русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Зона

1069  1 2 3 4 5 alle
Лена,питерская гость26.01.05 21:57
26.01.05 21:57 
Что такое тюремное заключение?Это своего рода юридическая епитимия,когда человека,согрешившего в миру,изымают из этой среды и заключают на определенный срок под стражу,чтобы он осознал свой проступок,излечился духовно и вышел в мир окрепшим,полезным обществу и близким.Так должно быть.Так хотелось бы.Но в жизни все далеко не так.Более трагично и прискорбно.Невозможность реализации этого замысла в том,что в 1917 году государственным решением убрали священников из тюрем.И Закон Божий был немедленно заменен законами преступного мира.Ну и что делать?Ответ прост.Без священника и церкви( не буду говорить о конкретных конфессиях,скажем так,любой,подходящей конкретному человеку) все воспитательные действия безрезультатны,как бы нам этого не хотелось.
Во все времена рост преступности связывали с падением нравов.Преступление,как грех,срока давности не имеет,если за ним не последовало наказания или духовного расскаяния.
По тому,какова культура, судят о здоровье нации.Слабость власти заключается в том,что показ греха разрешен Законом,а затем граждан,увидевших это зло и повторивших его в реальности,этим же Законом и судят???????
Смертная казнь.Ошибка здесь непоправима,ведь от наказания должна быть польза,а не зло.Хотя и такое случалось.Вместо Чикатило ошибочно казнили Кравченко,хотя он подавал прошение о помиловании....
Быть или не быть смерной казни?.
какие будут мнения о вышесказанном?
#1 
  Quo Vadis местный житель26.01.05 22:13
26.01.05 22:13 
in Antwort Лена,питерская 26.01.05 21:57
Смотрел один репортаж про зону смертников..сейчас для тех у кого пожизненное заключение...
так там один зек сказал..лучше бы расстреляли..чем так жить..хуже собак...живём...
жрём помои...и карачимся в нечеловечских условиях...
* Прописан в аду *
#2 
  Quo Vadis местный житель26.01.05 22:49
26.01.05 22:49 
in Antwort Лена,питерская 26.01.05 21:57
Вобще если посмотреть, то общественная, религиозная мораль идут рука об руку с законом...
* Прописан в аду *
#3 
Mihalina посетитель26.01.05 23:07
26.01.05 23:07 
in Antwort Quo Vadis 26.01.05 22:49
Была организатором проекта. Возила иностранцев к пожизненным в тюрме Литвы. Шведский учат, высшее образование получают,по 1-2 в чистой камере .
Охрана бедует, скоро места в тюрме обычным не будет...
#4 
  Quo Vadis местный житель26.01.05 23:11
26.01.05 23:11 
in Antwort Mihalina 26.01.05 23:07
причём тут Литва?? это считай почти что Европа...
* Прописан в аду *
#5 
Bastler постоялец26.01.05 23:44
Bastler
26.01.05 23:44 
in Antwort Лена,питерская 26.01.05 21:57
Сразу скажу, что считаю смертную казнь необходимой, но только в исключительных случаях. Есть люди (которых, наверно, уже и людьми назвать нельзя), которых не исправит никакая тюрьма, будь там даже по 500 священников каждой конфессии. Поэтому тратить на их содержание деньги, которые с большим успехом могут быть использованы где-нибудь в детском доме, например, не вижу смысла.Теперь по пунктам.
В ответ на:

Невозможность реализации этого замысла в том,что в 1917 году государственным решением убрали священников из тюрем


Во многих государствах существует и по сей день институт тюремных священников, но количество тяжких преступлений и рецидивов от этого, насколько я знаю, не уменшается. Хотя, возможно я и ошибаюсь. Если у кого-то есть такие данные, буду рад почитать.

В ответ на:

показ греха разрешен Законом


Не понял, что это значит?

В ответ на:

Смертная казнь.Ошибка здесь непоправима,ведь от наказания должна быть польза,а не зло.


Совершенно правильно, и если то, что одного осужденного (чуть было не написал "человека") казнили, принесло ему вред, а десяти или хотя бы двум его следующим жертвам пользу, то я за такое зло.
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения...

Не учи отца. I. Bastler
#6 
Dr.Frankenstein гость26.01.05 23:50
Dr.Frankenstein
26.01.05 23:50 
in Antwort Лена,питерская 26.01.05 21:57
Закон божий тут никому не поможет. Живой пример тому США. очень религиозное государство и в то же время высокая преступность. Смертная казнь так же применяется наряду с такими странами как Иран, Китай и ещё пару прочих.
Тюрьма никого не лечит, она только помогает приобрести побольше знакомств в преступном мире. Особенно в германии, это больше на санаторий похоже. Не насильников надо наказывать подругому. Например ограничение в свободе передвижения. штрафы и социальная работа. В случае опасности для общества выпускать никого не следует. В США есть хорошая альтернатива тюрьме, вместо нескольких лет сидят 3 месяца, но в такой обстановке что после этого мало кто из них повторяет свои ошибки. Слышал что в германии тоже пробовали, говорят никто из них не повторялся больше.
#7 
  Quo Vadis местный житель27.01.05 00:02
27.01.05 00:02 
in Antwort Dr.Frankenstein 26.01.05 23:50
То о чём вы слышали..это только для подростков и и то с нетяжёлыми преступлениями...
* Прописан в аду *
#8 
Dr.Frankenstein гость27.01.05 00:11
Dr.Frankenstein
27.01.05 00:11 
in Antwort Quo Vadis 27.01.05 00:02
Раз такое помогает почаще применять надо, а то государство тратит на них кучу денег а толку нету.
#9 
  eh-prokachu постоялец27.01.05 08:02
27.01.05 08:02 
in Antwort Лена,питерская 26.01.05 21:57
В ответ на:

Невозможность реализации этого замысла в том,что в 1917 году государственным решением убрали священников из тюрем.И Закон Божий был немедленно заменен законами преступного мира.



Это Ваше собственное мнение? Попики всегда были на службе государства их задачей были и будут: формирование общественного мнение, сбор информации и т.д. и т.п.
Святоши не были убраны они были просто заменены на новых, обученных в Советском Союзе и готовых к совместной работе с советскими органами.

#10 
  Kravetz завсегдатай27.01.05 09:37
27.01.05 09:37 
in Antwort Quo Vadis 26.01.05 22:13
В ответ на:

Смотрел один репортаж про зону смертников..сейчас для тех у кого пожизненное заключение...
так там один зек сказал..лучше бы расстреляли..чем так жить..хуже собак...живём...
жрём помои...и карачимся в нечеловечских условиях...


Это, кстати, один из аргументов тех людей которые выступают с запретом на смертную казнь. Такое примитивное лукавство: типа пожизненное заключение хуже смертной казни..
А вот я, например, как один из представителей гуманного отношения к насильникам, убийцам, растлителям детей и прочим "несчастным" предлагаю не мучать эту нечесть пожизненным заключением, а лишать их жизни.

#11 
afbbk прохожий27.01.05 10:14
27.01.05 10:14 
in Antwort Kravetz 27.01.05 09:37
Вот ты так рассуждаешь просто! Я не желаю никому зла, но представь (не дай Бог конечно), что какой-нибудь насильник поиздевался над близким тебе человеком. Как ты тогда будешь относится к наказаниям для такой грязи?
Я тоже против смертной казни - пусть подыхают в камерах, сидят там всю жизнь. Кроме всего этого, я даже за то, чтобы проводили пытки!!! Но только в тех случаях, когда на 100% доказана вина осужденного, а не как часто бывает, что сажают не того.
#12 
voxel3d свой человек27.01.05 10:25
voxel3d
27.01.05 10:25 
in Antwort Kravetz 27.01.05 09:37
А почему лукавство? По мне, так лучше бы пристрелили... И наоборот, пусть гад мучается до конца дней своих.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#13 
voxel3d свой человек27.01.05 10:28
voxel3d
27.01.05 10:28 
in Antwort afbbk 27.01.05 10:14, Zuletzt geändert 27.01.05 10:52 (voxel3d)
Ну, а где мерило? Как будем определять количество пыток? Или до упора, пока не сдохнет гад?
Мне кажется, Вы погорячились.
---
Идиотов и фриков перевоспитать невозможно!
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#14 
  Чужо-о-о-ой завсегдатай27.01.05 10:57
27.01.05 10:57 
in Antwort afbbk 27.01.05 10:14
Пытки? Это как? Принудительная кастрация самого себя? Если банда насильников, то друг друга?
Просто надо отстреливать. И не миндальничать, не заявлять что их надо лечить.
Друг - это враг, который вс╦ ещ╦ жив.
#15 
сеньор Антонио завсегдатай27.01.05 10:57
сеньор Антонио
27.01.05 10:57 
in Antwort Dr.Frankenstein 26.01.05 23:50, Zuletzt geändert 27.01.05 11:06 (сеньор Антонио)
В США есть хорошая альтернатива тюрьме, вместо нескольких лет сидят 3 месяца, но в такой обстановке что после этого мало кто из них повторяет свои ошибки.
Я тоже видел это по телевизору. Воспитательная работа велась посредством жестоких армейских методов с промыванием мозгов, жесткой дисциплиной, физическими нагрузками. Повторность составляла ок. 20 %.
Потом была ещё одна передача про другую американскую тюрьму, в которой начальник заводил издевательские порядки: заключённым выдавалось нижнее бельё и носки розового цвета, они должны были исполнять работы по благоустройству города, будучи скованными друг с другом цепью, они могли послать домой только открытки с видами тюрьмы, и т. д. Повторность выпускников этой тюрьмы составляла лишь 5 %.
Не знаю, конечно, в духовном ли раскаянии здесь дело?
da machst du was mit
#16 
  Чужо-о-о-ой завсегдатай27.01.05 11:04
27.01.05 11:04 
in Antwort сеньор Антонио 27.01.05 10:57
И наши правозащитники не возмутились?
Они(американцы) возмущались условиями содержания в российских тюрьмах.Пора бы и нашим правдолюбцам взять под защиту американских заключ╦нных.
Друг - это враг, который вс╦ ещ╦ жив.
#17 
Leo_lisard старожил27.01.05 11:29
Leo_lisard
27.01.05 11:29 
in Antwort Kravetz 27.01.05 09:37
В ответ на:

предлагаю не мучать эту нечесть пожизненным заключением, а лишать их жизни.



А если окажется, что не того жизни лишили? Про судебные ошибки слышали?

Früher an Später denken!
#18 
Bastler постоялец27.01.05 11:54
Bastler
27.01.05 11:54 
in Antwort Leo_lisard 27.01.05 11:29
А что, лучше в результате судебной ошибки сидеть до конца жизни?
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения...
Не учи отца. I. Bastler
#19 
  Чужо-о-о-ой завсегдатай27.01.05 12:31
27.01.05 12:31 
in Antwort Leo_lisard 27.01.05 11:29
А для этого должна быть успешная работа следствия.
И если подходить к вопросу с вашей точки зрения, то и наказывать никого нельзя.Вдруг невиновным окажется.
Друг - это враг, который вс╦ ещ╦ жив.
#20 
1 2 3 4 5 alle