Deutsch

je suis Charlie?

6087   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
fotog коренной житель12.01.15 14:58
12.01.15 14:58 
в ответ Shemahanskaja 12.01.15 14:52
В ответ на:
Вот я Вас и спрашиваю: почему высмеивать чужие недостатки они имеют право, а обязанности ценить чужие ценности нет?

У них работа такая -высмеивать, обязанности у них такие же как и у всех граждан страны в которой они жили, т.е они имели право высмеивать до тех пор пока это не противоречило с законом, вот если бы противоречило, то тогда к ним можно было бы предъявить претензии
Altwad патриот12.01.15 14:59
Altwad
12.01.15 14:59 
в ответ Nikolai 12.01.15 07:43
In Antwort auf:
Да это в контексте темы и неважно. Вопрос, почему народ высыпал на улицы. Не из-за глав же государств, чтоб на них поглазеть. Именно показать - мы сила, мы не боимся, смотрите, нас очень много. Уверен, что за этим стоит бессознательное, как способ успокоения и избавления от страха. Быть солидарным можно и не переступая порог дома, да и кому солидарность демонстрировать?

Это может быть солидарность во страхе, но никак не показ бесстрашия
In Antwort auf:
Самим себе? Или потенциальным террористам? Те, наверное, очень забоялись, дальше некуда. Сама по себе демонстрация иррациональна на сознательном уровне, а вот на подсознательном - многое объясняет и даже является необходимостью.

в том то и дело, во Франции самая высокая степень террористической опасности, а возглавляют милионы французов главы многих государств
Есть или на самом деле самая высокая степень террористической опасности во Франции ?
Altwad патриот12.01.15 15:04
Altwad
12.01.15 15:04 
в ответ Nikolai 12.01.15 08:13
In Antwort auf:
Ну где же там хищник? Для всех, кроме непосредственных участников событий, он так и остался новостью из телевизора.

Вот именно а где хищник?
пособница названного террористом и находившаяся пару дней назад в гастрономе, с нового года отдыхает в Турции
In Antwort auf:
Но чувство опасности реально, именно чувство, а не сама опасность. Это чувство и заставило людей искать окружение себе подобных. У человека всегда так - в любой непонятной ситуации -- кучкуйся, собирай толпу.

вот тут ваш пример об овчарке сгоняющей баранов в стадо в самую точку
In Antwort auf:
Не дай бог, конечно, но если станут теракты регулярными, то жизнь с возможной внезапной смертью станет рутиной и никто не станет выходить больше на демонстрации, как в Израиле это сейчас, где теракты куда как более частое явление, а демонстраций по этому поводу нет. Но для французов это всё вдруг и внезапно.

Они и в Европе регулярны, причём теракты даже большего масштаба
Но зная французов и Францию, мне не является новостью что о терактах они узнали только на прошлой неделе
fotog коренной житель12.01.15 15:04
12.01.15 15:04 
в ответ Cheshirka 12.01.15 14:56
В ответ на:
А мне вот очень интересно, а как высмеивали например эти же карикатуристы лиц нетрадиционной ориентации

Понятия не имею, я вообще не видел их карикатур, меня это совершенно не интересует, возможно их тема геев не интересовала, это их дело кого им высмеивать, речь идёт о праве делать то и говорить то, что не запрещено законом, во первых, во вторых дело вообще не в этих карикатурках, я уже писал выше в чём суть, надоело говорить одно и тоже
Altwad патриот12.01.15 15:10
Altwad
12.01.15 15:10 
в ответ fotog 12.01.15 14:48
In Antwort auf:
Думаю что как минимум прекратит иммиграцию из исламистких стран, но я уже говорил, надежды у Европы мало, ситуация слишком запущена, есть маленький шанс с приходом таких политиков как Ле Пен, но он маленький этот шанс

а кто там тогда работать будет? разве что только принять в ЕС некую восточноевропейскую страну с 40 миллионами населения и заменить ими нынешних рабочих на французских заводах и в других местах с тяжёлой и низкооплачиваемой работой
fotog коренной житель12.01.15 15:19
12.01.15 15:19 
в ответ Altwad 12.01.15 15:10
В ответ на:
разве что только принять в ЕС некую восточноевропейскую страну с 40 миллионами населения и заменить ими нынешних рабочих на французских заводах и в других местах с тяжёлой и низкооплачиваемой работой

Кажется уже напринимали выше крыши , и Болгарии и Румынии и т.д, так что это не вопрос
Altwad патриот12.01.15 15:22
Altwad
12.01.15 15:22 
в ответ fotog 12.01.15 15:19
In Antwort auf:
Болгарии и Румынии и т.д, так что это не вопрос

и в результате уже можно сравнить криминальность в районах с жителями новоевропейских стран и в районах где десятилетия десятилетия живут мусульманские общины
J_Bond знакомое лицо12.01.15 15:23
J_Bond
12.01.15 15:23 
в ответ Shemahanskaja 12.01.15 14:32
В ответ на:
Так должны были понимать, что в мире есть и фанатики в том числе.

Да конечно, есть фанатики разных мастей, но что же теперь, жить с оглядкой "а понравится ли то, что я сделал, разным фанатикам"?
В ответ на:
Зачем оскорблять эти миллионы?

А вот это уже вопрос определений. Что определить как оскорбление, а что - как сатиру, шутку (пусть даже и злую)? Очевидно, определения французского государства и многих мусульман не совпадают. Но дело происходило именно на территории французского государства, где религия (любая!) отделена от этого самого государства.
  зepo коренной житель12.01.15 15:48
зepo
12.01.15 15:48 
в ответ fotog 12.01.15 14:48
В ответ на:
Думаю что как минимум прекратит иммиграцию из исламистких стран

у вас ошибка по Фрейду..нет исламистких стран..есть либо мусульманские либо исламские страны.. эта ошибка многое объясняет в ваших суждениях)
Artonis постоялец12.01.15 16:03
Artonis
12.01.15 16:03 
в ответ Sonnе 12.01.15 12:30
Россия не поддерживает террористов, но там многие понимают, что для устранения таких явлений необходимо дать защиту религиозных и национальных чувств всем и понимают, что то, что происходит это умышленная провокация. поэтому и говорят не только о том, что надо наказать террористов. Чтобі устранить проблему, надо вырвать корни ее. И делается это умышленно, особенно если проследить причинно следственную связь. Это наказание Франции за непослушание, за то, что высказалась против санкций России. Да и в германии был взрыв на заводе после того как Меркель что-то слишком мягко сказала по поводу санкций. Вот где умело представленный тепрроризм настоящий.
Artonis постоялец12.01.15 16:07
Artonis
12.01.15 16:07 
в ответ Sonnе 12.01.15 12:39
А нгде он шел по трупам? Хотя политика грязна в первую очередь когда приходится решать кого и сколько будет уничтожено, а третьего варианта просто нет. И кто-то должен принять это решение, а доказать кому-то что-то после этого оооочень трудно
Altwad патриот12.01.15 16:09
Altwad
12.01.15 16:09 
в ответ Artonis 12.01.15 16:07
In Antwort auf:
А нгде он шел по трупам?

Спасибо, благодоря вам мне стало понятным какие чувства возникают от марша милионов во главе с главами госудраств
fotog коренной житель12.01.15 16:15
12.01.15 16:15 
в ответ зepo 12.01.15 15:48
В ответ на:
.нет исламистких стран..есть либо мусульманские либо исламские страны..

не велика ошибка, смысл особо не изменился, а в чём разница между исламскими и мусульманскими?
koder коренной житель12.01.15 18:19
koder
12.01.15 18:19 
в ответ fotog 12.01.15 14:58
В ответ на:
У них работа такая -высмеивать
Я видел мельком каррикатуры на Мухаммеда и сегодня видел каррикатуры на Пегиду. Мерзко. Особенно на Пегиду. В политической дисскурсии есть аргументы и конраргументы. В каррикатурах картинки для быдла. Тупого быдла, которому сложно аргументы разбирать и достаточно комиксы нарисовать, где по рожам видно, где "наши", а где плохиши. Плохишы впрочим для конченных дебилов даже подписаны. И отреагировать на это невозможно. Невозможно что то доказать, показать что оппонент не прав, передергивает. Невозможно показать последствия политических решений. Все. Припечатали картинкой - не отмоешься.
Artonis постоялец12.01.15 18:53
Artonis
12.01.15 18:53 
в ответ Наверное 12.01.15 12:35
А с пелерастами можно? кажется Горький сказал, что небыло бы гомосексуализиа, то не было бы и фашизма. Если убийство Донбасса - это Европа, то куда выбор то делать? Если разрушают в Европе и США институт семьи, то куда выбор то делать? Если нельзя у себя на огороде вырастить лишний помидорчик, то что это свобода, куда выбор то делать? Если теракты совершаются сразу после некоторых событий, которые не нравятся кому-то в мире, то кто организовывает эти акты? В истории это много раз все повторялось Читайте художественную литературу. Откройте например "Легенду о Тиле Уленшпигеле", это про Нидерланды в средние века. Почему там храм разрушили? А это позволит ввести войска испанцам и защитить народ от такого бардака. Именно так действуют регулярно США неся "демократию" всему миру. Вам не захотелось поглубже узнать - кто организовал теракт. организовал, а не исполнил за определенную мзду.
Artonis постоялец12.01.15 19:01
Artonis
12.01.15 19:01 
в ответ fotog 12.01.15 14:25
свобода слова и оскорбление - это абсолютно разные вещи. Танцевать в православном храме голыми - это ничего общего не имеет с толерантностью и свободжой слова. Зато по мнению якобы свободолюбивых зЗдесь надо терпеть, а если негра назовешь негром в США, то тебе запретят въезд в страну. Так? За что Задорнова лишили права въезда в штаты?
Artonis постоялец12.01.15 19:04
Artonis
12.01.15 19:04 
в ответ fotog 12.01.15 14:45
Объясните почему в свободноую страну, самую свободную в мире, запретили въезд Задорнову, ведь он никого не оскорблял?
follower свой человек12.01.15 19:31
follower
12.01.15 19:31 
в ответ Artonis 12.01.15 19:04
Всегда и во всём западно-европейские двойные стандарты :(
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку — каждый выбирает для себя.
Nikolai местный житель12.01.15 19:50
Nikolai
12.01.15 19:50 
в ответ Artonis 12.01.15 19:04
В ответ на:
Объясните почему в свободноую страну, самую свободную в мире, запретили въезд Задорнову, ведь он никого не оскорблял?
Вас надо остановить, сами не остановитесь.
Оффтоп.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Shemahanskaja знакомое лицо12.01.15 19:55
Shemahanskaja
12.01.15 19:55 
в ответ J_Bond 12.01.15 15:23
В ответ на:
но что же теперь, жить с оглядкой "а понравится ли то, что я сделал, разным фанатикам"?
Вы пойдёте ночью одна где-нибудь в турецком квартале? Вряд ли, без жизненно важной необходимости.
И замок в двери наверно имеете, хотя воровство вне закона. Но есть реалии жизни. И скажите хоть Вы: какая необходимость глумиться над чужой верой?
В ответ на:
А вот это уже вопрос определений. Что определить как оскорбление, а что - как сатиру, шутку (пусть даже и злую)? Очевидно, определения французского государства и многих мусульман не совпадают. Но дело происходило именно на территории французского государства, где религия (любая!) отделена от этого самого государства.
В исламе запрещено изображение Аллаха ( как и в некоторых других религиях), почему не уважить чувства миллиарда мусульман?
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все