....Чудовищные потоки, буквально высасываемые из других стран и в первую очередь из стран третьего мира
вов страшные вещи творятся. откуда информация такая?
у вас наверное есть список стран третьего мира, от которых США получает кредиты, ну ли хотя бы гаманитарную помощь. прошу вас опубликовать его как можно скорее.....
Пару лет назад я писал работу по азиацкому кризису 1997 года, про индонезию. Так вот, токие ужасные последствия кризиса были вызваны именно оттоком иностранного капитала из страны.
Если хотите почитайте, там же и сылки найдете.

DeusEx', на этом форуме не принято выносить диагнозы оппонентам, равно как и справляться об их душевном состоянии. Постарайтесь не нарушать правила, Вам ведь известно, чем это может закончиться.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.

Ugu...Zabanjat ..pridetsa snova registrirovatsa kak Mishe;-\

Угу...Забанят ..придетса снова регистрироваца как Мише;-\

вызваны именно оттоком иностранного капитала из страны.
и
буквально высасываемые из других стран
две большие разницы.
вы утверждае, что прекращение кредитирования странами крупного капитала приводит к финансовому кризису - совершенно верно.
автор первого высказывания утверждает, что США кредитуется странами третьего мира - и это чушь.
негативный баланс:
если какая нибудь банановая республика поставляет в США на 100 миллионов бананов и покупает всего лишь на 10 миллионов аспирина, то 90 миллионов остается в банановой республике, что для нее заиечательно.
то что США или европейские страны живут за счет стран третьего мира - миф.
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc

Хорошо, вот еше ваше высказывание:
...1.2. Обладая богатствами они скупают заводы и фабрики более бедных стран и этим делают економику этих стран зависимои от америки. К чему это приводит я надеюс не нугно вам обяснят. вы явно преувеличиваете мои возможности - обьясните пожалуйста! я всегда думал что как владельцы, так и рабочие фабрик в бедных странах приветствуют влажения иностранных инвесторов. к сожеления такик инвестиции очень редки. вам наверн известны примеры, когда страдали страдали от финансового участия США? сообщите мне об этом.....
Я вам привел пример √ Индонезия. В Индонесии были и пругие предпосылки приведшие к кризису, но основной причиной катастрофы стала именно зависимост▓ Индонезии от иностранного капитала (США, Япония).
В резултате 80 миллионов оказалис▓ за чертой бедности, за што наверное и благодарят Америку.

я никогда не утверждал, что мировой капитал похож на дед мороза с подарками.
причиной катастрофы в индонезии было исскуственное раздувание экономики. от части умышленное, от части вызванное внутренней динамикой.
можно сравнить с "новой экономикой" или с тем, что от нее осталось.
на подобных мыльных пузырях наживаются финансовые структуры их фабрикующие, а не государства как таковые.
das kapital hat kein vaterland
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc

...на подобных мыльных пузырях наживаются финансовые структуры их фабрикующие, а не государства как таковые....
Вот опят▓ вы что-то непонятное пишети. А на какие денги по вашему сушествуют государства? На благотворителности? И с каких пор финансовые структуры уше не относяца к государству?

с тех пор, когда зародился частный капитал. 4 - 5 тысячь лет назад.
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc

Миша, как автор первого высказывания, я Вам доказывать ничего не буду, в особенности после частного капитала 5 тысяч лет назад. Прочитайте внимательно то, что было написано, и поймите разницу между прямым кредитованием и платежным балансом. И поймите еще такую простую вещь, что держа свои деньги в долларах, вы финансируете государственный долг США, равно как покупая облигации США, вы опять же финансируете Америку. Я об этом уже писал буквально теми-же словами. Ей-Богу, Вы нарочно прикидываетесь немного туповатым, это у Вас такая манера дискуссии? Или Вы читаете только свои постинги? Если же Вам и вправду непонятно даже с третьего раза так как Вы университетов не кончали, то - так и скажите, я не буду Вам отвечать по существу. Уважайте свое время и время других, пожалуйста. Или Вы в этом форуме по работе находитесь?

я ни словом не упоминал держания денег в долларах.
но если хотите пожалуйста:
это не является прямым финансированием. проблематика на много сложнее, и не думаю, что кого-то здесь интересует, если хотите я подищу вам список литературы.
покупая облигации вы действительно прямо финансируюте США и получаете за это проценты.
и то и другое как американцы, так и неамериканцы делают добровольно. не о каком "высасывание" речь идти не может.
негативный торговый балланс между США и развивающимися странами идет только в пользу этих стран. не стоит так же забывать о кредитах которые США финансирует эти страны, или оказывает им гуманитарную помощь.
США капиталистическая страна - все что она делает, в интересах США (или должно быть )
когда, по вашему мнению зародился частный капитал?
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc

и то и другое как американцы, так и неамериканцы делают добровольно. не о каком "высасывание" речь идти не может
Естественно, добровольно. Но деньги-то уходят из экономик тех стран. Я не обвиняю США, упаси Бог, наоборот, поучиться бы. Я не хочу вдаваться в экономические детали, я таки химик, хотя экономикой интересуюсь, но как дилетант. Вообще, ИМХО, сама идея фондового рынка и в особенности рынка деривативов - чудовищная мистификация и зарабатывание денег из воздуха. Ну а поскольку из воздуха не бывает, то - таки это деньги, полученные с окружающего мира. Вроде платы Америке за патент .
Частный капитал, в отличие от частных накоплений, появился с развитием банковской системы, системы кредитования не по родственникам-знакомым, а через финансовые инструменты. ИМХО, в Европе это - век 12-й. Банк тамплиеров финансировал крестовые походы. Капитал - это когда накопления становятся средством производства, отчуждаясь от своего владельца посредством банковской системы. Если по Марксу - то еще позже. Маркс делал упор на появление наемной рабочей силы, отчужденной от капитала. Грубо говоря, капитал появляется тогда же, когда появляется понятие процентной ставки.

окей, что бы не спорить об определении "частный капитал" в расшириной интерпретации, вопрос был следующий:
с каких пор финансовые структуры уше не относяца к государству?
частный капитал - по оределению "частный" - т.е. к государству не относится.
Ну а поскольку из воздуха не бывает, то - таки это деньги, полученные с окружающего мира
и здесь мне вас придется поправить "фондовый рынок и в особенности рынок деривативов" не является производителем. это всего лишь рынок. и как на каждом рынке деньги зарабатываются не из воздуха а из разницы покупки и продажи - торговцами. что же косается публики, то она вкладывает деньги заработаные другими способами. биржа - так называемая нулевая игра (сколько вкладывается, столько и получается обратно), минус коммиссии торговцев - банков и брокеров (частный капитал).
основными вкладчиками на рынках США являются американские граждане. третий мир тут не причем.
основная причина экономического успеха США заключается в том, что государство как можно меньше вмешивается в свободный рынок. ни какой империи.
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc

Государственный капитал появился с появлением государственного капитализма и соответствующей налоговой системы, т.е. еще позже, чем капитализм вообще. Это вообще 20-й век.
Биржа - совершенно не игра с нулевой суммой. Рынок деривативов -да, но не фондовый рынок. Курс акций в целом постоянно растет, даже с учетом поправки на инфляцию. Естественно, в период депрессий он падает, но в целом (например, с 1920-х годов) курс растет. Рынок не может быть производителем, фондовый рынок - это форма кредитования производства, но ИМХО более спекулятивная и менее надежная, чем кредитно-финансовая система (банки).
основными вкладчиками на рынках США являются американские граждане. третий мир тут не причем.
У меня нет точной статистики (хотя позволю себе усомниться в том, что она вообще возможна, ведь происхождение денег нигде не регистрируется при свободном-то рынке ), но вклады стран третьего мира, например России, не так малы. Конечно, это проблема России в первую очередь, налогового, инвестиционнного климата. Но факт вывоза капитала остается фактом

Ничего подобного на самом деле нет. Не ходят безработные с банкирами, христиане с мусульманами, фашисты с зёлеными на демонстрации. И никакой ненависти к Америке у нормальных людей нет. Страна и её народ не могут виноваты, если кому-то с перепоя не нравится руководитель другого государства, избранного большинством населения. Ну не любишь Америку и не люби дальше. И совсем не обязательно оповещать посторонних, кого ты не любишь. Проживёт она без твоей любви. А живёт она между прочим совсем не плохо. Принимает десятки тысяч иностранцев в год, многим даёт образование. С голоду там никто не умирает. Даже в состоянии помочь странам, попавшим в беду. В долг даёт, да ещё потом эти долги прощает.

курс растет в среднем 3 % в год параллельно с развитием производства. но это происходит не равномерно, а импульсивно "neuer markt", соответствует NASDAQ, потерял за последние 2 года 95%. денег из воздуха не бывает.
рост цен на акции, долгосрочно, определяется производительностью акционерных обществ, а не высасываним средств.
отток средств из стран с повышеным риском произходит в основном в швейцарию, и производится в основном местными алигархами, капиталистами и мафией - они разваровывают свои страны. но американцы тоже не против вложений (за исключением явно нелегальных), они не идиоты.
может быть американцев не любят потому что они не идиоты?
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc

Беда, как говорил дедушка Крылов, коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник. Не меньшая беда, когда Химик с непомерным апломбом начинает рассуждать о неведомой ему материи, называемой фмнансы. Если капитал течёт в США, значит он чуствует там себя уверенно и надёжно в стране с в общем стабильной экономикой. Не настолько простодушны владельцы капитала, чтобы направлять его в страну, в надёжности которой они бы не были уверены.
Так что, как говорил тот же дедушка Крылов сапожнику: "Суди , дружок , не выше сапога". И не надо считать себя умнее других. Так легко и просчитаться.

ваш постинг здесь не уместен!
это пожалуйста в topic "за что я люблю америку"
и не нужно обьявлять моих оппонентов "ненормальными" - они себя таковыме не считают - в этом суть.
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc

срочно прекратите называть все своими именами! всю рыбу распугаете.
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc