s
А это - поля и дороги.
http://youtube.com/watch?v=10i38_akxH0
Нбленс,а зачем ополченцам стрелять по полям и дорогам? Точные координаты блокпоста известны.



nblеns коренной житель16.01.15 16:52
nblеns
16.01.15 16:52 
в ответ strelok_roland 16.01.15 16:29
В ответ на:
Нбленс,приведите,пжалста,фото ещё раз,и текстом выделите мне во фразе слово "Волноваха". Или вообще всё,к Волновахе привязываемое.
Я вижу,что речь идёт об обстреле в Докучаевске.

Где Вы видите Докучаевск?
http://pbs.twimg.com/media/B7PgwJrIMAAdKRr.jpg
http://1-ps.googleusercontent.com/xk/r2tDf3iKr5kUwXQC51dYtkl5iF/www.pravda.com.ua/img.pravda.com/images/doc/d/2/d2d77fa-1.jpg.pagespeed.ce.jhvfd07vvruHIFiJ5LTJ.jpg
В ответ на:
Нбленс,а почему Вы так уверены,что они вообще были? Скрин,что ли? Да таких наделать-раз плюнуть. Например,с Вашим чистосердечным признанием.
Ну что за детский сад...Оригинала нет - до свидания.

Ну так наделайте и плюньте, делов-то. Комиссия разберётся, так что не напрягайтесь.
В ответ на:
Вот как? Да,это меняет дело...
Скан приведите,пожалуйста...

См. выше.
В ответ на:
Торопясь,пока не опередили,втюхали первую дезу о штурме автобуса,потом,сообразив,что откровенная лажа,через несколько минут поправили. А как первые посты пошли,удалили. Ведь ещё точно неизвестно было,какую именно версию будут скармливать.

Вот видите? Теперь и Вы поняли, что боевики опять лоханулись. Только что Вы опять о каком-то штурме? Обстрел был из "Града". В скринах так и написано "уничтожен блокпост", "атаковали блокпост". Про автобус ни слова, потому что сначала не знали.
В ответ на:
Поставленном укроармией,конечно.
Вы же видело фото с табличками "Мины" вдоль дороги и точно такой же столбик недалеко от взрыва?
А о том,что укроармия минировала трассу,писали ещё в ноябре..

На заборах тоже много чего пишут. Вы всему верите, Роммель? И уже есть доказательства, что был фугас или мина? С фантазиями не в эту ветку.
В ответ на:
То,что снято на ролике,очень плохо напоминает "Град".

А что напоминает?
В ответ на:
Нбленс,а зачем ополченцам стрелять по полям и дорогам? Точные координаты блокпоста известны.

Так стрелять ещё и уметь нужно. Помните, как Жванецкий в своё время говорил: "Может, руки надо помыть тому заскорузлому пацану, что колбу держит. Не хочет сам — силой помыть." (с)
Вот так и с этими.
Хотя почти в автобус попали, рядом через дорошу тоже есть воронки и есть запись взрыва, так что не только по полю, но и по самому блокпосту палили. А ведь там много машин ещё стояло в очереди, в том числе и водитель машины с видеорегистратором. Этим очень повезло, чего не скажешь о пассажирах автобуса.
If you can read this, thank your teacher.
Roza3 патриот16.01.15 17:23
Roza3
16.01.15 17:23 
в ответ strelok_roland 16.01.15 16:29
да уже написали в американской газете, это была атака ВСУ на мирных жителей для поднятия духа укр.армиии, а то уже граждане Украины с симпатией стали смотреть на ЛНР и ДНР.
американцы и еврокомиссия отказалась признавать ЛНР и ДНР террористическими организациями.
  kurban05 свой человек16.01.15 17:53
16.01.15 17:53 
в ответ Roza3 16.01.15 17:23
В ответ на:
да уже написали в американской газете,

Вы читаете американские газеты?
rekmi свой человек16.01.15 18:13
16.01.15 18:13 
в ответ strelok_roland 16.01.15 16:29
In Antwort auf:
То,что снято на ролике,очень плохо напоминает "Град".

какая разница , что это напоминает
Ролик с места растрела автобуса..
https://www.youtube.com/watch?v=17bXhbPzJ4k
nblеns коренной житель16.01.15 18:18
nblеns
16.01.15 18:18 
в ответ Roza3 16.01.15 17:23
В ответ на:
да уже написали в американской газете

О да, Роза. Аж в газете.
И как же называется эта газета?
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov коренной житель16.01.15 18:58
Barinov
16.01.15 18:58 
в ответ rekmi 16.01.15 18:13, Последний раз изменено 16.01.15 19:03 (Barinov)
На этом ролике - на 2.24 минуте Ютуба украинский военный приносит со стороны "трубу о Града"
- а затем РУКАМИ трубу кладет "в нужное место"
(а затем оператор съемки со всех сторон - принесенную трубу усердно-усердно снимает камерой)
Лажа, сразу видно!!
Обратим внимание : комменты к Ютуб видео от СБУ - изначально не допускаются
(видимо СБУ не хочет публичных комментариев)
  Barinov коренной житель16.01.15 18:58
Barinov
16.01.15 18:58 
в ответ Barinov 16.01.15 18:58, Последний раз изменено 16.01.15 18:59 (Barinov)
Еще один красноречивый факт :
Комиссию ОБСЕ
- украинская сторона зачем то ДВА ДНЯ не допускала к автобусу
rekmi свой человек16.01.15 19:22
16.01.15 19:22 
в ответ Barinov 16.01.15 18:58
In Antwort auf:
На этом ролике - на 2.24 минуте Ютуба украинский военный приносит со стороны "трубу о Града"
- а затем РУКАМИ трубу кладет "в нужное место"
(а затем оператор съемки со всех сторон - принесенную трубу усердно-усердно снимает камерой)
Лажа, сразу видно!!

видео снато уже на следующий день.. а ОБСЕ представители были в тот же день в 6 ом часу вечера , тогда и достали эту градину ,там еще номер сохранился
Все это уже 10раз цитировали..
rekmi свой человек16.01.15 19:31
16.01.15 19:31 
в ответ Barinov 16.01.15 18:58
[/Zitat]Еще один красноречивый факт :
Комиссию ОБСЕ
- украинская сторона зачем то ДВА ДНЯ не допускала к автобусу
[Zitat]
http://www.osce.org/ukraine-smm/134636
ОБСЕ признала факт обстрела автобуса в Волновахе «Градом»
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/15/01/2015/54b732f49a7947eeabdc4c91
nblеns коренной житель16.01.15 19:40
nblеns
16.01.15 19:40 
в ответ Barinov 16.01.15 18:58
В ответ на:
Еще один красноречивый факт :
Комиссию ОБСЕ
- украинская сторона зачем то ДВА ДНЯ не допускала к автобусу

Баринов, зачем дезинформируете?
If you can read this, thank your teacher.
Ladunja коренной житель16.01.15 19:57
Ladunja
16.01.15 19:57 
в ответ Sonnе 16.01.15 12:46
В ответ на:

Украинские солдаты защищают границы своей страны,

А что взорванный автобус находился на Границе Украины и сидели там вражеские солдаты? О каких границах страны идет речь? Кто-то на Украину напал ? Ны Украине идет гражданская война, да еще и война правительства со своим же собственным народом, и это все в пределах государственных границ. Автобус , про который идет речь в этой ветке, вообще находился на территории, контролируемой правительством.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
  Barinov коренной житель16.01.15 21:33
Barinov
16.01.15 21:33 
в ответ rekmi 16.01.15 19:22, Последний раз изменено 16.01.15 21:42 (Barinov)
В ответ на:
тогда и достали эту градину ,там еще номер сохранился

Дайте ссылку на видео
- снятое в ПЕРВЫЕ минуты прихода военных к взорванному автобусу
Мне нужно "первичное"видео ,не то лажовое,
где трубку Града - переносят украинские военные на руках туда сюда + кладут в нужное место "для камеры"

А такое видео (если но есть вообще))где в первые минуты НАХОДЯТ торчащую В ЗЕМЛЕ трубку (хвостовик) Града
-рядом с автобусом в той самой воронке от взрыва
Понимаете о чем я ?
Принесённые с соседнего поля- не считаются
Ссылку с находкой "хвостовика" Града !

  Barinov коренной житель16.01.15 21:35
Barinov
16.01.15 21:35 
в ответ Barinov 16.01.15 21:33, Последний раз изменено 16.01.15 21:40 (Barinov)
В ответ на:
рядом с автобусом в той самой воронке от взрыва

Во всех видео за ПЕРВЫЙ день
-хвостовика от Града : в воронке (от взрыва) в видео НЕТ В НАЛИЧИИ
Есть осотр взорванного автобуса и трупов
Видно спиленое дерево
Видна кровь
Видны таблички "мины"
Видна лестница деревяная (приставлена к автбусу)
Правильно - надо бы не трупы на видео снимать, а эпицентр взрыва + возможные опасности
Для 300х - по рации срочно вызываь медпомощь
  fenimorr коренной житель16.01.15 21:43
fenimorr
16.01.15 21:43 
в ответ Barinov 16.01.15 21:35
кто такие 300х ?
Freiherr-v-Wegen прохожий16.01.15 22:02
16.01.15 22:02 
в ответ Barinov 16.01.15 21:35
вполне юзабельная версия случившегося
http://varjag-2007.livejournal.com/7542887.html
В ответ на:
Подготовка. Как и в случае с аэропортом камера смотрит точно туда, где будут взрывы. Конечно, это может быть совпадение, потому как смотреть она должна вдоль дороги. Затем через 27 минут кто-то переводит камеру на автобус??? Сам придумал или кто подсказал??? Этот момент пока ни о чем не говорит, но его надо запомнить.
На видео ОДИН видно, что на тайминге 0.17 пошел первый взрыв. Ближайшая к нему машина тут же остановилась (перед взрывами), что естественно. И вот на тайминге 0.31 слева в углу разворачивается серая машина. Это место находится в 80 метрах перед автобусом. Машины блок пост проезжают со скоростью 40 км в час (примерно). Или 10-11 м/с (а реале меньше. Там надо маневрировать). Безусловно маневр разворота он начал после того, как остановился и оценив ситуацию начал разворачиваться. Посмотрим на запись ДВА 1.41-1.46. НАЧИНАЯ ОТ МЕСТА ГДЕ СТОИТ АВТОБУС И ДО МЕСТА РАЗВОРОТА ДОРОГА НЕ ПОЗВОЛЯЕТ СОВЕРШИТЬ МАНЕВР РАЗВОРОТА. Если он стоял перед автобусом, то ПОЧЕМУ он развернулся в сторону якобы только что произошедшего ВЗРЫВА. Если возле автобуса, то почему водитель жив, а машина не повреждена. Если после автобуса, то почему он не развернулся перед взрывом???????
На ПЕРВОМ видео мы видим серию взрывов вдалеке. 0.40. Взрывы уже прошли. Самая крайняя справа снизу воронка от взрыва. Смотрим на форму и размеры. Форма правильная (круглая) и размер разброса земли до 50 м в диаметре, что нормально. Причем все воронки имеют примерно одинаковый диаметр. На этом же видео мы видим место взрыва 1.46 диаметром менее 10 м (???). Но не это главное. Смотрим видео ДВА. Видим дерево (1.21). На дереве что??? СНЕГ. Причем снег насыпан довольно крутой горкой. И Это в ПЯТИ метрах от взрыва ГРАДА (???) Вы что нас за идиотов держите???. Но и это еще не все.
Смотрим видео ДВА. Тайминг 1.38. Смотрим «ямку». Ничего не заметили? Правильно края ровные как будто откопаны лопатой. Причем откопано под углом. На север в сторону Докучаева. А значит якобы это от ополчения прилетел «подарок». Но как я уже писал раньше следов от ГРАДА нет (обычно хвост). Осколков нет. А есть выброс земли в северном направлении (не как вдали круглый и равномерный, а в одном направлении и довольно слабый). Что это могло быть? Вспоминаем. Выброс земли в сторону, малый радиус взрыва, характер повреждений автобуса и люде (нет разорванных тел), странные маневры «серой» машины, которая якобы не заметила взрыва. Что приходит на ум. Если это управляемая МИНА, то все становится на места: сработал пороховой заряд (потому и выброс земли в одну сторону), взрыв в сторону автобуса (а рядом снег даже «не шелохнулся»), характер повреждений на автобусе полностью совпадает с характером поражения данной мины.
Действия солдат ВСУ (как минимум некоторых). На блок-посту произошел инцидент. Рядом месиво и куча раненых. Но КТО-ТО полез на вышку и перенаправил камеру, которая очень точно засняла взрывы ГРАДОВ, на автобус, чтобы связать воедино эти два момента. Вот это железные нервы и СМЫШЛЕННОСТЬ?

  Barinov коренной житель16.01.15 22:09
Barinov
16.01.15 22:09 
в ответ fenimorr 16.01.15 21:43
300х - это тяжело раненные (при смерти,но шанс спасти есть)
А Поэтому - по логике
было украискому офицеру - не кино на камеру "про трупы в атобусе"снимать, а бегом на рацию вызывать медиков (скорую помощь )
200- по военному шифру "убитые"
300- по шифру "тяжело раненные" ( к эвакуации)
nblеns коренной житель16.01.15 22:11
nblеns
16.01.15 22:11 
в ответ Barinov 16.01.15 22:09
В ответ на:
по логике
было украискому офицеру - не кино на камеру "про трупы в атобусе"снимать, а бегом на рацию вызывать медиков (скорую помощь )

А там этот офицер был один единственный? Некому было больше скорую вызвать?
If you can read this, thank your teacher.