Deutsch

Зона

1069  1 2 3 4 5 все
Bastler знакомое лицо12.02.05 18:10
Bastler
12.02.05 18:10 
в ответ anabis2000 12.02.05 17:59
Да грабят, все, кто может, всех, кто не может или не хочет защищаться. Так было , есть и будет всегда (за редкими и небольшими исключениями).
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!
Не учи отца. I. Bastler
#81 
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 старожил12.02.05 18:35
12.02.05 18:35 
в ответ Bastler 12.02.05 17:51
В ответ на:

Вы говорите о подходе к проблеме наказания, я же о тождественности, равноценности (если Вам так понятнее) наказания преступлению.
Если хотите, можно это назвать: око за око, зуб за зуб. А "разных адекватностей" быть не может.


Э, нет. Вот сейчас мы с Вами говорим об одном и том же. Адекватность или тождественность это что в лоб, что по лбу. Суть одна. И она заключается в том, чтобы причинить преступнику такое же зло, т.е. заставить его так же страдать, как он заставил страдать свою жертву. Государство, во- первых, не имеет на это морального права, а во-вторых не сможет это сделать чисто технически.

Всё проходит. И это пройдёт.
#82 
Bastler знакомое лицо12.02.05 18:45
Bastler
12.02.05 18:45 
в ответ Wladimir- 12.02.05 18:35
В ответ на:

Государство, во- первых, не имеет на это морального права, а во-вторых не сможет это сделать чисто технически.


Почему?
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

Не учи отца. I. Bastler
#83 
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 старожил13.02.05 11:45
13.02.05 11:45 
в ответ Bastler 12.02.05 18:45
Я так понял, что Ваше "Почему" относится как к первому, так и ко второму.
Первое. Государство не имеет морального права, т.к. это машина, составленная из институтов и процедур и используемая для потребности общества. Она может использовать идеологию, но не мораль. Мораль - это удел личности и общества, а не государства.
Второе. Возьмем самый, казалось бы, показательный случай - смертную казнь. Казалось бы все адекватно. Преступник отобрал жизнь - у преступника отнимают жизнь. Но... государство сначала судит, выносит приговор и преступник ожидает смертную казнь. То есть, в отличие от жертвы, ему приходится ждать своей смерти. Получается, что государство приносит преступнику большее зло, чем преступник жертве. Какая же здесь адекватность?
Я уже молчу о других вещах, как кража, например. Здесь вообще все решается на глазок. Хорошо, если можно возместить стоимость украденной вещи. А как возместить моральный ущерб для жертвы, с утратой этой вещи связанный? Допустим, предстоял важный разговор, решающий для карьеры, а из за кражи автомобиля он не состоялся?
А бытовое хулиганство? А просто унижение? Что, преступника тоже нужно унижать?
Всё проходит. И это пройдёт.
#84 
Bastler знакомое лицо13.02.05 16:53
Bastler
13.02.05 16:53 
в ответ Wladimir- 13.02.05 11:45
В ответ на:

Государство не имеет морального права, т.к. это машина, составленная из институтов и процедур и используемая для потребности общества. Она может использовать идеологию, но не мораль. Мораль - это удел личности и общества, а не государства.


Даже если это так (дискутировать по этому вопросу сейчас не буду), то и идеология может быть моральной (а может быть и нет, впрочем, как и человек).

В ответ на:

государство сначала судит, выносит приговор и преступник ожидает смертную казнь.


Ну, это-то как раз и необходимо, дабы исключить ошибку и не наказать невиновного.

В ответ на:

Здесь вообще все решается на глазок. Хорошо, если можно возместить стоимость украденной вещи. А как возместить моральный ущерб для жертвы, с утратой этой вещи связанный?


Безусловно, прописать законы о наказаниях с точностью "до миллиметра" - невозможно. Поэтому существуют вилки наказаний, а суды занимаются установлением "степени" вины.
А вообще, если принять Ваши рассуждения, безусловно, не лишенные логики, за истину, и сделать соответствующие выводы, то окажется, что и наказывать-то некого, да, наверно, и не нужно...
Помни, Господь все видит. Живи так, чтобы ему было интересно!

Не учи отца. I. Bastler
#85 
anabis2000 старожил13.02.05 17:01
anabis2000
13.02.05 17:01 
в ответ Wladimir- 12.02.05 18:35
не сможет это сделать чисто технически.

Техническими средствами можно опустить кого угодно и очень легко.
Только должна быть при этом цель.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#86 
zak! свой человек14.02.05 09:33
zak!
14.02.05 09:33 
в ответ zak! 11.02.05 20:21
Я за них болел потому что они были единственными во всем мире кого не могло одолеть ЦСКА. Эта елита режимного спорта состоящая из майоров и подполковников. Там они почти у всех выигрывали. Но так и не смогли ни разу одолеть ету команду. Всякий раз разносил их Монреаль.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#87 
1 2 3 4 5 все